Дмитрий Носов - Разбор полета - 2018-01-22
Ст.Крючков
―
В гостях у нас сегодня лидер и основатель движения «АнтиДилер», бронзовый призер афинской Олимпиады и член Общественной палаты России Дмитрий Носов. Проведут передачу Андрей Ежов и Станислав Крючков. Дмитрий, добрый вечер!
Дм.Носов
―
Добрый вечер!
А.Ежов
―
Добрый вечер! Напомню сразу нашим слушателям и вам расскажу, что программа «Разбор полета» - он о людях прежде всего, но на первое место выходят решения, которые они принимали, вы, собственно, принимали, какими мотивами при этом руководствовались. Дмитрий, начнем, наверное, с вопроса традиционного, мы открываем им каждую передачу: вот вы к своим 37 годам, каким было самое непростое решение в вашей жизни, самое сложное, может быть, над которым вы долго сомневались, не знаю, выстраданным это решение, может быть, даже можно назвать? Вот так, сходу, не раздумывая.
Дм.Носов
―
Это последнее, наверное, решение баллотироваться на пост президента Российской Федерации 2024 года.
А.Ежов
―
Ничего себе.
Дм.Носов
―
Получается, вы первый человек, который об этом заявил.
А.Ежов
―
Сенсация на «Эхе Москвы».
Ст.Крючков
―
Вместе со всеми нашими слушателями.
Дм.Носов
―
Это еще месяц назад было. Я как бы к этому давно шел, готовлюсь к этому постепенно, но вот именно это заявление, оно провело черту, за которую уже нельзя заходить. То есть все, обратного пути нет, скажем так.
А.Ежов
―
Сенсация в эфире «Эха Москвы» от спортсмена-дзюдоиста Дмитрия Носова. А что, собственно, почему такое решение вы приняли? Чего вы хотите добиться на этой должности? Может быть, есть уже какие-то контуры будущей выборной программы вашей? Я, конечно, понимаю, что 6 лет еще, но тем не менее.
Ст.Крючков
―
Партийная история у вас такая замысловатая весьма.
А.Ежов
―
Самовыдвиженцем, кстати, пойдете?
Дм.Носов
―
Вопрос, знаете, в другом. Не в партийной истории, а как она преподнесена прессой, к сожалению, потому что в последнее время наша пресса оставляет желать лучшего, потому что сплошное копирайтерство, перепечатка заголовков, редкий журналист захочет докопаться до сути, как было. И поэтому я всем рекомендую, и я знаю, что на «Эхе Москвы» публика в основном читающая, думающая, грамотная, ищущая, самое главное. Всегда надо стараться в современном мире доходить до первоисточников. Это сложно. Это то, что касается партийных НРЗБ.
А.Ежов
―
Я думаю, что мы еще поговорим…
Дм.Носов
―
Да. Что касается непосредственно вот этого моего заявления: как-то так получилось, что в 2004 году, когда готовили книжку об олимпийцах в Афинах, у меня там было написано: хобби, у всех там стрельба, плаванье, может, еще что-то, чтение, хотя чтение – это редкость, я написал, что подготовка к должности президента Российской Федерации.
Д.Носов: До сих пор наша страна живет без лозунга, идеологии, понимания, куда мы идем и зачем. Живем сегодняшним днем
А.Ежов
―
То есть все началось еще тогда.
Дм.Носов
―
Ну, полушуточно, но такую установку себе давал, потому что я чувствую, что во мне достаточно силы воли, в первую очередь, необходимой решительности для этой должности. Ну а с тех пор я просто начал делать все, чтобы ей соответствовать, потому что пустых амбиций ни в коем случае быть не должно. Поэтому я пошел в Академию государственной службы, закончил ее с отличием, причем могу вам сказать, что меня там на экзаменах штудировали не по-детски как никого, никаких не было скидок, как обычно это бывает, что там спортсмен или какой-то известный человек. Буквально около часа я отвечал на все вопросы, еле-еле на пятерку все-таки, на красный диплом наскреб, то есть это было очень тяжело. Потом я занялся сначала молодежной политикой, потом вообще политикой, это уже 2009-2010 год. Я избрался в Госдуму, с тех пор вот занимаюсь политикой, иду целенаправленно к этому.Ну а вкратце, я не буду задвигать, конечно, какую-то предвыборную кампанию, лозунги – это я считаю полнейшим бредом, но хочу остановиться на нескольких вещах. Я считаю, что нам, в первую очередь, это гражданам России, в первую очередь, самим надо определиться, чего мы хотим, потому что до сих пор наша страна живет без лозунга, без идеологии, без понимания, куда мы идем и зачем. Живем сегодняшним днем. Если вы возьмете себя, возьмете близких своих, знакомых, друзей, причем неважно, богатые они, небогатые, какое положение в обществе они занимают, никто вам не сможет сказать с уверенностью, ну, 95% не смогут сказать с уверенностью, что будет с ними через 3 года, что нас ждет, чего мы хотим. Поэтому, в первую очередь, надо сначала это сформулировать, цели, задачи, чего мы хотим, чего общество хочет.
После этого в зависимости от того, куда мы идем и зачем, чего хотим достичь, после этого только начать формировать, скажем так, в кавычках, «будущее правительство», то есть тех людей, кто максимальнее всего этого может достичь, то есть персонал. В этом мой плюс, что в моей команде не будет никаких знакомых, друзей, родственников, сестер, братьев. Я оцениваю людей в работе, и тех, кто рядом со мной, только по профессионализму.
Ст.Крючков
―
Вот вы говорите, мы не знаем, что будет с нами через 3 года, а вы заглядываете так далеко вперед, уверены в том, что вам удастся эту команду собрать.
Дм.Носов
―
Да, потому что когда мы сформируем уже цель… Я же имею в виду, что вообще с нами будет по жизни, непонятно, а этого не должно быть, я думаю, вы все это прекрасно понимаете. Это неправильно.
А.Ежов
―
Ну а у вас есть понимание, что необходимо российскому обществу сегодня, какие-то, может быть, базовые 3 вещи, 3 каких-то шага значимых?
Дм.Носов
―
В первую очередь, образование. Образование, здоровье и, скажем так, изменение системы судебно-силовой, что ли, так назовем ее. То есть для меня, я считаю, что это первичные такие вещи. К сожалению, у нас многие так думают, многие люди так считают, и почему-то это, к сожалению, оправдывается, глядя на наше общество, что выгодно создать быдло, которым просто управлять. Я, к сожалению, сталкиваюсь, и мы, я думаю, все сталкиваемся, что за последние годы, за последние 20 лет уровень образования, уровень знаний очень сильно упал в нашей стране, появилась какая-то поверхностность, пропала нравственность, пропали какие-то семейные ценности, пропал культ семьи. Проще показать трусы или какую-то скабрезную шутку отпустить, что-то низменное, собрать лайки. И вот именно эти люди у нас находятся на волне популярности, молодежь начинает к ним тянуться.То есть все как-то неправильно. То есть вот это, конечно, очень пугает. Поэтому, в первую очередь, надо начинать с образования, чтобы люди как можно больше были образованны, потому что чем сильнее и образованнее люди, тем больше будет и результат для страны. Ну и, естественно, эти люди должны быть здоровыми.
А.Ежов
―
Ну это очевидно. По поводу семейных ценностей и всего прочего не соглашусь, мы про «духовные скрепы» слышим уже который год, и, в общем, я вам прямо скажу, на мой взгляд, консервативная у нас достаточно элита.
Дм.Носов
―
Проблема у нас зачастую заключается в том, что у нас расходится то, что мы слышим, и то, что мы видим. И я вам могу сказать как никто, как бывший депутат Государственной Думы, один из немногих, кто реально на земле работал и ножками приходил в каждое село, в каждый маленький город, и я знаю, как люди живут на самом деле, что наши пенсионеры по 10 лет одежду себе не покупали и так далее, потому что все уходит на тарифы и на лекарства. И вот когда это все видишь, иллюзия как бы пропадает. Поэтому у меня давно большая разница стоит между тем, что я вижу по телевизору, и то, что происходит на земле, не в Москве и не в крупных городах.
Ст.Крючков
―
Вы рассказали о том, что были на протяжении предыдущего созыва депутатом. А выпадение из этой властной законодательной обоймы, оно не помешает отслеживать текущую ситуацию, повестку дня и быть на земле, как вы сказали?
А.Ежов
―
Или, наоборот, поможет?
Дм.Носов
―
Быть на земле не мешает ничто. То есть, вот допустим, сейчас, а августа месяца если взять, объездил 26 регионов России. Это у нас были туры…
Ст.Крючков
―
Как лидер «АнтиДилера»?
Дм.Носов
―
«АнтиДилер», но помимо «АнтиДилера» у меня программа очень насыщенная. Когда я приезжаю в какой-то регион, я с утра до вечера отрабатываю по максимуму. Иногда это по 5-8 встреч бывает, и молодежь, и студенты, и интеллигенция, и антинаркотическая тематика, то есть любые вопросы. Кстати, сейчас отправлюсь скоро в тур, уже в Вологде буду 31-го числа, первый город, будем собирать людей неравнодушных. Я называю это так: ищу неравнодушных к судьбе отечества, будем говорить, что, собственно говоря, мы можем изменить.Будем говорить за выборы, потому что выборы, это сейчас самый главный вопрос №1, предстоящие выборы президента, и я буду всех агитировать, как можно больше людей, приходить и быть независимыми наблюдателями на выборах, контролировать процесс, потому что любой из нас может прийти и контролировать процесс, записываться, быть независимыми наблюдателями. Я вот хочу, чтобы выборы были максимально чистые, и прозрачные, и честные. Этому способствовать можем только мы сами.
Ст.Крючков
―
А вот так, не будучи наивными: вы верите в то, что эти выборы вне зависимости от того, участвуем мы в качестве наблюдателей, будут чистыми и прозрачными, как вы того хотите?
Дм.Носов
―
Чем больше будет участников выборов, тем сложнее будет фальсифицировать какой-либо процесс. И, допустим, когда я был депутатом Государственной Думы, я помню, я лично, уже будучи депутатом Государственной Думы, приходил на прошлые выборы президента Российской Федерации и целый день был на участке, следил за подсчетом бюллетеней. Все это было на моих глазах, я все видел, потом сравнивал цифры. И тогда сложнее обмануть, понимаете? Потому что долгое время система работала, которая нужна была определенным людям. Я так понимаю, что сейчас это меняется наконец-то. И этим людям нужно было, чтобы была минимальная явка.
Ст.Крючков
―
Не так давно это было.
Дм.Носов
―
Да, не так давно.
Ст.Крючков
―
Что вдруг изменилось?
Дм.Носов
―
Есть вопросы, на которые я сейчас не могу отвечать.
Ст.Крючков
―
Вот вы говорите: у нас есть проблемы в образовании, в судебной, в силовой структуре. Давайте хоть, у нас программа-то биографическая, начнем по порядку.
А.Ежов
―
Да, я просто буквально перед тем, как мы начнем хронологически, по поводу выборов. Существует такая точка зрения, что… вы говорите о честности, о необходимости быть наблюдателями, но есть точка зрения, что, в общем, эти выборы изначально не являются честными, потому что мы видим, что кандидаты не зарегистрированы, которые, безусловно, пользуются популярностью и поддержкой, что в телевизоре засилье понятное дело какого кандидата. Здесь вы не расцениваете вот эту всю историю как нечестную игру?
Дм.Носов
―
Знаете, с чьей-то точки зрения это возможно, так, как вы говорите. Но я сейчас говорю непосредственно за день выборов.
А.Ежов
―
Сам процесс.
Дм.Носов
―
Да, за то, что есть как бы. И то, о чем вы говорите, - это невозможно даже в одной передаче обсудить, это действительно долгая история. Я могу сказать только следующее, что я все-таки приверженец того, чтобы жить по законам. Бывает и, к сожалению, есть, и я это констатирую, в нашей стране, что некоторые законы, к сожалению, принятые по указке, я сам это видел, не соответствуют каким-то нравственно-понятийным вещам. Ну не соответствуют они. Но они есть.
Ст.Крючков
―
И в этом случае вы предлагаете вести себя примерно так же, как вели себя в 2004 году на Олимпиаде в Афинах вы, выходить и биться, биться и побеждать?
Дм.Носов
―
Да. То есть вот как есть, понимаете? Это единственный способ, действуя по закону… Ну как бы есть два способа: достичь все по закону и не по закону, устроив, например, революцию. Но революция – это кровь, в лучшем случае это тюрьма, а оно это надо? Поэтому лучше приходить и делать свой выбор. И следить, чтобы твой голос не украли, чтобы все было честно. Мне кажется, лучше по этому пути сейчас хотя бы идти. Это максимум, что мы можем сделать. Этим надо пользоваться.
А.Ежов
―
Спортсмен-дзюдоист Дмитрий Носов – гость программы «Разбор полета». О политике сегодняшнего дня, я думаю, мы еще поговорим ближе к концу программы. Давайте все-таки, действительно, хронологически, интервью у нас посвященное, прежде всего, биографии.
Дм.Носов
―
Да, ушли вы от темы.
А.Ежов
―
Ну, вы с такими неожиданными заявлениями сразу, сначала, с места в карьер…
Ст.Крючков
―
Собственно, теперь мы можем обращаться к Дмитрию уже к кандидату практически.
Дм.Носов
―
Все вам поломал, весь план.
Ст.Крючков
―
Итак, образование. Вы родились в городке Чита-46 в далеком 80-м, в олимпийском, кстати.
А.Ежов
―
В 1980 году, в семье военного.
Ст.Крючков
―
На лацкане пиджака у Дмитрия олимпийский мишка.
А.Ежов
―
Да, для радиослушателей поясним. Семья военного. Вообще вот это воспитание каким образом отражается на человеке? Вот вы как это оцениваете?
Дм.Носов
―
Я безумно благодарен вообще своей семье, свои родителям, своему дедушке с бабушкой. Знаете, я вам скажу удивительную вещь: избравшись депутатом Госдумы, я вдруг узнал, что, оказывается, мой дедушка был высокий чиновник в Советском Союзе, ему оставался буквально один шажочек до номенклатуры, ему подчинялось около 10 тысяч строителей, он отвечал почти за все сельскохозяйственные стройки Советского Союза, то есть имел в подчинении огромное количество рабочих, но сам клеил обои. Мы жили настолько скромно и просто, что я с удивлением об этом узнал в 31 год, после смерти дедушки уже.
А.Ежов
―
А в семье не говорил об этом? Почему так получилось?
Дм.Носов
―
Ну как то, не знаю…
Д.Носов: Многие считают, и это оправдывается, глядя на общество, что выгодно создать быдло, которым просто управлять
А.Ежов
―
Ну просто какой-то доступ к документам, может быть, НРЗБ?
Дм.Носов
―
Как-то не знал, просто жили и жили, про дедушку знал, что он строитель был. Это потом уже понимаешь, что, когда 90-е настали, когда Союз развалился, когда дедушка был, в принципе, на такой должности, это же можно было какую-нибудь НРЗБ просто приватизировать, сделать и в один момент стать просто олигархом. Потому что если у тебя 10 тысяч подчиненных… Но вот как-то по-другому были воспитаны. И я вам даже больше скажу: вот, например, мой дедушка был с бабушкой настоящие коммунисты, настоящие коммунисты, люди, которые жили какой-то идеологией и жили ради общества, потому что, я говорю, у нас никогда не было роскоши какой-то, хотя, как вы понимаете, я только что сказал, в принципе, если бы было какое-то сознание чуть другое, то все можно было бы получить. Просто это колоссальные деньги, капитал…
А.Ежов
―
Ну, роскоши, в общем, не было и у большей части страны, как и сейчас.
Дм.Носов
―
Но мой отец, например, офицер, он все время в мое воспитание вмешивался следующим образом: если что-то уже произошло, он меня никогда не ругал. Он, например, мог сказать маме: «Марин, я вот сейчас шел с работы и увидел, как наш сын бросил камень в кошку».
А.Ежов
―
А было такое?
Дм.Носов
―
Было знаете как, была компания, начали бросать камни, и я бросил камень и как все бросил.
А.Ежов
―
«Все побежали, и я побежал».
Дм.Носов
―
Стадное чувство. И отец это увидел, он не ругал меня, он просто сказал: «Видишь, у нас сын, оказывается, живодер, я вообще больше не хочу с ним разговаривать, он упал в моих глазах». Мне было 5 лет. Я просто все понял. Вот так вот меня воспитали. Чтобы доходило. Я благодарен.
А.Ежов
―
Слушайте, Дальний Восток, Чита, военный городок. Вообще как эту атмосферу всю можно описать? Что из той жизни вам больше всего запомнилось?
Дм.Носов
―
Голод.
А.Ежов
―
Да вы что.
Ст.Крючков
―
Именно голод?
А.Ежов: 80
―
е годы.
Дм.Носов
―
Да. То есть реально начало пропадать все из магазинов. Просто хорошо, что отец военный, и сухой паек…
Ст.Крючков
―
Это именно перестроечное время?
Дм.Носов
―
Да, 1985, 1986, 1987 год, началось пропадание уже. Сухой паек и то, что мы ходили за грибами, за ягодами, собирали, знаете… Уже перебои были, я помню это. А потом случилось, вот это я вообще никогда не забуду, когда уже повзрослее стал, когда мы переехали в Ленинград, и в 1989 году там, кроме консервов голубцов, вообще не было ничего. И какого-то замороженного говяжьего легкого. Все. И мы тогда уже стояли, начинали вот эти очереди, номерки на руке, когда мы стояли за маслом.
А.Ежов
―
Нет, ну было же что-то хорошее? В любом случае, не бывает же так, что все черное. Я имею в виду воспоминания, тем более детства.
Дм.Носов
―
Ну, были хорошие, потому что мы были как-то, знаете, свободными, ничего не боялись в семилетнем, шестилетнем возрасте спокойно ходить куда хочу, делать чего хочу. Сейчас посмотрите, куда детей можно отпустить? Вот вы можете себе представить? Встаньте возле школы и посмотрите ради интереса. И включите, например, какой-нибудь советский фильм или поговорите, кто жил в советское время. Допустим, 8 часов. В советское время – дети идут в школу. Сейчас 8 часов: вереница машин, охранников и так далее, или родители все ведут ребенка в школу. Дети практически не приходят. А я, например, в 1-м классе сам в школу ходил, хотя мне было идти до школы больше километра в Ленинграде. Но я знаете что хотел сказать, мне было больно, например, я вернулся в свой маленький город Чита-46 спустя 20 с лишним лет – и ничего не изменилось.
Ст.Крючков
―
Ничего? Ни в ту, ни в другую сторону?
Дм.Носов
―
Чита-46 – сейчас это поселок Горный, в котором живет около 3 тысяч человек, почти все военные, и там просто жесть что происходит. Там нет работы, там ничего нету, и там такой же голод фактически. Ну конечно, теперь, наоборот, есть что-то в магазинах, но у людей практически нет денег что-то купить, и тарифы там жесткие и так далее. Люди выживают, и в их глазах нет радости, какого-то счастья. А в то время какое-то другое было, может быть, наполнение эмоциональное, потому что какая-то идея была, какие-то артисты приезжали, концерты были, и даже был бассейн.
Ст.Крючков
―
У вас какая-то ностальгия есть.
А.Ежов
―
А сейчас нет?
Дм.Носов
―
А сейчас вместо бассейна все разрушено и ничего нет.
А.Ежов
―
Слушайте, ну а как так получается, нам 18 лет говорят, что вот она, эпоха стабильности, процветания, а по факту оказывается все совсем плохо? Я просто к тому, что вы сами работали в Государственной Думе.
Дм.Носов
―
Выборочно. То есть где-то да. Вот посмотрите, как преобразилась Москва.
А.Ежов
―
Москва – понятно, но Москва не Россия НРЗБ.
Дм.Носов
―
Абсолютно согласен. Но все равно, мы видим, как преобразуется Москва, реально Европа, круто. Плюс есть какие-то города, например, мена очень радует родной город Коломна. Я помню, какой он был и какой он стал, у меня мама из Коломны. Потом, например, я вижу Ярославль, меня впечатлил Великий Новгород, Сочи как изменился. То есть в городах многое изменилось. Но в то же время и деревня умерла практически.Но самое страшное, в чем, я считаю, сейчас большая проблема России, - это в маленьких городах, потому что если в деревне человек может хотя бы сажать огород, козу завести, то в маленьких городах такой возможности нет, и города от 3-5 тысяч до 60 тысяч, вот с таким населением, реально жить в таких городах сейчас – просто ад, потому что ты не можешь вести там огород, ты живешь в квартире, в которой просто бешеные коммунальные платежи. Например, в Красноярском крае средний платеж, не знаю, сколько там озвучивается, но реально в среднем 7-8 тысяч рублей – это коммуналка за 50-60 квадратных метров.
Ст.Крючков
―
Треть зарплаты, собственно. Для многих и половина.
Дм.Носов
―
Понимаете, когда зарплата учителя в Красноярском крае в районе 9-11 тысяч, это вовсе не треть, а две трети. Поэтому там вообще ад, реально ад. И, кроме этого, нету работы практически, те бизнесы, которые что-то пытаются делать – их придушивают, если они не в нужном ракурсе идут, и такая очень тяжелая стагнация, конечно.
Д.Носов: Надо начинать с образования, чем сильнее и образованнее люди, тем больше будет и результат для страны
Ст.Крючков
―
Дмитрий, а вот так, если по-честному высказаться: вы говорите, нужно приходить на президентские выборы и устраивать наблюдение. Описывая подобного рода картины, вы не считаете, что кто-то несет ответственность, прямую ответственность за то, что сегодня все происходит именно так?
Дм.Носов
―
Конечно.
А.Ежов
―
Собственно, возвращаясь к 18 годам стабильности и еще 6, которые нам предлагают.
Дм.Носов
―
Я понимаю, на что вы меня подписываете.
А.Ежов
―
Мы просто спрашиваем.
Ст.Крючков
―
Разговор такой.
Дм.Носов
―
Знаете, я считаю, что виноваты мы все.
А.Ежов
―
Вот оно.
Дм.Носов
―
Виноваты все.
Ст.Крючков
―
Слежу за вашим Твиттером, и вы осенью, по-моему, прошлого года написали: «В советское время мы из пространства сделали страну (то есть наши предки сделали страну), а потом эта страна превращена в пространство». Последние 18 лет – это и есть, может быть, движение по этому пути?
Дм.Носов
―
Вы знаете, я здесь с вами с чем не согласен, что последние 18 лет. Я считаю, последние несколько лет, потому что если взять 10 лет назад – было много сделано вперед, действительно. Я считаю, и страны бы не было.
Ст.Крючков
―
Ну а когда что-то пошло не так?
А.Ежов
―
Рубикон где вот этот самый, когда все пошло не так, как хотелось бы?
Дм.Носов
―
Я думаю, где-то в районе 2009-2015 год. Наверное, для меня даже 2015 год. Но это опять-таки тема другой программы. Вводите меня в политику.
Ст.Крючков
―
Давайте об идеологических контурах той России, которую вы бы хотели построить, теоретически став в некоторой перспективе недалекого будущего президентом, потому что вы, по большому счету, много говорите о том, что стоит сделать много хорошего и избежать всего плохого. А вот конкретно что нужно сделать?
Дм.Носов
―
Я хочу сказать, что самое главное – начать нужно с нравственных ценностей, со здоровья нации.
Ст.Крючков
―
Сильной волевой рукой? Портрет Сталина, в вашем кабинете который стоял во времена депутатства…
Дм.Носов
―
Сильная волевая рука обязательно должна присутствовать, но это не значит, что речь должна идти о каких-то жертвах. Тема Сталина – это отдельная история, это время другое. Нельзя никогда мерить время прошлое временем нынешним, это абсолютно неправильно. Я считаю, сейчас не стоит уходить в эти дебри. Сейчас многие методы ни в коем случае не приемлемы. Но в основе любого государства, правильно развивающегося, должны стоять правильные ценности. В первую очередь, это ценность семьи, и жизнь человека, должна быть по-настоящему главной государственной ценностью. Когда во многих городах России спокойно и свободно продают наркотики, и об этом все знают, когда спаивают – этого не должно быть. Это, как раз, и есть шаг в никуда, шаг к разрушению государства и нас как граждан, нашей бытности и так далее.
А.Ежов
―
Заслуженный мастер спорта, бронзовый призер по дзюдо Олимпиады 2004 года, член Общественной палаты Дмитрий Носов у нас в гостях в программе «Разбор полета». Мы вернемся в эту студию после кратких новостей.НОВОСТИ / РЕКЛАМА
Ст.Крючков
―
Дмитрий Носов, основатель движения «АнтиДилер», член Общественной палаты и человек, заявивший о своих президентских амбициях в 2024 году, - сегодня гость программы «Разбор полета». Ее ведут Стас Крючков и Андрей Ежов.
А.Ежов
―
История ос спортивной школой – это нечто само собой разумеющееся было? Собственно, вас отец отвел туда, да? Это, может быть, какая-то наследственная история? Отец, будучи военным, наверняка к спорту имел не последнее отношение. Или здесь несвязанные вещи?
Дм.Носов
―
Отец у меня, наоборот, вообще не спортсмен во всех смыслах этого слова. Ну, в футбол мог поиграть там. Скажем так, человек интеллектуального труда. Артиллерист. А спортом я занимался еще в Чите-46, поселке Горном нынешнем, с 3 лет плаваньем в этом бассейне. В городке с населением 3 тысячи человек был бассейн. Правда, я не знаю как, но я потом разучился плавать. В 14 лет я опять научился плавать. Я попал в открытое море. Сейчас обожаю плавать в открытом море, по 3 километра в день могу спокойно проплывать с удовольствием. Потом в Ленинграде я занимался шахматами 3 года. Когда мы переехали в Москву, мне было 10 лет, я пошел на ушу.
А.Ежов
―
То есть много перепробовали.
Дм.Носов
―
Ну а что, дети, дети. Слава богу, секция ушу развалилась, это одно из самых, наверное, хороших событий в моей жизни, потому что надо было идти куда-то дальше, а НРЗБ «Самбо-70». Я еще подумал, что самбо – это немодно, тогда же можно было Брюс Ли, вот эта тема, ушу, каратэ. Думаю, ну ладно, схожу. И когда я увидел этих самбистов, своих ровесников, которые уже тренируются, я понял, что они нашу секцию ушу за 20 секунд просто с землей сравняют. Когда я увидел вот этих настоящих здоровых спортсменов с сияющими мускулами, на сильных, крепких, я все понял просто, у меня все иллюзии развеялись. Я понял, что я хочу быть таким же. Все. Я на следующий день я уже стоял в строю среди 200 человек. 200 человек, а отбор в класс был 30 человек. И через месяц я уже завоевал право пойти в спецкласс. Еще все отговаривали тогда, потому что надо было уходить из школы, все учителя, все отговаривали, что не надо идти в эту школу, в легендарную школу «Самбо-70».
Ст.Крючков
―
На сегодня тренировки какую часть вашего личного времени составляют?
Дм.Носов: 3
―
4 раза в неделю. В основном это хоккей, бокс. Практически не борюсь, потому что не тот возраст уже. А руками – тут не такая большая нагрузка.
А.Ежов
―
Для тех слушателей, кто, может быть, не в курсе: спецкласс – это что такое? То есть вы уходите из общеобразовательной школы и посвящаете…
Д.Носов: Проблема России - маленькие города, в деревне можно хотя бы сажать огород, в городах такой возможности нет
Дм.Носов
―
Специализированная школа, в которой уроки самбо и дзюдо идут как уроки непосредственно, то есть у нас каждый день было по 2 урока самбо, специализация.
А.Ежов
―
В какой момент вы поняли, что история с дзюдо – это, по сути, ваше будущее, это профессиональная история, и назад пути нет, что называется? Вы много перепробовали, но здесь…
Дм.Носов
―
У меня был очень тяжелый период, когда я был прикован к постели, когда я получил самую тяжелую травму, вывих бедра, и 2 месяца я лежал, не мог даже на бок лечь. Тогда тренер привез мне гантели, я каждый день тренировался по 6 часов, потому что я себе поставил цель выиграть Олимпийские игры. И это мне очень помогло, потому что, на самом деле, и врачи, и родители молились, чтобы я когда-то там просто бегать начал. Даже ходить.
А.Ежов
―
Это следствие спортивной травмы какой-то?
Дм.Носов
―
Да, я получил спортивную травму, и люди с такой травмой со спортом больше вообще отношений не имеют. И не бегают. То есть ходить ходят, с палочкой хромают. И сейчас, спустя годы, я понимаю, что именно вот эта цель дала мне, в принципе, и здоровую полноценную жизнь. Это занятие, вера в себя, что я выиграю Олимпийские игры. Есть, кстати, в интернете даже запись, много фильмов разных, где, прикованный к постели, встречаю 16 лет, меня спрашивают, что ты хочешь, а я говорю: «Я выиграю Олимпийские игры», а тренер про себя думает: «Господи, если на ноги встанешь, это будет самым большим для нас праздником». Все расценивали это, ну ладно там, юношеские амбиции. А я верил, я знал. Окончательно подготовка к Олимпиаде началась уже в 20 лет. Кстати, недавно, как раз, когда я сделал заявление, громкое столь, - это было на презентации моей книги, которая имеет для кого-то…
Ст.Крючков
―
Режущее слух название.
Дм.Носов
―
Название громкое, скажем так. Называется она «Моя борьба».
Ст.Крючков
―
Там есть подзаголовок «НРЗБ преодоления».
Дм.Носов
―
Да. Многие спешат ее сразу сравнивать с книгой Гитлера. Книга Гитлера – о политике, о его политическом пути, а книга «Моя борьба» - она о моей борьбе, она, собственно говоря, о том, как я себя преодолевал, как ставил цели, что нужно делать, чтобы достигать цели. Там все это есть, и, если вы прочитаете книгу, вы поймете, что ее просто никак нельзя по-другому назвать. Ну никак вообще. Вот нет других названий. Потому что это моя борьба. Постоянное, вот это, наверное, как раз тема вашей передачи, постоянное преодоление, и постоянное решение.Потому что вот так вот у меня в жизни получается, что всегда тебе выбор. Вот ты стоишь перед выбором всегда, или так, или так. То есть нет такого, что именно что-то важное, вот у меня так в жизни, все время тебе одновременно. Или туда пойдешь, или сюда. Все. Именно этот момент, именно, например, сколько раз, я помню, целый месяц практически свободен, какие-то мероприятия есть, и вот вдруг 2 важнейших мероприятия, и оба они в один день. Вот прямо оба в один день, и ты должен сделать свой выбор. Направо пойдешь – коня потеряешь, налево пойдешь… и так далее. Вот постоянно этот выбор, это путь, это борьба.
Ст.Крючков
―
Ну вот наличие цели. Мы поняли, что вы человек цельный, ставящий перед собой амбициозные задачи и движущийся по пути к их достижению, их реализации. А что является главными мотивациями? Где вы черпаете эти силы и эти вдохновения, скажем так, для того, чтобы не останавливаться, для того, чтобы не опускать руки?
Дм.Носов
―
Я вам честно могу сказать, руки очень часто опускаются.
Ст.Крючков
―
И тем не менее.
Дм.Носов
―
У всех опускаются руки. Просто кто их поднимает, тот идет дальше. Возьмем, опять же, спорт, потому что легче всего проводить аналогию: посмотрите на людей, которые бегают с утра, посмотрите фильм «Рокки», как он с утра встает и бежит. Вы что, думаете, он подскочил и прямо с удовольствием побежал? Вы что, думаете, легко выходить с утра и бежать? Нет, это каждый раз ты преодолеваешь себя. Именно преодоление и рождает личность. Вот эта каждый раз победа над собой. Пробежать с утра кросс, пойти на тренировку, когда у тебя нет сил.Пойти к разъяренной толпе что-то обсуждать, будучи депутатом, выехать куда-то там к 200 разъяренным людям, причем когда ты не виноват вообще в их истории, это какие-то местные власти, и ты еще не знаешь, сможешь ты навести порядок или нет, потому что в последнее время статус депутата Государственной Думы был опущен ниже плинтуса, и полномочий практически не хватает. Да, ты можешь писать запросы, но не всегда по ним будут работать. И ты понимаешь, что ты можешь не изменить что-то. Но ты можешь попытаться это сделать. И тогда ты будешь честен перед собой, что да, такие у тебя были полномочия, ты их приложил, ты это сделал, и ты это попробовал. Знаете, есть такой фильм, там Джек Николсон играет, в психушке.
Ст.Крючков
―
«Пролетая над гнездом кукушки».
Дм.Носов
―
Да, вот-вот, точно. И там в конце, когда все над ним смеются, он идет поднять эту тяжесть, и все над ним смеются, он пытается, он не поднимает, и все смеются, «ха-ха-ха». И вот он повернулся и сказал такую фразу: «Вы знаете, я хотя бы попытался это сделать». И я, к сожалению, вижу, что так, наверное, устроен мир, не только в Америке, судя по этому фильму, но и у нас в большей степени, что очень много таких телезрителей, как в «Comedy» телезритель, помните, из Таганрога, который на диване сидит с обвисшими коленками и всех учит как жить, говорит, что надо, смеется над всеми. И, заходя в интернет, я вот это вижу и вижу это вокруг, что люди, сами ничего не попытавшись сделать, пытаются всех критиковать, смешать с дерьмом и так далее. А я иначе не буду честен перед собой, если я не попробую.
Ст.Крючков
―
Никто и не сомневается. Человек, который занимается борьбой с алкоголизацией в стране, где алкоголизм столь масштабен…
Дм.Носов
―
Знаете, как было сложно… это же, считай, благодаря мне не курят сейчас в заведениях, так называемый табачный закон.
Ст.Крючков
―
Ага, Антитабачная коалиция!
Д.Носов: Когда зарплата учителя в районе 9-11 тысяч, коммуналка не треть, а две трети. Поэтому вообще ад, реально ад
Дм.Носов
―
Да, вот перед вами лидер Антитабачной коалиции. Табачные корпорации, которые преследуют отнюдь не государственные интересы и даже не бизнес- российские интересы, потому что 92% акций – это иностранные корпорации, потратили миллиард рублей на противодействие закону. Там столько всего, столько экспертных мнений было запущено, но мы сделали невозможное, и сделали самый лучший закон в мире, потому что реально наш антитабачный закон признан Всемирной организацией здравоохранения самым действующим в мире. Да, у нас есть нарушения, они во всем мире есть, в плане курения невозможно, чтобы нарушений не было, но он самый действенный, рабочий.
И мне, например, очень приятно, что президент Монголии лично меня, человека, который не имеет сейчас никакого статуса в государстве, пригласил, и мы с ним лично встречались, чтобы обсудить антитабачный закон, как его осуществлять, продвигать в Монголии. Чтобы я поделился опытом, понимаете?
А.Ежов
―
Суперамбициозная задача, потому что, мы знаем, и Китай, и Монголия – очень курящие страны. Но вы еще боретесь и с наркотиками, куда более тяжелыми, причем, по-моему, несколько лет назад на уровне ООН еще были разговоры о том, что в общем-то борьба в любых ее проявлениях с наркотиками бессмысленна просто потому, что ресурсов для этого, и денег, и всего остального элементарно не хватит. Многие страны, как мы видим, идут по пути легализации так называемых легких наркотиков. Ваше отношение к этой истории?
Дм.Носов
―
Неправильное абсолютно отношение. Вот знаете, я буквально несколько дней назад был в Сингапуре, у меня даже есть видеозапись в Инстаграме, где я говорю, что это та страна, где нет работы «АнтиДилеру». Ведь это, значит, возможно.
А.Ежов
―
А то что США?
Дм.Носов
―
Это все лобби. Вот поверьте мне, человеку, который жил в этой среде: когда вам кажется, что сформировано общественное мнение, - это все не просто так оно сформировано, это целый механизм, целая индустрия зачастую запускается. Наркотики, табак, алкоголь – это просто колоссальные деньги, просто колоссальнейшие, огроменные, «Газпром» просто нервно курит по сравнению с наркотрафиком, просто песчинка в море. И, конечно, это колоссальные деньги идут в ход, вот эти мнения, что с наркотиками бесполезно бороться и так далее. Смотрите, Советский Союз возьмем опять, 1989 год, 50 тысяч наркоманов. Сейчас 7 миллионов. Представляете, в 140 раз увеличилось. Ну ведь возможно было как-то. Да, наркоманы всегда везде будут, но вопрос, сколько. Они не несут угрозу национальной безопасности.У меня сейчас дочка подрастает, уже в опасный возраст входит, мне страшно становится, потому что я-то в этой среде вращаюсь, и я знаю просто колоссальное количество смертей, когда дети из хороших семей, необязательно богатых, но просто где правильное воспитание и так далее – и их нету. Они на кладбище уже, все. Потому что им дали какую-то там жвачку пожевать, или они послушали какой-то неправильный рэп, где исполнитель употребляет наркотики и везде своим поведением говорит, что это нормально и круто, будьте таким как я.
А.Ежов
―
Слушайте, но все равно существует опыт других стран. Допустим, против медицинского употребления той же самой марихуаны вы так же радикально настроены? Когда это по рецепту врача, вполне себе официально? Калифорния, я не знаю, другие страны Европы.
Дм.Носов
―
Давайте возьмем по-другому. Я, кстати, за то, чтобы, например, с той же коноплей работать в промышленных масштабах, делать из нее хорошую одежду и так далее, так всегда было. И вот в деревне, если взять, всегда эта конопля росла, и никому нужно не было. В деревне, кстати, не курят, потому что наркотики – это от техносферы идет. Наркотики – это проблема городов, а не деревень, обратите внимание. В деревнях нет наркоманов, там другая проблема. Я готов с вами вести диалог, если вы завтра пойдете под нож хирурга, который курит марихуану, или скажете: «Я хочу лететь именно с тем пилотом на самолете, который курит марихуану». По медицинским показаниям. Вы готовы на этот шаг? Вы готовы лечь под нож хирурга, который курит марихуану?
А.Ежов
―
У меня нет уверенности, что я уже не летал с такими пилотами в тех же Штатах.
Дм.Носов
―
Представляете, что происходит с легализацией наркотиков? Любой может курить марихуану. Ну а дальше – сами понимаете. Еще раз повторю, я был сейчас в Сингапуре, в Индонезии, в Тайланде. Я очень рад той реальной войне, которую затеял президент Филиппин.
Ст.Крючков
―
Несмотря на методы этой борьбы, да?
Дм.Носов
―
А там в таком состоянии находится, что уже невозможно по-другому.
Ст.Крючков
―
А в России все еще возможно?
Дм.Носов
―
В России все еще возможно. И вот в Сингапуре возьмите, отлично вообще. Все хотят жить в Сингапуре. Там такую среду создали! А ведь 50 лет назад в Сингапуре… это была беднейшая рыбацкая деревушка, где рыбаки вылазили на проходящие мимо суда, там по стечению обстоятельств был порт необходимый, потому что там большое количество пресной воды, где как раз водой заправлялись, и рыбаки просто торговали ракушками. И уровень в этой стране Сингапур на тот момент и бандитизма, и наркомании, и так далее зашкаливал, и вот что там произошло буквально за несколько лет. Потому что правильные законы, правильное донесение того, что нужно. Не затуманивание мозгов всякой показухой и мишурой, кто где что не так сделал, а непосредственно обнажение проблем общества, когда показывали, почему что делается, как и зачем, и донесение этой информации до всех, чтобы все понимали, ради чего это делается, и делали осознанно этот шаг. Вот, все могут на Сингапур посмотреть.
А.Ежов
―
Другая сторона этой медали – Нидерланды, где уже все давно легализовано, я имею в виду пресловутые легкие наркотики. Ничего страшного со страной не случилось, и тоже многие хотят туда переехать жить.
Дм.Носов
―
Но. Вот смотрите, теперь насчет Нидерландов. Очень хорошо, что вы привели этот пример.
А.Ежов
―
Ну да, вы в Азию – я в Европу.
Дм.Носов
―
Если вы возьмете статистику по Нидерландам, непосредственно жителей Голландии, которые употребляют наркотики, вы просто будете в шоке.
А.Ежов
―
Их не так много, это во многом туристическая история.
Дм.Носов
―
Это всегда история для привлечения туристов. Приезжают со всех стран мира, чтобы накуриться, наширяться и так далее. А сами голландцы…
А.Ежов
―
Тем не менее, сама доступность, как мы видим, не является серьезным соблазном для жителей Нидерландов.
Дм.Носов
―
И при этом криминал со стороны приезжих там очень высок, именно со стороны приезжих. Но голландцы – это так называемые европейские евреи, ради денег жертвуют безопасностью своих граждан, потому что там деньги приличные.
А.Ежов
―
Спортсмен, заслуженный мастер спорта по дзюдо Дмитрий Носов – гость программы «Разбор полета», сегодня ведут ее Стас Крючков и Андрей Ежов.
Ст.Крючков
―
Дмитрий, ну вот вы сказали, это история лобби. Будучи депутатом Госдумы, будучи адептом здорового образа жизни, человеком, который, как я читал в одном из интервью, за свой счет фактически финансировал движение «АнтиДилер» до поры до времени, сейчас я не знаю, как это происходит…
Дм.Носов
―
То же самое.
Ст.Крючков
―
…встречались, видимо, в кулуарах Думы с теми, кто, на ваш взгляд, мог быть этим лоббистом?
Дм.Носов
―
Наркотиков – нет, но, конечно, у нас была известная история с шахматистом Карповым, у которого есть фонд, который финансируется «Japan Tobacco», и он этого не стесняется никак. Ну, не знаю, как сейчас, на тот момент финансировалась. И когда человек просто в открытую вносил табачные поправки, которые каждая из них – это около 10 тысяч жизней. Потому что если взять законы, все поправки, наш закон уже сохранил около 300 тысяч жизней, реально, на эту секунду. Сколько у нас там сократилось сердечно-сосудистых заболеваний, сколько бросило курить, это потрясающий результат. Понятно, что все не бросили, но очень хорошая тенденция, и в общей сложности это около 300 тысяч человек.Так вот, каждая поправка вычитает или прибавляет человеческие жизни. Так вот, законы Карпова, которые он предлагал, - это минус 10-30 тысяч граждан России в год. Вот так, понимаете? И он этого не стеснялся, когда мы ему говорили: «Вы чего делаете?». Настолько привыкли к безнаказанности. Нам пришлось делать свои креативные подходы, и после этого господин Карпов прямо затрясся весь, и побежал сразу наверх, и сказал: «Посмотрите, что Носов вытворяет! Я такой великий, а он тут…». Удар по партии!
Ст.Крючков
―
Слушайте, самый такой президентский вид спорта у нас, дзюдо. А у вас нет возможности добежать наверх и сказать: «Знаете, проблема есть, и Карпов шалит».
Дм.Носов
―
Знаете, есть. Есть, но я не буду этого делать, потому что я привык проблемы решать…
Ст.Крючков
―
Если это десятки тысяч жизней, как вы говорите; я вам склонен верить в этом.
Дм.Носов
―
Потому что на тот момент я решил эту проблему и так. А вот если бы уже ничего не получалось, я бы сделал все возможное, чтобы донести. Но, понимаете, это неправильно, вообще такого не должно быть, ручного управления, когда ты должен что-то донести, сказать, прийти лично или в прямом эфире доложить, что у нас собакам мяса не докладывают, тиграм. Это неправильно. Система должна работать по-другому. И вот, собственно говоря, я сделал так, чтобы эта система заработала все-таки.
А.Ежов
―
Полминуты у нас остается. Вернемся к самому первому и самому яркому заявлению от Дмитрия Носова в этой программе по поводу президентских амбиций. Как вы, собственно, собираетесь это делать? Стоит нам ожидать, возможно, какой-нибудь политической партии Дмитрия Носова в ближайшие 6 лет, или пока об этом рано говорить?
Д.Носов: У всех опускаются руки. Кто их поднимает, тот идет дальше. Посмотрите «Рокки», как он с утра встает и бежит
Дм.Носов
―
Сейчас не готов загадывать, просто вот 6 лет, я попробую НРЗБ должности. Я буду к этому готовиться. Основная, конечно, работа начнется за 3, за 2 года и так далее. Сейчас это сбор мнений, сейчас это оценка ситуации и так далее. Потому что 6 лет еще впереди, и к этому надо готовиться каждый день.
А.Ежов
―
Будем готовиться вместе. Заслуженный мастер спорта по дзюдо, олимпийский призер Дмитрий Носов был гостем программы «Разбор полета», провели ее Стас Крючков и Андрей Ежов. До встречи через неделю, спасибо, что были с нами!
Дм.Носов
―
До свидания.