Русский бомбардир - 2010-12-24
В.УТКИН: Кто же этот Саня?
А.ОРЕХъ: Это неожиданный выбор белорусского народа, как я это называю.
В.УТКИН: Понятно. Это программа «Русский бомбардир», мы взяли манеру показывать вам или начинать даже программу...
А.ОРЕХъ: С музыкальных новинок.
В.УТКИН: Музыкальных новинок. Орехъ выложил этот трек, поэтому, Орехъ, давай, расскажи, что за Саня, все-таки?
А.ОРЕХъ: Ну, это группа RockerJoker, это же как? Это же музыкальные новинки, это хедлайнеры или кто там? Мэйнстримеры или топтенеры. Вот. Говорят, что сначала это была песня оппозиционеров, потом ребятам подкатили бабла и это сразу стало уже в другом смысле – они там, ну, пели на лукашенковском уже концерте, все живьем. Ну, это такой вариант Петра Налича, когда сначала там кто-то чего-то кинул в интернет, как я понимаю, а потом из этого получился уже такой пафос, корпоратив, клубы, что под елкой мы Новый год не встречаем, а играем его на концерте. Ну, как-то так, вот. Ну, вот, в общем, теперь такая у белорусского народа есть песня. Мне было очень смешно, когда я поглядел запись, а на концерте уже с участием Лукашенко вот это все исполнялось. Ну, они там в какой-то момент замолкают и зал: «Саня останется...» И Саня такой...
В.УТКИН: Понимал, что останется.
А.ОРЕХъ: Да. Он сидит уже такой...
В.УТКИН: С этого момента был спокоен. Видимо, в какой-то момент, все-таки, ему казалось, ну, панибратство это.
А.ОРЕХъ: Ну да. Вот, они как-то так, сначала не знали, что с этой песней сделать, а потом говорят: «А, вот, а почему бы не воспринять это позитивно?» Что хорошо. Ну и пускай, что Саня. Ну, я же Саня, в конце концов, не Гриша же.
В.УТКИН: Ну да. Гриша – папа был Гриша.
А.ОРЕХъ: Ну... В конце концов. Вот. Так что вот такая вот... Я, знаешь, Вась, в этом смысле считаю, что у нас хорошая ситуация политическая. Потому что у нас, например, по сравнению с Белоруссией, если сравнивать, у нас же сейчас сложилась уникальная картина. У нас идет реальная прямо...
В.УТКИН: Ты прямо как Олег Борисович Добродеев говоришь.
А.ОРЕХъ: Да. У нас, понимаешь, у нас идет сейчас борьба. У нас никогда такого не было, даже при Борисе Николаевиче.
В.УТКИН: У нас всегда борьба. Что значит «никогда не было, чтобы борьба шла»?
А.ОРЕХъ: Не-не-не, смотри. У нас даже при Борисе Николаевиче Ельцине не было такой острой борьбы за престол. Я тебе сейчас могу это мотивировать. Вот, у нас есть кандидат...
В.УТКИН: Так?
А.ОРЕХъ: Ну, президент – он же всегда кандидат?
В.УТКИН: Конечно. Как и премьер.
А.ОРЕХъ: Как и премьер. Ну, обычно как? У нас же до этого было, ну, как-то так, понятно, кто выиграет. А сейчас у нас, смотри, есть, с одной стороны, лидер государства. Причем, у нас ситуация, которая вообще есть мало в какой стране, ну разве что только в Америке. И в то же время есть другой человек тоже, который не является...
В.УТКИН: Вот сейчас ты, кстати, хорошо сказал: «С одной стороны, лидер государства». Я вдруг подумал, что с другой стороны Дмитрия Медведева еще никто не видел. Так, по-моему, спиной к кому-то поворачивался. Даже как-то странно, есть ли у него?
А.ОРЕХъ: Спина у него есть, я думаю.
В.УТКИН: Хорошо.
А.ОРЕХъ: Вот. Смотри. Значит, есть, с одной стороны, лидер государства.
В.УТКИН: Ну, с привычной стороны.
А.ОРЕХъ: Конечно. Который лидер государства, он появляется на экране, вот он сегодня по 3-м каналам выступал. Я, правда, все... Вот, это моя была, конечно, идея, я говорю: «Ну, надо как-то оживить этот эфир, потому что ну что такое? 3 канала. Это скучно. Сидят 3 функционера, скучные люди. Что от них взять?» Если бы там был СТС, МТВ, «Русская ночь», Третий мистический канал.
В.УТКИН: Секундочку. Но, ведь, по крайней мере, зрители всех этих каналов звонят в другую прямую линию. Они же должны немножечко отличаться, они же должны быть разными по жанру.
А.ОРЕХъ: Нет, они и есть разные по жанру.
В.УТКИН: И потом я совершенно не могу согласиться. Я еще раз повторю, я совершенно не могу согласиться с тем, что это было скучно.
А.ОРЕХъ: Это получилось весело. Оживили скучный формат.
В.УТКИН: Именно по формату. Я не знаю, может, ты картошку чистил в это время – на экран не смотрел, может, ты машине ехал – по радио, может быть, слушал. Орехъ, ну как можно говорить, что не было желания освежить формат, если ты видел галстук Владимира Михайловича Кулистикова? Ведь, это же замечательный галстук.
А.ОРЕХъ: Галстук Владимира Михайловича Кулистикова я видел не первый раз. Может, те, кто видел его первый раз?..
В.УТКИН: Галстук Владимир Михайловича Кулистикова цвета Наваринского пламени, как писал Николай Васильевич Гоголь. Это, в общем... И этого человека ты называешь функционером. Я не понимаю тебя. Это творческая работа, хотя и менеджерская.
А.ОРЕХъ: Василий, он твой однофамилец по работе.
В.УТКИН: Ну, не совсем. Но это не важно.
А.ОРЕХъ: Потому что у тебя плюс, а у него просто.
В.УТКИН: Ну, что ты сравниваешь?
А.ОРЕХъ: Не, ну я понимаю...
В.УТКИН: Что ты сравниваешь?
А.ОРЕХъ: Как можно сравнивать?
В.УТКИН: Я еще ни с одним президентом никогда не встречался. Ну что ты?
А.ОРЕХъ: Ну ладно. В общем, я-то мысль свою закончу. Так вот, уникальность ситуации заключается в чем?
В.УТКИН: Ты о борьбе за престол сейчас говорил, да?
А.ОРЕХъ: Да, я о борьбе за престол. У нас есть формальный лидер, лидер государства, президент, главнокомандующий с кнопкой, со всеми положенными атрибутами и автомобиль с флагом.
В.УТКИН: А слово «формальный» обязательно?
А.ОРЕХъ: Обязательно.
В.УТКИН: Оно нуждается в обосновании. Ну ладно, пролистаем потом.
А.ОРЕХъ: Не, это очень будет долго тогда. Но с другой стороны, у нас есть человек в государстве, который не является формальным лидером, но при этом он выступает по телевидению в прямом эфире в 3,5 раза дольше, у него нет ограничений в доступе к СМИ.
В.УТКИН: А у этого есть?
А.ОРЕХъ: И у этого нет.
В.УТКИН: Ну так а?..
А.ОРЕХъ: Но это редкая ситуация, чтобы наравне с главой государства, а, может быть, даже больше еще какой-то человек имел доступ к СМИ, возможность излагать в многочасовом формате свою позицию, посещать заводы, фабрики, то есть встречаться с избирателями. Таким образом у нас есть 2 кандидата, которые, как минимум, равноценны в своих возможностях доносить позицию до людей.
В.УТКИН: Так? И что?
А.ОРЕХъ: Ну, я говорю, что это необычно, что такого у нас никогда не было прежде. А говорят при этом, что у нас нет конкуренции политической, что предрешен исход.
В.УТКИН: Слушай, ну это что, ты в первый раз слышишь слово, может быть, «дуумвират» или «тандемократия»? Да, у нас есть 2 таких человека. Причем здесь борьба за престол, хотел бы я понять?
А.ОРЕХъ: Ну, до сих пор считалось, что, в общем, очевидно, что следующем будет тот-то.
В.УТКИН: Давай рассуждать так, как будто это не очевидно. В чем ты видишь борьбу за престол? Я потому что ее не вижу вообще. Ну, вот, расскажи мне, наконец, просвети меня.
А.ОРЕХъ: Не, ну ты так... Это самое. Помягче.
В.УТКИН: Секундочку. Мы обсуждаем самый важный вопрос – вопрос о власти в стране. Я не могу оставаться спокойным.
А.ОРЕХъ: Ну и не оставайся спокойным. Только в другом месте. Тут надо взвешенно выражать свою позицию, на ночь глядя. Смотри. Ну вот у нас Владимир Владимирович выступил ярко в 4,5 часа, когда говорил?
В.УТКИН: Да.
А.ОРЕХъ: Выступил ярко. И всем аналитики, наблюдатели, эксперты, все говорят: «Это похоже на предвыборное выступление. Это очень похоже на предвыборное выступление».
В.УТКИН: Ну а что им еще? Что-то надо им говорить, в конце концов.
А.ОРЕХъ: А этого они не говорили... Полгода назад они не говорили. Они говорили, что просто выступление, что он крут, величественен, но почему-то когда он тушил пожары, не говорили, что это предвыборное выступление. А сейчас говорят. Значит, когда очень много людей и им кажется, значит, похоже.
В.УТКИН: Одну секундочку. А Владимир Владимирович Путин, даже если просто отринуть тот факт, что люди просто посмотрели на календарь и выяснили, что выборы уже через 2 года всего-навсего и из этого исходить...
А.ОРЕХъ: Да когда у нас начиналась предвыборная борьба за 2 года?
В.УТКИН: Так вот я другое хочу спросить.
А.ОРЕХъ: Она за 3 месяца начинается.
В.УТКИН: У него же еще раньше будут выборы. Он же, в конце концов, лидер парламентского большинства?
А.ОРЕХъ: А то ты думаешь он играл на рояле и пел песню на английском языке, чтобы парламентское большинство получило большинство?
В.УТКИН: Конечно.
А.ОРЕХъ: Нет, нет. Это борьба за престол.
В.УТКИН: Он работал над слабыми сторонами своей электоральной позиции.
А.ОРЕХъ: Да какими там? Никого не было. Там была Шерон Стоун. С Шерон Стоун не борются за победу «Единой России».
В.УТКИН: Правильно, правильно. Совершенно...
А.ОРЕХъ: Вот, и поэтому...
В.УТКИН: Нет, секундочку. Именно в этом и заключается борьба за улучшение электоральной позиции, потому что считается, что слабость Путина в том, что он смертельно надоел всему миру и у него плохие отношения с мировыми лидерами. А у Медведева хорошие.
А.ОРЕХъ: Ну и как это поможет «Единой России» выиграть парламентские выборы? Если ты считаешь, что это была вот эта предвыборная кампания.
В.УТКИН: Это просто укрепляет его позиции. Но это, действительно, укрепляет его позиции. Давай не будем спорить, к каким выборам это может быть адресовано. Я считаю, что это вообще к выборам никакого отношения не имеет, потому что выборы в нашей стране, особенно выборы президента – они являются событием, тщательно подготавливаемым, и от того все более и более формальным.
А.ОРЕХъ: Вот. Именно вот тут-то мы и видим тщательную подготовку.
В.УТКИН: Так если это так, если тщательная подготовка, так скажи мне, пожалуйста, почему эта подготовка должна быть направлена в область, там я не знаю, рейтинга, политической риторики и так далее? Эта подготовка сводится к совершенно другому. Она сводится к переназначениям людей, к проверке всей, я извиняюсь, вертикали выборной и так далее. Зачем же нужно ради того, чтобы там в очередной раз как надо все внутри разыграть?..
А.ОРЕХъ: Ты рассуждаешь как бюрократ, а не как художник.
В.УТКИН: Нет, я не как бюрократ рассуждаю. Я рассуждаю...
А.ОРЕХъ: А он рассуждает как художник.
В.УТКИН: С этим я тоже согласен. Я с тобой сейчас спорю, а не с Владимиром Владимировичем Путиным. Это ты говоришь, что это имеет отношение к выборам. А я тебе говорю, что это не имеет отношения к выборам – это имеет отношение к вопросу о власти как таковом. И фактора борьбы вот в этой заботе о власти как таковой я не усматриваю. Фактора борьбы Путина и Медведева. Его нет.
А.ОРЕХъ: Это сложно для меня сейчас.
В.УТКИН: Это очень сложно.
А.ОРЕХъ: Это для сложно.
В.УТКИН: Это просто я могу тебе объяснить.
А.ОРЕХъ: Нет, ну это ты можешь объяснить, но я же все равно не пойму и второй раз, как не понял первый.
В.УТКИН: Ну, конечно. Ты мотивируешь совершенно неэлекторальный процесс, начало совершенно неэлекторального по сути процесса абсолютно электоральным выступлением по сути выступлением. То есть выступлением перед избирателями. Хотя, избиратели всех этих в гробу видали, собственно говоря. И все равно они проголосуют так, как проголосуют – это совершенно очевидно. Так, ради чего тогда опираться на выступления перед ними? Вот, что это за позиция аналитика, объясни мне, пожалуйста.
А.ОРЕХъ: Нет, Василий, понимаешь...
В.УТКИН: Почему мы в жарении яичницы Путиным, которую, кстати, до сих пор он еще не рассказал, какую он жарит яичницу по утрам. Это был бы очень сильный электоральный вызов. Почему он в этом не усматривает?
А.ОРЕХъ: Он только что сказал, что до выборов еще 2 года – мы еще увидим яичницу.
В.УТКИН: Почему мы в этом не усматриваем подобную, вот, историю?
А.ОРЕХъ: Мы еще увидим яичницу. Но это же... Нет, это было только начало. Дальше! Дальше он, как мы уже сказали, пел и играл на рояле.
В.УТКИН: Так?
А.ОРЕХъ: Это должно охарактеризовать его с новой, интересной стороны.
В.УТКИН: Ну, теперь-то все понятно. Теперь-то все понятно, конечно.
А.ОРЕХъ: Но и это еще не все. Он встретился с фанатами.
В.УТКИН: Кстати, не исключено, что у него в этот день был новый пиджак, которого он раньше не надевал.
А.ОРЕХъ: Может быть. Хотя, так, издали я не различил. Хотя, может быть, я просто не очень слежу за его гардеробом. Потом он встретился с фанатами. А что это не как завоевание электорального ресурса? На чьей стороны фанаты?
В.УТКИН: Да. И возложил цветы на могилу погибшего Егора Свиридова.
А.ОРЕХъ: Кстати, вот, я, знаешь, подумал, отвлекаясь, какая, может быть, интересная вообще у человека судьба, в целом. Вот, жил себе парень Егор Свиридов, болел за Спартак, знал его какой-то фанатский круг.
В.УТКИН: Да, друзья у него были.
А.ОРЕХъ: Да. Ну, несколько сотен человек, допустим. Ну, это максимум. Ну, тысяча.
В.УТКИН: И, вот, он жил таким образом.
А.ОРЕХъ: И, вот, он жил. И он же не думал, что вся страна узнает про то, что он есть. И вряд ли он ожидал к себе в гости лидера страны, который приедет к нему на автобусе. А после смерти все это с ним случилось, а он об этом так и не узнал.
В.УТКИН: Ну, кстати, формально, на мой взгляд, довольно очевидно, что это случилось не с ним. По крайней мере, я не могу сказать, что я подробно рассматривал видеозапись, но я подробно очень рассматривал с помощью некоторых еще въедливых блогеров фотографию возложения цветов.
А.ОРЕХъ: Чего он? Не на ту могилу положил?
В.УТКИН: Дело не в том даже, на ту или не на ту могилу. Скажи мне, пожалуйста, ты можешь себе представить, чтобы на могиле, спустя 2 недели после похорон, был памятник?
А.ОРЕХъ: Там был памятник?
В.УТКИН: Конечно. Это было невозможно. Просто невозможно. А на фотографию... Нет, я не знаю, может, я не все фотографии видел. Но там есть памятник, прекрасный памятник человеку по фамилии «Семенов», кстати говоря – это видно, если высветлить фотографию.
А.ОРЕХъ: Ну, может, рядышком стоит. Может, это какой-то его папа или отчим.
В.УТКИН: Ну, в общем, как бы то ни было, мне это показалось очень странным.
А.ОРЕХъ: Не, это диагноз по фотографии – так это не годится.
В.УТКИН: Возлагает цветы, вот рука протянута к могиле. На могиле, во-первых, памятник, во-вторых, там написано «Семенов». Ну, это ладно. Он тоже этого не ждал, кстати говоря, при жизни.
А.ОРЕХъ: Ну, ты знаешь, но как говорится если такой к ночи разговор у нас начался интересный, если б ты видал могилы моих родственников, где когда-нибудь и я окажусь, там каких только фамилий нет. И там тоже есть памятник. Но и, вот, ты понимаешь, тоже будут стоять цветы, люди скажут: «Какой там Орехъ? Там совершенно другие люди перечислены».
В.УТКИН: В общем, я не уличаю, это не более чем абсолютно такая, странная история.
А.ОРЕХъ: Вот. Значит вот такая вот вещь. Но главное, что он опять одел кимоно. Одел или надел? Я путаю. Надел, наверное. Одевают кого-то, надевают на себя.
В.УТКИН: Не ставь меня в тупик, я не Марина Королева.
А.ОРЕХъ: Значит, в общем, снова был в кимоно. А когда Путин в кимоно, Василий, это никогда не бывает случайно. Потому что это, вот, я говорю, как финт Гаринчи, когда надо на последней минуте сравнивать счет, человек все время демонстрирует...
В.УТКИН: Я никак не могу уловить. Если это борьба за власть, то это борьба Путина против Медведева.
А.ОРЕХъ: Конечно!
В.УТКИН: А в чем здесь против Медведева-то борьба?
А.ОРЕХъ: А черт его знает! Вот, что интересно.
В.УТКИН: Не, в чем? Вот, почему она против Медведева? Объясни, пожалуйста.
А.ОРЕХъ: Потому что когда ты...
В.УТКИН: Я все время не улавливаю. Вот, в многочисленных объяснениях вот этого момента.
А.ОРЕХъ: Нет, смотри. Так бывает в компании. Вот, какая-то компания собирается, люди, вроде бы, между собой ни в ссоре, ни что, но между ними идет какая-то подспудная конкуренция. Это даже не обязательно там компания какая-нибудь женская. Может быть совершенно чисто мужская компания, но один человек перетягивает на себя каким-то образом внимание аудитории.
В.УТКИН: Это аллегория. Аллегория – это не доказательство.
А.ОРЕХъ: Ну, аллегория – это и есть аллегория.
В.УТКИН: А бывает другая компания, в которой сидят люди, о которых всем собравшимся кажется, что они лаются друг с другом. А на самом деле, они просто так шутят – у них так принято общаться друг с другом.
А.ОРЕХъ: Вот это тоже версия – что они так специально...
В.УТКИН: Нет, это не версия. Это аргумент против твоей версии. Я считаю, что никакой борьбы против Медведева нет.
А.ОРЕХъ: Это аллегория против моей аллегории.
В.УТКИН: И я могу это доказать, кстати говоря.
А.ОРЕХъ: О! Попробуй.
В.УТКИН: Понятно. Прекрасно. У меня это, конечно же, теория, но она подтверждается.
А.ОРЕХъ: Василий, но помни о том, что трудно впихнуть невпихуемое. Действуй.
В.УТКИН: Хорошо. Давай я продолжу, может, после мелодии?
А.ОРЕХъ: После мелодии и ритма?
В.УТКИН: Конечно.
А.ОРЕХъ: А мы такую-то козырную давали еще? Мы еще козырную даже не давали! Николай?
(звучит музыка)
А.ОРЕХъ: Николай Котов с таким лицом: «Ну, типа, эту песню люди знают, нечего по минуте ее играть».
В.УТКИН: Совершенно верно. Вот это, кстати, электоральная песня, да?
А.ОРЕХъ: Согласен с тобой. Тут я с тобой согласен.
В.УТКИН: Митингок и так далее. Кстати, пойдешь на митинг в воскресенье?
А.ОРЕХъ: Мы с тобой это обсуждали в прошлую пятницу.
В.УТКИН: Ну, за неделю могло что-то измениться. Я вот так и не собираюсь идти.
А.ОРЕХъ: Ну, Василий, я, ты знаешь, я вообще не хожу на митинги. Я понимаю, что люди преследуют совершенно благую цель, но я не хожу на митинги просто потому, что я не хожу на митинги.
В.УТКИН: Хорошо, теперь о власти. Вот скажи, пожалуйста, если я тебе вот так сформулирую одну из главных задач Путина, которую он выполнял, став президентом и оставаясь президентом 2 срока, и сейчас тоже являясь премьером. Выстраивание своей модели власти, управления страной. Согласен?
А.ОРЕХъ: Ну, наверное.
В.УТКИН: Упрочение этой модели в фактическом отсутствии выборов, в очень консервативной политической ситуации и прочем, и прочем. Вот, он ее должен был упрочить, эту конструкцию. Он отменил губернаторские выборы, он разделил страну на федеральные округа. В общем, все мы знаем кучу шагов, которая была предпринята в этом направлении. Причем, скорее всего, на чем, в общем, многие сходятся, это вряд ли было приведение страны к некоей стратегически выверенной модели. Скорее всего, это была тактика, а не стратегия, просто шаг за шагом, еще и еще раз усиление позиции так и сяк, и пятое, и десятое. В конце концов, ему пришлось, поскольку закончился второй срок его президентства, отойти в сторону и сделать так, чтобы президентом был другой человек.
А.ОРЕХъ: Знаешь, Вась, я тебя перебью на секунду: народ ржет, наверное, глядя сейчас на наши дебаты.
В.УТКИН: Ну хорошо, пускай ржет.
А.ОРЕХъ: Не, ну я так. Продолжай, да.
В.УТКИН: Вечер пятницы, скоро новый год, сочельник у некоторых. Сегодня ж по Грегорианскому календарю Рождество.
А.ОРЕХъ: Не, ну мы с тобой сейчас просто как 2 завзятых аналитика. Просто мы сидим, аргументируем, спорим.
В.УТКИН: Ты меня тоже перебиваешь.
А.ОРЕХъ: Мы спорим, я тебя перебиваю и ты меня перебиваешь, и с жаром тут еще. Нам Жанна пишет: «Включите, елы-палы, видеотрансляцию». Нет уж, Жанночка, фигушки!
В.УТКИН: Фигушки, Жанночка. И хорошо, что сейчас не включили, потому что вы тогда увидели фигушки. А нечего на них смотреть.
А.ОРЕХъ: Потому что у каждой передачи должен быть свой прикол. У нас радио.
В.УТКИН: Совершенно верно, совершенно верно. И, вот, в момент избрания Медведева и инаугурации Медведева в качестве президента, очень много было вопросов: вот, может быть, сейчас будет какой-то фокус и Путин резко вернется к власти – в конце концов, перерыв уже был формальный и так далее, и тому подобное, да? А на самом-то деле что получилось? На самом деле, фигура Медведева была выбрана и является таковой, поскольку с ее помощью власть в стране можно укрепить. Понимаешь? В том числе и собственную власть. Каким образом? Самым разным. Это все равно, что игра на 2 руки. Путин работает – и, кстати, все более заостряется в этой работе.
А.ОРЕХъ: Это как 2 вратаря в воротах.
В.УТКИН: Не совсем. Путин работает на одну часть аудитории и все более-более заостряется, затачивается в этом направлении, все более и более резкие выступления именно, собственно говоря, в жанре «мочить в сортире», то, что у него получается, на самом деле, лучше всего. Медведев сосредоточен на работе с совершенно другой частью аудитории.
А.ОРЕХъ: С Твиттером.
В.УТКИН: Может быть с Твиттером – как угодно это можно назвать. Но возникает вопрос. Оба они – люди, которые отчасти создали, отчасти уже вскормлены ныне существующей системой власти. Неужели невозможно заметить, что когда их стало двое, эта система стала прочнее. У нее появился запас. Какая огромная ставка делалась на то, что Путину рано или поздно придется уйти. Она, конечно, потом в конце концов не сыграла. Теперь этот вопрос вообще отпал – они могут быть вдвоем сколько угодно.
Разве не работает это противопоставление среди части народа, части электората, части аудитории, в конце концов, противопоставление Путина и Медведева на их суммарный, так сказать, рейтинг? Ведь, если настоящего конфликта между ними нет – а его, скорее всего, нет, иначе бы эта система уже сотрясалась. А если она сотрясается при этом, значит, конфликта нет, на самом деле, он лишь на словах. Раз так, то получается, что, во-первых, активизируется в гораздо большей степени политически народ, чего очень хотелось, поскольку он стал окончательно засыпать. Правда же? Это же тоже был факт, который отмечался, что это не может быть никому на руку, что люди просто перестанут обращать внимание на политику. Сейчас начинают обращать внимание. У каждого из слоев общества есть свой герой. Прежде при Путине огромная часть народа вообще не была вовлечена в политический процесс, я имею в виду интеллигенцию с бороденками и прочее, и прочее, и прочее. Я извиняюсь за слова-паразиты. Сейчас она вовлечена. Почему не представить себе, что это часть одной игры? Почему нужно видеть в этом конфронтацию? Как только мы перестанем говорить слово «конфронтация», мы увидим, что все это работает на упрочение власти, все это работает на бóльшую устойчивость конструкции. Вот и все.
А.ОРЕХъ: Василий, ты рассуждаешь о них как о функциях. Живые люди не видятся мне за твоими выкладками.
В.УТКИН: Нет, как раз как о живых людях! Если ты считаешь, что живой человек, в частности, Путин может быть одержим только борьбой за власть, вспомни хотя бы как много говорилось об этом применительно к Ельцину. А оказалось, что он эту власть просто взял да и отдал. Я помню прекрасно, как мой бывший начальник (слава богу, это давно уже не так) Евгений Алексеевич Киселев шевелил усами и говорил, что Ельцин, можно сказать, маньяк власти, что он ею питается. А в конце концов, он взял ее и отдал. Что это было как не домысел о человеческой природе? Сейчас то же самое говорят о Путине. И так будут говорить всегда о человеке, который у власти, потому что наш народ, в общем-то, так устроен, потому что он ему в этом отношении, видимо, немножечко завидует, народ-то наш.
А.ОРЕХъ: Жалко, Вась, у нас передача маленькая очень, всего 45 минут.
В.УТКИН: Конечно.
А.ОРЕХъ: Потому что мы бы с тобой ух выложились бы, ух! Футболисты так не выкладываются за 45 минут как мы смогли бы, 2 уже не очень молодых, не очень здоровых стройных и таких человека. Василий, давай мы объявим что-нибудь людям. Значит, 363-36-59 – это для телефонов, +7 985 970-45-45 – для SMS. Давай мы с тобой проголосуем? Мы, кстати, так давно не голосовали ни за что.
В.УТКИН: А зачем голосовать?
А.ОРЕХъ: Как «зачем»?
В.УТКИН: О чем ты хочешь проголосовать, старина?
А.ОРЕХъ: За Путина или за Медведева, а как же?
В.УТКИН: (смеется) Да слушай, это совершенно бессмысленное занятие.
А.ОРЕХъ: Как?
В.УТКИН: Потому что в сумме и так получается 100.
А.ОРЕХъ: Это твоя теория.
В.УТКИН: Их нужно плюсовать, конечно.
А.ОРЕХъ: То есть что? За Путина и Медведева вместе или против обоих? Это тоже получится 100.
В.УТКИН: Давай спросим так, давай спросим вот как. Сейчас мы в эфире, прямо обсуждаем формулировку вопроса. У нас с Орехом 2 разные теории. Орехъ считает, что рейтинг Путина нужно рейтингу Медведева противопоставлять.
А.ОРЕХъ: Да.
В.УТКИН: А я считаю, что их рейтинги нужно плюсовать.
А.ОРЕХъ: Не, ну это понятно, что проголосуют за тебя, если ты поставишь вопрос так.
В.УТКИН: Конечно.
А.ОРЕХъ: Ну так... Ты хочешь насладиться победой?
В.УТКИН: Нет. Я хочу...
А.ОРЕХъ: Тогда давай голосовать как я предлагаю – там будет интрига.
В.УТКИН: Какое отношение оно имеет к нашей дискуссии?
А.ОРЕХъ: Прямое.
В.УТКИН: Или вот еще противопоставление Путину Ходорковского.
А.ОРЕХъ: Это будет вторая наша тема, потому что у нас с тобой еще 18 минут. Дай мне спокойно проголосовать, а я тогда тебе дам спокойно обсудить...
В.УТКИН: У меня не работает очень важная функция – у меня не работают смски почему-то в компьютере. Я не могу их открыть.
А.ОРЕХъ: Знаешь, может, это я могу их открыть, может, даже к лучшему. Тут такое... А, нет. «Я и так знаю, что вы симпатяги», - пишет нам Жанна. (смеется) Ну, а... Тогда, Жанна, зачем вам тогда?.. Так. Мы будем голосовать по заявленной теме или нет?
В.УТКИН: Ну, хорошо, проголосуй.
А.ОРЕХъ: Как бы так, самоустранился.
В.УТКИН: Ты же мне сказал впихнуть невпихуемое. Я считаю, что невпихуемое. Значит, надо впихивать.
А.ОРЕХъ: Вот. Сейчас я впихну невпихуемое. Так, хорошо же. Нам надо еще просто... Понимаешь, еще получить дополнительную подпитку какую-то информационную. Сейчас я ее получу. Значит, кто у нас? Кто? Кто первый-то будет у нас? Путин. Значит, хорошо. Если та борьба за власть, которая сейчас, по моей версии, идет, а по версии Василия, наоборот, ничего подобного... Ну, будем сейчас мою версию. Потом, может, он чего предложит. О! Кстати, у тебя будет вторая тема, еще второе голосование проведем, потому что мы сейчас обсудим про Путина и Ходорковского. О! Я придумал, отлично. Значит, смотрите. Вот в этой вот предполагаемой борьбе на чьей вы стороне, на стороне Путина или на стороне Медведева? Если вы за Путина, звоните 660-06-64. Если за Медведева, 660-06-65. Поехали.
В.УТКИН: И, конечно же, на нашей радиостанции за Медведева будет большинство голосов, потому что здесь у нас Путина не любят.
А.ОРЕХъ: (НЕРАЗБОРЧИВО)
В.УТКИН: Так это-то и прекрасно. С точки зрения укрепления властного тандема это-то и прекрасно! Потому что эта часть была прежде неохваченной. Вот смотри мне пишут: «То, что Медведев осадил Путина, и говорит о том, что он включился в предвыборную гонку», - пишет мне (думаю, что, все-таки, мне) Лаврентий из Калуги. Лаврентий из Калуги, а где вы слышали, чтобы Медведев осадил Путина?
А.ОРЕХъ: Как? Все это слышали.
В.УТКИН: А да, где? Когда?
А.ОРЕХъ: Может быть, ты в этот момент чистил картошку. Может, в этот момент ехал в автомобиле.
В.УТКИН: Нет, я внимательно... Я просто не помню...
А.ОРЕХъ: А я знаю, кстати, где ты провел сегодня час 57, только я не скажу никому.
В.УТКИН: Хорошо.
А.ОРЕХъ: Это было хорошее занятие, но абсолютно бессмысленное. (смеется)
В.УТКИН: Абсолютно бессмысленное. Я на сайте Первого канала, приехав домой, посмотрел эту передачу, так что я готовился просто к сегодняшнему эфиру.
А.ОРЕХъ: Значит, ты – электорат Медведева.
В.УТКИН: Итак, где Медведев сегодня осадил Путина? Он не назвал Путина.
А.ОРЕХъ: Так, а кто еще комментарий-то давал по этому делу-то? Не мы ж с тобой, не нам он сказал, кому бы то ни было.
В.УТКИН: Он не сказал Путину. Критика должна быть предметной.
А.ОРЕХъ: Критика должна быть такая, чтобы все поняли, о чем идет речь. Это один из...
В.УТКИН: Критика должна быть такой, чтобы...
А.ОРЕХъ: Это, вот, обывательский подход, когда говорят «Назовите вещи своими...» и еще говорят: «Пусть придет Медведев и уволит Путина нам к Новому году», понимая прекрасно, что это невозможно.
В.УТКИН: Во-первых, ничего подобного, я совершенно о другом говорю. Я говорю о том, что здесь эта формулировка годится только до определенной степени – прямого конфликта за ней стоять не может. Ну, вот, сам согласись. Вот, скажи пожалуйста...
А.ОРЕХъ: Что-то раньше у нас не было таких подозрений, есть прямой конфликт, нет прямого конфликта. А тут они у всех возникли.
В.УТКИН: У меня и сейчас нет такого подозрения. А у кого-то, возможно, оно есть и они считают, что происходит борьба, им становится интереснее, они вовлекаются в политический процесс. А кто выиграет, и так понятно. Но дело не в этом.
А.ОРЕХъ: Кстати, кто выиграет-то?
В.УТКИН: А?
А.ОРЕХъ: Оба, да? Оба?
В.УТКИН: Я могу сказать совершенно точно, абсолютно точно, у меня по этому поводу есть очень четкая формулировка: выиграет тот, кто будет выставлен на выборах.
А.ОРЕХъ: Ну, это ты... Это Полишинеля открыл, как говорится.
В.УТКИН: А поскольку это выявится в момент выставления на выборах, то, соответственно, все выборные механизмы, включая полемику открытую, закрытую, намеками и так далее...
А.ОРЕХъ: Сейчас идут праймериз, вот как! Вот: сейчас праймериз идут. Вот что значит. Праймериз, а потом будет выдвинут из них кандидат.
В.УТКИН: Ну, это очень спорный вопрос. Так вот. Скажи, пожалуйста, если это называется «осадить», то, что Медведев сегодня сказал. Он сказал, что никто не может до приговора суда, ни президент, ни премьер высказывать...
А.ОРЕХъ: Ну, в общем, свои...
В.УТКИН: Оказывать давление на суд, в общем, по смыслу, да?
А.ОРЕХъ: Ну, по смыслу, да.
В.УТКИН: По смыслу именно это было.
А.ОРЕХъ: Но Путин-то уже сказал. Тебе не кажется, что это примерно то же самое, как, вот, если у тебя во дворе отняли велосипед, а ты говоришь: «А вы не имеете права». А он уже поехал на этом велосипеде. Он же уже сказал. Что значит «не имеет права»? Он уже сказал. Если по этой логике...
А.ОРЕХъ: Не, ну это так же, как сейчас любимая тема на Манежной – они же уже вышли, прокричали. Чего тогда выходить, говорить, что нельзя ничего кричать на Манежной площади? Они уже вышли, покричали.
В.УТКИН: А у Медведева, возможно, другая точка зрения, но он даже ее не высказал, между прочим. Так в чем же здесь противопоставление, интересно, одного другому?
А.ОРЕХъ: Так он не высказал, потому что не имеет права.
В.УТКИН: Это игра на 2 бокса, как говорят в казино. Это игра на 2 руки, как говорят в более простых ситуациях в картах. Здесь нет прямого противопоставления.
А.ОРЕХъ: Хорошо. Давай подведем итог. Ты, действительно, был прав, потому что это была игра на моем поле.
В.УТКИН: Да.
А.ОРЕХъ: Сейчас будет матч на выезде, а этот мы провели на въезде. 84,9% будут голосовать за Медведева на моих выборах.
В.УТКИН: Просто вот это песня про Медведева.
А.ОРЕХъ: (поет) «С чего начинается Родина».
В.УТКИН: А на самом деле, друзья мои, вы будете голосовать за того, кого выставят. Или не будете голосовать ни за кого. Потому что выбора между Путиным и Медведевым, ну, не существует выбора. Выбора между ними нет. Как ты не понимаешь? Может же быть даже третье лицо.
А.ОРЕХъ: Чье же?
В.УТКИН: Теоретически вполне.
А.ОРЕХъ: Теоретически даже четвертое. Каждый выставит по дублю. Как эти, в фильме «Золотой компас» у каждого будет свой деймон.
В.УТКИН: Обсуждали фразу Медведева о том, что у нас есть в стране достойные политики.
А.ОРЕХъ: Выдающийся политик Лимонов.
В.УТКИН: Выдающиеся политики и, например, лидеры фракций Государственной Думы.
А.ОРЕХъ: Потом он добавил: «Я не шучу». (смеется) Потому что это, действительно, смешно.
В.УТКИН: Да. И всем стало понятно, что он шутит, да. А вот потом он назвал Касьянова, Немцова и Лимонова – кстати, очень разные люди, на мой взгляд, во всех отношениях.
А.ОРЕХъ: Ну, конечно.
В.УТКИН: Да. И, вот, сказали: «Наконец-то он их назвал. Он назвал их политиками». Вот, он назвал их в одном, совершенно в том же самом контексте. Он назвал их, отвечая на вопрос, есть ли другие люди кроме Путина и Медведева, которые могли бы теоретически что-то там возглавить. Это издевательством является полностью, весь этот формат ответа. Абсолютно полностью. Это означает очень простую вещь: конечно, больше никого нету. Конечно, больше никого. Мы и есть система, ребята, хотите вы этого или не хотите.
А.ОРЕХъ: Василий, ты сегодня очень многогранен. Это комплимент, не шутка.
В.УТКИН: Пойми, если один президент в течение 2-х своих президентских сроков выстраивал систему власти в стране. Правильно? После чего он обязан уйти и оставить вместо себя другого президента, формального, не формального, детского, как еще говорят. Как еще называли? Флеш-президента. Да кого угодно. Если этот президент не будет настоящей частью системы, возможно, не самой крупной, но очень важной частью этого механизма, власть развалится. Развалится то, что он строил 8 лет и развалится то, что может позволить ему или остаться, или вернуться к власти. Это часть системы. А как часть системы, она уже обеспечивает ее устойчивость. Медведев – часть системы и Путин – часть системы, никуда им друг от друга не деться.
А.ОРЕХъ: Так я ж не говорю, это ж спор идет не о том, разрушают они систему или укрепляют, а кто будет ею руководить.
В.УТКИН: А, может быть, уже не это самый главный вопрос?
А.ОРЕХъ: Нет. Мы с тобой сейчас говорим-то, в общем... Я, видишь, я молчу, хотя мог бы орать, махать руками. Я с тобой-то, в общем-то, согласен. Но ты просто говоришь не против меня, а параллельно. Я согласен, да, и часть системы, и укрепляет, и все.
В.УТКИН: Ах, Андрей из Москвы.
А.ОРЕХъ: Что?
В.УТКИН: Вот, слушай, умные люди тоже нас слушают. Андрей нам пишут: «Стальную цепь силлогизмов Уткина разбить невозможно». Он прав.
А.ОРЕХъ: (смеется) Молодца! Да я не спорю с ним. Я же... Просто Василий, мне кажется, он спорит не со мной, а с каким-то другим умозрительным персонажем или с какой-то, вот, как иногда бывает... Вот, у тебя рождается мысль в голове, ты ее обдумываешь, обдумываешь, как бы сам с ней споришь и, вот, в процессе этого спора со своей же другой мыслью рождаешь какой-то новый тезис. Так тоже происходит.
Василий, ты хотел обсудить статью.
В.УТКИН: Да я, в общем, могу и в продолжение этой темы обсудить статью...
А.ОРЕХъ: Давай, давай.
В.УТКИН: ...которую опубликовал Михаил Борисович Ходорковский, дай ему бог свободы и счастья в ближайшее время. Вернее, свободы, потому что, я не знаю, он не выглядит несчастным человеком, надо сказать, поэтому, наверное, про счастье я зря сказал. Он опубликовал статью в «Независимой газете». В общем, статья в отличие от его предыдущих работ и даже в отличие от интервью, в общем, впервые это такой, я бы сказал, риторический прием. Потому что раньше он публиковал нечто программное, нечто, что подразумевает взгляд на жизнь, взгляд на мир. Вот, кстати, есть метафора. Метафора, которая вкратце может быть сведена вот к этим словам о том, что Путин не может быть счастлив. «Человек в таком панцире счастлив быть не может». Он описывает, из чего составляется этот панцирь – панцирь обмана, панцирь лицемерия и так далее, и тому подобное. Человек в этом панцире счастлив быть не может.
Это уже... Понимаешь, это не аналитический текст, это не интервью, это колумнистика. В этом качестве Михаил Борисович выступает впервые. Но я хотел сказать о другом. Вот, есть, на самом деле, 2 роли Ходорковского, как мне кажется. Одна – это его роль в гражданском обществе. Вот, он сидит в тюрьме. Сидит за одно дело, которое можно было бы припаять еще тысяче человек как минимум в нашей стране, а, скорее всего, и большему количеству, да? Но не припаяно. И не было никакой (НЕРАЗБОРЧИВО) следствия.
А.ОРЕХъ: О чем и сказал сегодня Дмитрий Анатольевич.
В.УТКИН: Да, совершенно верно, он об этом говорил. Как любой разумный человек может это сказать. И второй момент – это его роль в политической системе, которая, на мой взгляд, абсолютно иллюзорна. Вот, если в этой статье, если вычленить из нее колумнистику, Ходорковский говорит о том, что у Путина была прекрасная возможность, действительно, сделать страну лучше. Так сложилась экономическая конъюнктура. Но он ее не сделал лучше. А я, вот, хочу спросить: а к Ходорковскому эти слова, что, не применимы? А он что, не имел возможности, ну, конечно, не как у президента, но как у одного из богатейших людей в стране, он не имел возможности влиять на развитие страны более активно, чем он это делал? Он, кстати, сам в этом признавался. То есть это не лицемерие, нет. Я просто хочу спросить тех, кто читает эти заметки, тех, кто видит в Ходорковском не только несправедливо осужденного человека, которого необходимо освободить. Кстати, вот, может быть, 27 числа я тоже пойду, если получится. А, вот, 26-го не пойду ни на какой митинг, абсолютно точно. 27-го я еще подумаю.
Так вот, вместе с тем вот эта его роль политическая – она же совершенно припаянная. Послушай, вот, ответь ты мне на вопрос. Если Путин мог, но почему-то не сделал, почему-то влез в панцирь, вот скажи мне, пожалуйста, а почему этот вопрос нельзя адресовать Ходорковскому, который несколько меньшее количество времени, но, тем не менее, очень большое количество времени был одним из самых полновластных людей в стране, одним из самых богатых людей в стране. А он что, сделал, когда у него была возможность?
А.ОРЕХъ: Ну как тебе сказать, Василий? Ну, во-первых, что-то он сделал. Во-вторых, все-таки, давай не будем забывать такую важную вещь, что люди, хоть один был с большой властью, а другой с неограниченной – это разные вещи. А потом, понимаешь, тут ведь какой посыл-то внутренний есть? Он, может быть, Михаил Борисович не успел сделать чего-то хорошего, что он, кстати, сам признал.
В.УТКИН: Да, признал, безусловно.
А.ОРЕХъ: А Владимир Владимирович успел сделать что-то плохое. А это разные вещи – не успеть сделать хорошее и успеть сделать плохое.
В.УТКИН: Это очень сомнительные вещи. Мне почему-то кажется и, кстати, можно это утверждать. Я не подготовился сейчас, не выучил цитаты, но Ходорковский признавался, что он делал плохое.
А.ОРЕХъ: Нет, ну то есть...
В.УТКИН: Он сделал много плохого, он многих обманул.
А.ОРЕХъ: То, что что-нибудь он делал, я думаю, да. Потому что просто по-другому, видимо, не функционировало наше государство в тот момент, когда он был высоко.
В.УТКИН: А, возможно, по-другому невозможно было добиться тех целей, которые перед собой ставил. Это вопрос терминов, это вопрос риторики – сейчас не об этом. Да, действительно, они, безусловно, не симметричные фигуры. Но тем не менее мне кажется, что в этом вопросе, извините, Михаил Борисович Ходорковский Путину не судья. Вот и все. Не судья. И не может он... Не, ну, конечно, каждый человек может говорить все, что угодно. Но мне вот эти его слова глубоко безразличны. Потому что здесь он абсолютно надуманная фигура. Здесь, да, он несправедливо осужден, у нас очень много несправедливо осужденных в стране. Вот.
Я не знаю, ты никогда не читал книги Игоря Свинаренко по этому поводу? Там очень много интересных историй рассказано. Вот, по-моему, у любого из людей, которые описаны в этом качестве в этих книгах, примерно такая же власть выносить такое, вот, резюме деятельности Путина. И мы всех этих людей слушать не будем, а Ходорковского почему-то будем.
А.ОРЕХъ: Сформулируй тогда вопрос для голосования. Твоя очередь.
В.УТКИН: Не хочу.
А.ОРЕХъ: (смеется) «Не хочу». Если «не хочу», 660-06-64, а если «хочу»...
В.УТКИН: Не хочу. Вот. Я понимаю и сколько хватит моих сил, я хочу поддержать, вложить свою поддержку Ходорковского как человека, которого могут сейчас несправедливо осудить, и как человека, к которому очень глубоко выборочно применяют закон, что тоже несправедливо в первом его деле. Но политические взгляды Ходорковского. Я понимаю, еще экономические – у него большой опыт, он знает, как устроена экономика в нашей стране. Но осуждать Путина – это... Путина, в принципе, может каждый осудить.
А.ОРЕХъ: Ну, да. Хотя, не все это делают.
В.УТКИН: Но на отрицании конструктивные силы не сходятся. Они сходятся на каком-то позитивном векторе. Важно за что, а не против чего. Вот, я считаю, что морального права осуждать Путина как человека, у которого были возможности (он ими не воспользовался), вот мне кажется, что такого права у Ходорковского нет. Вот и все.
А.ОРЕХъ: Ну вот и тема для голосования. Правда, тогда опять я выиграю, наверное. Ну, в смысле, ты не выиграешь с такой постановочкой вопроса.
В.УТКИН: Выиграй.
А.ОРЕХъ: Ну ладно, тогда не будем, поскольку у нас и первое голосование было с таким, хорошим перевесом. Значит, борьбы не получится. У нас с тобой и так борьба хорошая.
Вот. Ну что же? Слушай, мы с тобой как-то так, раз и...
В.УТКИН: И программа закончилась?
А.ОРЕХъ: Нет, у нас еще 4 минуты есть.
В.УТКИН: Давай часы кому-нибудь дадим? У тебя есть версия на этой неделе?
А.ОРЕХъ: На этой – нет.
В.УТКИН: Как-то, вот, в новогодние праздники... Ну, с другой стороны, да, сейчас вот перед Новым годом практически последняя предновогодняя передача. Хотя, она будет 31-го декабря.
А.ОРЕХъ: Но она у нас будет немножко необычная.
В.УТКИН: Она будет. Немножко необычная, но она будет. На этой неделе подарки нужно дарить всем.
А.ОРЕХъ: Кто успеет за 3 минуты прибежать за часами, те все и получат?
В.УТКИН: Эти подарки – явно не президентские часы. Потому что если их подарить всем, они потеряют свой смысл.
А.ОРЕХъ: Свою президентскость, да. Ну, или это будут такие, суррогатные, как говорят, советские часы с швейцарским механизмом будут. То есть, вроде как, у всех такие, но должен быть какой-то эксклюзив. Вот, например, Сан Саныч не дал бы соврать, что какая-нибудь там, не знаю, Порш в честь какого-нибудь юбилея какой-нибудь марки специально выпускает, условно говоря, 300 911-х каких-нибудь таких вот Поршей. Они могут сделать их больше, но они делают определенное количество, чтобы сохранить эксклюзив, иначе, ну, что это будет такое? Как Бентли в свое время сказал: «Ну, мы не будем делать внедорожник. Ну, что? Должно быть какое-то уважение к марке».
В.УТКИН: А потом сделали.
А.ОРЕХъ: Нет, ну они не сделали внедорожник. Мне Сан Саныч говорит, что по спецзаказу тебе могут сделать хоть универсал, хоть пикап из Бентли, все, что хочешь. Или как Николай Басков – мне очень понравилась его история, как он подошел. Но, все-таки, сейчас просто к разговору о подарках. Он купил 2 Бентли, распилил их, сделал из двух Бентли один, но так хитро... Ему нужно было звездного неба добиться, и почему-то чтобы было звездное небо в салоне, нужно было непременно распилить 2 Бентли, 2 половины выкинуть нафиг (ну, не нужны уже), сделать машину немножко больше со звездным небом. Ну, вот, это ли не эксклюзив? Это ли не песня? Ну нет, так писали, может быть, это все вранье, абсолютно все это неправда.
В.УТКИН: Расскажи еще про свою любимую Анну Чапман. Ты хотел все...
А.ОРЕХъ: Про Анну Чапман? Не, ну про Анну Чапман народ сейчас тогда... Ладно, я уж отложу до «Радиодеталей» - там будет про Анну Чапман, уже там ее предвыборное выступление было.
В.УТКИН: Я бы сказал, вот те фразы, которые ты мне прочитал, это, в общем, вполне похоже на то, с чем Волочкова предполагала избираться мэром Сочи.
А.ОРЕХъ: Да.
В.УТКИН: Все должно быть позитивным.
А.ОРЕХъ: Да, я помню, самая позитивная программа была у Паука. Ну, это вот который Паук.
В.УТКИН: «Коррозия металла»?
А.ОРЕХъ: Ну, конечно. Прекрасная группа и прекрасный, хотел сказать, прекрасный человек Паук. У него была, когда он хотел быть мэром Москвы, что само по себе было бы прекрасно, у него было 2 пункта основных – что, говорит, хочу, чтобы везде был металл, чтобы на каждом углу были секс-шопы и все сношались. И против такой программы, в принципе... Ну, с металлом еще можно было бы поспорить. Но остальные пункты бить очень трудно. А выбрали все равно Лужкова. Народ не понимает своего счастья – делал не на тех коней ставку постоянно.
В.УТКИН: Ну что ж?
А.ОРЕХъ: Да. Но мы часы не дали, зато в следующей программе мы подведем с Василием итог лучших смсок года. Лучшие часы, самые, наверное, часы с курантами или с кукушкой президентские выдадим такие, настенные. Кроме того, наши любимые треки за все время существования программы вы услышите, еще кое-какие дополнительные, бонус-треки. А, вот, видеотрансляцию мы все равно включать не будем, даже в честь нового года.
В.УТКИН: Никогда.
А.ОРЕХъ: У вас там будет хороший человек.
В.УТКИН: Я хочу ответить на одну смску. Тут есть одна смска: «Этот абонент просит вас пополнить его счет».
А.ОРЕХъ: Ой, это он все время просит пополнить его счет. И ни разу мы не сделали этого.
В.УТКИН: И не сделаем. И не сделаем в будущем.
А.ОРЕХъ: Так что счастливо вам, абонент, с непополненным счетом.