Купить мерч «Эха»:

Русский бомбардир - 2011-03-18

18.03.2011
Русский бомбардир - 2011-03-18 Скачать

А.ОРЕХъ: Опаньки.

В.УТКИН: Да.

А.ОРЕХъ: 11:11.

В.УТКИН: На «Эхе Москвы» программа политических паразитов.

А.ОРЕХъ: Бомбандир.

В.УТКИН: «Русский Бомбандир». Ну и в студии Уткин, Орехъ, мы будем говорить сейчас, паразитировать на некоторых событиях недели. Но я хочу сказать, что 20 минут назад, сейчас уже почти 30, но за 20 минут до 23:00 произошло удивительное событие. Основатель партии «Единая Россия» в ней разочаровался.

А.ОРЕХъ: Кто же это? Владимир Владимирович Путин? Дмитрий Анатольевич Медведев? Юрий Михайлович Лужков?

В.УТКИН: Юрий Михайлович Лужков уже давно разочаровался. И это не секрет...

А.ОРЕХъ: И партия в нем тоже, кстати...

В.УТКИН: Но в нем и партия разочаровалась тоже.

А.ОРЕХъ: Тоже. Это взаимное было.

В.УТКИН: А в 22:37, если верить ленте новостей Газеты.ру Минтимер Шарипович Шаймиев разочаровался в «Единой России».

А.ОРЕХъ: Как приперло-то.

В.УТКИН: Да. Он дал интервью газете «Ватаным Татарстан».

А.ОРЕХъ: Авторитетный таблоид.

В.УТКИН: Что означает «Моя Родина – Татарстан».

А.ОРЕХъ: Тем более.

В.УТКИН: Он выходит, надо сказать, на татарском языке.

А.ОРЕХъ: Это тоже его не портит.

В.УТКИН: Дело не в этом. Я просто должен это оговорить, потому что не исключено, что на завтра выяснится, что дело в трудностях перевода.

А.ОРЕХъ: Перевод был неправильный.

В.УТКИН: Да. Это может быть. Этого не исключено.

А.ОРЕХъ: У нас все может быть.

В.УТКИН: Но Минтимер Шарипович сказал следующее: «Несмотря на то, что «Единая Россия» составляет большинство в парламенте, у нее нет необходимого влияния на экономику и политику страны. Вот о чем надо думать, - говорит Минтимер Шарипович. – Она принимает решения в Госдуме, но ей не хватает своей позиции и твердости в осуществлении своих программных целей, у нее все еще нет своего лица». Партия по его мнению почему-то до сих пор в некоторых политических направлениях тянется в левую сторону, в нишу коммунистов.

А.ОРЕХъ: Это он во сколько осознал-то?

В.УТКИН: В 22:37 была новость. Мало того, агентство также сообщает, что Шаймиев подаст заявление об отставке на очередном съезде «Единой России», о выходе из состава высшего Политсовета. В партии, по его словам, он останется. Вот, что интересно. Вот, мне кажется, что интересно.

А.ОРЕХъ: Сразу надо голосовать, я считаю. Правда, не знаю пока за что, но я считаю, что это...

В.УТКИН: За выход или за вход? Я думаю, нужно на чем-то остановиться. Понимаешь, вот, Юрий Михайлович Лужков, как-то он сразу сказал, в ком он разочаровался. Сказал, чем он готов заниматься. Ничем, правда, не занимается, видимо, переоценил свои возможности.

А.ОРЕХъ: Не, ну, может быть, просто руки не дошли.

В.УТКИН: Не знаю. Трудно сказать. Там пчелы и так далее. Ну, в общем, не суть. А, вот, интересно другое. Минтимер Шаймиев уже длительное время с точки зрения статуса, в общем-то, в Татарстане никто.

А.ОРЕХъ: Ну, я думаю, что с точки зрения статуса в Татарстане он до сих пор много кто. Это на взгляд из Москвы он в Татарстане никто. А, думаю, что в Татарстане он кто надо.

В.УТКИН: Нет, я имею в виду другое. Мы все понимаем, что он в Татарстане кто надо, отец-основатель, да? Но я думаю, что вместе с тем статус Шаймиева, допустим, в Татарстане совершенно не равен статусу, допустим, Рахимова в Башкирии.

А.ОРЕХъ: Почему?

В.УТКИН: Ну, мне почему-то так кажется.

А.ОРЕХъ: Ну, и тот, и тот бывший.

В.УТКИН: Нет, вот то-то я тебе и говорю, что они оба бывшие и оба длительные, и оба, в общем-то, с точки зрения чисто исторической, вот, из последовательности событий, они, конечно, отцы-основатели. Но, вот, я не думаю, что Рахимов позволил бы себе подобные заявления. Не думаю, что его стали бы цитировать, и не думаю, что это имело бы какой-то политический смысл.

А.ОРЕХъ: Ну, с Рахимовым вообще была история более интересная.

В.УТКИН: Сейчас не об этом.

А.ОРЕХъ: Согласен.

В.УТКИН: Сейчас не об этом. Вопрос в другом. Обрати внимание, Шаймиев, оставшись, в общем-то, всего лишь партийным деятелем, да?

А.ОРЕХъ: Ну, формально.

В.УТКИН: Формально партийным деятелем, да? Алина Кабаева – тоже член высшего Политсовета.

А.ОРЕХъ: Ну, там вообще несколько человек в Политсовете.

В.УТКИН: Да, несколько. Но член Политсовета члену Политсовета, мы знаем, рознь, да? А Минтимера Шаймиева при этом цитируют, обсуждают и, я уверен, что определенный резонанс его заявление вызовет. Вот, как быть? Как это объяснить? Вот, почему так? Вот, почему так?

А.ОРЕХъ: Что почему он разочаровался?

В.УТКИН: Нет. Почему разочаровался – это...

А.ОРЕХъ: Мудрость пришла.

В.УТКИН: Нет. Меня больше интересует вопрос, почему очаровался. Почему разочаровался мне понятно.

А.ОРЕХъ: Ну, почему очаровался, Вась. Это давно было. Вот ты лет 15 назад влюблялся?

В.УТКИН: Ты считаешь, что это такими понятиями измеряется?

А.ОРЕХъ: Ну, я тебя спрашиваю не про понятия, я тебя спрашиваю, ты лет 15 назад влюблялся?

В.УТКИН: Понимаешь, в чем дело?..

А.ОРЕХъ: Я понимаю. Ты мне ответь.

В.УТКИН: Да. Я и сейчас влюблялся.

А.ОРЕХъ: Ого! Видишь? Вот уже и разговор завязывается у нас с тобой. Вот и у Минтимера Шариповича тоже 15 лет назад была влюбленность. Возможно, это была его последняя любовь с учетом его почтенного возраста и больших заслуг.

В.УТКИН: Видишь ли, я очень глубоко уважаю Минтимера Шариповича, но он находится в том возрасте с точки зрения как возраста, так и статусности, когда его, возможно, бросят, а не он бросает. А на самом деле, происходит обратное. Вот, что интересно. Это же не его молодая «Единая Россия» бросила и на очередном, понимаешь ли, съезде переизбрала высший Политсовет, и Минтимера Шариповича в нем не оказалось? Возникла другая ситуация, да?

Вот смотри, вот интересно. Вот, как так получается, что Шаймиев оказывается, по-моему, чуть ли не первым деятелем на нашем пространстве постсоветском, который, будучи, в общем-то, бывшим, ну, с точки зрения, по крайней мере, своей предыстории, как бывшим был, допустим, Борис Ельцин применительно к стране, как сейчас многие губернаторы тоже бывшие и прочее, да?

А.ОРЕХъ: И такие бывают.

В.УТКИН: Но, вот, они все как-то не позволяли себе заявлений подобного свойства. При том, что многие из них оставались самостоятельными фигурами, в том числе и политическими, но никто из них, что называется, себя не противопоставлял, в том числе и Борис Николаевич Ельцин, который, как мы знаем, в частных разговорах очень даже противопоставлял порой. А вот так не противопоставлял. А Шаймиев взял и противопоставил. Вот, как ты на это смотришь?

А.ОРЕХъ: Ты знаешь, Вась, я смотрю на это положительно, хотя и запоздало.

В.УТКИН: Ну чего ж запоздало? Сейчас ровно 40 минут назад это случилось.

А.ОРЕХъ: Ну, это случилось 40 минут назад. А в принципе-то? В принципе. 40 минут назад это стало известно, а случилось, может быть, это раньше. Я должен напомнить, кстати. Ну, мало ли. Вот, люди, допустим, они включили...

В.УТКИН: Что мы на радио «Эхо Москвы».

А.ОРЕХъ: Да! Что мы на радио «Эхо Москвы», что вы слушаете программу «Русский бомбардир» на волнах этой, на мой взгляд, лучшей радиостанции, по крайней мере, в столице, что сейчас 23 часа почти 19 минут, у нас есть +7 985 970-45-45 для ваших писем, а для ваших звонков 363-36-59. У нас еще есть вот такая загогулина @vyzvon – это твиттер. И да! Вот еще что. Помимо привычной вебтрансляции на сайте «Эха Москвы», которую вы смотрите, просто не отрываясь от своего кофе, можно смотреть трансляцию, которая осуществляется нашими партнерами, компанией Сетевизор. Это не просто какая-нибудь там, вот знаешь, как вот такая вот какая-то вещь. Сетевизор позволяет следить за всем, что происходит в студии, с нескольких ракурсов. То есть нас тут с Василием 2, а ракурсов много.

В.УТКИН: Я каждый раз, входя в эту студию, думаю...

А.ОРЕХъ: «Где ракурс?»

В.УТКИН: «Где ракурс?» А вот ракурс.

А.ОРЕХъ: Видео можно смотреть на всех компьютерах, а также на iPhone, iPad и мобильных устройствах на платформе Google Android. То есть для андроидов, ну, для таких, как мы с Василием.

В.УТКИН: Для Гугл-андроидов, да.

А.ОРЕХъ: Для Гуглов-андроидов. Вот. И, значит, в связи со всем этим... Ой, ой, ой. Ой!

В.УТКИН: В качестве вопроса я хочу произнести смску от Дмитрия из Екатеринбурга. Она не имеет никакого отношения к делу...

А.ОРЕХъ: Какой номер?

В.УТКИН: 996. «Сколько еще будет пить кровь своих сограждан ливийский Дракула?»

А.ОРЕХъ: Ну, это просто мы оставим как...

В.УТКИН: Дмитрий, мы оставляем ваш риторический вопрос риторическим и возвращаемся к очарованиям и разочарованиям Минтимера Шариповича Шаймиева. Почему это имеет такой общественный вес? Почему это цитируется газетой...

А.ОРЕХъ: Нами с тобой.

В.УТКИН: Ну, нами-то понятно – мы с тобой можем что угодно процитировать, это понятно, мы – политические паразиты. Но почему это имеет политическое значение?

А.ОРЕХъ: Я не знаю. Нет, понимаешь, может соврать. Я считаю, что это не имеет вообще никакого сейчас значения в данный момент. То есть это любопытно как факт. Вот, например, у нас сегодня есть другой факт, что Совет безопасности ООН первый раз в своей истории дал санкцию на то, чтобы бомбить, то есть фактически объявить войну государству, которое, будучи членом ООН, не напало на другое государство. У нас история с Ливией.

В.УТКИН: С Ливией.

А.ОРЕХъ: Вот. То есть, понимаешь, Совет безопасности, в принципе, разрешил бомбить Ливию не потому, что она напала на соседний Судан или она атаковала Египет, или вторглась на территорию Туниса. Нет.

В.УТКИН: Или она вообще охренела и поперла на Францию, допустим, на секундочку.

А.ОРЕХъ: Могли высадиться там, переплыть через пролив и высадиться. Нет. Совет безопасности ООН выдал санкцию на то, чтобы бомбить и воевать против Ливии, потому что на территории Ливии в городах с запутанными названиями, которые для европейского уха непривычны, происходят какие-то события – якобы, бомбят мирное население, якобы, танками давят, якобы уничтожают с помощью авиации и ракет, якобы уничтожают маленьких детей.

В.УТКИН: Я, кстати, не верю в это ни одной секунды.

А.ОРЕХъ: Нет, я готов в это поверить. Просто это тоже прецедент. Это такой же прецедент как с Минтимером Шариповичем Шаймиевым, что такого никогда не было. Вот как ты говоришь. Вот, я тебе говорю, что вообще много чего в жизни такого есть, чего, кажется нам, не было раньше.

В.УТКИН: Понимаешь, ситуация с Ливией – она, по крайней мере, (НЕРАЗБОРЧИВО). Я на этой неделе дважды или трижды – сейчас уже точно не помню – сталкивался с очень интересным анализом, который заключается в том, что публиковались фотографии, которые реально обходят весь мир. Вот, просто там указывалось количество публикаций.

А.ОРЕХъ: Ливийские?

В.УТКИН: Ливийские, о событиях в Ливии, совершенно верно. И человек, который пишет об этом с позиции военного корреспондента. Сейчас не будем оценивать его опыт, я вообще не запомнил его имя, потому что важно же не имя, а важна жизненность аргументов. Аргументов важна жизненность, да?

Вот реально фотографии, которые обходят весь мир о ливийской войне. Мы все видели эти фотографии – и танки, которые смотрят в одну сторону и в другую. Они иногда немножечко ездят. Кадры дорог каких-то, дальних взрывов каких-то и прочее-прочее. И, вот, эти фотографии анализируют, говорят: «Ну если бы взрыв реально был бы вот здесь, то эти люди бы лежали. Вот эта установка, она стреляет вникуда, потому что под этим углом она ни во что попасть не может».

А.ОРЕХъ: Ну, это он так думает.

В.УТКИН: Нет, это журналист пишет.

А.ОРЕХъ: Ну я и говорю, он.

В.УТКИН: Да. И вот с тех пор я смотрю на эти фотографии войны в Ливии и мне, действительно, все время кажется, что на них, вне зависимости от того, какой стране приписаны эти фотографии, мне кажется, что это болельщики, просто с автоматами и на танках.

А.ОРЕХъ: То есть? Аль-Хиляль играл с Аль-Саад и?..

В.УТКИН: Это все немножечко в другой стране. Но это все, действительно, похоже на фикцию. Ну, я не помню, чтобы так выглядела война. Но почему обязательно... Вот, слушай, какой танк мы ни видим, который стреляет, на нем обязательно сверху сидят люди и потрясают при этом руками. Ну, где ты это видел, ей-богу?

А.ОРЕХъ: Радуются.

В.УТКИН: Вот я и говорю, болельщики. Мне кажется, там какая-то Панама происходит, Панама в смысле афера. Вот, непонятно что. Нет, я не знаю что. Но сведения, которые поступают из Ливии, которые не пересказ чего-то, а изображение, они вызывают недоверие, на мой взгляд.

А.ОРЕХъ: Ой, мама родная. Сейчас можно я прочитаю?

В.УТКИН: Да. Что случилось?

А.ОРЕХъ: Чтобы Максиму из Пензы было приятно. 1009. «Орехъ, вы – бездарь и неуч, паразит. Учите матчасть. Первое такое решение было по поводу корейской войны».

В.УТКИН: Макс из Пензы, я не знаю, кто Орехъ, а вы точно глухой, потому что Орехъ точно паразит, как и я. Мы – политические паразиты, это программа политического паразитизма. Паразитария.

А.ОРЕХъ: Четвертый ракурс не могут найти. Ну, ребят, в общем, ищите. Я в Сетевизоре-то не разбираюсь, я вообще ни разу не видел, как это выглядит. Поэтому я просто вам огласил, что Google Android, поэтому смотрите. Вот.

Ну, с Шаймиевым мы с тобой таким образом закончили?

В.УТКИН: Я не уверен.

А.ОРЕХъ: Я это принял как казус.

В.УТКИН: Понимаешь, ты как казус, а я...

А.ОРЕХъ: И провел параллель с Муаммаром Каддафи, когда тоже ничего такого не было.

В.УТКИН: Но ты не дал мне высказать свою точку зрения.

А.ОРЕХъ: Нет, ты ее высказал. Я тебя хочу спросить...

В.УТКИН: Нет, я не высказал.

А.ОРЕХъ: Ну хорошо. Выскажи, только коротко.

В.УТКИН: Коротко. Понимаешь, мне кажется, что Шаймиев достиг того, чего не достиг Путин. Ну, он, как бы, уже никто, а к его мнению прислушиваются.

А.ОРЕХъ: Ну, ты прислушаешься, я, может быть. А больше кто? Много ли народу?

В.УТКИН: В Татарстане, я тебя уверяю, прислушались.

А.ОРЕХъ: Ну и чего будет дальше? Ну, они прислушались. И чего? Они выйдут, скажут «Долой»? Или чего там? Или они все проголосуют за что-нибудь против?

В.УТКИН: Да плевать, за что они проголосуют. Ну, я вообще не уверен, что от того, как кто проголосует, зависит то, какие будут результаты голосования. Я не убежден в этом, у меня как-то разрушена эта убежденность. Вопрос не в этом. Вопрос в том, что, вот, почему-то он остается для Татарстана каким-то таким, вот, небольшим татарстанским, ну, с поправкой на территорию, население каким-то вот таким татарским Дэн Сяопином.

А.ОРЕХъ: Ну, это хорошее сравнение.

В.УТКИН: А больше почему-то ни у кого это не получилось.

А.ОРЕХъ: Еще из татар? Из Рахимова, ты имеешь в виду?

В.УТКИН: Нет, ну еще и ни у кого из китайцев не получилось. Понимаешь, сколько у нас было таких харизматических, как нам казалось, губернаторов, их же республик и так далее?

А.ОРЕХъ: Ну, мало их было, мало.

В.УТКИН: Не так уж и мало. Их больше, чем кажется. А получилось у одного Шаймиева. Вот, интересно, мне кажется.

А.ОРЕХъ: Не, ну последствий пока нет. Не, ну это 22:37... Вась, мы еще не знаем, кто там еще скажет потом. Ну, всякое. Нет, бывает, всякое говорят. Вот я лично очень всегда присматривался к высказываниям Дмитрия Анатольевича, искал в них противоречия с Владимиром Владимировичем. Надо мной даже смеялись.

В.УТКИН: Ах вот как! Тогда мы снова о Дмитрии Анатольевиче и мы можем вернуться к Ливии, как ты хотел. Дмитрий Анатольевич Медведев сообщил на этой неделе, что его не устраивает то, как произошел оборонный заказ, госзаказ в этом году и что он по этому поводу произведет разбор полетов.

А.ОРЕХъ: Ну, они его пропупукали, да, заказ-то.

В.УТКИН: Вот заметь. Вот, госзаказ военный подразумевает, в частности, конечно... Он подразумевает много чего, да? А полеты все равно были.

А.ОРЕХъ: А рыба в Каме была.

В.УТКИН: Да. А полеты были. Хотя, казалось бы, если нет госзаказа, то нет и полетов. Мало того, над Ливией даже еще не полетели, а только разрешили. А разбор полетов уже можно осуществить. Как это вот, а? Мне это больше всего напоминает фразу одного начинающего ведущего, который как-то раз сказал у нас на канале, что он рассказывал о парусной регате и сказал, что «новая парусная регата не за горами». Вот так же о сорванном госзаказе военном, мне кажется, нужно говорить, что состоится разбор полетов. Каких полетов! Не было даже парашютов. Надо как-то выбирать слова, мне кажется.

А.ОРЕХъ: Василий, я боюсь, что мы с тобой сейчас уйдем от магистральных путей этой недели. Все-таки, магистральным путем была Япония.

В.УТКИН: Ну...

А.ОРЕХъ: Ну была. Что ж? Не что же другое. Вот, понимаешь, если говорить серьезно об этой теме...

В.УТКИН: Как писал поэт Иосиф Бродский, «Эх, Цусима, Хиросима, жить совсем невыносимо».

А.ОРЕХъ: Понимаешь, на этой неделе на тему Японии высказывались многие люди. Ну, помимо сочувствия и каких-то таких, в общем, дежурных вещей, очень часто проскальзывала такая тема, что, вот, японцев бог наказал. И, вот, Никита Сергеевич Михалков, например...

В.УТКИН: Ну, кстати, знаешь, что у них другой бог?

А.ОРЕХъ: Ну, у Никиты Сергеевича – да.

В.УТКИН: Нет, у Никиты Сергеевича свой бог, это понятно.

А.ОРЕХъ: У японцев свой бог, да.

В.УТКИН: Знаешь, как, вот, у Достоевского в «Бесах», помнишь, смеялись очень бесы всякие над этой манерой, когда генералы и пожилые люди говорили «Я служил государю-императору своему». И все говорили «своему», как будто у них какой-то свой особенный.

А.ОРЕХъ: Ну, в общем, за победу, за нашу победу.

В.УТКИН: Да.

А.ОРЕХъ: Вот. «Посмотрите, - говорит Никита Сергеевич, - что происходит в Японии? Дело даже не в вере, а в безбожье внутреннем, в отсутствии представлений о том, что ты не один живешь, в отсутствии внутреннего самоограничения. Все связано. И постоянно использование...»

В.УТКИН: Я пока не улавливаю связи.

А.ОРЕХъ: Ну вот, я тебе цитирую. «Все связано».

В.УТКИН: Так я из цитаты не улавливаю.

А.ОРЕХъ: «И постоянное использование, унижение окружающего мира, оно приводит к тому, что Господь говорит: «Ребята, вы чего? Вы чего делаете?» И посылает бедным японцам 9-балльное землетрясение с цунами, с реактором». Но при этом добавляет Никита Сергеевич: «Не по силам Господь креста не дает». Вот это очень распространенная точка зрения. И я хотел бы подключить наш гаджет, если ты не против.

В.УТКИН: Он так и сказал «с цунами»?

А.ОРЕХъ: С цунами, да.

В.УТКИН: Он не сказал «С цунамими»?

А.ОРЕХъ: «С цунами, запятая, с реактором».

В.УТКИН: «С цунамими» он не сказал?

А.ОРЕХъ: «С цунамими» не сказал, он, все-таки, образованный человек. Значит, 363-36-59, может быть, кто-нибудь нам позвонит. Скажите мне, пожалуйста, друзья мои, вот, как, по вашему мнению, японцев бог за что наказал?

В.УТКИН: И какой бог? – от меня вопрос.

А.ОРЕХъ: За что бог наказал японцев?

В.УТКИН: Японский бог, это понятно.

А.ОРЕХъ: А еще – я не помню, Ямпольская, по-моему, фамилия – зам главного «Известий», она написала, что от внешних наездов господь, все-таки, Россию оберегает. Ну, по мотивам всего, что мы увидели в Японии.

В.УТКИН: Это Ямпольская написала?

А.ОРЕХъ: Ямпольская, да, написала. Ксения.

В.УТКИН: «От внешних наездов»?

А.ОРЕХъ: «От внешних наездов господь Россию оберегает».

В.УТКИН: Она вообще понимает, что внутренних наездов не бывает?

А.ОРЕХъ: Бывает-бывает. Ну почему? Бывает.

В.УТКИН: Нет. Наезд – когда на тебя наехали. Когда ты идешь, а на тебя наехали.

А.ОРЕХъ: Ну, это то, что называется «пятая колонна» там, да. Ну, это лирика. Значит, у нас вот люди, которые нам могут сказать, за что, по вашему мнению... Нет же сомнений. Никита Сергеевич сказал, как тут можно сомневаться? За что, по вашему мнению, господь на японцев обрушился?

В.УТКИН: Кстати, я думаю, что сейчас Никита Сергеевич очень сожалеет, что не доснял эпопею про командарма Котова до японской войны.

А.ОРЕХъ: Ну, это же не поздно.

В.УТКИН: Не поздно, да. Но сейчас у нас есть звонок. Алло, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте.

В.УТКИН: Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Меня Кирилл зовут, я по поводу этого обращения Михалкова.

В.УТКИН: Да. Кирилл, за что господь покарал Японию?

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, вы знаете, во-первых, я хотел бы так вопрос поставить. С какой стати Михалков вообще?..

А.ОРЕХъ: Нет, это вопрос не про Михалкова. Это точно не про него.

В.УТКИН: Извините, не-не-не, это Михалков придет – вы его спросите.

А.ОРЕХъ: Михалков – это нет. Вот, он, как вы думаете, он за что покарал-то?

СЛУШАТЕЛЬ: Да я считаю, что никто никого не покарал вообще.

В.УТКИН: Спасибо. Спасибо большое, Кирилл. Мы уважаем вашу точку зрения, но нам нужны другие точки зрения.

А.ОРЕХъ: Нам нужна конструктивная точка зрения тех людей, которые нам точно объяснят, за что бог покарал Японию.

В.УТКИН: Хотя, тут, скорее, деструктивная точка зрения. Но все равно.

А.ОРЕХъ: Не, ну почему? Не! Ну, как это? Как это?

В.УТКИН: Потому что деструкция произошла, разрушение.

А.ОРЕХъ: А, ну в этом смысле – да.

В.УТКИН: Давайте сейчас вы соберетесь с мыслями, господа. Давайте сейчас соберетесь с мыслями, а мы пока... Или, все-таки, послушаем звоночек? У нас есть интересный звоночек.

А.ОРЕХъ: Есть-есть, да.

В.УТКИН: Есть у нас звоночек. Алло, здравствуйте. Алло?

СЛУШАТЕЛЬ: Алло, здравствуйте.

В.УТКИН: Аригато. Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Да. Меня зовут Вячеслав, Екатеринбург.

А.ОРЕХъ: Да. Это близко к Японии...

СЛУШАТЕЛЬ: По поводу Японии и по поводу за то, что покарал.

А.ОРЕХъ: Да. Вот, что вы думаете? За что покарал японцев?

СЛУШАТЕЛЬ: Я думаю, просто за то, что человек грешен, в принципе.

А.ОРЕХъ: А почему тогда японцев?

В.УТКИН: А почему именно Японию?

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, на данный момент Японию, когда-то Гаити.

В.УТКИН: А почему Японию-то? Вот, почему не вас в Екатеринбурге, например, покарал? Вы что там, безгрешны, что ли?

СЛУШАТЕЛЬ: Нет. Ну, во-первых, у нас нет, так скажем, такой тектонической активности.

В.УТКИН: Нет, секундочку.

А.ОРЕХъ: Но карает же не за тектоническую активность, а за грехи.

В.УТКИН: За грехи, понимаете?

А.ОРЕХъ: Если бы был какой-нибудь грех за вами, он бы нашел, господь, способ-то покарать вас.

В.УТКИН: Потом такое ощущение, что господь не устроил бы вам тектонической активности.

СЛУШАТЕЛЬ: Нет, а кто сказал, что он не карает? Кого-то карает, кого-то в Японии, кого-то в Екатеринбурге, кого-то в Москве. То есть если скатываться просто на этот уровень, за что покарал, как покарал, каждый раз происходит что-то подобное. Ногу человек ломает...

В.УТКИН: Скажите, пожалуйста, вы допускаете, что в Екатеринбурге некого карать господу?

СЛУШАТЕЛЬ: Не допускаю.

В.УТКИН: Не допускаете. Тогда скажите, пожалуйста, как господь в Екатеринбурге карал в последний раз, чтобы это было заметно окружающим?

СЛУШАТЕЛЬ: Ну вот смотрите, все зависит от тяжести, кто как...

В.УТКИН: Я очень вас прошу. Вот сейчас как Японию карает, видит весь мир. Как вас в Екатеринбурге – не вас лично, а вообще екатеринбуржцев, дай им бог здоровья – в последний раз карал господь, чтобы окружающим это было понятно?

СЛУШАТЕЛЬ: Снег не убирают в городе.

В.УТКИН: Так это, вы считаете, господь должен снег убирать?

А.ОРЕХъ: Господь покарал-то вас круто, снег не убрал.

В.УТКИН: Это господь должен снег убирать?

А.ОРЕХъ: С японцами не хотите местами поменяться ненадолго?

В.УТКИН: У-у-у...

СЛУШАТЕЛЬ: С японцами? Если господу будет угодно, почему бы и нет?

А.ОРЕХъ: Понятно. Фаталист.

В.УТКИН: Спасибо.

А.ОРЕХъ: «Над японцами, - пишет нам наш слушатель, - не было Нюрнбергского процесса. Отряд 731 ушел от ответственности, как и остальные лидеры Японии, включая императора. За это и покарал, за миллионы». Ну, процесс-то был, на самом деле, и с Отрядом 731 там разбирались. А потом, разве для японцев не достаточно было в свете Отряда 731, который, если кто не знает, составляли, выражаясь таким, банальным языком, бесчеловечные опыты над людьми... Хиросимы и Нагасаки разве недостаточно было им? Это было, все-таки, уже после того как 731-то действовал.

В.УТКИН: Слушай, я считаю, что мы сегодня получили выдающийся результат. Мы сегодня выяснили, что когда в городе не убирают снег, это кара господня.

А.ОРЕХъ: Кара господня, да. Ну это вот еще в Питере могут поддержать эту идею.

В.УТКИН: Валентина Матвиенко, простите нас за все, что мы о вас говорили, намекали, думали между собой и матерились за сигаретами в сортире. Простите нас. Мы не понимали, что это кара господня, Валентина Матвиенко. Вот, мы не понимали этого. Сейчас мы это понимаем: нам из Екатеринбурга позвонили и разъяснили. Вот. И вы на нас, пожалуйста, сильно не сердитесь, потому что мы довольно своеобразные ребята. Валентина Ивановна, вы не злитесь на нас, просто мы просто чего-то недооценили. Но мы такие специфические, вот, сейчас песня, такое самопризнание отчасти вам тоже в любви, а, на самом деле, про то, какие мы несовершенные. Мы не знали, что это кара господня. Простите нас.

(звучит песня)

А.ОРЕХъ: Ну разве не прекрасный гимн?

В.УТКИН: Прекрасный, да. Вот нас просят дать свой комментарий в части документального фильма Караулова «Ходорковский. Труб(п)ы».

А.ОРЕХъ: Ну...

В.УТКИН: Знаете, мы исключительно из экономии времени... Нам нечего сказать об Андрее Караулове, в общем. Если мы о нем чего-то когда-то не договорили, вот, простите. Вообразите себе пищалку в эфире.

А.ОРЕХъ: Ну, друзья мои, я фильм посмотрел.

В.УТКИН: Да? Смотрел?

А.ОРЕХъ: Ну, я посмотрел. Ну, чего же?

В.УТКИН: Я не стал. Я про Караулова все давно уже знаю.

А.ОРЕХъ: Нет, ну, про Караулова я знаю, но фильм-то я не видел. Я не могу сказать, вот так вот взять и написать. Не буду скрывать, что меня попросили высказать свою точку зрения по поводу этого, поэтому я же должен был посмотреть кино. 49 минут очень интересного фильма. Посмотрите. В принципе, если вы посмотрите эти 49 минут, у вас не будет уже вопросов по +7 985 970-45-45. Кстати, я напоминаю, вы слушаете «Эхо Москвы».

В.УТКИН: Да. А нам пишут в твиттере: «Уткин! Дошутишься с ерничествами над карой господней!» Я над карой господней не шучу.

А.ОРЕХъ: Друзья мои, о каре господней вообще не было. Вот я вам еще раз цитирую, если кто-то не расслышал, что-то недопонял.

В.УТКИН: Вы поймите, мы пытаемся разобраться в другом.

А.ОРЕХъ: «Посмотрите, - говорит нам Никита Сергеевич Михалков, - что происходит в Японии. Дело даже не в вере, а в безбожье внутреннем, в отсутствии представлений о том, что ты живешь не один, отсутствие внутреннего самоограничения. Все связано. И постоянное использование, унижение окружающего мира, оно приводит к тому, что господь говорит: «Ребята, вы чего? Вы чего делаете?» и посылает бедным японцам 9-балльное землетрясение с цунами и реактором».

В.УТКИН: Так чего делают японцы, за что им бог кару послал? Вот мы и пытаемся понять Никиту Сергеевича. Это его мысль, не наша. Его.

А.ОРЕХъ: Еще мне, конечно, интересно, что должны сделать, все-таки, мы. Мы по-прежнему безгрешны или?..

В.УТКИН: Гера из Челябинска комплиментирует нам с тобой и пишет: «На этом свете даже бог нас не судит». Напоминает нам, что на этом свете не судит. Гера, ну, мы надеемся, что вы когда-нибудь встретитесь с Никитой Сергеевичем Михалковым и постараетесь отстоять свою, так сказать, доктрину. Ну а сейчас у нас есть звоночек. Алло, здравствуйте.

А.ОРЕХъ: 363-36-59.

В.УТКИН: Алло?

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер.

А.ОРЕХъ: Добрый. Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Я – Василенко Любовь Николаевна...

В.УТКИН: А откуда вы нам звоните?

СЛУШАТЕЛЬ: Я хочу сказать, что есть...

В.УТКИН: Извините, а вы откуда?

А.ОРЕХъ: Откуда вы?

СЛУШАТЕЛЬ: Из Волгограда, я сказала.

В.УТКИН: А, здрасьте, да.

СЛУШАТЕЛЬ: Я хочу сказать, что если господь даже и наказал японцев, то это произошло, потому что они предали принципы своей национальной культуры в свое время, свою сплоченность и единство.

В.УТКИН: Каким образом? Сразу уточните, каким образом?

СЛУШАТЕЛЬ: Каким образом? Вы знаете, у них уже в реальности нету такого понятия как сплоченность, как единство.

В.УТКИН: Правда? А откуда вы об этом знаете?

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, я полгода прожила в Японии.

В.УТКИН: О, это срок, это срок.

СЛУШАТЕЛЬ: Это срок. Причем, я жила там, куда корреспонденты не добираются. И я очень много могла бы рассказать. Они как-то, вот, пересмотрели свои жизненные ценности, они не гордились, но они...

В.УТКИН: Простите, пожалуйста, у меня к вам вопрос.

СЛУШАТЕЛЬ: Да?

В.УТКИН: А господь карает тех, кто пересматривает свои жизненные ценности?

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, наверное.

В.УТКИН: Я бы, вы знаете, я бы отчасти вас понял.

СЛУШАТЕЛЬ: Простите, вот...

В.УТКИН: Нет, секундочку. Я бы вас отчасти понял, если бы речь шла о евреях. Потому что евреи считают себя богоизбранным народом.

СЛУШАТЕЛЬ: Да-да-да, по Кабале, да-да.

В.УТКИН: Вот. А японцы не являются богоизбранным народом даже по своей собственной вере.

СЛУШАТЕЛЬ: Да. Но, вот, теперь еще я что хочу сказать. Если говорить, что их наказали. Они, собственно говоря, как, наверное, и у очень многих народов, у них наступила усталость. Вот, если наши детишки в школу бегут и радуются...

А.ОРЕХъ: Наши, да?

СЛУШАТЕЛЬ: Наши. То у них я как раз выходила по утрам на мусорку (там же к мусорке приписан определенной), и там была улица, детишки шли в школу.

А.ОРЕХъ: Безрадостно, да?

СЛУШАТЕЛЬ: Вот, радости я не видела в их глазах. Потом, извините меня, вот то стремление к индивидуальным частным домам, где 30 см отличают дом от дома и когда едешь на электричке, сплошные крыши, вот эти дома строят из нашей древесины российской, из нашей фанеры, собственно говоря. Они стоят где-то примерно 200 тысяч долларов. А я – экономист по образованию, да еще я, собственно говоря, специалист в области денег и кредита.

В.УТКИН: Извините, в какой области?

А.ОРЕХъ: Денег и кредита.

СЛУШАТЕЛЬ: Денег и кредита. И я так вот присмотрелась, какие у них дома. В первую поездку я не совсем все поняла, а во вторую поездку я уже поняла, что вот эти их индивидуальные проекты, когда они говорят, что нету двух одинаковых домов. Да. Но я присмотрелась, они, собственно говоря, все одинаковые и строят самое большое...

В.УТКИН: Нет, секундочку. У меня уже возникает вопрос.

СЛУШАТЕЛЬ: Аиньки?

В.УТКИН: Я понимаю прекрасно, как все это говорит о том, как жизнь японцев не совпадает с вашими представлениями о жизни и с вашими представлениями о прекрасном.

СЛУШАТЕЛЬ: Да.

В.УТКИН: Скажите, пожалуйста, причем тут господь бог? В области кредитов и финансов как влияет?

А.ОРЕХъ: Индивидуальных жилых проектов.

СЛУШАТЕЛЬ: Индивидуальные жилые проекты, а они сидят на работе.

В.УТКИН: Вы, вообще, могли бы нам объяснить, какова позиция господа бога в отношении кредитов?

СЛУШАТЕЛЬ: А вот такова позиция, что кредиты надо возвращать.

А.ОРЕХъ: А они что, не возвращают, что ли?

В.УТКИН: Так это позиция господа бога?

СЛУШАТЕЛЬ: Они возвращают. Но чтобы вернуть, они работают с 8 утра до 8-9 вечера.

В.УТКИН: Так они ж молодцы тогда!

А.ОРЕХъ: А у нас народ задвинул это дело, вообще не работает и ничего не возвращает.

СЛУШАТЕЛЬ: Милые мои ребятки, дело в том, что революцию в свое время совершили ради 8-часового рабочего дня.

В.УТКИН: Нет, давайте не уходить в сторону. Давайте, все-таки, в сторону не уходить. Меня интересует позиция господа бога в отношении кредитов. Я сам выплачиваю кредит, мне важно. Потому что я не хочу, чтобы меня покарали.

СЛУШАТЕЛЬ: Вы так не устаете, как устают они. И если они допускают ошибки...

В.УТКИН: Откуда вы знаете, как мы устаем?

СЛУШАТЕЛЬ: ...а они стараются их не допускать, да?

В.УТКИН: Понятно. Извините, большое спасибо вам за это самое... Откуда вы?.. Вот, извините, я вас прервал на том месте, где вы точно говорите то, чего вы не знаете. Откуда вы знаете, как я устаю? Ой, боже мой...

А.ОРЕХъ: Я вам точно скажу, что Василий устает как пес.

В.УТКИН: (вздыхает) Слушай, вот, я не ожидал, что... Давай еще звонок послушаем, правда. Я и не ожидал, что нам позвонит женщина, которая сможет нам объяснить позицию господа бога по кредитам. Слушай, ну я просто поражаюсь. 2 великих звонка сегодня. Алло, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте.

В.УТКИН: Да?

СЛУШАТЕЛЬ: Меня Андрей зовут, я из Москвы.

В.УТКИН: Да, Андрей, привет.

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, вот, я что думаю по поводу кары? Ну, на самом деле, кара такая, на самую организованную нацию. Просто это демонстрация того, что всех ожидает в ближайшее время в той или иной степени.

А.ОРЕХъ: То есть показать на самых сильных, что ждет самых слабых?

СЛУШАТЕЛЬ: Да. Точно-точно вы сейчас сказали.

В.УТКИН: По календарю майя?

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, по майя или по другому. Это, как бы, человек, наверное, не может...

В.УТКИН: Тогда у меня к вам встречный вопрос.

СЛУШАТЕЛЬ: Давайте.

В.УТКИН: А Гаити? Это же были точно не самые сильные. А кара-то 100% господня.

А.ОРЕХъ: И кредитов у них, подозреваю, не было.

В.УТКИН: Они вообще не знали, что такое кредиты (ну, это уже к предыдущему оратору). Гаити-то?

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, понятно-понятно. Здесь же вопрос как поставили, почему именно Япония? Гаити, как бы, мало кого волновало.

В.УТКИН: Ничего себе, мало кого. Весь мир скидывался.

А.ОРЕХъ: Ну, кроме нас.

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, в Гаити ну что? Да, бедный народ пострадал, да? А что показало другим-то? Как те-то почувствовали это?

В.УТКИН: Нет, секундочку. Вы сказали, что японцы, потому что они самые передовые и, вот, типа...

СЛУШАТЕЛЬ: Да-да-да. Нет-нет-нет, я сказал, что просто...

В.УТКИН: А гаитян за что?

СЛУШАТЕЛЬ: Гаитян – ни за что. Потому что, смотрите. Сейчас я выражу мысль свою.

В.УТКИН: Нет, вы подождите выражать, подождите выражать.

СЛУШАТЕЛЬ: Хорошо.

В.УТКИН: Это уже не важно. Тогда скажите, если вы допускаете, что бог может покарать ни за что, отчего вы так ищете смысл в том, что он наказал японцев? Может быть, тоже ни за что?

СЛУШАТЕЛЬ: Потому что все сейчас испугались. От того, что Гаити не представляет никакого страха для других наций, понимаете? Там нет атомных электростанций.

В.УТКИН: А, я вас понимаю. Значит, вы считаете, что господь подумал...

СЛУШАТЕЛЬ: Я не считаю, что он подумал...

В.УТКИН: Ну, хорошо.

СЛУШАТЕЛЬ: Мысли господа бога мы не можем, как бы, определять.

В.УТКИН: Господь решил: «Шугану-ка я. Пора мне что-то такое учинить, чтобы люди задумались. Шугану-ка я Гаити». И не работает! Не работает.

СЛУШАТЕЛЬ: Не работает, точно.

В.УТКИН: А что еще?

СЛУШАТЕЛЬ: А, вот, Япония работает.

В.УТКИН: «Тряхану-ка я Японию»?

СЛУШАТЕЛЬ: Да. Потому что тут и финансовые рынки тоже сыграют, понимаете? И ресурсы, и потребление, и машины на Дальнем Востоке. Ну, много чего, как бы. Понимаете? Показывает людям.

В.УТКИН: Показывает японцам, что не хрен нам продавать старые машины с правым рулем.

СЛУШАТЕЛЬ: Не японцам. Ну, вы это тут немножко передергиваете, конечно.

В.УТКИН: Нет, я не передергиваю. Вы сами сказали, что японцы на Дальнем Востоке не так делают. Я что, интересно, должен предполагать? Я о другой их деятельности и не знаю ничего.

СЛУШАТЕЛЬ: Я говорю о том, что это показано человечеству, что что-то, наверное, в этом мире развивается не совсем так. Понимаете? Мы все об этом задумаемся. И «Эхо Москвы» изо дня в день тоже, как бы, дает пищу для размышлений, да? Разные люди приходят, выражают разные мнения. И такого прямо вот позитивистского настроя я в последнее время что-то не слышу, понимаете? Что у нас вот есть такое...

В.УТКИН: Спасибо. Спасибо, мы поняли. Спасибо вам большое за вашу мысль. Мы поняли, что устами нашей радиостанции глаголет бог.

А.ОРЕХъ: Ну, старается, по крайней мере.

В.УТКИН: Старается. Я предлагаю эту тему свернуть, потому что более высокую мы не возьмем...

А.ОРЕХъ: Ноту.

В.УТКИН: Не возьмем. Во-первых, мы устами некоей провидицы, нашей собеседницы, мы поняли, что господь имеет позицию в отношении кредитов.

А.ОРЕХъ: Во-вторых, мы знаем, что японцы – это единственные люди, которые идут в школу без радости.

В.УТКИН: Без радости идут в школу. (смеется) Господи, боже мой, ну это фантастика! И мы еще поняли, что когда в городе не убирают снег...

А.ОРЕХъ: В общем, это тоже не к добру.

В.УТКИН: (смеется) Это кара господня.

А.ОРЕХъ: Хотя, с другой стороны, можно избежать ядерного реактора.

В.УТКИН: Поразительно.

А.ОРЕХъ: Так что, понимаете, товарищи, когда вы видите, что кругом сугробы...

В.УТКИН: Орехъ, ну признайся, ты не ожидал такого развития темы.

А.ОРЕХъ: Почему не ожидал? Я очень даже ожидал. И еще не такого ожидал. Видишь, всякая срань, извините меня за поздний час за такое слово, на улице? Знай, смирись, добрый человек. Как у братьев Коэнов было в их прекрасном фильме, когда, помнишь, этот приходит китайский папа за своего студента дать взятку преподавателю? А, нет, корейский папа и говорит: «Смиритесь с тайной». Вот это тот самый момент: «Смиритесь с тайной». Если видите всякую вот эту вот вещь, вот, сугробы, знайте, что господь покарал вас сугробами, а японцев покарал 9-балльным землетрясением, радиацией, цунами и всем прочим, что мы сейчас с Василием, пользуясь Сетевизором, можем увидеть вокруг себя на 8 плазменных экранах.

В.УТКИН: Я очень жалею, что у нас осталось всего 2 минуты, потому что я из всего этого...

А.ОРЕХъ: Как говорил Богдан Титомир, движение High Energy набирает обороты.

В.УТКИН: Из всего этого вытекает только один вопрос: ребята, я не понимаю, почему господь не карает тогда нас? Я не понимаю, честное слово. Я не помню, чтобы мы в школу ходили с радостью.

А.ОРЕХъ: Нет, ну, я нормально ходил в школу.

В.УТКИН: Да. Но с какой-то радостью я не ходил.

А.ОРЕХъ: Не, ну так, прямо, чтобы с таким восторгом – нет, не было такого.

В.УТКИН: Значит, в отношении кредитов, я считаю, у нас чистый сатанизм происходит просто. Снег у нас не убирают повсеместно. Ну, ей-богу.

А.ОРЕХъ: Спецом, причем. Спецом.

В.УТКИН: Да-да-да. Просто какие-то слуги господни. Я считаю, что эти люди – монахи просто. Настоятельница Санкт-Петербурга Валентина Ивановна Матвиенко, и ее руками господь бог не убирает Санкт-Петербург. Ребята, знаете, давайте, вот... Мы вас очень просим. Значит, у нас через неделю будет снова программа, пожалуйста, напишите нам. Там бывают перед эфиром вопросы. Пожалуйста, напишите нам, ради бога, просто очень важно. Мы даже, может быть, не будем это обсуждать. Нам важно самим с Орехом понять, почему нас господь-то не карает до сих пор, а?

А.ОРЕХъ: Нет, может, за неделю что-то изменится в этом смысле, но...

В.УТКИН: По всему должен был покарать.

А.ОРЕХъ: Должен был. Но выбрав японцев, которые без улыбки идут в школу и, как-то, я понял без души платят кредиты.

В.УТКИН: И без души. Эх. Знаешь, я бы... У нас нет такой традиции, но я бы, вот, нашей радиослушательнице Любови Васильевне, которая сообщила нам, что у господа есть позиция по кредитам. Я бы, все-таки, ей порекомендовал подарить, все-таки, президентские часы.

А.ОРЕХъ: Кредит, кредит. Президентский кредит. (смеется)

В.УТКИН: Нет, часы. Пускай она заложит их в ломбард, там сегодня в Москве расстреляли ломбард.

А.ОРЕХъ: А дальше разберется с выручкой.

В.УТКИН: А дальше разберутся.

А.ОРЕХъ: Ладно, друзья.

В.УТКИН: Спасибо всем вам.

А.ОРЕХъ: Через неделю.


Напишите нам
echo@echofm.online
Купить мерч «Эха»:

Боитесь пропустить интересное? Подпишитесь на рассылку «Эха»

Это еженедельный дайджест ключевых материалов сайта

© Radio Echo GmbH, 2025