Русский бомбардир - 2011-01-07
А.ОРЕХъ: Уверен, что в аэропорту Баффало звучало что-то подобного плана.
В.УТКИН: Уверен, что в аэропорту пели примерно на этом языке, я бы выразился так.
А.ОРЕХъ: Да. И, кстати, там же, те, кто не знают, это же, в общем, хоккейная песня.
В.УТКИН: Да, это хоккейная песня из мультфильма «Шайбу, шайбу!» И как вы понимаете, мы не можем с Орехом начать...
А.ОРЕХъ: Ну, ты сдал все реквизиты наши.
В.УТКИН: Да, мы говорили это просто уже.
А.ОРЕХъ: Ну, потому что нам все время приходят 9 из 10, и для них это абсолютно...
В.УТКИН: А они будут приходить. Люди же не слышат.
А.ОРЕХъ: А, в общем, действительно, да, ты прав.
В.УТКИН: Поэтому у нас сегодня особенного выбора нету, и мы хотим с вами поговорить для начала, а, может быть, и вообще... Потому что, вы знаете, как ни странно, тема большая. Мы хотим с вами сегодня поговорить в программе «Русский бомбардир», я – Василий Уткин, напротив меня Антон Орехъ.
А.ОРЕХъ: Совершенно верно. 23:08:37.
В.УТКИН: Хотел с вами поговорить о нарастающем общественном звучании победы российской молодежной сборной на Чемпионате мира.
А.ОРЕХъ: Необычном ракурсе, да.
В.УТКИН: Да. Ну, во-первых, вы вынуждены будете с этим мириться, потому что вы знаете, что мы с Орехом – 2 дурака.
А.ОРЕХъ: И с этим уже ничего не сделаешь. (смеется)
В.УТКИН: С этим, во-первых, ничего не сделаешь, мы – люди взрослые.
А.ОРЕХъ: Не, если вы думали, что наступит 2011-й год и что-то в этом смысле изменится в эфире, то это, в общем, была иллюзия.
В.УТКИН: Измениться может молодежная сборная.
А.ОРЕХъ: Как и все новогодние иллюзии, ничего не меняется.
В.УТКИН: Ничего не меняется. А мы уже не изменимся, и мы хотим поговорить о том, что, действительно, очень важное и значимое событие. И на мой взгляд, в наступившем году, пожалуй, самое значимое, несмотря на то, что уже многие сорвали горло, и дай им, как говорится, бог в этом смысле здоровья, обсуждая темы другие. Вот. Что я хочу сказать? Здесь, на самом деле, бездна смыслов.
А.ОРЕХъ: Вась, только я тебя на секундочку. Давай дадим народу реквизиты, чтобы они уже могли свои волеизлияния уже начать. Значит, у нас есть 363-36-59 – московский телефон, по которому... У меня даже есть мысль вообще начать где-то после твоего вступительного слова (ну, может, я тоже там пару своих копеек кину) просто уже народ запускать начать потихонечку. И пишите нам непрерывно +7 985 970-45-45 в прямой эфир все живьем. Говорим. Ты хотел сказать.
В.УТКИН: Ну, я как-то хотел постепенно на все это вырулить. Я хотел сказать, что, вот, спорт – такая штука, ею очень трудно увлечься случайно. То есть мы знаем много историй, когда, вот... Ну, естественно, когда там Россия выиграла у Голландии и вышла в полуфинал Чемпионата Европы, миллионы людей блуждали по улицам по всей стране. Но это уже событие слишком серьезного масштаба и оно способно, действительно, увлечь многих просто самим фактом. А вообще спортом очень трудно интересоваться. И многие развитые культурные люди воспитанные – они на это просто жалеют времени. Естественно. Потому что... Ну вот для того, чтобы, например, по-настоящему ощутить и понять как-то, вот, смысл победы нашей сборной этой молодежной на Чемпионате мира в Баффало.
А.ОРЕХъ: Молодежной, молодежной!
В.УТКИН: Да, молодежной. Но, вообще-то, вы знаете, нужно было с ней провести 3 ночи как минимум.
А.ОРЕХъ: Четверть, полу и целиком финал, да.
В.УТКИН: Четверть, полу и финал, да. Потому что иначе уже... Ну, это все равно, что читать «Войну и мир» в пересказе. В принципе, смысл понятен, да? Как все говорят, Карузо, Карузо. Я послушал – ну и что «Карузо»? А мне Мишка напел. Но чем человек, естественно, воспитаннее, культурнее, образованнее, тем, конечно, он понимает, что не должен смотреть суррогаты. И, вот, спорт он не готов смотреть в качестве суррогата – он либо им интересуется, либо нет. Если интересуется, он обязан посвящать этому большое количество времени. Но в этой вот чашке, в этой ложке спорта, в ней, на самом деле, можно найти ровно все то же, что принесет в вашу жизнь литература, что принесет в вашу жизнь, там я не знаю, этнография, этногенез и биосфера Земли, изучение каких-то темных пространств или графенов, или же подробное внимание к политическому процессу. Потому что там есть, действительно, очень много самого разного.
А.ОРЕХъ: Я вообще... Вот, я говорю, за что я люблю спорт безотносительно того, что я его люблю, ну, как таковой смотреть вот эти все состязания, я люблю его за наглядность. Потому что, ну, кроме того, что там есть очевидный результат, отображенный на табло и в таблице, и там нельзя как-то... Ну, вот как? Выдавать желаемое за действительное, как, допустим, в нашей общественно-политической жизни. Нам говорят, допустим, с экрана о чем-либо, не важно.
В.УТКИН: Как это нельзя выдавать желаемое за действительное? Очень даже можно! А в биатлоне что? Не выдается желаемое?.. Вот сейчас наши заняли 13-е, 14-е и потом 5-е место.
А.ОРЕХъ: Сказали, это хорошо, да?
В.УТКИН: Сказали «Ну, ниже-то уже некуда, значит, это нормально».
А.ОРЕХъ: Да, ниже-то некуда, значит, дальше только рост. Нет, понимаешь, Вась, там есть наглядные показатели. Есть 14-е место и ты, в общем, понимаешь, что 14-е место...
В.УТКИН: Ну, не попал ни в одну мишень 8-мью патронами, в 5 мишеней не попал.
А.ОРЕХъ: Ну и что? С кем не бывает.
В.УТКИН: А с другими почему-то так не бывает. Но все равно мы будем наших...
А.ОРЕХъ: Вот. Ну, в общем, я говорю, за что его люблю? Что он, с одной стороны, нагляден, потому что есть уже конкретный результат, вокруг которого ты можешь плясать и интерпретировать его. В остальных сферах – там несколько более размыто. Конечно, вот там, допустим, конкурс Евровидение, условно говоря – там понравилось, не понравилось. И дальше идет подсчет голосов. Кому-то понравилось, а кому-то...
В.УТКИН: Так работает среднее арифметическое, да? Известный парадокс: даже если спросить очень большое количество людей на узкоспециальную тему, все равно выяснится, что...
А.ОРЕХъ: Конечно.
В.УТКИН: ...они, в общем, довольно близки к пониманию каких-то основ, по крайней мере.
А.ОРЕХъ: Вот. А потом здесь, в общем, характер, какие-то поведенческие модели и прочие чудеса, они представлены в концентрированном виде, причем за определенный период времени. Вот, у хоккеистов, им дали 3 периода и они проявили свой характер коллективный, индивидуальный вот таким вот образом.
В.УТКИН: Возможно, завоевали право сыграть побольше, если проигрывали, но отбились и ничья, да? Приходится играть дальше.
А.ОРЕХъ: Да. Но, в принципе, в общем, ограничены.
В.УТКИН: Вот простой пример. Я не люблю гимн своей страны. Не люблю.
А.ОРЕХъ: Ты знаешь, и, в общем, я тоже.
В.УТКИН: Я не считаю, что это какая-то особенная вещь, потому что, понимаете, я немножко завидую в этом смысле, ну, например, англичанам. Потом что англичанин родился, у него папа родился, дедушка родился, у них все время был один и тот же гимн. Он, правда, в последнее время не исполняется полностью, потому что полностью уже невозможно его слушать, он совершенно устарел. Но тем не менее.
На моей жизни, на моей памяти гимн менялся уже 4 раза. Ну, гимн – не та вещь, которую нужно менять 4 раза. Я не могу относиться к нему как к гимну, каким бы он ни был.
А.ОРЕХъ: Он утратил свой сакральный смысл.
В.УТКИН: Я признаюсь честно, что я и к предыдущему не мог относиться серьезно, который был без слов. Не то, что он был красивый, некрасивый. Понимаете, гимн должен быть непреложным. Но, понимаешь, когда вот эти ребята без всяких голосов, естественно (они не для этого приехали), когда после этого матча исполняется гимн и они его поют...
А.ОРЕХъ: Понимаешь, это уже стало хитом уже после Финляндии, когда они пели.
В.УТКИН: Орехъ, я тебе скажу честно и откровенно. Вот, можешь меня считать сентиментальным идиотом и конечно...
А.ОРЕХъ: Ты подпевал?
В.УТКИН: Нет. Я стоял – я не мог сидеть.
А.ОРЕХъ: Ну...
В.УТКИН: Я как-то, вот, когда я первый раз услышал, я понял, что сидеть некрасиво. Вот, мне как-то вот так показалось. А потом я уже тоже стал так играть.
А.ОРЕХъ: То есть петь можно и не петь, но сидеть уже нехорошо?
В.УТКИН: Я понимаю, что гимн не обязан тебе, в общем-то, нравиться. Я понимаю, вот, и английский не всем англичанам нравится, несмотря на то, что он там сакрален действительно, а не меняется там раз в 10 лет как у нас. Но тем не менее, это гимн. И он существует как некая такая... Ну, какое-то объединительное начало в него заложено. Заложено, возможно, неумелыми людьми, возможно, оно заложено не очень талантливо, но оно, тем не менее, заложено. И все равно другая песня эту роль не сыграет, не займет. И ты понимаешь, что, вот, это, действительно, момент...
А.ОРЕХъ: Это момент вставания.
В.УТКИН: Вот эти ребята как могли спели про страну. И это не «В лесу родилась елочка», и это не «Подмосковные вечера», и это даже не эта замечательная песня из фильма «Офицеры», под которую всегда плакать хочется, когда там атака танков на рубеж, когда раненые лежат, да?
А.ОРЕХъ: Хочется.
В.УТКИН: Но это все равно, вот... В этом появляется сакральный смысл, в этом появляется действительный сакральный смысл.
А.ОРЕХъ: Вот, Василий, чтобы нам сейчас сбить наш с тобой пафос, я предлагаю...
В.УТКИН: Это не пафос. Я не люблю гимн. И я дальше его тоже любить не буду.
А.ОРЕХъ: Нет, а пафос я не в плохом смысле. Ну, у нас сейчас пафос в хорошем смысле. Я, кстати, твои полностью чувства разделяю в этом смысле. Понимаешь, я хотел бы, чтобы вот сейчас нам, 363-36-59 – позвонили люди, которые сказали бы, что вот эта вот история, которую сейчас, собственно, обсуждают... Ведь, обсуждают же сейчас не победу.
В.УТКИН: Да, обсуждают то, что пишет нам Маша, 1620 сообщение.
А.ОРЕХъ: Да, я читал.
В.УТКИН: «Вы сами пьете во время эфиров!»
А.ОРЕХъ: Ну, это само собой.
В.УТКИН: Маша, вы не клевещите, пожалуйста.
А.ОРЕХъ: «И покрываете пьяниц-хоккеистов». Пока нет.
В.УТКИН: «Вот, при Якушеве, Харламове, Михайлове таких скандалов не было! Биатлонисты не пьют».
А.ОРЕХъ: Может, им стоило выпить как раз, нашим биатлонистам, блин!
В.УТКИН: Маша, вот они не пьют – они занимают 13-е и 14-е место. Мы об этом еще поговорим. О другом хочется сказать. Маша...
А.ОРЕХъ: Вот, да. Вот я сейчас хотел бы, все-таки... Ну, скажи. О другом скажи, а потом я о своем, о другом тоже.
В.УТКИН: Маша, вы так думаете, что при Якушеве, Харламове и Михайлове такого не бывало. А при Якушеве, Харламове и Михайлове бывало другое. Вот, все эти замечательные хоккеисты, великие люди возили мохер, за что их периодически мели на границе. Я вам могу пару историй таких рассказать, вы с ума сойдете, Маша, если, конечно, можете, если у вас есть, с чего сходить.
А.ОРЕХъ: А пили все равно не меньше.
В.УТКИН: А что касается «пили», у меня есть великая история Бориса Петровича Михайлова, рассказанная им лично. Причем, это рассказывалось под камеру, но я смотрел со стороны.
Было время, когда Чемпионаты мира по хоккею в новой, современной России были особенно никому не нужны. Ну, они дорогие – в общем, ради чего показывать? Наши все равно проигрывают. Их показывало ТВ-6. Там был такой человек Леша Ефимов, спортом на ТВ-6 занимался, организацией всего. И, вот, он после одного из Чемпионатов мира, он снимал Бориса Петровича Михайлова. А Борис Петрович Михайлов – величайший хоккеист. Но вот что из него точно нельзя никогда вытащить, так это байки. Но Леша решил попросить его рассказать пару баек. И, вот, после того как Леша исчерпал свои заходы, Борис Петрович вдруг смилостивился и сказал, что «а, вот, однажды (сейчас год не помню, не скажу - в таком-то году в Швеции Чемпионами мира стали) в гостинице на этаже все стекла побили. «Что, - говорит Леша. – Переживали сильно?» - «Какой переживали? – Борис Петрович очень серьезно говорит. – Какой переживали? Чемпионат мира выиграли!» Вот. Это к вопросу о том, когда и что бывало.
А.ОРЕХъ: Ну, если я ничего не путаю, тогда это должен быть 1970-й год.
В.УТКИН: Да, это самое начало. Михайлов был очень молодым еще игроком, совершенно верно.
А.ОРЕХъ: А там было 2 подряд чемпионата в Швеции – 1969-й, 1970-й.
В.УТКИН: Да, а тогда хоккеисты и футболисты, и баскетболисты в особенности тоже – там вообще была уголовная история с баскетболистами, с алмазами и так далее.
А.ОРЕХъ: Была.
В.УТКИН: Везли из-за границы все, что было здесь дефицитом. Видеомагнитофоны, мохер и так далее. Чтобы продавать. Шубы.
А.ОРЕХъ: В общем, про святость мы закроем вопрос.
В.УТКИН: Да.
А.ОРЕХъ: Про святость, вот. Теперь смотри, Вась. Вот я очень сейчас хочу как-то... Ну, знаешь, вот как-то так. Ну, эти, как говорится, трубы горят, труба зовет. Я хочу с каким-нибудь поговорить 363-36-59, потому что уже обсуждается не победа в общественном этом мнении, а обсуждается вот эта посадка в самолет. Сейчас уже, говорят, вылетели двумя группами в сопровождении какой-то непонятной полиции. Зачем полиции? Ну хорошо. Вот, я хочу услышать тех людей, которые сейчас заклеймят, скажут: «Плохо. Опозорили страну, и по этим людям будут судить о России».
В.УТКИН: Знаешь, что произойдет в результате? Во-первых, о России и так все уже знают. Что произойдет теперь, вследствие вот этого замечательного молодежного дебоша? Я думаю, что с ними побрезгует встречаться президент.
А.ОРЕХъ: Вот! Ну вот давай сейчас. Пусть, вот, Вась, вот уважь старика, вот это вот, 363-36-59.
В.УТКИН: Чего, звоночки тебе вывести?
А.ОРЕХъ: Ну, конечно.
В.УТКИН: Ну, сейчас, подожди.
А.ОРЕХъ: Я хочу услышать человека, который мне вот это скажет. Ты скажешь, но который скажет мне от души и красочно вот это все. Который скажет: «Нет. Вот то, что произошло при посадке в самолет, было плохо».
В.УТКИН: Стоп. Ну дай ему уже сказать – он уже вышел у нас. Вот сейчас мы слушаем его. Алло? Да, здравствуйте, алло. Выключайте, пожалуйста, звук радиоприемника, разговаривайте с нами. Как вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ: Михаил.
А.ОРЕХъ: Михаил. Откуда вы, сколько вам лет, кто вы и так далее?
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый день, дорогие мои.
А.ОРЕХъ: Добрый.
В.УТКИН: Вечер.
СЛУШАТЕЛЬ: Мой дорогой Орехъ и мой дорогой Василий.
А.ОРЕХъ: Как вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ: Михаил, Питер.
А.ОРЕХъ: А, Михаил, да, извините. Я просто не расслышал.
СЛУШАТЕЛЬ: Да ничего страшного – у меня тоже слух плохой. У меня голос хороший.
А.ОРЕХъ: Вот, именно за это мы вас и выбрали.
В.УТКИН: Ну, давайте голосом, Миш.
СЛУШАТЕЛЬ: Говорю. Во-первых, я поздравляю вас со всеми наступившими праздниками.
А.ОРЕХъ: Взаимно.
СЛУШАТЕЛЬ: Желаю вам счастья, здоровья.
В.УТКИН: Давайте к делу. Спасибо. Это все подразумевается. Давайте.
СЛУШАТЕЛЬ: Перейдем к делу. Будем считать, что мы уже с вами вообще конкретно в деле. Почему?
В.УТКИН: Чего конкретно?
А.ОРЕХъ: В деле.
СЛУШАТЕЛЬ: Самая главная ошибка нашей сборной молодежной – то, что у них не было консультантов по алкоголю. Вы понимаете, о чем я говорю?
В.УТКИН: Нет, не понимаем.
А.ОРЕХъ: Абсолютно не понимаем.
СЛУШАТЕЛЬ: Не понимаете. Ну, тогда так. Как бы у каждого человека есть, на самом деле...
В.УТКИН: Слушайте, Михаил, а вот у вас был консультант по алкоголю?
СЛУШАТЕЛЬ: Да я, собственно, сам консультант, я хотел предложить свои услуги.
В.УТКИН: Нет, все ж когда-то начинали, Михаил. (смеется)
А.ОРЕХъ: Кто-то должен был передать вам опыт свой.
СЛУШАТЕЛЬ: Я уже, как бы, начал-то давно, сейчас я, как бы, такой уже тяжеловес.
А.ОРЕХъ: Уже консультант уже, сам консультант.
СЛУШАТЕЛЬ: Конкретно да!
В.УТКИН: Да вы и сегодня, чувствуется, уже не в начале дистанции.
СЛУШАТЕЛЬ: Так, движемся вперед, к цели. (смеется)
А.ОРЕХъ: Понятно.
В.УТКИН: Ясно, спасибо, Михаил. Мы хотим, все-таки, найти человека, который, вот, нам скажет...
А.ОРЕХъ: Который воспитательную речь какую-нибудь.
В.УТКИН: Да. Здравствуйте, алло. Алло? О. Оробел человек.
А.ОРЕХъ: Давайте соберем в кулак то, что есть, и выдадим, все-таки, что-то воспитательное, духоподъемное и нравственное.
В.УТКИН: Здравствуйте, как вас зовут? Здравствуйте, алло?
СЛУШАТЕЛЬ: Юрий, меня зовут Юрий. Я немножко хотел такую историю. Мама в свое время работала в гостинице Метрополь, когда были исторические матчи между сборными СССР и Канады. И я был на следующий день у нее на работе после отъезда канадской сборной. Ну, номера в Метрополе – вы можете представить того советского времени.
А.ОРЕХъ: Ну, наверное, все-таки, в Интуристе – они в Интуристе жили.
В.УТКИН: Они в Интуристе жили. Это исторический факт: они жили в Интуристе, и в Метрополе могли жить члены делегации, туристы.
СЛУШАТЕЛЬ: Да, вот члены делегации жили в Метрополе, когда все было разбито вообще, включая антикварную мебель, вазы и так далее. То есть это я видел своими глазами. Вот максимально, что я могу рассказать по этому поводу.
В.УТКИН: Понятно. Ну, выиграли тоже. Они же выиграли тогда, канадцы.
А.ОРЕХъ: Да.
В.УТКИН: Ну, выиграли, праздновали. 363-36-59. Чего-то как-то не хотят звонить нам с осуждением. Может быть, ты удовлетворишься какой-то этой самой, смской?
А.ОРЕХъ: Нет, я не удовлетворюсь. Мне нужен звонок, мне нужен квалифицированный собеседник, который мне расскажет, почему...
В.УТКИН: Ну, если его нет, если его нет...
А.ОРЕХъ: Значит, его надо искать. Его не может не быть – он должен быть. Не может быть, чтобы в 23 часа 23 минуты не было какого-то человека, который бы сказал, что это безнравственно.
В.УТКИН: Нет, нет. В 23 часа может. Может быть, что нет такого человека. А, вот, в 7 утра не может быть человека, который бы не сказал... Да большинство скажет, что это безнравственно.
А.ОРЕХъ: В 7 утра все бы орали еще громче этих парней.
В.УТКИН: И, кстати, я думаю, что распространение этой истории о том, что хоккеисты перепились и как-то скверно, именно тем и обязана, разницей во времени. Потому что новость люди узнали, когда они уже были уже с утра.
А.ОРЕХъ: Уже сами были, да?
В.УТКИН: Уже с утра. Когда они уже либо себя укоряли в произошедшем, понимаешь, с ними самими, либо они мечтали и пока не могли себе этого позволить.
А.ОРЕХъ: Так, Василий, значит, пока не будет звонка нормального, не будет разговора.
В.УТКИН: Вот звонок! Говори.
А.ОРЕХъ: Алло?
СЛУШАТЕЛЬ: Да, алло?
А.ОРЕХъ: Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте.
А.ОРЕХъ: Как вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ: Юрий.
А.ОРЕХъ: Юрий, осуждайте.
СЛУШАТЕЛЬ: Я хотел бы уточнить. Вот, нельзя ли как-то сформулировать поощрение им? В каких словах можно выразить поощрение нашим хоккеистам?
В.УТКИН: Спасибо в любых. Выражайте в любых словах поощрение.
А.ОРЕХъ: Нет, это все никуда не годится абсолютно.
В.УТКИН: А вот что касается осуждения? Алло, здравствуйте.
А.ОРЕХъ: Нет, я ничего не понимаю. У нас все осуждают, смсок много...
В.УТКИН: Алло? У нас есть человек на связи.
СЛУШАТЕЛЬ: Алло, добрый вечер. Алло?
А.ОРЕХъ: Добрый.
СЛУШАТЕЛЬ: Я по поводу наших хоккеистов хотел высказаться.
А.ОРЕХъ: Да, как зовут вас?
СЛУШАТЕЛЬ: Я – Мгер Амбарцумян, я в ЦСКА проработал много лет, ветеран ЦСКА, я просто ездил много с разными делегациями в качестве руководители.
А.ОРЕХъ: Замечательно.
СЛУШАТЕЛЬ: Значит, я просто хотел сказать следующее. Вот, наши ребята сотворили чудо, конечно, и они...
В.УТКИН: Извините, вы сейчас говорите о каком чуде? На льду или в аэропорту?
СЛУШАТЕЛЬ: На льду, на льду, на льду. Они выиграли этот матч, это чего-то невозможное сделали, потому что последние все годы всегда проигрывала наша молодежь.
А.ОРЕХъ: Мгер, но вы понимаете сейчас какая ситуация? Сейчас-то, ведь, говорят не о том, что они сотворили на льду, так уж получилось. А о том, что они сотворили в зоне вылета.
В.УТКИН: А о том, что они аэропорт заблевали.
СЛУШАТЕЛЬ: А вот то, что аэропорт, это руководство виновато. Вот там есть руководители, которые должны были проследить за этим.
В.УТКИН: Ясно, Мгер, спасибо большое. Вы, действительно, много лет проработали в спорте, человек старой закалки. Кстати, меня удивляет, что как-то не прислушиваются люди к одной очень простой вещи: это же команда тренера Брагина. Это команда Брагина.
А.ОРЕХъ: Ну, и ты во всем видишь поэзию слов.
В.УТКИН: Брагин. Брагин!
А.ОРЕХъ: То есть все должны быть пьяные с первого тура, да?
В.УТКИН: Не обязательно.
А.ОРЕХъ: Или под мухой.
В.УТКИН: Хорошо. Вот скажи, пожалуйста, Орехъ. Вот, люди, которые выпивают, мы про них что говорим? Что у них нет чувства меры какого-то, да? В частности.
А.ОРЕХъ: Да почему? Не, ну...
В.УТКИН: Ну, порой говорим.
А.ОРЕХъ: Нет, ну это зависит от ситуации, от состояния. Почему мы так говорим? Мы говорим вообще про людей, которые очень разные.
В.УТКИН: Ну, люди, которые не очень хорошо умеют себя контролировать.
А.ОРЕХъ: Ну да.
В.УТКИН: Как правило, да? А вот скажи, пожалуйста, если команда выиграла 3 матча, все 3 проигрывая и последний проигрывая 3:0? Может быть, это команда, у которой идеально развито чувство меры? По-моему, как раз команда, которая умеет себя бурно выплескивать и расплескала любу по ночному клубу.
А.ОРЕХъ: Слушайте, вот, понимаете, вот это, конечно, ладно – тут мы чего-то не можем найти нормальных звонков. 363-36-59...
В.УТКИН: Мы все равно говорим об алкоголизме, а я хочу поговорить о другом уже. Ну, не получается, ну я уже всех перепробовал. Вот, давай еще последний звонок.
А.ОРЕХъ: Давай, последний и мы потом...
В.УТКИН: Давай. Ты, и сразу говоришь ты. Давай. Алло?
А.ОРЕХъ: Хорошо, согласен. Давай. Алло? Алло?
СЛУШАТЕЛЬ: Алло, здравствуйте.
А.ОРЕХъ: Здрасьте, как вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ: Зовут Николай меня.
А.ОРЕХъ: Николай, давайте свою речь воспитательного плана.
СЛУШАТЕЛЬ: Ну, моя речь воспитательного плана. Я считаю, что тренер – это не просто спортивный тренер, это еще отец команды.
А.ОРЕХъ: Да.
СЛУШАТЕЛЬ: И вот, как бы отец посмотрел на своих сыновей в таком состоянии.
А.ОРЕХъ: В каком?
СЛУШАТЕЛЬ: Ну, после матча.
А.ОРЕХъ: Так, значит, вы состояние это видели вообще?
СЛУШАТЕЛЬ: Ну, я вообще-то в интернете смотрел...
А.ОРЕХъ: Так, и что там вы увидели?
СЛУШАТЕЛЬ: Ну, были намеки, но вот такого явного, что были пьяные... Были высказывания, что там они наблевали где-то.
В.УТКИН: Не где-то, не где-то. В частности, в аэропорту. Наверняка, и по дороге тоже.
А.ОРЕХъ: Да не видели. Или видели?
СЛУШАТЕЛЬ: Нет, я лично не видел.
А.ОРЕХъ: Так, тогда... Так что же тогда? Причем здесь тренер? Может, не было ничего?
В.УТКИН: Ну, так все говорят, ну?
СЛУШАТЕЛЬ: Нет, если не было ничего, то это, как бы, происки уже наших противников. Может быть, не совсем чистоплотные.
А.ОРЕХъ: Почему происки? Может, люди просто перестраховались.
В.УТКИН: Нет. Может быть, Николай имеет в виду, что некачественную Виску дали.
СЛУШАТЕЛЬ: Нет, ну почему некачественную? Вообще ничего не давали. Даже, вот, говорят работники бара, что они виски не пили – они брали только пиво, причем канадское. Чем отличается от нашего...
А.ОРЕХъ: Слушайте, я сейчас, вот, знаете, я вам так, честно скажу. Я сейчас... Ну как говорят? «Вы не готовитесь к эфиру». Я готовился к эфиру, я посмотрел все возможные видео, которые с этого места были сняты. Честно сидел час смотрел эти пленки. Ни на одной пленке нет крепких напитков. Причем, более того, 90% этих пленок, которые там показывают, в основном они кричат «Beat Canada, Beat Canada, Russia – champion». Ну, по-английски, чтобы, может быть, было понятно персоналу.
В.УТКИН: «Фром зейр хартс».
А.ОРЕХъ: Да. Кроме пива там вообще ничего нет. И то там, в основном, конечно, галдеж. Ну, вот, в основном, галдеж. То есть то, что там пьяные, валяются, кого-то там... То есть, в общем, там никакого... Я вам так скажу. Вот, то, что я увидел, не отличалось вообще ни на одну копейку от того, что у нас уже неделю происходит в стране с 31-го, с вечера.
СЛУШАТЕЛЬ: Да.
А.ОРЕХъ: Так в чем проблема? Кто мне объяснит?
СЛУШАТЕЛЬ: Нет, нет, ну вы поставили вопрос так...
А.ОРЕХъ: Вот, так давайте поставьте ответ.
СЛУШАТЕЛЬ: ...осуждающе, осуждающе. Вот, если, действительно, так было, то я осуждаю тренера, что он не проявил отцовские чувства. Если это не было такого, то я целиком на стороне, так сказать, нашей команды.
В.УТКИН: Ясно, спасибо.
А.ОРЕХъ: Зыкинско, все. Вот смотрите, теперь я хочу поставить вопрос перед публикой. То есть, во-первых... Кстати говоря, вот нам говорят: «А они там, да вот там вот...» Товарищи, это как Викиликс. Викиликс – это гигантская туфта вообще всемирная.
В.УТКИН: Слушай, ну ты еще Викиликс вспомни.
А.ОРЕХъ: Секунду, это коротко. 99 и 9 в периоде не читали Викиликс и понятия не имеют, что там написано. Все знают об этом в пересказе, что там какие-то чудовищные тайны раскрыты. На самом деле, нифига – там полная туфта. Но это не важно. Это такой же самый Викиликс. 99 и 9 в периоде знают об этой истории в пересказе. То есть кто-то написал в интернете, кто-то что-то сказал. Сделайте над собой усилие, найдите видео и прочитайте, как все было. И тогда, когда вы это все изучите, ответьте на несколько вопросов. Были ли пострадавшие в этой истории? Был ли материальный ущерб? Были ли драки? Было ли сломано хоть что-нибудь? Были ли возмущенные граждане? Ну, вот, какой-то, понимаете? Какая-то вещь, которая говорит о том, что там... Говорят «Устроили хоккеисты дебош». Дебош – это, в общем, вещь, которая сопровождается вполне конкретными какими-то последствиями, обстоятельствами, признаками. Вот, какие-нибудь признаки кроме того, что людей сняли с самолета. Если я задамся целью, я вам сейчас... Ну, все-таки, мой радиодетальный опыт позволяет мне эти идиотские истории накапливать от недели к недели. Я вам выдам сейчас список из 30 историй, когда людей сняли с детским пистолетом с самолета, когда рейс задержали от того, что лопнул воздушный шарик на заднем сиденье. В принципе, когда увидели 30 ребят немножко уставших, немножко веселых...
В.УТКИН: Я знаю волнующую историю о том, как женщина, прилетевшая в Лос-Анджелес, провела целый день в изоляторе, потому что у нее обнаружилось яблоко.
А.ОРЕХъ: Вот! Это, кстати, нельзя делать. В Австралию попробуй прилети с апельсином – мы похохочем вместе. Вот. Там нельзя туда ввозить цитрусовые. То есть когда увидели 30 ребят, которые, может быть, конечно, выпили (наверняка). Может быть, не очень твердо стояли на ногах и кричали «Россия – чемпион!» Они решили, перестраховавшись, просто этих людей снять с самолета.
В.УТКИН: Так, мы уже гуляем в молоко.
А.ОРЕХъ: Почему в молоко?
В.УТКИН: Объясняю.
А.ОРЕХъ: Этого молока дохренища.
В.УТКИН: Потому что осуждение переместилось в совершенно другую сторону.
А.ОРЕХъ: Нет, осуждение – это они должны.
В.УТКИН: Пожалуйста, а я тебе, пожалуйста, читаю.
А.ОРЕХъ: Давай, давай-давай-давай.
В.УТКИН: Пишет нам Николай из Одессы, что характерно.
А.ОРЕХъ: Так?
В.УТКИН: «А многочисленные «бл*», извините, которыми сыпали эти ребятки, тоже вызывали у вас гордость? А меня убило, пардон, что они «блякали» в камеру, даже когда обращались к мамам своим», - пишет нам почему-то Рупрехт. Вот. Рупрехт-Николай из Одессы. Слушайте, Рупрехт, неужели вы не понимаете, что это вообще еще гораздо ценнее гимна?
А.ОРЕХъ: Я вам так скажу. Вот то слово, которое произнес Василий, оно само по себе, конечно, не печатное.
В.УТКИН: Нет, я прочитал то, что нам написал... Мало того, это все слышали по Первому каналу.
А.ОРЕХъ: Да. Там вообще по Первому каналу принято передавать футбол и хоккей...
В.УТКИН: Там вообще было 3 слова. Вот это, «мама» и «чемпионы».
А.ОРЕХъ: В общем, самых ценных три...
В.УТКИН: Послушайте, а вот как можно выразить смысл происходящего без этих 3-х слов?
А.ОРЕХъ: Я вам так скажу. Вот, вы себе представьте свою, в общем, такую, довольно простую, незамысловатую жизнь. Вот у этих ребят к 18-19-20 годам случилось очень большое событие, которого у большинства из нас в жизни никогда не будет.
В.УТКИН: Нет. У большинства уже точно не будет, потому что у нас нет этого возраста...
А.ОРЕХъ: Дело не в этом. Потому что большинство из нас не совершат поступков мирового значения. Вот. А это все равно был поступок мирового значения. Это новость национального масштаба. В рамках мирового хоккея это вообще была главная новость, потому что, например, в Канаде и в Америке молодежное первенство мира по хоккею котируется значительно выше, чем взрослое первенство по хоккею. Если, может быть, для кого-то сюрприз. Ну, вот, для тех, кому сюрприз, я это объясню. Это, действительно, более важный турнир, чем взрослый чемпионат мира по хоккею – не будем сейчас объяснять, по какой причине.
И люди одержали в свои годы, причем у них не было ни выходного, ни Нового года, ни Рождества, ни многих других праздников в жизни. И так случилось, что вот этот их долгий профессиональный путь увенчался вот этой совершенно фантастической историей, которая была из 3-х частей. Ну, там были еще групповые матчи и так далее. Четвертьфинал, полуфинал и финал. Гигантский выплеск эмоций. Действительно. Я не буду стыдиться даже этого сравнения, это, Вась, мы так войну выиграли.
В.УТКИН: Это победные 100 грамм, да?
А.ОРЕХъ: Не победные 100 грамм.
В.УТКИН: И это тоже.
А.ОРЕХъ: Это, вот, система, по которой...
В.УТКИН: Секундочку. 100 грамм, когда идут в атаку. Дело не в этом. Между прочим, многие думают, что чего-то они не дотерпели до России? Значит, они в Москве в течение двух часов разъедутся по разным городам, где немедленно попадут в команды свои, за которые они будут немедленно играть в КХЛ.
А.ОРЕХъ: В Чемпионате, кому повезет.
В.УТКИН: Да, в Чемпионате.
А.ОРЕХъ: А так, в молодежку вернется народ, в основном.
В.УТКИН: Да. Это я не к тому, что обязательно нужно набухаться. Я к тому, что вот эта логика, что потерпеть и так далее – это уже было бы совершенно бессмысленно.
А.ОРЕХъ: Вот. И у людей случилось очень важное в жизни событие. А когда у нас происходят какие-то важные события, ну там, рождение детей, свадьба, ну не знаю там, ну, кто-то что-то там изобрел и запатентовал. Ну, у нас всегда так у всех, у любого из нас происходит вот именно таким вот образом. Когда какая-то большая в жизни радость, огромная... А у них очень большая радость. Я говорю, что большинство из нас этой радости никогда не испытают, вот такого, мирового масштаба. Люди, Действительно, вот таким вот образом выражают эмоции. И все вы выражаете свои эти эмоции именно таким вот образом и никак иначе.
В.УТКИН: Сходным образом, да.
А.ОРЕХъ: Именно вспоминаете маму, вспоминаете вот это вот самое, вот это вот, то, что сказал Василий (не буду повторять) и, ну, там, чемпионы или что-то вот.
В.УТКИН: Пишет нам Сергей: «В дневном «Развороте» рассказывал живой свидетель, пассажир самолета». Послушайте, Сергей, да чего его слушать-то? Зачем его нужно слушать, этого пассажиришку?
А.ОРЕХъ: А что он рассказывал-то? Ну и что?
В.УТКИН: Прекрасно летел себе и летел. Замечательно. Долетел – слава богу.
А.ОРЕХъ: Во-первых, живой свидетель с самолета ничего не может рассказать, потому что самолет взлетел без них.
В.УТКИН: Это во-первых. Ну, может быть, там внутри летел самолета. Хотя, я сомневаюсь.
А.ОРЕХъ: Ну и что? 150 человек в самолете, у всех разные мнения.
В.УТКИН: Но дело же совершенно не в этом. Дело совершенно не в этом. Это тоже человек, который не мог проникнуться этим настроением, этим состоянием. Ну, мы слишком много и долго говорим об алкоголе.
А.ОРЕХъ: Точно так же, как в Новый год люди взрывают петарды.
В.УТКИН: Здесь есть много других смыслов. Вот, скажи, пожалуйста, ты понимаешь, что теперь с ними вряд ли встретится президент и даже премьер?
А.ОРЕХъ: Ну, это будет глупо.
В.УТКИН: Глупо, во-первых, потому...
А.ОРЕХъ: Слушай, а почему, собственно, нет? Вот, наш премьер-министр не постыдился...
В.УТКИН: С провалившимися шпионами?
А.ОРЕХъ: С шпионами выпить, чего-то там закусить и спеть песню.
В.УТКИН: Ну, мы, во-первых, мы еще не знаем – может быть, еще и встретится.
А.ОРЕХъ: Нет, ну вот почему президент, допустим, со шпионами может встретиться, а с хоккеистами... Ну, выиграли! Вот, мне обидно что в этом смысле? Что ребята, действительно, они пели гимн, они играли за страну, они выиграли. Я еще раз там в 500-й раз скажу, что мы таким образом войну выиграли.
В.УТКИН: Я думаю, что премьер-министр...
А.ОРЕХъ: Отступая до Москвы и потом, вот, отыгрываясь со всеми.
В.УТКИН: Я думаю, что премьер-министр не должен с ними встречаться.
А.ОРЕХъ: Почему?
В.УТКИН: Объясню. Потому что премьер-министр, как мы знаем, Владимир Владимирович Путин – он в своей работе очень ценит вот какое обстоятельство, если ты помнишь. Ты же наверняка читал замечательное интервью Андрея Колесникова коммерсантовское, взятое по дороге в желтой машине, где, я уж не помню точно на какой вопрос, но Путин говорит ему: «Ведь, за эти сколько-то лет, ну, ни одной серьезной ошибки не было допущено. Ни одной». И обосновывает это.
На мой взгляд, с точки зрения Владимира Владимировича в такой ситуации он должен считать, что хоккеисты, на самом деле, просто как могли исправили понаделанные ими же самими ошибки. Вряд ли он считает допустимым проигрывать по ходу матча. Вряд ли он считает допустимым такие вещи как замена вратаря. Ведь, это же, значит, была ошибка допущена.
А.ОРЕХъ: То есть должны были 6:0?
В.УТКИН: Были допущены ошибки. Вы ошиблись – вы исправьте. Нормально. А если бы вы не исправились, вот тогда это был бы другой вопрос – тогда просто вы бы остались на периферии внимания, где вам самое, возможно, место.
Наши же хоккеисты, они как раз показали, что... Они не показали, а, вот, чем привлекательна победа для всех окружающих? Тем, что на глазах у всех были решены несколько казавшихся нерешаемыми проблем. Ну, проигрывали в 2 шайбы финнам за 3 минуты до конца, сравняли, выиграли в овертайме. Стали проигрывать шведам, когда сил уже не было вообще никаких. За 4 минуты до конца сравняли, вырвали по буллитам. 3:0 горели канадцам, 3:0! Ну, это совершенно не по-путински, ты пойми. Это не по-путински.
И, опять-таки, вот пример руководства такой команды – ну, это тоже какая-то полная ерунда. Вот, для меня весь этот турнир – это яркий пример того, как, вот, именно логика игры выходит на первый план и она же, логика жизни. Вот, мы никогда не знаем, как сложится, да? Потому что не только от нас это зависит. Но пока мы живем, пока мы стараемся, пока мы в этом деле участвуем, мы должны бороться и как-то искать лучший вариант, лучший исход, искать свою игру, возвращаясь к спортивной терминологии. Но, ведь, для того же самого тренера замена вратаря – это, по большому счету, признание собственной ошибки. По большому счету.
Нет, это не по-путински, это совершенно не вертикально. Вот. И, вот, поэтому, я думаю, что в этом тоже смысл произошедшего, это очень житейская такая вещь. Это очень житейская вещь, которая происходит под нашим флагом, который не всем нравится, за нашим гимном.
А.ОРЕХъ: Не, ну флаг-то ничего, флаг нормальный. Чего? Гимн – да, это тут, конечно...
В.УТКИН: Ну а почему? Флаг тоже многим не нравится. Разве ты мало знаешь людей, которые считают, что красный флаг – это, на самом деле, наш? А вот оказывается, что именно это способно объединить, пусть это даже и всего лишь игра. А во всем остальном у нас начинаются бурные дискуссии и очень важные, и очень сложные. И, так сказать, а между тем, вот, сколько раз приходилось слышать, что просто сам факт того, что все хорошо сделают свое дело, все просто займутся своим делом, по-настоящему профессионально и серьезно – что это уже будет огромным шагом вперед во всех смыслах. А разве это не пример подобного рода?
А.ОРЕХъ: Давай мы с тобой 30 секунд отдохнем.
В.УТКИН: Давай.
(звучит песня)
А.ОРЕХъ: Тут мне чучело какое-то пишет: «Ты про войну ничего не знаешь, не надо сравнивать со сраным хоккеем». Дружище, дорогой, у меня 5 человек на фронте погибло. Так что ты мне не пиши такое тут. А то я тебе по телефончику-то по твоему позвоню и поговорю с тобой.
В.УТКИН: Вообще, здесь очень много всякого разного пишут.
А.ОРЕХъ: Не, ну я не люблю, когда тут чего-то вот такое вот, вообще это самое...
В.УТКИН: Слушайте, ну, война не в каждом поколении случается.
А.ОРЕХъ: Хрен с горы какой-то мне тут пишет.
В.УТКИН: Война не в каждом поколении случается, во-первых. И это не означает, что одно нельзя сравнивать с другим. Разве это плохо, что в нашей жизни не было войны? Это очень хорошо, что в нашей жизни не было войны.
А.ОРЕХъ: Слава богу.
В.УТКИН: Слава богу, что в нашей жизни не было войны. Но тем не менее, торжество страны и силы какие-то, отданные за страну, они вот так тоже способны проявляться, между прочим. А как еще?
А.ОРЕХъ: Ну что? Конечно. Что им сейчас было, с канадцами стреляться из пулеметов, что ли? Они с ними играли, сражались вот таким вот способом, который есть.
В.УТКИН: Да, в рамках, определенных правилами.
А.ОРЕХъ: Достаточно посмотреть было на канадцев, чтобы посмотреть, имеет значение это событие или нет.
В.УТКИН: Это правда.
А.ОРЕХъ: Ну что? Мы исчерпали эту тему?
В.УТКИН: Мы исчерпали, но ты знаешь, вот у меня, все-таки, есть ощущение, что мы выглядим... Как-то, вот, мы не объяснили, что это, действительно, важное событие общественное.
А.ОРЕХъ: Ты знаешь, ну, Вась, я, вот... Мне, вот, что обидно в этой истории? Понимаешь, что, в принципе, ну как тебе сказать? Тот, кто не понимает, что это важное событие, ты же не объяснишь уже. Человек или знает это, или нет. То есть, ну, можно, наверное, проще, наверное, объяснить про Нобелевскую премию за графен, что это важное общественное событие (хотя, тоже не уверен, ну, в смысле, что это можно объяснить). С хоккеем, конечно, проще, потому что считается, что хоккей, футбол, спорт – это, в целом, занятие для дебилов и одноклеточных. Поэтому это, конечно, устойчивая точка зрения, с этим сложно что-то уже поделать.
В.УТКИН: Ты понимаешь, дело все в том, что все это нужно пережить. У меня на конференции в интернете один человек задал вопрос. «Вот, если говорить по-честному, так вот, по чесноку, – говорят, – Василий, а ты верил, когда наши проигрывали 3:0, что все возможно?» И я вдруг подумал, что ему ответить? Потом подумал, что, вот... Это же очень интимный, на самом деле, вопрос. Я с этой командой провел 3 ночи бессонные. Я не с каждым другом своим в такой концентрации выпиваю, за жизнь разговариваю в такое время.
А.ОРЕХъ: А потом, понимаешь, что значит «по чесноку»? В какой-то момент веришь, в какой-то нет.
В.УТКИН: Это глубоко интимные вещи. Понимаешь, в этом есть сила переживания. Это не просто факт, который можно интерпретировать. Как факт, он, действительно, кажется, можно говорить (НЕРАЗБОРЧИВО). Ну, что такое 5:3? Ну, как вот?.. Ну, не может же митинг на Триумфальной закончиться со счетом 8:7, чтобы было понятно, кто победил?
А.ОРЕХъ: Вот я тебе об этом и сказал в самом начале! Тут есть наглядная, вот, ну какая-то система отсчета или расчета.
В.УТКИН: Да. Но здесь зато есть переживание, которое способно в себя вовлечь очень большое количество людей. И привести к какой-то, вот, одной точке. И мало того, для того чтобы испытать вот это, нужно очень много времени с этим переживанием провести. Мы, ведь, 8 лет не были чемпионами. Не говоря уже о том, что в предыдущий раз, если уж говорить по-настоящему, у нас в этот раз команда была вовсе не выдающейся сильной.
А.ОРЕХъ: И она ехала, 4-й, 5-й котировалась.
В.УТКИН: В предыдущий раз чемпионом была команда, в которой играл Овечкин. Поэтому о чем здесь говорить? Это чувство, которое можно только испытать.
А.ОРЕХъ: Ну я вот еще что хочу сказать по поводу?.. Я просто, так, изучая вот эти вот, там, ну, «Защищать быдло», туда-сюда. Вы понимаете что? Я вам, друзья мои, посоветую одну простую вещь. Так же как этот Викиликс, дай бог ему здоровья. Вы, все-таки, основывайтесь на тех сведениях, которые вы, насколько это возможно, получаете сами. То есть не, вот, вам кто-то рассказал и вы от кого-то услышали. Потому что у нас, в общем, мир большой. Сейчас, приложив не очень значительные усилия, вы можете сами все прочитать. Ну, я же не поленился, час потратил на то, чтобы найти все возможные видео. При этом я не самый какой-то гениальный искатель в интернете всех вот этих вот вещей. У вас «Global Mail», там не знаю, газеты, сайты, TCN телекомпания. Вы посмотрите просто все эти вот вещи, которые там были – как это выглядело. Почитайте. Ну, если владеете английским языком, почитайте по-английски. Если не владеете, ну, сравните 10-20 русскоязычных источников, у вас сложится определенная картина. А когда вы, вот, получили откуда-то от кого-то какие-то сведения и мне здесь пишете, ну, с Васей, что, вот, вы защищаете там быдло, которые все нажрались, все перебили, заблевали, это просто говорит о том...
В.УТКИН: Нет, там прямо написано: «Что вы несете? Защищаете молодых подонков? Что дальше с ними будет?» - пишет человек, который в жизни не сделал ничего близкого к тому, что сделали эти ребята, и даже понять это не в состоянии. Называет их «подонками», боже мой.
А.ОРЕХъ: Нет, и главное, с той точки зрения... Понимаешь, дело не в том, что...
В.УТКИН: Да вы знаете, что после этого в течение 3-х дней, пока все помнят, выражения Володи из Самары еще более обидные, чем то, каким вы пытаетесь наградить этих хоккеистов?
А.ОРЕХъ: Вот. Но дело даже не в том, что Володя из Самары ничего не совершил достойного в своей жизни, к сожалению. А дело в том, что и они не совершили того, о чем думает Володя из Самары.
В.УТКИН: Да.
А.ОРЕХъ: Поэтому я говорю, опирайтесь на источники, ищите информацию. И когда вы ее найдете, когда вы увидите все эти картинки, фотографии, данные, сведения, вот тогда вы нам с Васей напишете и дадите оценку, а не по слухам, не по каким-то сведениям, сплетням, каким-то вещам. Вот о чем идет речь.
В.УТКИН: Ну что поделать?
А.ОРЕХъ: Вот! То есть когда вы узнаете, что там, на самом деле, происходило... А я вам еще раз говорю, этих сведений, этих источников много. Вот, когда вы это узнаете и когда вы, действительно, скажете: «Да!» Или лучше всего, вы там были рядом и выпивали с ними, скажете: «Да. Вот, да».
В.УТКИН: Это та самая ситуация, когда можно сказать, что, действительно, это не очень хорошо. Но еще нехорошее это осуждать. Осуждать может только ханжа в такой ситуации. И, вот, поголовно все, кто об этом писал сегодня, вы – ханжи. Да, вы ханжи. Хоньжи, как у Платонова сказано в одном из рассказов. Хоньжи. Ну что поделать? Ну вот так вот... Вы хотите осудить со своей позиции, мещанской, обывательской славных ребят, которые не знали чувства меры. Меры в женщинах и в пиве он не знал и не хотел. Вот, собственно говоря, и все.
Ну да ладно. Ну что, старик, я должен тебе сказать, что мы, конечно, все это время совершенно не зря экономили президентские часы.
А.ОРЕХъ: Да.
В.УТКИН: Сейчас, я думаю, что нужно провести срочно по сусекам определенную, как называется, перепись. Не рекогносцировка, а как это называется-то? Опись произвести.
А.ОРЕХъ: Опись.
В.УТКИН: Да. И сейчас срочно решить, как достичь нужного количества. Потому что...
А.ОРЕХъ: Ты предлагаешь все сэкономленные нами за предыдущие пару месяцев часы раздать всем членам команды?
В.УТКИН: Нет, ну а кому еще?
А.ОРЕХъ: Нет, ну это безусловно, конечно. Или тем, кто... Кстати, часы-то им вручали, как это ни смешно. Потому что, ну, по итогам матча. Там определяются же лучшие игроки – им там давали часики. Так что мы можем сказать, что это от нас было. (все смеются) Что мы там, наши спонсорские были там нарисованы, просто это не было видно в кадре. Но нам, да, надо кому-то из команды, надо дать.
В.УТКИН: Ну, дело все в том, что как раз кому-то из команды будет очень сложно. Потому что, вот, как раз команда была такой, что в ней находились в нужный момент люди, которые могли, которые точно не были на первых ролях прежде, возможно. Может быть, были, а, может быть, и нет.
Ты знаешь, есть такое выражение, что большие турниры выигрывают третьи звенья. Потому что первые 2... Ну, понятно, что это хлопцы-молодцы.
А.ОРЕХъ: Это канадское выражение, кстати говоря.
В.УТКИН: Ну, не знаю, чье. Мне кажется, оно правильное. Такие хлопцы-молодцы, против которых играют очень внимательно, против которых выставляют примерно равноценных, да? А, вот, хватит ли у тебя еще на третье, да? Вот еще дальше, чтобы и там тоже люди себя проявили как надо. Это и есть такой, что называется, командный критерий. Поверьте, если вдуматься в это... Хотя, это, безусловно, специальная немножко терминология, но это тоже очень простая такая истина и простая проблема, которая... Нам очень сильно не хватает этого. И мало того, опять-таки, устройство жизни в нашей стране подразумевает ровно обратное. Оно подразумевает, что за все отвечает только самый главный начальник. А мы все остальные – ну, как-нибудь вот мы вот тут... Это все очень хорошо у Жванецкого написано, причем неоднократно. «Куда понес? Куда понес?» - «Да я тут буквально за углом, вот буквально на одну секундочку и я сейчас буду опять».
А здесь было все наоборот, все по-другому. И как ни странно, вот эти ценности, которые воплощаются уже не первое десятилетие в нашем спорте, в нашем, как бы он ни назывался, под каким бы флагом он ни выступал и кто бы им ни руководил.
А.ОРЕХъ: Ну, советский, российский, наш, отечественный.
В.УТКИН: Да, вот все, что мы можем под словом «наше» здесь сконгломерировать. Он выражается уже много лет примерно одной и той же фразой, которую в качестве определения предложил выдающийся когда-то футбольный тренер, кстати говоря, чрезвычайно образованный, умный человек Борис Аркадьев. Который объяснил, что наши играют и играют изо всех сил. Мы не обладаем, возможно, там, бразильскими техниками, канадским напором, чем-то еще (можно нафантазировать), мы должны играть изо всех сил. Если вы скажете, что это не жизненный пример, если вы скажете, что это не яркий пример подобного отношения к жизни и подобной, что ли, жизненной практики, то я тогда не знаю, какой вам был еще нужен. Мне очень приятно, что, все-таки, есть и другие люди. Есть другие, которые это восприняли.
А.ОРЕХъ: Ну, я тебе еще раз скажу, что просто когда человек...
В.УТКИН: Такие примеры – большая редкость.
А.ОРЕХъ: ...не близко этому человеку это, ну, вот, ему, может быть, это и не близко. Просто я еще раз, в 250-й, наверное, за этот эфир скажу, что спорт – он прекрасен тем, что он нагляден. И вот это был наглядный пример того, как люди, используя любую, последнюю самую возможность, до последней секунды любого матча изо всех сил, один за всех, все за одного, вот самые хрестоматийные вещи...
В.УТКИН: Да, все это нам кажется банальностями и пионерской пургой.
А.ОРЕХъ: А вот тут вот ты смотришь, это был один вечер, потом это второй вечер, потом третий вечер. И человек, если он... Ну, у него в голове какой-то есть трынк. Он понимает, что в его жизни может быть какая-то сложная ситуация и он, вот, глядя в том числе и на такие примеры, он понимает, что ничего не потеряно, что ты можешь перевернуть, еще за что-то зацепиться, как-то из своей сложной жизненной ситуации вылезти. Потому что если кто-то другой это может, значит, и ты это, в принципе, тоже можешь.
В.УТКИН: И ты видел, как это работает. Не один раз случайно, а раз за разом. Вот, работает и все.
А.ОРЕХъ: Вот. Собственно, вот так вот.
В.УТКИН: Это была программа «Русский бомбардир».
А.ОРЕХъ: Да, сейчас у нас будут... Кстати, Василий, сегодня праздник у меня.
В.УТКИН: Что?
А.ОРЕХъ: У нас сейчас с Коляном, с Николаем Александровым я имею в виду, будут 400-е «Радиодетали».
В.УТКИН: 400-е?
А.ОРЕХъ: Да. Ну, по 400 грамм – мы, все-таки, не хоккеисты, мы ничего такого не выиграли, по 400 мы сейчас не будем, с вашего позволения. Поэтому у вас просто есть еще 10 минут на то, чтобы это послушать.
В.УТКИН: Спасибо.