Купить мерч «Эха»:

Алексей Меринов - Разбор полета - 2019-12-23

23.12.2019
Алексей Меринов - Разбор полета - 2019-12-23 Скачать

С. Крючков

Добрый вечер, здравствуйте! Это «Разбор полета» - программа о людях и решениях, которые они принимают в своей жизни. Проведут программу сегодня Елена Ляховская...

Е. Ляховская

Добрый вечер!

С. Крючков

...и Стас Крючков. Сегодня у нас в гостях особенный гость. Это художник Алексей Меринов. Картунист, как некоторые из них себя называют. Алексей, добрый вечер!

А. Меринов

Добрый вечер! Я патриот: я карикатурист.

С. Крючков

Карикатурист. Наши эфирные координаты вы все знаете, но, тем не менее, смс-номер +7-985-970-45-45. Работает чат основного канала «Эха» в Ютюбе. Там уже идет трансляция. Телеграм, вайбер, вотсап - все это привязано к вышеуказанному номеру. По доброй традиции - с вопроса о самом сложном жизненном решении, которое довелось принимать и которое, может быть, предопределило нечто на этом пути.

А. Меринов

Сейчас я вернусь к названию «картунист-карикатурист». Вообще был очень смешной случай. Беседовал я с одним большим человеком. Он говорит: «А ты кто по профессии-то, по жизни?». Я говорю: «Я график». Он на меня долго смотрел и говорит: «Это что такое?». - «Ну, графику рисую». Он говорит: «Слушай, я когда служил, графики рисовал - просто без линейки». Поэтому я теперь карикатурист, а не график. Ну, это, наверное, случилось в 1988 году, когда я ушел из единственного в мире цыганского театра «Ромэн» в единственную в мире газету «Московский комсомолец». Я долго упирался, потому что карикатура тогда, в 80-е годы, в середине и в начале - это в основном картинки «улыбка художника», размером хорошо если с пачку сигарет, но в основном со спичечный коробок. А в театре я начинал как бутафор и, собственно говоря, с этой должностью и простился. Но в состоянии дикого изумления и испуга я умудрился поставить 3 спектакля как художник-постановщик. Это было очень интересно. Я дрожал по полгода. А театр у нас маленький. Своих декораций... Мы там только доделываем, основу делали в мастерских Большого театра и других. И полгода работать с одним спектаклем - это, конечно, тяжело. И настроение меняется, и еще какие-то там дела. И потом, на эскизе, в макете все прекрасно, а потом начинается экономия. Ты там заказываешь кулисы из бархата не потому, что это дорого, а потому что они поглощают свет. А у театра нет денег - и тебе повесят какую-нибудь простыню. В общем, я там мучился, но ко мне в театре очень хорошо относились.

Е. Ляховская

То есть вы подумали, что в редакции, в газете у вас будет больше свободы?

А. Меринов

Нет, 1988 год - вдруг перестройка. И во многих отечественных СМИ поняли, что карикатура - это не только на последней странице, но, в принципе, ей можно оформлять вполне серьезные материалы по экономике, политике. И мне как-то перетянули: «Ну, хватит, давай!». А у нас перспективы. В театре говорили: «Да куда ты идешь, к кому? У нас-то перспективы какие!». В общем, я выбрал газетную перспективу. О чем, собственно, и не жалею. Хотя, конечно, иногда проклинаю все.

С. Крючков

Собственно, как оказались в «Ромэне», если вернуться назад?

А.Меринов: Образования у меня никакого. 10 классов с трудом. Но я все время рисовал, считал себя непризнанным гением

А. Меринов

О, это теща моя. Значит, образования у меня никакого. 10 классов с трудом. Но я все время рисовал, считал себя непризнанным гением. Валялся на диване, пил портвейн «777», «Кавказ». А жена с тещей в это время мне как-то готовили судьбу. Теща у меня страшно коммуникабельный человек. А она работала в Одинцово. Она у меня художник и по костюмам, и по меху, и по коже. В общем, такой левша.

Е. Ляховская

Так она вас без вас устроила на работу?

А. Меринов

Нет, она ехала в электричке, увидела впереди сидящего мужчину. Тот рисовал какие-то портреты. «Ой, говорит, а вы кто? А я тоже художник. У меня вот зять есть (причем, я, по-моему, еще в зятьях-то не ходил, но неважно - в фаворитах ходил), прекрасный художник». Тот говорит: «А нам бутафор нужен в театр «Ромэн»». Теща приезжает, говорит: «Давай, хватит валяться, пошли!». И в понедельник... Причем это, конечно, не смешно. Я почему-то зашел через центральный вход. И первое, что я увидел - в фойе стоит гроб. Я думаю: «Неплохо у них репетиции». А это не репетиция. Театр был на гастролях в Японии, а в это время умерла знаменитая Ляля Черная. И вот, значит, оставшиеся артисты открыли доступ публике и ее провожали. Думаю: «Ну, неплохое начало. Ну, потом пошло». Но дело в том, что меня тянули на главного художника, а главный художник тогда - это номенклатурная должность, и он должен был быть партийным. И меня вызывали, говорят: «Алексей, когда?». Ну я, конечно, включал дурака - а в 1988 году уже была многопартийность. Я говорю: «В какую партию-то надо вступить?». Они говорят: «Ну хватит издеваться! Ну что ты за человек? Конечно в нашу, Коммунистическую». Я говорю: «Ну, я подумаю. Что-то вот я как-то не считаю себя, я недостоин этого высокого звания». В общем, тянул до последнего. Потом газета. А я в «МК» говорю: «В комсомольцы не надо вступать?». - «С ума, что ли, сошел? Мы скоро буфет откроем со спиртным». В общем, это решило многое. Короче, в 1988 году я перешел со скандалом. Николай Алексеевич, который меня очень любил, перестал со мной здороваться. Костюмерши подарили мне костюм адмирала - почему-то с одним эполетом. Почему в цыганском театре, где там был адмирал?

Е. Ляховская

У вас жив этот костюм?

А. Меринов

Нет, он сгорел вместе с медалью «850-летие Москвы», которую мне вручал лично Юрий Михайлович Лужков. Он сгорел на пожаре 31 декабря под утро. До этого мы в «МК» устраивали новогоднюю вечеринку. Вот мы только приехали где-то часа в 4, такие веселенькие. В 6 часов утра звонок из редакции: «Давайте, «МК» горит! Приезжайте!». Я говорю: «Ну хватит шутить, что за бред? Вы еще 1 января позвоните с утра». Они говорят: «Серьезно!». Ну, мы кое-как поймали частника, приехали. Пожара уже не было. Все в дыму, воняет - потому что горела проводка, горел пластик. И, значит, редактор выкатил нам 2 ящика водки и сказал: «Это не туда». А у нас только пришли новые компьютеры. «Это - чистить и зачищать компьютеры». Вот это - самая страшная история моей жизни: когда берешь водку на ватку и зачищаешь компьютеры.

Е. Ляховская

Все ушло по назначению? На чистку компьютеров?

А. Меринов

Да. Предателей, слабых не оказалось.

Е. Ляховская

Как интересно! У вас же юбилейный год, и сотрудники редакции публиковали свои воспоминания. Рассказывали всякие истории про вас. Боже, там такие истории удивительные! Например, как люди приходили на работу, потом на работу приходили вы и случайно вся компания оказывалась после этого в Ленинграде.

А. Меринов

Было дело, да. Мы сначала выпили в буфете, потом поехали... Зачем в баню? Ну, не знаю. Но не мыться. И там вдруг кто-то включил Шевчука - про колосник обгорелый и ржавый. А у нас компания - я матрос и еще 2 матроса. И чекист. Не буду говорить его фамилию, и так всем понятно - который сейчас прикрывает Росгвардию. И вдруг я говорю: «Слушайте, братья (без сестер), а где у нас ближайший колосник обгорелый и ржавый?». Время было где-то пол-12 ночи. Говорят: «На «Авроре»». - «Поехали?». Спокойно, в вагоне-ресторане доехали - поняли, что немного ошиблись. Я звонил женам друзей, друзья звонили моей жене - так, чтобы немножко скрасить злобу. В общем, попали мы на «Аврору». Естественно, колосник был на ремонте. Вышел такой дедушка-мичман. Когда он нас увидел - у нас вид, конечно... Я еще в каком-то кожаном плаще до пят, шляпа. Он подумал, что мы пришли медные части снимать с корабля. Я говорю: «Дедушка, мы сейчас дадим тебе 50 рублей на поддержание российского флота. Проведи нас». Он говорит: «Сынки, по большому кругу!». Он так вдохновился. Я говорю: «Давай по-большому». И куда-то, какими-то трюмами... Я все время бился головой об какие-то трубы. Ни черта не видно. Колосник в ремонте. 2 часа. Мы вышли все в золе, в копоти, но счастливые. Купили у него книжку «Песни русских моряков». Я такого деревянного матроса с лицом Анпилова купил. Его потом собака моя сжевала. Он с красным флагом, а собака моя, видно, демократка была. Покатались на лошади, которую звали Сволочь, потому что возничий все время так кричал. Сняли всю Дворцовую площадь. В общем, кое-как добрались назад до самолета. Нас посадили и мы прилетели. Причем прилетели в Строгино ко мне - друзья боялись сразу по женам ехать. И, значит, один товарищ у нас пропал - который заканчивается на «штейн», чекист. А он еще в Питере бесил - все время ходил в букинистический. Мы стоим с трудом, кто-то из нас падал все время, а он все время: «Я пойду про чекистов книжечку куплю». Я говорю: «Давайте мы его в Неве утопим. Что за балласт такой?». К сожалению, не утопили. И мне Маша, жена, говорит: «Слушай, этот пропал. Пойдем посмотрим». Мы открываем маленькую комнату - у нас там стояло пианино, и сидит человек и одним пальцем набирает: «Не думай о секундах...». Я говорю: «Господи, кто у нас только не был, но этого у нас еще не была в гостях». То есть там было очень много смешных... Мы и в Лондон однажды улетели из редакции.

С. Крючков

Тем же макаром?

А. Меринов

Ну, минуя баню. А, это был день святого Патрика. Мы начали звонить по московским пабам. Очень хотелось по паре «Гиннеса» и по домам. И нам сказали: «Ребята, у нас все забито ирландцами». И тут нас осенило: «Если все здесь, то в Лондоне их практически нет!». Я говорю: «Погнали!». Каким-то образом через Франкфурт-на-Майне мы прилетели в Гатвик. Хорошо у нас там жила подруга. Когда мы позвонили, она долго не верила. Потом сказала: «Я занята, там есть такая площадь в центре - как же ее? - Лестер-сквер. Там, говорит, можно поспать на травке. Ни один полицейский к вам не подойдет». В общем, мы счастливые, буквально на следующие сутки улетели назад. Причем там наши чемоданы, какие-то баулы, и мы такие с другом, руки в карманы. Ну, купили пачку сигарет. Слетали. Потом, куда я еще летал? В общем, «МК» - какая-то стартовая площадка.

Е. Ляховская

Такие счастливые времена были. Вы не скучаете по тем временам, когда приходили в редакцию и все это начиналось? Сейчас ведь вы в редакцию каждый день на работу не приходите.

А. Меринов

Знаете, другое время. Сейчас, наверное, все-таки, все зарабатывают деньги. В буфете запретили алкоголь. Я работаю дома - это смешно, но я там почти никого не знаю. То есть я знаю так называемую «старую гвардию», которые со мной пришли еще в 80-е, в 90-е. Там куча молодежи, с которой мы дружим в Фейсбуке, но я в лицо их никогда не видел - только фотографии. Единственное, конечно, работа дома - это здорово: у тебя от дома до рабочего места метров 5. Но нужно обладать очень хорошей самодисциплиной. Я всегда был худым дрыщем. А теперь, значит, когда фотографируют, пытаюсь живот втянуть, но не всегда это получается.

Е. Ляховская

Хорошо получилось. Можно в Инстаграме «Эха Москвы» посмотреть.

А. Меринов

Не премину.

С. Крючков

Алексей, с чего все начиналось? Вот вы упомянули чудесную флотскую историю с путешествием до «Авроры». Вы же служили на флоте.

А. Меринов

Ну, я служил в морской авиации. Это я так себя называю «русским матросом» - с большой долей самоиронии. Я терпеть не могу, когда говорят: «Вот, моряк...». Моряки ходят, а я служил на берегу, в морской авиации, в войсках связи - 2 года. Нас ненавидел плавсостав, который служил 3 года. Более того, в учебке... Я учился под Калининградом, Колосовка - это, по-моему, бывшая школа абвера. Там 3 этажа наружу и, по-моему, 120 этажей вниз. Никто туда не смог добраться, потому что там вода. Причем, по-моему, не из Балтийского моря, ее нельзя откачать. Там такая суровая погода. Это была самая мирная профессия. Я автомат держал на присяге, потом еще месяц мы ходили в караул. И потом (сейчас это можно рассказать) когда мы были дежурными по роте, когда уже надо карточки на дембель, фотки же нужно - а с чем я буду сниматься? С наушниками, что ли? Наверное, все-таки уже срок давности прошел. Короче, открывали оружейную комнату, набирали автоматов, прятали под шинелями и бегом к передающему центру фотографировать. Как нас никто не поймал - это было, конечно... Посадили бы. И потом так же бегом назад, возвращать автоматы.

А.Меринов: Я работаю дома - это смешно, но я в «МК» почти никого не знаю. То есть я знаю «старую гвардию»

Е. Ляховская

Фотографии сохранились?

А. Меринов

Парочка есть. Я там героический, за спиной помойка, какая-то свалка - она горит, а я стою. Причем в белой форме, летней - причем она парадная. Но это неважно. Девушки, конечно, тащились и млели. Бескозырку я сохранил. Полгода в гастроном ходил. Там очереди были, все говорили: «Матросика-то без очереди». - «Да, говорю, я только что с дембеля». Потом примелькался и перестал ходить. Вообще я служил в Николаеве. Это арбузы, это персики, абрикосы, по 1 рубль 27 «Золотая осень». Там не то что отпуск, но какая-то командировка душевная. К нам не наши бегали - ну, наши тоже бегали к нам. Девушки бегали, прыгали, потому что там сплошные парфюмерные и ткацкие фабрики были. А у нас в клубе офицеров были какие-то танцы. Какие-то группы местные. В общем, есть что вспомнить.

Е. Ляховская

А как у вас в этот период складывалось с творчеством?

А. Меринов

Я рисовал, конечно - боевые листки, какие-то газеты.

С. Крючков

Дембельские альбомы

А. Меринов

Да. Я даже себе не сделал. У меня была записная книжка в виде дембельского альбома. Потому что я не мог. Первый год службы - что скажут «дедушки». Почему-то обязательно волк в виде мичмана или прапора и заяц, который от него бежит на дембель. Вот это я сейчас с закрытыми глазами могу нарисовать. Я это ненавидел.

Е. Ляховская

Но это же быстро стало известно - что вы умеете, что у вас талант. И все стали просить.

А. Меринов

Да. «Деды» подходят, говорят: «Так, сегодня после отбоя не спишь. В ленинскую комнату - вперед». Но потом приносили выпить, закусить - не без этого, конечно. Нет, там абсолютно не было дедовщины. Потому что связь - вообще туда брали в основном людей из больших городов - Питер, Москва, Киев, еще какие-то. Ну, были какие-то неписаные законы. Вот ты встаешь на зарядку, а «дедушка» не встает. Тебе нельзя в самоволку ходить первый год - мордой еще не вышел пока. Вот это все было. Не то что я скучал, но я прекрасно провел время. Нас долго не отпускали. Потом я все-таки получил... У меня был друг в штабе, потому что я ходил, рисовал ему какие-то графики, что-то еще. И он мне просто выдал вот это удостоверение, что я демобилизовался. Я через забор - и на вокзал. Все, без прощального ужина.

Е. Ляховская

Сколько у вас так друзей появилось, которые сначала попросили что-то нарисовать, а потом стали добрыми друзьями?

А. Меринов

Знаете, как-то на службе, наверное, не осталось никого. Я как-то уже и не искал. Мы все разные. Теперь уже Николаев - это Украина.

Е. Ляховская

А не на службе, в принципе, по жизни?

А. Меринов

В принципе, да. Но, единственное, я не очень люблю это делать. Потому что бизнес отдельно, а друзья отдельно. Хотя несколько раз получалось: с выставкой в Лондоне помогли друзья - и финансово, и так далее. Но они покупали работы. Вообще, пока не появился интернет, я вообще свои картинки не собирал. Они где-то валяются, кучкообразно и хаотически. Мне казалось: зачем - нарисовал и забыл. Потом уже я понял, что надо все по папочкам, отсканировать, оцифровывать.

Е. Ляховская

А где сейчас хранится самая полная коллекция ваших рисунков?

А. Меринов

У меня в газете и хранится. Я надеюсь, что они их не стирают. Хотя, конечно, черт их там, молодежь, разберет. У меня была смешная... Ну как, смешная - такая забавная история. К 100-летию «МК» выпустили 3 каталога. 1-й том - это «Газета», 2-й - «Газетчики», а 3-й должен был быть «Иллюстраторы». И мне позвонили, сказали: «Леша, 300 картинок». Но тираж - он даже не то что для своих, он был только для гостей на эту вечеринку. Я говорю: «Ребята, отберите сами. Ну что это? Я понимаю, если бы на публику». Они говорят: «Ладно, сейчас у нас будет совещание, вернемся, все тебе расскажем». Я сижу, курю. Звонят, говорят: «Леша, с тебя 1000 картинок». Я говорю: «С ума, что ли, посходили? Издеваетесь, что ли?». Оказалось, что Гусев сказал: «Давайте, 3-й том - «Меринов»». Они оформили очень смешно. Стоят две даты. Написано: «Газета 1919-2019», «Газетчики 1919-2019». И 3-й том - написано «Меринов 1919-2019». В принципе, жить мне осталось где-то 8 дней, но каталог уже есть с полным собранием. Я всем объясняю, все смеются. И плюс там еще 3-й том. Они говорят: «А где другие два?». Мне говорят: «У тебя срок 4 дня». Я говорю: «Это физически, даже химически невозможно». Они говорят: «Ничего не знаем». Я выпил цистерну кофе, выкурил лес сигарет. Нарисовал, отослал. Причем я путаю года - до 80-х годов. Я же начинал печататься в 1984 году. Их у меня нет нигде! Я лазил в интернет, находил какого-то крошечного размера, чистил. На одну картинку полдня убивал. Все переслал, приехал. Самая красивая девушка в «МК» - Катя, зав ответственным секторам. Она живет у нас недалеко, иногда выполняет роль курьера. Несчастный ребенок. Сейчас она должна привезти спиртное в подарок от меня тем людям, кто делал каталог. Чем только не занимается эта Катя! Плюс еще хорошо работает. Ну неважно. Я отдал ей эту флешку. Господи, о чем я говорил-то? Старый больной человек. Я уже на пенсии.

Е. Ляховская

Про 3-й том зашла речь.

А. Меринов

Да, про 3-й том. И что там?

Е. Ляховская

Нужно было срочно нарисовать тысячу...

А. Меринов

Тысячу... Господи, ведь пил только чай. Вот, чай вреден. Отдал, всё. Думаю, в понедельник. Потом оказывается, что они еще месяц делали этот проклятый 3-й том! То есть я мог бы еще месяц валять дурака. Ну, это у нас всегда так в «МК». Причем, кстати, я из театра очень легко вписался в «МК». Потому что и там, извините, бардак, в театре. Все делается за 5 минут до открытия кулис. Я смотрю: кто-то из рабочих, наши вечные враги монтировщики, таскают декорации. Не знаю, как фашисты - бросают, там шифон на окошке - он порван. Это отбито. Режиссер орет, помреж орет: «У нас 5 минут, давай быстрее!». Кто-то краской, потом артист вляпался. И в газете так же. «Где картинка?». Я говорю: «А кто мне прислал?». - «А что, тебе никто не звонил?». Я говорю: «Кто должен звонить? Ты ведешь номер». - «Давай, у нас дыра в тексте! Этот материал слетел». И я настолько приучился работать в этом. Мне редко, но присылают тексты заранее. Я думаю: «Ну, сейчас, 2 часа осталось до подписания номера. Можно рисовать». Ну, прочитал, что-то там творится в башке, варится - но не рисуется. То есть вся жизнь такая, в аврале.

Е. Ляховская

Вот мы сейчас за эфиром разговаривали, и вы сказали, что работаете в основном ночью. Ночь, чай, сигареты необходимы для творчества.

А.Меринов: Я служил в Николаеве. Арбузы, персики, абрикосы. Там не то что отпуск, но какая-то командировка душевная

А. Меринов

Крепкий чай, сигареты и блюз или «Pink Floyd». И вот мне кажется, что весь мир спит, я один, и очень легко рисуется. Правда, иногда заснул, проснулся, посмотрел - «Господи Боже мой, что я наколбасил, что за ужас?». Потому что днем как-то ощущение немножко по-другому. А ночью всё нравится. Вот так и рисую.

С. Крючков

А свою первую картинку в «МК» помните?

А. Меринов

Их было аж 4. Помню не все. Вот как раз еще очень смешно получилось с этим черным стилем. Это потом я придумал красивую легенду. На самом деле я рисую контур, потом раскрашивал и капнул. И думаю: «Что-то мне так лень перерисовывать». И я вспомнил: я с бабушкой, учился в музыкальной школе в доме культуры Горбунова - знаменитом, на Филях, на Багратионовской. И когда она меня водила через этот бульвар в парк, там сидел дедушка в военной форме - наверное, все-таки, не Гражданской, а уже Великой Отечественной. И за 25 копеек он вырезал вот эти силуэты из черной бумаги. Потом у меня любимая песня «Rolling Stones» - «Paint it black». И любимый поэт Саша Черный. И я, конечно, так быстро сообразил, что это легенда. А на самом деле просто взял и по контуру размазал черным цветом. И получилось так. Потом я уже узнал, что это называется контурная или силуэтная графика. Это было давно, до меня. Это было очень популярно в XIX веке, в Германии было популярно.

Е. Ляховская

Получается, вы заново открыли.

А. Меринов

Ну, для себя-то - точно. Но, может быть, они потому и приглянулись, что все рисовали не то чтобы похоже, но как-то так вот. А это, черное пятно - как-то эффектно смотрелись. Они даже хотели, чтобы я перешел на цвет, потому что черное всегда бросается в глаза, но я как-то черное оставил, просто фон перевел в цвет, в 2008 году.

С. Крючков

А сюжетно что это были за картинки, какая история?

А. Меринов

Там какие-то очень смешные. Две картинки, была такая двухходовка: на первой тонкий дядечка пьет из толстого самовара, на второй он толстый, а самовар уже такой худой. Я уже, честно, не вспомню. Конечно, тогда политику не ставили.

Е. Ляховская

Вы упомянули выставку в Лондоне. Что там было? Какие там были представлены работы?

А. Меринов

Там последние. Естественно, из 56 - 50 без слов, чтобы было понятно всем.

Е. Ляховская

Это когда было?

А. Меринов

Года 3 тому назад, по-моему. В 2015. Она называлась «15-Меринов-15». 15 поездок в Лондон (я обожаю этот город) и 2015 год. Друзья устроили. Там живет пара плюс два парня, армейские болельщики, помогли финансово, потому что она оказалась очень дорогая. Это каталог, это перевозка работ, это перевозка каталогов - очень такая забавная была, через Белоруссию. Всё дошло. И в Пушкинском доме... В основном, конечно, не скрою, была русская публика. Но и друзей-англичан было много. Я, конечно, страшно боялся. Когда ехал в метро в день выставки с утра, посмотрел - у меня кеды перепутаны: левый на правой ноге, правой на левой.

С. Крючков

К этой истории мы вернемся после новостей на «Эхе».

НОВОСТИ. РЕКЛАМА.

С. Крючков

Мы продолжаем. У нас сегодня в гостях художник-карикатурист Алексей Меринов. И остановились на занимательной истории.

А. Меринов

О чем она была?

С. Крючков

С кедами.

А. Меринов

А, да, Лондон. Это ужасно. Я дико дрожал.

Е. Ляховская

По дороге выяснилось, что вы оказались в разных кедах. Вернее, кеды были перепутаны.

А. Меринов

Да. Развеска была. Вообще их 56, купили эти рамки, паспарту, стекло. Ничего не получалось. Мне помогал товарищ. Он очень такой, удивительный у него характер. Он все время смотрит на меня спокойно и говорит: «Леша, надо выработать алгоритм развески картинок». А там аж 2 этажа. Я говорю: «Слушай, вот там есть паб за углом. Пойдем алгоритм выберем? Может быть, само развесится». Он говорит: «Нет, давай». И действительно, всё развесили. Пришли люди, каталоги... За 2 дня у меня купили работ 40. Конечно, я пришел, думаю: «Кому это всё нужно?» Ну, там такие - я не люблю это слово - философские. Естественно, серия про Винни-Пуха. Но англичане клевали, конечно, на политику. Путин есть? Всё. Что там нарисовано, неважно. Путин похож - всё, сметали. А наши - в основном бытовые сцены. Но всё очень хорошо обошлось. Мы еще потом слетали в Ирландию. Поэтому, конечно, я в восторге. Но делал я ее год и всё проклинал. Потому что еще и газета, еще какой-то там футбол, еще и концерты у друзей. Всё надо совмещать. И всё это тяжело давалось. Какой-то Лондон, как я это всё повезу? Нет, оказалось, всё возможно.

Е. Ляховская

А по нынешнему договору с газетой вы имеете права для кого-то еще создавать работы?

А. Меринов

Я не имею право работать в СМИ. В ежедневных, во всяком случае - в газетах. Ну, это понятно. А так - сейчас вот очень интересный проект мы делаем. Не знаю, во что он выльется. Это Пушкин, его переписка с друзьями. Письма о Пушкине, цитаты о нем, Вяземский, Жуковский, Дельвиг. В общем, вся та... ну, тусовка - это плохо... окружение в цитатах и с моими иллюстрациями. И для меня это было, конечно, настолько необычно, потому что немножко другое... Хотя там присутствует и политика. Вяземский такие вещи говорит, Жуковский. Они практически актуальны и сейчас. По-моему, кстати, сегодня Вяземскому открыли памятник. Причем представители внешней разведки России. Не знаю.

С. Крючков

Когда рисуешь картинки на злобу дня, герои обижаются? В этом смысле нынешнее время благодатнее, чем прошлое?

А. Меринов

Понимаете, был случай - у меня пошли какие-то книги. И мне говорили: «Леша, чего ты? Ты же за 5 минут соберешь». Действительно, там тысячи картинок. А книги не политические. Я начал собирать - а там у меня одни политики. Я понял, что я бегаю по замкнутому кругу. Для газеты это надо, безусловно, потому что газета каждый день. Но я как-то начал постепенно отходить от персонифицированных картинок. Иногда там Фейсбуке выкладываю наших дорогих руководителей. Но мне больше интересно придумывать какую-то ситуацию, какой-то замкнутый сюжет. И картинка работает дольше, и мне самому это интереснее делать. Можно же нарисовать корону или шутовской колпак, не изображая человека, но более-менее умному зрителю будет понятно, о ком и о чем речь. Иногда такой щелчок по носу больнее, обидней, чем удар палкой.

С. Крючков

A были эксцессы такого рода, что звонили и говорили: «Алексей, остановитесь»?

А.Меринов: Пока не появился интернет, я вообще свои картинки не собирал. Мне казалось: зачем - нарисовал и забыл

А. Меринов

Сейчас не мне звонят. Сейчас рамки, которые установил Роскомнадзор. Естественно, нельзя рисовать нацистские знаки. Я понимаю, что в моем исполнении это будет антифашистская картинка, но, тем не менее, нельзя изображать. Нельзя изображать средний палец. Что-то там еще нельзя изображать. Потому что 2-3 предупреждения и, значит, до свидания, на выход. Попу пока можно. У меня очень большая серия - считаю, что это такая доминанта, философская величина.

С. Крючков

Ну, попа не обидится, в конце концов.

А. Меринов

Ну, как сказать. У меня был заказ - очень смешной. Банкир - я его до этого не знал: «Слушай, говорит, у меня такие идиоты все сотрудники. Нарисуй кучу задниц. Я их потом назову и повешу у себя за спиной». Ну, думаю, рисовать любимые детали тела, да еще и за деньги - почему бы нет? Всё, принес ему. Он говорит: «Ой, здорово. Это Вася, это Петя, это Лена». Ну, надо было вешать в общем коридоре. Поскольку он повесил за своей спиной, в общем, народ заходил и начинал... В общем, он-то думал, что это про них, а они-то думали, что это про него. Он потом мне звонит, говорит: «Что ты меня нарисовал?». Я говорю: «Ну ты же принял это все к производству». - «Но они, говорит, надо мной издеваются!». Я говорю: «Ну, дружище, что делать?».

Е. Ляховская

Произведение стало жить своей жизнью.

А. Меринов

Но я так понимаю, они сейчас где-то в запасниках.

С. Крючков

Конкурентная среда среди карикатуристов. На слуху какие имена? Ваше, Елкин...

А. Меринов

Елкин, конечно. Я вижу чаще всего Елкина. Он молодец, актуальный художник. В принципе, можно нарисовать на любой случай, и я сразу придумываю, а потом думаю: «Да ну, что-то лень мне. Без меня как-то». Потом в газете, я так понимаю, меня отодвинули немножко в сторону экономики. Сейчас будет очень цинично звучать, но поскольку там не всё хорошо, это, конечно, для меня и слава Богу. То есть для меня там работа найдется. Политику я рисую в основном - у нас есть такая очень хорошая, любимая рубрика, называется «Свободная тема». Там пишут не наши - там пишут политологи, политики, журналисты, артисты, известные люди, историки. Ну, есть круг лиц, которым я просто не рисую. В редакции уже знают. Допустим, Игорь Николаев - это известный экономист из Высшей школы экономики. Цветков вдруг разразился каким-то антикоммунистическим, антиклерикальным циклом работ. Уж не ожидал, он всегда ходил в консерваторах. То есть есть какие-то вещи. Сейчас два подряд материала, критикующие выступление нашего нацлидера - сегодня и еще пару дней. Минкин написал потрясающий материал ко дню рождения Сталина. Он проводит параллели с нынешней властью. И там получается, что у меня не только карикатуры, а та же проклятая графика. То есть я работаю с коллажами, немножко компьютерной графики. Но вот это клеймо, вот эта печать карикатуриста на мне вечно. То есть у меня бывают случаи. Я ставлю картинку к похоронам Сахарова. У меня, значит, мельницы несут гроб с телом Дон Кихота. То есть понятно: на похороны же пришли все эти члены Политбюро, ЦK КПСС - то есть люди, которые его травили и гнобили всю жизнь. Народ ржет, говорит: «Ржака». Я говорю: «Что тут смешного-то?». И там, значит, на его выступление на съезде: на сцене стоит человек со скрипкой, а зал полон барабанщиков, и они вот так в барабаны бьют. Говорят: «Ржака». Я сначала обижался, потом пытался объяснить, потом думаю: «Ну и ладно, смотрят - кто-то поймет, кто-то нет». Карикатурист - это почему-то должно быть смешно. Это абсолютно не всегда. Из художников - да, Елкин. Есть очень хороший питерский Андрей Попов. Он не скрывает, он очень любит Рене Магритта. Там не то чтобы он, но есть такое влияние. У него, казалось бы, ни о чем. Но человек цепляет за какую-то деталь и настолько здорово ее обрабатывает - я просто в восторге. Витя Богорад - но он такой, уже заслуженный, известный питерский художник. Питерцы - они как-то немного поспокойней. Наши, конечно, понаглее, похулиганистей. Игорь Макаров - человек, который меня привел в карикатуру. Он еще в 70-е делал вот этот «Волшебный фонарь», «Бенефис», оформлял Сан Санычу Иванову «Вокруг смеха», потом работал в театре. И вот я смотрю - каждый день выдает картинки. Сережа Тюнин, Миша Златковский - великий. К сожалению, из официальной прессы я даже не знаю, кто сейчас где. Я в основном смотрю в интернете.

Е. Ляховская

А с теми, кого вы перечислили, бывает такое, что встретились компанией, посидели, о чем-то поговорили? Или только следите за творчеством друг друга и всё?

А. Меринов

Знаете, как-то получилось, что у меня в основном друзья среди двух совершенно разных групп - среди музыкантов и среди футбольного фанатья.

С. Крючков

Вот вы сказали, Попов - это отчасти влияние Магритта. А вы, мне кажется, человек рок-н-ролльный.

А. Меринов

Ну, мне хотелось бы верить в это. Да, я человек, больной этим. У меня 24 часа звучит музыка. Я собираю пластинки. Моя Маша, жена, уже практически единоутробная, с которой в следующем году будет 40 лет совместной жизни - столько не дают даже при Сталине. Люблю - не могу, Маша!

Е. Ляховская

Потому что слушает, правильно.

А. Меринов

Но гоняет меня! Меня все гоняют. Дочь гоняет меня, жена гоняет, собаки гоняют. Две маленькие корги... Нет, с чаем пора завязывать. Что там? Про влияние. Ну. это пылесборники. Потому что у меня половина винила с дисками на даче, половина здесь. И я в один прекрасный момент понял, что, поскольку я большую часть времени сижу у компьютера, музыку слушаю оттуда. Это надо встать, винил поставить, потом вот так перевернуть. Бархаточкой протереть его... Ад нечеловеческий! А тут нажал на кнопку - и всё творчество у тебя уместилось. И я начал просто подворовывать, не скрою, с некоторых пиратских сайтов. Но я для себя, не для продажи. Есть порталы. Потому что сейчас музыки море, огромное море. Мне даже жалко молодых музыкантов. Для меня просто шикарных - но у них есть по 2-3 песни. Нет даже силы записать, выложить клип на YouTube. Хотя там, казалось бы, нужен мобильник и всё. А вот где-то на этих пиратских сайтах... И я закатал себе, не знаю на сколько гигабайт, кучу рок-н-ролльных сборников, блюзовых, ритм энд блюза, хард-роковских.

Е. Ляховская

Из современных кого выделите?

А.Меринов: Англичане клевали, конечно, на политику. Путин есть? Всё. Что там нарисовано, неважно. Путин похож - сметали

А. Меринов

Это опять же блюз. Кенни Уэйн Шеппард - есть такой парень, ритм-н-блюзовский, хороший парень. Майк Зито. Эти фамилии - в принципе, такая средняя волна. Сейчас мой любимый (ну, он не очень молодой) - Уолтер Траут. Он, по-моему, пережил пересадку печени, у него что-то было. Выжил, сейчас выжигает. Джо Бонамасса я очень любил, когда он начинал. Он приезжал сюда. Причем он потерял гитары в дороге, и Сережа Воронов, мой друг, лидер «Crossroads», давал ему свои гитары в МДМ. А там же бабушки - там же, в МДМ, органный зал. Понимаете, какая музыка. И тут, значит, пипл начинает вставать, плясать, бежать к проходу. Эти бедные бабушки говорят: «Садитесь!», а Бонамасса со сцены говорит: «Чего вы сидите? Рок-н-ролл! Давайте, пляшите!». Эти бедные бабушки - там, наверное, инфарктов было немерено. Но его сейчас очень много, и он поет со всеми везде. Он начинал как блюз. А блюз - это ирония, самоирония, то весело, то грустно. А у него сейчас что ни песня - то какие-то прямо баллады минут на 40, извините, сопли по грифу, слезы, какие-то гимны. И он всё выкладывает. У него концертники - больше, не знаю, чем он песен придумывал. Мне кажется, в последующем он будет выкладывать репетиции, а потом как он дома бреется или, я не знаю... То есть он как-то подустал. Причем он со всеми - от Элтона Джона, условно говоря, до... Со всеми играет. Он клевый парень, но его очень много. Потом Гленн Хьюз из «Deep Purple». Он давно уже какой-то неимоверно ритм-энд-блюзовый. Молодые есть, но, опять же, они сейчас известны... Вот сейчас друзья, английские музыканты, приезжают, играют у нас в Москве. Я ни разу не попал. У меня какая-то беда - то я на даче, то болею. Опять же, они известны только тем людям, которые по клубам. С другой стороны, это хорошо. Музыки море, музыки океан. Я никогда не спорю насчет этого. Я не понимаю - вот я что-то поставил, ко мне приходят и начинают: «Это не так, то не так». Я говорю: «Господи, хочешь, я тебя научу YouTube пользоваться? Покажу, как это выкладывается на твоей страничке?». Ну, у всех разные вкусы. Вот мне нравится такая музыка - немножко брутальная, жесткая. И был период, когда я как раз уходил служить - в 1977. Еще вовсю хард-рок - еще был «Led Zeppelin», «Deep Purple» распадался. В общем, все мои группы. А демобилизовался, пришел - диско, новая волна, какие-то эти... И хард-рок-то стал - мужики в лосинах, пергидроль какая-то, химия. Я думаю: «Мама родная! Верните меня обратно!». Потом AC/DC немножко прогремело - и как раз вот этот момент безрыбья. Я начал мучиться, искать - и нашел музыкантов. И потом я понял, что «Led Zeppelin» начинали с блюза, у них очень много было. Есть сайт, где обиженные блюзмены писали на них, что они вот здесь украли у нас тексты, здесь музыку. «Rolling Stones» всю жизнь играли блюзы. И так далее. И я понял, что я всю жизнь их слушал, только не знал, что это блюз. И как-то постепенно потом познакомился с ребятами - и понеслось. Потом я с «Crossroads» дважды ездил в Англию, один раз в Испанию на гастроли. То есть это тот же выезд на футбол, только без футбола.

С. Крючков

Вы упомянули о своем «армействе».

А. Меринов

Да, был период, когда я вдруг дико зафанател.

Е. Ляховская

Почему «был»? Больше не болеете?

А. Меринов

Теперь я болею. После такого периода боления я теперь болею. На меня обижаются мои соратники, но что поделать - каждому овощу свой сезон. И все время у меня как-то не было компании. У нас во дворе, естественно, больше всего спартаковцев, шпана эта. Какое-то «Динамо», один чудный человек болел за «Локомотив». А армейцев как-то 2-3. И я все время один ездил на хоккей, один на футбол. Ни с кем не знакомился. А потом в интернете сидят 2 парня из «МК»...

Е. Ляховская

Вы ходили на все матчи ЦСКА - футбол, хоккей, баскетбол?

А. Меринов

Нет, пытался ходить, но не на все попадаешь. Очень сложный график, особенно когда и хоккей, и футбол одновременно. Два парня-корреспондента говорят: «Давай пойдем с «песками»». «Пески» - это такой интернет-сайт. Там про футбол не пишут, в основном пишут про жизнь, про то, что было до футбола и после футбола, и почему жена 3-й день не разговаривает, и почему домой не пустили. А я ведь болельщик. И познакомился. И понеслось! Выезды в Волгоград... Причем тоже не собирался. 2 раза в Перми - опять же, спонтанно. В общем, съездил в 2005 году на финал Кубка УЕФА в Лиссабоне. Видел нашу победу - там плакали все. Потом это шествие по центральной улице. Не было фонтана, где бы я не искупался. Ну, там тепло, там можно было сушить одежду на себе. И всё это по нарастающей, по нарастающей. А потом мы, во-первых, переехали на Коломенскую. Не знаю, как это связано, но, конечно, жена: «Хватит уже, ненавижу их всех!». Потому что потом уже все ко мне - человек 5-6. Иногда меня как спартанца, на щите вносили. Как царя Леонида. Ну, это очень трудоемкая и очень такая опасная для здоровья работа, за которую не платили денег. И в один прекрасный момент я съездил в Рим. Это был кошмарный выезд. Мы проиграли 1:5, по-моему. Я там попал в одну такую смешную и неприятную ситуацию с медицинской помощью. Потом в самолете у меня отняли мой любимый напиток лимончелло. В общем, я расстроился. В общем, добрался через 3 суток до дома, грязный, и Маша сказала: «Давай, значит, так, дружок (жена моя, самая красивая в мире и практически уже единоутробная) - или здоровье дома или давай: вот у тебя есть этот Фельдман проклятый». Это друг мой, юрист. Страшный человек. Ну, остальные тоже не лучше.

Е. Ляховская

В общем, под влиянием жены вы с болением за ЦСКА завязали.

А. Меринов

И я опять переместился на диван. Но в принципе, болеть сложнее, потому что сидишь на трибуне. Во-первых, ты там что-нибудь скажешь - тебя слушают друзья. Потом у нас же там свои секреты. Как проносить кока-колу и минеральную воду на трибуны, не вызывая подозрений у охранников.

Е. Ляховская

Как проносить не кока-колу в кока-коле.

А. Меринов

Да, это очень смешно. Ты сидишь и смотришь... Особенно, когда ходили на стадион «Динамо» - как люди пьют сначала минеральную, и тут же запивают кока-колой.

Е. Ляховская

Мне кажется, это все знают. Если идут болельщики с коробками сока - там не сок.

А.Меринов: Можно нарисовать корону или шутовской колпак, не изображая человека, но более-менее умному зрителю понятно

А. Меринов

Нет, какие коробки. Не пропускают. Девушки нам помогали. В общем, солидарность действовала. И здоровью это мешает. И потом, у меня с работой. Все-таки я не молодею, у меня она как-то все больше и больше времени стала забирать, а картинок столько же. Вот у меня на той неделе 6 картинок вышло. Я проклинал всю газету, а они говорят: «Ну Леша, вот там вот это слетело, это слетело. Давай выручай!». А Гусев очень ругается. Он говорит: «Не больше 2-х. Слишком много его».

С. Крючков

Вот как?

А. Меринов

Ну, он прав, в принципе. Не надо тоже, когда меня слишком много. Надо как-то делать паузу. Вот объявил «ушел с эстрады» - и ушел. А то у нас ушла с эстрадой или ушел - и еще лет 30 «уходят». Вот у меня примерно так же. Но поскольку, как говорят, газета - это живой организм, то... Вот сегодня вышло 2 картинки как раз по поводу выступления Владимира Владимировича и по поводу этого дикого случая, когда омоновцы показывали детям, что будет с плохими детьми, когда они вырастут. Вот так. С другой стороны, я злюсь, ругаюсь, кричу: «Хватит мне присылать!». Потом я собираюсь уходить. Я думаю об этом всё больше и больше. Но это не значит, что я уйду, конечно. С другой стороны, чтобы тебя ногами вперед вынесли?

С. Крючков

Мы этого не хотим. Мы не хотим, чтобы вы уходили.

А. Меринов

Да я сам не хочу. Но интригу-то надо... Вдруг завтра Гусеву кто-то скажет... Вы знаете, что я творил в 90-е годы с бедным Павлом Николаевичем?

С. Крючков

Алексей, а технология создания картинки. Вы говорите: 2 картинки в день, сюжет на злобу дня. Сколько времени это занимает, интересно.

Е. Ляховская

Давайте так: самое меньшее и самые большее.

А. Меринов

Меньшее - это я прочитал заголовок.

Е. Ляховская

И что - прочитал и мгновенно начал?

А. Меринов

Нет, я мгновенно придумал картинку. Всё, больше не надо. 90% я вообще делаю с голоса. Мне звонит выпускающий редактор (их у нас несколько) и говорит: «Рубль упал». Я говорю: «Ё-моё, какая это новость-то? Я ее нарисовал больше чем год назад». Всё. Он говорит: «Ну ты сам что-нибудь почитай, что-то посмотри в интернете. Ну что я тебе буду? Ты взрослый человек». А рубль - это такой смешной значок, что туда, в эту штуку, можно вставить от лица до полностью противоположной части тела. Я люблю его рисовать. Хотя он меня уже бесит. Или там сейчас пенсии пошли. Поскольку я уже сам пенсионер, это отдельная печальная история, мне это тоже близко. То есть иногда читаешь по несколько раз. Но поскольку есть Александр Викторович Минкин, с которым мы ругаемся по 5 раз на неделе, потому что он считает, что я его личный художник, поэтому он должен посмотреть картинку и обязательно посоветовать, что рисовать. Я уже не спорю, говорю: «Да, конечно», жду, пока мне говорят: «Ну где, там сейчас уже газета подписывается», швыряю - и уже заменить нельзя.

Е. Ляховская

А бывают ситуации, когда совсем трудно идет, никак в голову не приходит?

А. Меринов

Бывает.

Е. Ляховская

Например, из последнего это что было?

А. Меринов

У нас есть Андрюша Яхонтов, писатель. Он пишет такие хорошие материалы - по пятницам выходят. Они такие пространные. В принципе, рисуй что хочешь. Я люблю это. То есть это не «рубль упал», хотя тоже уже что угодно можно рисовать... И вдруг он пишет совершенно конкретно про пьесу, про режиссера. Естественно, забыл про какую. Про театр. Я звоню, значит, ответственным, говорю: «Ребят, ну поставьте какую-нибудь фотографию с театра - совершенно не мое». Звонит мне Андрюша, у которого до сих пор нет мобильного. Вот человек, живет своей жизнью! Я ему завидую - его нет в интернете, ни мобильного. Говорит: «Леша, ты там уже 20 лет рисуешь. Давай, придумай! Ну давай, я тебя прошу. Хочешь, я тебе тоже буду звонить после каждой кинокартины, что она гениальная?». Я говорю: «Ладно, старый, нарисую». И я какую-то вдруг... Про что же там? А, там «Пиковая дама». Что-то я нарисовал. А, там был и «Вий», и упоминание о «Пиковой даме». Я нарисовал гроб, и даму положил в виде панночки. И написал 2 фразы: «Лежит как живая». А вторая фраза - «Классика всегда живая». Что-то такое. Но это в последний момент. Я промучился полночи. Говорю: «Нет, пусть на меня Андрюша обидится, но я рисовать не буду». Дай, думаю, посплю. Встал где-то часов в 10. Открыл глаза... Я очень люблю, кстати, так думать. Открыл глаза - мозг еще не работает, работают какие-то ассоциации. Бабах! - и картинка сложилась. То есть мозг вредит художнику. Художник должен жить чувствами.

С. Крючков

Когда вы говорите «нарисовал» - это значит, взяли маркер, карандаш?

А. Меринов

Я рисую маркером контур, обрис, какие-то детали. Потом это всё настолько лениво, что я даже с планшета сканером снимаю, засылаю себе на почту, перевожу в сканер и там красками. Потому что мне дается час-полтора на картинку, а руками рисовать - где-то около дня.

Е. Ляховская

Сложно вам давался переход к новым технологиям?

А. Меринов

Ну, дочь научила - с грязными ругательствами, с бросанием в меня книги «Интернет для чайников». «На, папа, учи, лузер, свой Photoshop!». Я ей звоню по 5 раз на дню. Говорю: «Не получается! Не могу цвет указать». Она говорит: «Для чего там пипеточка нарисована? Папаня, ты берешь, отмечаешь цвет и потом...». Я говорю: «Господи, что же я?». То есть я там еще не все кнопочки освоил, но в принципе, для карикатуры это не столь важно. Более того, я там какие-то закаты рисую, полутона. А потом где-то покупаю газету, и все эти фиолетово-розовые закаты - ровный коричневый цвет. Потому что краска такая, и печать, газетная бумага. Нет гармонии в мире, есть только путь стремления к ней.

Е. Ляховская

А вот изданные работы, то, что уже вышло, газеты кто-то дома собирает, складывает? Каждый номер с вашими работами.

А. Меринов

Мама собирала. Нет, газеты - нет. Зачем? Я же их все знаю.

Е. Ляховская

На память.

А. Меринов

Ну, на память они у меня все лежат по папочкам, по месяцам. Вот так год кончается, я открываю - декабрь, январь и всё такое. Так проходит жизнь. 1984 и 2020 - уже скоро будет папочка. 15 тысяч картинок с начала века я насчитал. Еще были 90-е... Я не вру, я просто брал, заходил в свойства, открывал - и там 15 с чем-то тысяч файлов.

Е. Ляховская

Но есть же и резервные копии. Это ведь не хранится все где-то в одном месте.

А. Меринов

Нет я их еще копирую на съемный жесткий диск. Еще и в редакции всё это есть. Так что теперь живем по-новому.

Е. Ляховская

А то, как вы рассказывали, бывают же и страшные пожары. Нужно хранить в разных местах.

А. Меринов

Да, причем мне-то водку не дадут протирать мои картинки. Вот в чем беда-то! Незадача.

С. Крючков

В сложное время живем. Вас можно назвать гражданским активистом?

А. Меринов

Нет, ребята. Я художник прежде всего. Конечно, у меня есть какие-то вещи. Это музыка, это спорт и это политика. Определенные границы, через которые я не пройду. Вот я «конь», я армеец, но я никогда не нарисую картинку...

С. Крючков

Про «Спартак».

А.Меринов: Карикатурист - это почему-то должно быть смешно. Это абсолютно не всегда

А. Меринов

Ой, про «Спартак»... Зверушек-то я рисую. Некоторых. Но никогда не нарисую обидное про ЦСКА. И я никогда не нарисую обидное про рок-н-ролльщиков. Я сразу сказал, что я бандеровец, «пятая колонна», нацпредатель. Вот что хотите, то со мной и делайте. Сказали: «Ну ладно, переживем. Сегодня там кое-кто про Крым говорит, поэтому теперь их присылать не будем». Я говорю: «Ну и правильно». Так и живем. Душа в душу.

С. Крючков

Одно слово - лауреат премии Союза журналистов «Золотое перо», конкурса карикатур «Сатирикон» и многих-многих других, просто любимый всеми нами художник-карикатурист Алексей Меринов был сегодня гостем программы «Разбор полета». Провели ее Елена Ляховская...

Е. Ляховская

И Станислав Крючков. И так незаметно пролетело время. Спасибо!

А. Меринов

Прощайте, товарищи, все по местам! Это я передал привет фейсбуковским друзьям. Спасибо вам огромное, что вытерпели!


Напишите нам
echo@echofm.online
Купить мерч «Эха»:

Боитесь пропустить интересное? Подпишитесь на рассылку «Эха»

Это еженедельный дайджест ключевых материалов сайта

© Radio Echo GmbH, 2025