Михаил Дегтярев - Разбор полета - 2013-07-22

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Здравствуйте, это программа «Разбор полетов», программа о людях, которые принимают решения, о том, как они эти решения принимают. Меня зовут Татьяна Фельгенгауэр, со мной Ирина Воробьева.

И.ВОРОБЬЕВА: И сегодняшний наш гость, чей полет мы разбираем – кандидат в мэры Москвы от партии ЛДПР, заместитель председателя Комитета Госдумы по науке и наукоемким технологиям, Михаил Дегтярев, добрый вечер.

М.ДЕГТЯРЕВ: Добрый вечер Ирина, Татьяна и дорогие радиослушатели.

И.ВОРОБЬЕВА: Поскольку вы уже признались, что слушали нашу программу, то наверняка знаете, какой будет первый вопрос. Самое тяжелое и сложное решение, которое вам пришлось принимать в своей жизни?

М.ДЕГТЯРЕВ: Пойти на выборы в 2004 г. и сокрушительно, в 22 года, победить в одномандатном округе в Самарскую городскую думаю, будучи самовыдвиженцем, победил действующего депутата, чуть был не снят «Единой Россией» тогда, в 2004 г. – самое сложное решение. Почему? – только что выпустился из университета, хотел идти работать на завод – я инженер по образованию авиационных двигателей, но мои соратники, молодые друзья, команда, уговорили идти на выборы.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Вы тогда были беспартийным?

М.ДЕГТЯРЕВ: Я был удивительным образом членом «Единой России», но она хотела меня снять – я там был фрондой, в Самарском региональном отделении.

И.ВОРОБЬЕВА: То есть, «Идущие вместе»?

М.ДЕГТЯРЕВ: Причем здесь «Идущие вместе»? У вас, мне кажется, очень смутные представления…

И.ВОРОБЬЕВА: Разве вы не с этого начинали?

М.ДЕГТЯРЕВ: Я с 2000 г. по 2003 г. руководил Самарским региональным отделением прекрасной организации, патриотической, «Идущие вместе», считаю это великолепным гуманитарным проектом. Мы делали супер-акции, помогали ветеранам, запускали «трамваи вежливости», собирали детским домам игрушки, деньги, - никакой политики. Общественная молодёжная деятельность.

И.ВОРОБЬЕВА: Что было на весах вашего тогдашнего решения - пойти, или не пойти?

М.ДЕГТЯРЕВ: Замечательная карьера, диплом отличника, карьера на завода «Моторостроитель», сегодня он входит в Объединенную двигателестроительную корпорацию. Сегодня я был бы уже наверняка топ-менеджером, получал бы гигантские деньги. Или идти на выборы, попробовать рискнуть, может быть, выиграть, может быть, проиграть, потратить свои последние сбережения, что я и сделал тогда на выборах.

И.ВОРОБЬЕВА: А ради чего идти на выборы?

М.ДЕГТЯРЕВ: Молодёжь попросила попробовать себя в политике, повлиять на решения, войти в самарскую политику, быть самым молодым, самым интересным. Как и сейчас, на выборах мэра Москвы, спустя 10 лет.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Когда вы рассказывали, что три года провели в «Идущих вместе», вы подчеркнули, что никакой политики, - и вдруг через год политика, что за цепь решений, сомнений, как вы поняли, что гуманитарной истории недостаточно – почему в политику?

М.ДЕГТЯРЕВ: Потому что это был округ, где располагался и располагается мой родной Самарский государственный аэрокосмический университет имени С. Королева, там очень много общежитий, студенты, мои соратники, друзья. И они сказали – нам нужен такой депутат, как ты. Целая команда работала, несколько сот человек, и мы выиграли – второе место с двукратным отрывом занял, что удивительно, кандидат «против всех» - тогда он еще был. А действующий депутат – третье место. Богатый доктор, который шел от губернатора Титова тогда, 4-м, - то есть, цепь решений – попробовать себя в политике. Хотелось, чтобы не политика на тебя влияла, а попробовать самому влиять, с командой, подчеркиваю.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: И к тому времени вы уже были в «Единой России»?

М.ДЕГТЯРЕВ: Я был членом, это было такое решение конъюнктурное, - я работал инженером в одной из компании, и генеральный директор в 2003 г. нас попросил вступить. Но в 2005 г. я из нее благополучно вышел и вступил в ЛДПР – после знакомства с Жириновским в поезде.

И.ВОРОБЬЕВА: Вас не возмутило, что директор просит вступить в партию?

М.ДЕГТЯРЕВ: Не возмутило. Это была интересная тогда партия, не было этого шлейфа - 2003 г., она только зародилась, провластная. Я не говорю, что в начале «нулевых» я симпатизировал Путину – он был молодой, спортсмен, занимался горными лыжами и занимается, и я тоже с 1998 г. на горных лыжах, и являюсь, кстати, мастером спорта по фехтованию.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Вы, наверное, еще принимали для себя решение, заниматься спортом серьёзно, или нет.

М.ДЕГТЯРЕВ: В 2000 г. я бросил фехтование, будучи чемпионом Самары, самарской области, призером всероссийских и всемирных соревнований по фехтованию на шпагах среди юниоров.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Почему бросили?

М.ДЕГТЯРЕВ: Из-за учебы. Мне очень хотелось быть отличником-инженером авиационных двигателей.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: А отличником спортсменом, медалистом?

М.ДЕГТЯРЕВ: Это тяжело – сборы, вот в чем проблема.

И.ВОРОБЬЕВА: Ваши родители – врачи?

М.ДЕГТЯРЕВ: Отец – заслуженный врач России, кандидат медицинских наук, хирург, принявший за свою жизнь 50 тысяч родов.

И.ВОРОБЬЕВА: Почему вы врачом не стали?

М.ДЕГТЯРЕВ: Потому что мне всегда была интересна техника. И в аэрокосмический университет я поступал после аэрокосмического лицея, который окончил тоже с золотой медалью в Самаре в 1998 г.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Родители не пытались вас отговорить?

М.ДЕГТЯРЕВ: пытались.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: А как отстаивали свое решение?

М.ДЕГТЯРЕВ: Просто: мне интересна техника. У меня сегодня четыре патента на изобретения, я принес вам свой материал, кстати – смотрите, это металлорезина.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Я думала, это печенька.

М.ДЕГТЯРЕВ: Это металлорезина, изготавливается ограниченными партиями. На собственные деньги я создал станок, запатентовал его.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: И начали прессовать все вокруг.

М.ДЕГТЯРЕВ: Вот вы видите, это навивкой сделана проволока, а мы придумали пространственную зиговку, и сегодня…

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Что придумали?

М.ДЕГТЯРЕВ: Никак не могу выйти на защиту своей кандидатской технической диссертации в связи с выборами, политической деятельностью. Хотя все уже готово.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: А зачем это?

М.ДЕГТЯРЕВ: Это или фильтр, или демпфер, или шумопоглощающая пластина – разное применение. То есть, это металл со свойствами резины.

И.ВОРОБЬЕВА: Мытье посуды будет тихим.

М.ДЕГТЯРЕВ: Вот такие вещи делает в университете моя команда.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: И вот эта штучка запатентована. Почему же вы решили все-таки не заниматься наукой?

М.ДЕГТЯРЕВ: Я ею занимаюсь – я в Госдуме зампред Комитета по науке и наукоемким технологиям.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Я имею в виду – вот такой наукой.

М.ДЕГТЯРЕВ: А мы ею занимаемся. У меня есть патент, у меня 30 публикаций в международной и российской печати по технике. Все идет по плану, все работает.

И.ВОРОБЬЕВА: Вы нам ее подарите, или заберете?

М.ДЕГТЯРЕВ: Могу подарить.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: То есть, у вас никогда не было развилки, что я хочу заниматься только наукой, хочу что-то изобретать, идти по этой стезе?

М.ДЕГТЯРЕВ: Я по ней и иду.

И.ВОРОБЬЕВА: Нет, - только наукой или только политикой?

М.ДЕГТЯРЕВ: А кто будет политикой заниматься тогда, девушки, миленькие? Мы будем, молодые инженеры. Я вам смею сказать, что креативный класс, о котором так много говорят, в том числе, в эфире вашей радиостанции, это я, в том числе. Я его олицетворяю. Инженеры это те, кто создает что-то, а не те, кто сидят на компьютерах и перераспределяют блага в банках или каких-то торговых сетях. Это люди, которые создают – конструкторы, инженеры, научные сотрудники и так далее – это все мы.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Если мы эту штуку сломаем – ничего страшного?

М.ДЕГТЯРЕВ: ничего страшного – это вам.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Насколько это может испортить ваше изобретение?

И.ВОРОБЬЕВА: Пока Татьяна ломает изобретение Михаила Дегтярёва…

М.ДЕГТЯРЕВ: Чтобы вы понимали – это изобретение моих учителей, а я придумал новый способ его изготовления – методом пространственной зиговки. И станок сегодня в Самаре создан, на мои деньги работает, он запатентован вместе с методом. В десять раз дешевле, в десять раз быстрее. Патенты – на моем сайте «Дегтярев.Инфо».

И.ВОРОБЬЕВА: Расскажите про решение уйти из «Единой России» и перейти в ЛДПР.

М.ДЕГТЯРЕВ: Встреча с Владимиром Вольфовичем – он меня очаровал в поезде. Я лично час с ним пробеседовал.

И.ВОРОБЬЕВА: Вы ехали откуда – куда?

М.ДЕГТЯРЕВ: Я был в Москве, и на вокзале отходил агитационный поезд, Жириновский с оркестром проследовал туда. Я пошел за ним – мне было интересно, очень. Ну и, слово за слово, оказался в поезде, проехал с ним до Урала, - вот за все путешествие удалось лично час побеседовать. Увлекся. Всю жизнь следил.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: То есть, вы просто решили зайти к человеку в поезд и доехать до Урала?

М.ДЕГТЯРЕВ: А я уже с чемоданами в Самару собирался. Я был в Москве по делам, научным, на конференции – это был 2005 г. И встретился с ним.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: То есть, это был такой порыв?

М.ДЕГТЯРЕВ: Порыв. Я всю жизнь за ним следил, мне очень всегда было интересно слушать его, читать, и вот в поезде принял решение. Приехал, вступил в партию, и уже через полгода он назначил меня руководителем Самарского регионального отделения ЛДПР. Уже действующего тогда депутата самарской гордумы, с целой командой сторонников, помощников, соратников – мы все перешли в ЛДПР и до сих пор работаем.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: То есть, вы своим решением…

М.ДЕГТЯРЕВ: Сотни людей, может быть, тысячи увлек за собой.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Увлекли за собой одним этим случайным решением?

М.ДЕГТЯРЕВ: Почему – случайным? Абсолютно обдуманным. Оно назрело.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: А оно долго зрело?

М.ДЕГТЯРЕВ: Ну, в поезде подумал, может быть денек-другой, лежа на верхней полке – на нижней у меня ноги упираются, рост высокий. И все, и в ЛДПР.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: А потом еще подумали и сказали: ребята, айда со мной, ну эту «Единую Россию»?

М.ДЕГТЯРЕВ: Конечно. Вся команда сегодня – это все ребята, которые со мной пришли в ЛДПР в Самарской области. Так получилось, и никто об этом, поверьте, не жалеет. Многие их них молодые, перспективные депутаты сегодня в Самарской области. Один даже заместитель председателя Самарской губернской думы - в 32 года, - Михаил Владимирович Белоусов.

И.ВОРОБЬЕВА: Когда вы избрались депутатом Самарской думы – там какое было самое интересное или сложное решение?

М.ДЕГТЯРЕВ: Очень сложный был период, не знаю, помните вы это, или нет, - боролся действующий мэр тогда, в Самаре был – он был и коммунистом, потом вступил в «Единую Россию», Георгий Лиманский, с городской думой. Я принял тогда сложное для себя решение быть в группе депутатов, нелояльных к действующему градоначальнику, чем, конечно, отказался от многих карьерных, и может быть, каких-то материальных благ - мы стояли в оппозиции, и потом его свергли, потихоньку.

И.ВОРОБЬЕВА: Интересно у вас получается: если бы приняли сторону руководителя, то это материальные блага какие-то.

М.ДЕГТЯРЕВ: Наверняка. Многие так и делали, кстати, было дело.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Я вас слушаю и понимаю, что вот уже второй раз вы рассказываете про историю, когда отказываетесь от карьеры потенциальной.

М.ДЕГТЯРЕВ: От материальных благ, они для меня ничего не значат. Материальные блага для меня вообще ничего не значат в принципе. В моей жизни это мне неинтересно - деньги, средства. Это всего лишь средства для достижения.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: А карьера?

М.ДЕГТЯРЕВ: Мне важнее именно перспектива и команда. Мне нравилось, что у нас в городской думе, самарской, была группа депутатов анти-мэрская, - я в ней был, и с большим удовольствием.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Так вам, может быть, просто нравится быть в оппозиции, в процессе конфронтации с кем-то?

М.ДЕГТЯРЕВ: Я сказал то, что сказал – мне нравится в команде работать, и этим мне нравится моя работа в ЛДПР. Любой конфликт, конечно, сплачивает – раз, и дает результаты, часто положительные – это нормально. Мы всю жизнь в ЛДПР в конфликте с властью.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Насколько решения у вас командные, коллективные, или вы лидер, ваше решение, а остальные могут с ним соглашаться, или нет, а вы попытаетесь объяснить или что-то доказать? Как это происходит?

М.ДЕГТЯРЕВ: Я очень уважаю вертикаль власти в ЛДПР. Так же и у нас в команде. Если бы не было вертикали в ЛДПР, Жириновский, Высший совет, куда я вхожу тоже, региональное отделение, актив, то думаю, ЛДПР давно бы уже развалилась, как другие партии: посовещались, разбежались. То есть, вертикаль это важно в России. Так же и у нас.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: То есть, парите должна быть вождистского толка?

М.ДЕГТЯРЕВ: Почему - вождистского? У нее должен быть руководитель легитимный, общепризнанный лидер – все. Как в ЛДПР.

И.ВОРОБЬЕВА: А в стране вертикаль тоже важна?

М.ДЕГТЯРЕВ: Ну а как же? Россия на этом и стоит. Без вертикали никуда.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Вы мне не ответили про то, как принимаются решения.

М.ДЕГТЯРЕВ: По-моему, ответил.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: То есть, вы не принимаете самостоятельных решений?

М.ДЕГТЯРЕВ: Если вы за мою команду.. если экстраполировать мои принципы и уважение к вертикали партийной в ЛДПР, на мою маленькую группу в Самаре, моих друзей, коллег по координационному совету, весь самарский актив, то конечно, они во мне признают тоже лидера, и мои решения они уважают, прислушиваются.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: И не оспаривают?

М.ДЕГТЯРЕВ: Пока нет. Но нужно вовремя уйти. Я 6 лет руководил Самарским региональным отделением. И в 2012 г. оставил свой пост, сосредоточившись на работе в Москве, в Госдуме, а мог бы и сейчас руководить - что мешает?

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Вы считаете необходимым объяснять свои решения?

М.ДЕГТЯРЕВ: Конечно. Обосновываю обязательно. И в ЛДПР все решения обосновываются, и Жириновский их обосновывает нам, высшему совету. Высший совет их обосновывает другим структурным подразделениям, всему активу – а как иначе? Решение легитимно, когда а) на них есть право руководителя общепризнанное и б) они, конечно, обоснованы.

И.ВОРОБЬЕВА: А как депутат Госдумы вы как решение принимаете, голосовать. Или не голосовать?

М.ДЕГТЯРЕВ: Вначале, как и положено, во фракции обсуждаем любые вопросы, самые сложные, часто за закрытыми дверями, идет такой хороший диалог, жесткий, все высказываются. Потом, если решение принято, то оно исполняется и никаких этих сказок о том, что вот депутат мог так проголосовать, или сяк – невозможно. Фракция ЛДПР самая монолитная в Госдуме, если вы посмотрите все голосования - мы голосуем все 56 депутатов так, как решили.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: И у вас ни разу не было сомнений, правильно ли вы делаете?

М.ДЕГТЯРЕВ: А я этого не буду говорить – это же внутри фракции, внутрифракционная работа.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: То есть, вы все свои сомнения относительно решений оставляете внутри фракций?

М.ДЕГТЯРЕВ: Конечно. Мы их высказываем друг другу, решаем, голосуем, а потом выносим уже на пленарное заседание.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Часто вам удается переубедить товарищей, если вы с ними не согласны и доказываете, что ваше решение правильнее?

М.ДЕГТЯРЕВ: бывает. Последний раз своего начальника штаба переубедил, Сергея Калашникова, когда он хотел вернуть время.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Повернуть время вспять?

М.ДЕГТЯРЕВ: Вернуть зимнее время.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Зря вы так.

М.ДЕГТЯРЕВ: Я сказал, что в Самаре это не годится. Сказал, и мы эту тему закрыли, Жириновский поддержал. Это нормальный процесс.

И.ВОРОБЬЕВА: Не поняла. Вы же человек разумный, изобретатель, у вас есть по каждому вопросу своя позиция.

М.ДЕГТЯРЕВ: Приятно, что вы меня так назвали.

И.ВОРОБЬЕВА: У вас же есть позиция по каждому вопросу?

М.ДЕГТЯРЕВ: Конечно.

И.ВОРОБЬЕВА: И она не всегда совпадает с линией партии?

М.ДЕГТЯРЕВ: У меня был такой сотрудник, очень хороший человек, он сейчас на пенсии в Самаре. Он возглавлял административно-хозяйственную часть. И когда мы какие-то сложные вопросы административно-хозяйственной части ЛДПР в Самарской области, - его зовут Георгий Иванович, он жив и здоров, воспитывает внуков. Я его спрашивал – Георгий Иванович, какое ваше мнение по этому вопросу – он отвечал, он отставной военный: Михаил Владимирович, мое мнение удивительным образом совпадает с мнением руководства, - и на этом мы совещание заканчивали. Вот так.

И.ВОРОБЬЕВА: А как же личность?

М.ДЕГТЯРЕВ: А что? Прекрасная личность, полковник, воспитывает внуков.

И.ВОРОБЬЕВА: Я про вашу личность?

М.ДЕГТЯРЕВ: Все прекрасно.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: То есть, у вас никаких внутренних конфликтов, сомнений не бывает?

М.ДЕГТЯРЕВ: ну, это как у любого человека. Но я повторяю - я их высказываю внутри фракции. Если решение принято не так, как мне бы хотелось, я голосую так, как решила фракция – это нормальный парламентский процесс. У нас не 450 одиночек. Кстати, одномандатные округа, которые сейчас продавливают политической реформой, половина состава Думы, - мы, ЛДПР, против этого, мы считаем, что все…

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Да вы же в политику пришли через одномандатный округ.

М.ДЕГТЯРЕВ: В губернскую думу я избрался по спискам ЛДПР, в 25 лет, это большое достижение для политика.

И.ВОРОБЬЕВА: А до этого были самовыдвиженцем.

М.ДЕГТЯРЕВ: Прекрасно. Но вы мне не дали договорить - мы считаем, что эти 225 человек-одиночек, которые придут в следующий созыв, конечно, они все не смогут независимо работать – все это сказки. Все они прибьются, скорее всего, к известной фракции технического большинства, как мы ее называем, которая сегодня фракция технического большинства, и ни о какой демократии речь вообще не пойдет. Это связано с теорией больших чисел. То есть, городская дума, местное самоуправление – ради бога. Хотя мы тоже считаем, что было бы правильнее по спискам, в ЛДПР, избирать и местный парламент – я являюсь челном ЛДПР. Но в государстве – ни в коем случае.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Все равно не очень понимаю. В 2004 г. вы начали свой путь в политике именно с выборов по одномандатным округам.

М.ДЕГТЯРЕВ: Да.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: То есть, для вас это был старт, очевидно правильно и приемлемо. Теперь вы говорите, что не нужно этого, все это вредно. В какой момент вы для себя это решили?

М.ДЕГТЯРЕВ: Когда вступил в ЛДПР. Это в программе партии. Если я вступаю в партию, я обязан соблюдать ее программу, разделять ее устав, соблюдать – это нормально. У нас в уставе четко написано: мы считаем, что партийная система должна развиваться, в том числе, и через развитие вот этого института, при котором смешанная система выборов используется, или пропорциональная - это ответственность партий. Потому что на местах, в административных центрах районов, поселениях, - я же 6 лет руководил самарским реготделением, очень тяжело выбрать оппозиционного депутата, практически невозможно. Там местные князья правят, третируют наших активистов, кандидаты снимаются, мы постоянно пытаемся урегулировать эти вопросы. В том числе, из Москвы в регионы выезжаем, звоним, убеждаем некоторых районных, - как мы их называем, - князей. То есть, политика, может быть, изменилась с 2003 года. Сегодня очень тяжело одномандатнику проникнуть, избраться в муниципальные советы - это очень тяжело, мы на себе это ощущаем.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: И поэтому вы не хотите, чтобы они были.

М.ДЕГТЯРЕВ: А что вы хотите? Ну, давайте будет 100% единороссов-фронтовиков, как сегодня. Нам это зачем? А были бы списки, наши бы проценты приводили бы к тому, - я имею в виду ЛДПРовские проценты - в местных парламентах, советах, были бы 3-7, - до половины депутатов.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Прервемся на новости и затем продолжим разговор с Михаилом Дегтяревым, кандидатом на выборах в мэры Москвы от партии ЛДПР, заместителем председателя Комитета Госдумы по науке и наукоемким технологиям.

М.ДЕГТЯРЕВ: Изобретателем.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: И изобретатель.

М.ДЕГТЯРЕВ: Мастер спорта по фехтованию.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: И новости на «Эхе».

НОВОСТИ

И.ВОРОБЬЕВА: Прдолжаем программу «Разбор полета».

М.ДЕГТЯРЕВ: И разбор металло-резиновой заготовки от Дегтярева.

И.ВОРОБЬЕВА: Таня сломала подарок от Михаила Дегтярева, который нам вручил какую-то уникальную штуку.

М.ДЕГТЯРЕВ: Фильтр.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Для нефти. С методом пространственной зиговки. А я сломала.

И.ВОРОБЬЕВА: И мы продолжаем разговор с Михаилом Дегтяревым, кандидатом на выборах в мэры Москвы от партии ЛДПР, заместителем председателя Комитета Госдумы по науке и наукоемким технологиям, изобретателем, мастером спорта по фехтованию.

М.ДЕГТЯРЕВ: Отец, сын, муж.

И.ВОРОБЬЕВА: Отец, сын, муж.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Все-таки по поводу работы в Госдуме – вы объяснили, как у вас принимаются решения, насколько это вас беспокоит, последний уточняющий вопрос – насколько вы задумываетесь о том, что каждое ваше решение регламентирует жизнь миллионов людей?

М.ДЕГТЯРЕВ: Задумываемся, еще как. Все решения взвешены, продуманы. И когда начинается травля депутатов ГД, и критика, совершенно иногда незаслуженная, в том числе, оппозиционных партий, мне очень горько всегда. Потому что ЛДПР, во-первых, в парламенте старейшая партия, во-вторых, нам 25 лет мы вообще в политике. У нас самый яркий, самый харизматичный, самый образованный, - знает 5 языков, - лидер. Мне всегда обидно слушать. Люди даже не понимают, что мы каждый день работаем и разрабатываем законопроекты, и очень часто в кулуарах высказываем жесткие позиции нашим коллегам, пытаемся влиять на те или иные решения, имея доступ на встречах с главой государства, с председателем правительства, с высшими чиновниками. Конечно, люди это не оценивают, и на нас идет шквал критики – это очень обидно. Совершенно незаслуженно.

И.ВОРОБЬЕВА: Когда вы принимаете решение на фракции или голосуете, вы не принимаете во внимание, что людям, которые стоят с плакатами у здания Госдумы, тоже горько и обидно.

М.ДЕГТЯРЕВ: Очень горько. Хочу сказать, что так же горько, когда избираемых сотнями тысяч депутатов, - меня за Самарский список, за партию, за ЛДПР, а я возглавлял самарский список, проголосовало 220 тысяч человек. Мне очень горько иногда, что несколько человек с плакатами около Госдумы считают, что они народ.

И.ВОРОБЬЕВА: А они не народ?

М.ДЕГТЯРЕВ: Они народ, но они пытаются говорить с нами, с депутатами, с позиции массы, что они вот народ, а мы таки негодяи, и так далее. Вообще-то нас избрал тоже народ, и за каждый мандат мы цеплялись в регионах, агитировали, проводили свои инициативы в парламентах региональных. Я в самарской думе 5 лет отработал, были в оппозиции так же к власти, как и эти люди сегодня. И нам тоже очень обидно. Это вообще горько - политика.

И.ВОРОБЬЕВА: То есть, только когда к Думе придут 220 тысяч человек, только тогда вы скажете, что пришел народ?

М.ДЕГТЯРЕВ: Почему к Госдуме им необходимо выходить?

И.ВОРОБЬЕВА: Новы же там принимаете решение относительно их судьбы, или детей, которых будут усыновлять или не усыновлять.

М.ДЕГТЯРЕВ: Это ваша любимая тема, я знаю.

И.ВОРОБЬЕВА: Моя – точно.

М.ДЕГТЯРЕВ: Могу сказать, что ЛДПР 15 лет говорит, что нельзя усыновлять детей за границу, это фактически торговля людьми. И вы, к сожалению, 15 лет пропустили все наши инициативы по этому вопросу, а как эта тема всплыла, к сожалению, увязанная с совершенно непотребным «Списком Магнитского», так вы, значит, сразу очнулись. В ЛДПР никакой ломки по этому вопросу не было. Мы 15 лет, - я от партии сейчас говорю - я абсолютно считают это неприемлемым – усыновление наших русских детей за рубеж. Не только в США, мы вообще считаем, что это неприемлемо - мы здесь должны их…

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: давайте не про детей, а про народ. В какой момент, когда выйдут люди с плакатами, и скажут – нам не нравятся депутаты Госдумы, в том числе, от ЛДПР, - в какой момент вы скажете – да, вот тут заговорил народ. Когда 100 тысяч выйдет на улицу, 10 тысяч?

М.ДЕГТЯРЕВ: Да не в количестве дело.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: А в чем?

М.ДЕГТЯРЕВ: В сформулировании требований.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Вы говорите, что несколько человек не указ.

М.ДЕГТЯРЕВ: Не указ.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Они не народ и не выражают мнения большинства. Когда 100 тысяч выйдут на улицу, это что для вас будет?

М.ДЕГТЯРЕВ: Это серьезный сигнал, это диалог.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Для каких решений?

М.ДЕГТЯРЕВ: Для любых. Это диалог. Когда люди не ходят на митинги, в том числе, наши, ЛДПРовские, 12 лет, а потом, в 2011 г. они очнулись – это, конечно, хорошо, что они очнулись в декабре 2011 г. А то, что мы и Жириновский, например, после выборов в Мосгордуму, вывел три фракции из зала Госдумы, протестуя против беспредела лужковского на выборах, - где были эти люди, скажите, пожалуйста? У меня вопрос как раз в первую очередь встречный к москвичам, активным гражданам – я их очень уважаю, сразу говорю, - ребята, политика начинается с избирательного процесса. Вы на муниципальных выборах участвуете, избираетесь в муниципальные депутаты – приходите к нам, мы всех выдвинем, ЛДПР, - никаких проблем. Идите в избирательные комиссии наблюдателями – хотите от ЛДПР, - ради бога, членами комиссий? – пожалуйста. То есть, политические партии – наша, по крайней мере, ЛДПР, к этому процессу готова и открыта.

А когда все отдыхают, - где-то за границей, - читают себя креативным классом, «это нас не коснется» - выборы в Мосгордуму опустили ЛДПР в два раза, и так далее, - то извините, потом, в один прекрасный день вы очнулись – мы этому рады. Так давайте эту всю энергию пустим не на то, чтобы сказать: Дегтярёв, ты плохой, или еще кто-то, - с транспарантами, а на выборы, вперед.

Вот когда явка будет на выборах мэра Москвы 100%, 8 сентября, тогда и будем вместе говорить, легитимные выборы, или нет. Победил тот, или иной.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: У нас же нет порога явки.

М.ДЕГТЯРЕВ: Я говорю о том, как должно быть. Ходить на выборы – это обязанность, дорогие радиослушатели. Это обязанность, это не право. Я считаю, что это обязанность стопроцентная. Потому что если вы спрашиваете власть за что-то, потом приходите с транспарантами, оскорбляете депутатов, меня, в том числе, бросаете наши портреты в мусорку, и так далее, - чем отличилось несколько митингов, - то ребята, вы на выборах были? Если вы были – хорошо, так давайте еще 10 человек приведите, чтобы явка была 100%.

И.ВОРОБЬЕВА: Вот они были на выборах, голосовали, может быть, не за вас, не за вашу партию.

М.ДЕГТЯРЕВ: И это неправильно. Надо было за ЛДПР.

И.ВОРОБЬЕВА: А может, и за вашу. Они вышли с портретами, сказали – депутаты, вы неправы.

М.ДЕГТЯРЕВ: Молодцы, прекрасно. Я еще раз повторяю - протест имеет смысл, и не только смысл, а моральное право имеет человек протестовать, если он проголосовал на выборах. Когда будет 100% явка, тогда мы…

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: ДО тех пор, пока все не начнут участвовать в голосовании?

М.ДЕГТЯРЕВ: Это в идеале.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: никто не имеет право высказать свое недовольство?

М.ДЕГТЯРЕВ: Почему, ради бога, высказывайте. Я вам говорю в идеале - вы передергиваете. Давите вместе ходить на выборы, тогда власть будет максимально легитимной, и тогда вопросы будут иметь совершенно другое звучание от людей, которые выходят на улицу. И все на митинг ЛДПР - вперед.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Давайте про выборы в мэры. Что за странное решение? Вы большую часть своей жизни провели в Самаре, работали там, и вдруг такое решение – в мэры Москвы?

М.ДЕГТЯРЕВ: Я вам страшное расскажу, «Эху» это не понравится. Я горжусь тем, что я вырос, ну, родился, разумеется, получил образование в Самаре, в лучшем вузе, научно-исследовательском университете имени королева, и так далее. И я рад, что меня партия выдвинула. Потому что давайте определимся, кто такие москвичи? Не умаляя заслуг москвичей, которые в 3-5 поколении выросли, и все их семьи. Вообще-то сюда, в славный город-герой Москву, приезжают самые активные люди. Они приезжают сюда работать, работают, делают карьеру – изобретатели, конструкторы, менеджеры, ученые, артисты, и так далее.

Вот я к ним обращаюсь – ребята, я и есть пример и олицетворение вас, новых москвичей, которые сюда приехали, здесь живут, и свое будущее и будущее своих детей связывают с Москвой. Поэтому я абсолютно не комплексую, потому что я из Самары и живу в Москве всего два года. Хотя, скажу честно, с 2000 г., даже раньше еще, будучи фехтовальщиком, я в Москве был практически каждый месяц - то на соревнованиях, то на конференциях.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Но это же не вопрос комплексов, это вопрос того, насколько глубоко вы погружены в проблемы города.

М.ДЕГТЯРЕВ: Погружен замечательно в проблемы. И более вам скажу, очень интересную вещь - тот факт, что за мной парламентская партия, в которой 220 тысяч человек, за моей спиной Жириновский, наш лидер, наша фракция в ГД, дает мне абсолютное спокойствие в том, что мы справимся с управлением городом-героем Москва. Команда – главное.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Про команду я поняла, что это главное. Про решение баллотироваться расскажите, пожалуйста. Сомневались?

М.ДЕГТЯРЕВ: Не сомневался. Руководство рассматривало несколько кандидатур, почти десяток, в том числе и мою.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Например, кто еще?

М.ДЕГТЯРЕВ: Ярослав Нилов, Игорь Лебедев, зампред Госдумы, Алексей Диденко.

И.ВОРОБЬЕВА: Все молодые?

М.ДЕГТЯРЕВ: Все молодые. А у нас самая молодая фракция, и это наш плюс, наше достижение, и всю жизнь фракция ЛДПР была самой молодой, Жириновский делает ставку на молодых и дает нам возможность развиваться – это уникальный, вообще говоря, политический процесс в ЛДПР, _ вы заметьте, у нас высший совет – все молодежь. Фракция - вся молодёжь.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: И у вас там вертикаль власти.

М.ДЕГТЯРЕВ: Вертикаль замечательная. Поэтому и стоим, и в сенаторы я выдвинул, по согласованию, разумеется, с высшим советом, как раз Нилова. Диденко и Савенцова, молодого депутата Госдумы от Москвы.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: И рассматривались 10 кандидатур. И как это решение было принято?

М.ДЕГТЯРЕВ: Начнем с того, что у нас у каждого есть фронт работ. Кто-то курирует региональные выборы, кто-то возглавляет комитеты – на лето очень серьезный график. У кого-то семейные вопросы, как у Овсянникова – у него сын родился, он поэтому, по состоянию здоровья, отошел в сторону, не стал баллотироваться. То есть, процесс такой перебора, переборки кандидатов. А потом, конечно, высший совет, утверждение председателем, рекомендации московской городской конференции ЛДПР – это 15 июня было, в субботу, как сейчас помню, в выходной день. И уже делегаты поддерживают. Вот в чем прелесть ЛДПР: сказал Жириновский, лидер: рекомендую Дегтярёва, - решение два против делегата, почти единогласно.

И.ВОРОБЬЕВА: Как это два против?

М.ДЕГТЯРЕВ: Нормальный процесс.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Вы нам объясняли, что такого не бывает.

М.ДЕГТЯРЕВ: Голосование тайное, и это хорошо. Есть против голоса.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Вы потом не вычислили, кто эти злодеи?

М.ДЕГТЯРЕВ: А зачем вычислять? Они сами подошли.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Для вас это решение стало неожиданным – что вас решили выдвинуть в мэры?

М.ДЕГТЯРЕВ: Разумеется, это было неожиданным. Даже в процессе обсуждения, зная, что я один из претендентов, финальное решение высшего совета и председателя ЛДПР Жириновского - конечно, неожиданно. Приятно. А потом конференция, а потом и прохождение муниципального фильтра, а потом регистрация уже кандидатом - на мой день рождения, кстати.

И.ВОРОБЬЕВА: С прошедшим.

М.ДЕГТЯРЕВ: Спасибо.

И.ВОРОБЬЕВА: То есть, вы не принимали решения -- партия приняла решение за вас?

М.ДЕГТЯРЕВ: А согласие – это разве не решение? Это решение.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: То есть, могли отказаться?

М.ДЕГТЯРЕВ: Конечно.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: А не было сомнений? Может, хотели продолжать заниматься наукой?

М.ДЕГТЯРЕВ: Я и сейчас ею занимаюсь. Пока мы сейчас беседуем.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: А когда изберут в мэры?

М.ДЕГТЯРЕВ: Будем заниматься в свободное от работы мэром время. Как сейчас. Мы с вами здесь, а станок, который по патенту Дегтярева в Самаре в лаборатории №1, - работает. И там ассистент Кафедры автоматических систем энергетических установок на нем получает вот такие опытные образцы, мой друг и коллега.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Так были колебания?

М.ДЕГТЯРЕВ: Были, конечно. Мы все это урегулировали.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Какими аргументами?

М.ДЕГТЯРЕВ: Что партия большое доверие оказывает, что партии нужен молодой кандидат, инженер, творец, креативный класс. Как Жириновский говорит? – инженеры это наиболее творческие люди, они делают весь прогресс, а Москве нужен прогресс.

И.ВОРОБЬЕВА: Какие были аргументы против?

М.ДЕГТЯРЕВ: Исключительно семейного плана, но это ушло в сторону.

И.ВОРОБЬЕВА: Как семья влияет на ваши решения?

М.ДЕГТЯРЕВ: Молодой, совсем юный младенец, младший сын, пришлось на время выборов поручить супруге этим больше заниматься, хотя я воспитываю своих сыновей сам.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Семья влияет на ваши решения?

М.ДЕГТЯРЕВ: Никак не влияет – вот яркий пример.

И.ВОРОБЬЕВА: Вы не советуетесь, не оглядываетесь на семью при принятии решений?

М.ДЕГТЯРЕВ: Нежелательно в политике советоваться с семьей. Моя жена, уже, будучи женой депутата Самарской гордумы в 2005 г., из телевизора узнала, что я вступил в ЛДПР - прямо на пресс-конференции в Самаре. И представлять меня прилетал в Самару тогда руководитель фракции в ГД, Игорь Владимирович Лебедев. Вот так. Хочу вам открыть страшную тайну - после того, как я вступил в ЛДПР, мой отец, заслуженный врач, который был только в КПСС, вступил в ЛДПР через год, чтобы меня поддержать. И вообще он является очень активным членом партии в Самаре. И жена вступила – поддержать мужа. И ей тоже нравится программа, все она изучила, поддерживает. Вот в этом плане семья важна – поддержать меня, в том числе, в этом вопросе. У меня все в партии – и мама, врач, гастроэнтеролог высшей категории, член ЛДПР, супруга, экономист, сейчас в отпуске по уходу за ребенком, отец, заслуженный врач России, хирург, Владимир Иванович Дегтярев.

И.ВОРОБЬЕВА: Когда вы решили заниматься политикой, с родителями вы этот вопрос обсуждали?

М.ДЕГТЯРЕВ: Обсуждали.

И.ВОРОБЬЕВА: Они были против?

М.ДЕГТЯРЕВ: Против. Они считали, что я прекрасный отличник-инженер и должен идти на завод, делать авиационные двигатели, и уже в 32 года возглавить это предприятие. Я думаю, так бы и было.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Вы отстояли перед родителями свое решение?

М.ДЕГТЯРЕВ: Конечно. Я привел аргумент, что моя команда, группа молодежи, несколько сот человек, мне рекомендует идти на выборы, и я хочу попробовать, чувствую силу.

И.ВОРОБЬЕВА: Вы считаете себя частью вертикали, оппозицией нынешней власти, кто вы на самом деле?

М.ДЕГТЯРЕВ: Я? Член ЛДПР, системной оппозиции, конечно. Но я ни в коем случае, как некоторые, не опускаюсь до того, чтобы всех оголтело критиковать. Я считаю, что многое, что делается, в том числе сегодня, и в Москве, кстати – я говорю честно, - я приду в Мэрию после выборов и то, что сделано хорошего – Москва действительно стала более благоустроенным городом, комфортным, - я оставлю. Мы просто быстрее будем делать изменения, улучшающие наш славный город-герой Москвы. Порядок, комфорт, достаток – это три слова, на которых базируется моя программа, которую мне помог написать доктор экономических наук, профессор, мое доверенное лицо. Никита Кричевский, известный экономист, сотрудник Российской академии наук Института экономики и наши партийные экономисты - академик Владимир Лисичкин тоже мне помог в значительном объеме в программе и три тысячи наказов, которые мы за месяц получили, все учли в программе. Она сегодня появилась на сайте «ЛДПР.Ру».

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: У меня вопрос по поводу вашего потенциального мэрства – если вы становитесь мэром Москвы, насколько вам помешает то, что у вас нет опыта принятия самостоятельных решений?

М.ДЕГТЯРЕВ: А почему у меня нет опыта принятия самостоятельных решений?

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Потому что вы рассказывали, что у вас коллективное сознание, вертикаль власти, команда, Жириновский и прочее. На посту мэра вы же не будет согласовывать свои решения с лидером партии?

М.ДЕГТЯРЕВ: Почему? Некоторые буду. А почему нет? Владимир Вольфович - гений, я с удовольствием буду с ним согласовывать. Почему я не должен с ним согласовывать?

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Может быть, тогда ему стоило баллотироваться в мэры?

М.ДЕГТЯРЕВ: Жириновский у нас руководитель всей партии, он курирует все избирательные кампании – что такое для него Москва? – это одна десятая всего народа России, а он у нас в президенты баллотировался сколько раз, и будет еще баллотироваться, я в этом убежден. Он в прекрасной политической и физической форме. Поэтому никаких проблем.

И.ВОРОБЬЕВА: А есть решения, о которых вы жалеете?

М.ДЕГТЯРЕВ: Ни о чем не жалею. Вообще не оглядываюсь – только вперед, к звездам, на ракете.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: К звездам, на ракете – возвращаться в науку?

М.ДЕГТЯРЕВ: Ну, я фигурально выражаюсь, вы прекрасно понимаетесь. И в политике фигурально на ракете будем двигаться, - быстро, вперед, вверх.

И.ВОРОБЬЕВА: Какие самые сложные, самые важные проблемы Москвы?

М.ДЕГТЯРЕВ: Самые главные? Во-первых, начнем с мигрантов. Мы 15 лет говорим о том, что пускать только по загранпаспортам, нелегалов – домой. В сфере потребительского рынка и услуг с 2015 г. вообще не должно остаться ни одного иностранца. Вы посмотрите, что у нас в общепите. И так далее, и тому подобное. Безработица 1,6% в Москве. Эти 1,6% спокойно покроют все вот эти вот рабочие места, которые освободят нелегальные мигранты. Уголовная ответственность работодателей – это наша программа. И все кандидаты как на подбор очнулись перед выборами мэра Москвы и заголосили: дорогие москвичи, мигранты – домой, туда-сюда. Это программа ЛДПР, это проблема №1 в Москве. Транспортные вопросы, в том числе.

И.ВОРОБЬЕВА: Это у ЛДПР был лозунг «Россия для русских, Россия для бедных»?

М.ДЕГТЯРЕВ: Почему? «Россия для русских»» - вы только что произнесли фашистский лозунг.

И.ВОРОБЬЕВА: Нет, я читала это в одной из брошюр ЛДПР в 2000-каком-то году.

М.ДЕГТЯРЕВ: Вы глубоко ошибаетесь. «Хорошо русским – хорошо всем» - это лозунг ЛДПР. А «для» кого-то - вы путаете нас с националистами и фашистами. Хотя эту фразу произнес впервые император Александр Третий, - чтобы вы знали, - это экскурс в историю. Но это не наш лозунг.

Итак, - русские находятся в зоне дискриминации – это программа ЛДПР, вы об этом знаете, единственное наше требование - чтобы русским в России жилось комфортно и они не испытывали никаких сложностей, и не было бы никакой дискриминации в собственной стране - это наша программа.

Ну а по Москве – транспорт. Разумеется, пробки. Есть несколько интересных идей, - готов часам и на эту тему рассуждать. И зарплаты бюджетникам – в два раза к 2015, еще в два раза к 2018-му - 124 тысячи рублей будут получать врачи, учителя, профессора московских городских вузов, мастера производственного обучения. Очень легко.

Мне сразу все говорят: ребята, вы занимаетесь популизмом, а я говорю: мы с моим консультантом, Никитой Кричевским, просто исполняем майские указы президента.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: У нас в этой передаче два традиционных вопроса. Первый - над каким решением вы раздумываете сейчас?

М.ДЕГТЯРЕВ: Думаю, что съесть на ужин.

И.ВОРОБЬЕВА: А как вы это решение принимаете?

М.ДЕГТЯРЕВ: Посредством открывания холодильника, и на холодильнике у меня висит очень хороший магнитик, там Владимир Вольфович изображен, и написано: «Еда должна быть в холодильниках, а не на рынках».

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Замечательно. И последний вопрос, предположим, вы выиграли выборы.

М.ДЕГТЯРЕВ: Во втором туре, в первом не получится.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Хорошо. Ваше первое решение на посту мэра Москвы?

М.ДЕГТЯРЕВ: Первое решение – проведем референдум по уставу. Устав нужно приводить в божеский вид, повышать представительность Мосгордумы, у нас выборы через год, 35 депутатов для Москвы это никуда не годится, это какие-то синекуры. Должно быть, минимум, 100 – при сохранении расходов, конечно. И замораживаю проезд в транспорте, общественном – замораживаю до проведения аудита - все тарифы в Москве и объявляю открытый конкурс на проведение открытого аудита бюджета и всех государственных бюджетных учреждений города Москвы, где как раз и зарыта та самая собака.

И.ВОРОБЬЕВА: То есть, сначала бюджет.

М.ДЕГТЯРЕВ: Аудит - 100%. Именно ГБУ, государственные бюджетные учреждения - там все деньги, у бюджетополучателей. Потому что бюджет все говорят прозрачный, а как только деньги переходят в ГБУ, которых сотни, там они и начинают разворовываться. И все директора, руководители ГБУ, мною будут приравнены к чиновникам и будут отчитываться о своих расходах и доходах.

И.ВОРОБЬЕВА: И на этой прекрасной ноте заканчиваем программу.

М.ДЕГТЯРЕВ: Спасибо.

И.ВОРОБЬЕВА: Напомню, что у нас в гостях был кандидат в мэры от ЛДПР, заместитель председателя Комитета Госдумы по науке и наукоемким технологиям, изобретатель, фехтовальщик.

М.ДЕГТЯРЕВ: Заходите на мой сайт «Дегтярев. Инфо».

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Сын, отец.

М.ДЕГТЯРЕВ: Муж. «Дегтярев.Инфо». Заходите.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Всего доброго.