Взрослым о взрослых - 2004-12-25

М.ЛАБКОВСКИЙ – Добрый вечер. Это Михаил Лабковский и программа «Взрослым о взрослых». Не будем изменять традиции. Сегодня последняя суббота декабря и по традиции в последнюю субботу у нас вечер вопросов ваших и наших ответов. И, не изменяя традиции, сделаем это сегодня. Темы, которые мы можем обсуждать, вопросы, которые вы можете задавать, касаются, прежде всего, семейного права. Поподробнее расскажу, о чем можно спрашивать. Спрашивать можно о браке, о расторжении брака, о мировых соглашениях по детям, о мировых соглашениях по разделу имущества, о самом разделе имущества, о недвижимости, о брачных контрактах, о правах детей, родителей и других родственников. Вот, собственно, то, что касается семейного права. Как обычно, повторюсь, не хотелось бы точно обсуждать вопросы алиментов и прописки. Эти темы можете не задавать, мы их сегодня обсуждать не будем. А семейное право достаточно широко, я не все темы упомянул, есть еще браки с иностранцами, есть еще фиктивный брак, тоже тем достаточно интересная. Это то, что касается юриспруденции. То, что касается психологии – давайте придерживаться семейной тематики. По поводу личностных проблем мы будем общаться еще достаточно долго и часто, я надеюсь, а сегодня мы можем поговорить о взаимоотношениях между супругами, потому, что об отношениях взрослых и детей мы говорили, можно сказать, две недели подряд. Поэтому, психология это семейная психология, именно семейную психологию мы сегодня обсуждаем. Итак, вот семейное право и семейные отношения, это ваши вопросы и наши ответы. Ну, и, наконец, телефон и пейджер. 203-19-22 и пейджер 974-22-22 для абонента «Эхо Москвы». Ждем.

-

М.ЛАБКОВСКИЙ – Я еще раз напоминаю, что мы сегодня спрашиваем и отвечаем по двум вопросам. По семейному праву и по семейным отношениям. И слушаем Виктора. Добрый вечер.

ВИКТОР – Добрый вечер.

М.ЛАБКОВСКИЙ – Что у вас за вопрос?

ВИКТОР – Вопрос такого плана: какие основания могут считаться действительными для признания брака не действительным, извините за выражение.

М.ЛАБКОВСКИЙ – Ой, оснований достаточно много. Значит, первое основания это ситуация при, которой от вас скрыли важную информацию, делающую ваш брак невозможным. Или не возможными отношения. Это может быть, вот, я по своей практике сейчас вспомнил один из последних эпизодов на эту тему. Муж сказал, что его жена знала о своем бесплодии, то есть, она до того, как вступила в брак, она уже была в браке, это ее второй брак. И она пыталась лечиться, у нее есть диагноз – бесплодие. Но, когда они женились, она сказала, что хочет иметь троих детей. Понимаете, да? Значит, когда выяснилось, что она не может иметь ни одного ребенка, но можно об этом не знать, понятно, но в данном случае выяснилось, что она, оказывается, лечилась и у нее есть диагноз и она его скрыла. Этот брак был признан фиктивным, не действительным. Общая идея признания брака недействительным, это ситуация, при которой люди вступают в брак не для создания семьи, а для решения каких-то других вопросов. Самое распространенное для жителей Москвы это жилье и прописка. Это вы, наверное, знаете сами и без меня.

ВИКТОР – Вот, по ходу, можно вопрос, ситуация: я женился, не претендуя, конечно, на прописку и все такое. У меня прописка была, но потом настал момент, когда у меня украли документы, выяснилось, что моя прежняя жена меня выписала, там пока шли все эти тяжбы, в процессе моя жена нынешняя заявила, что я тебе могу только временную предоставить, и прочее и прочее. Это, прожив с ней порядка 10 лет, она мне так заявила.

М.ЛАБКОВСКИЙ – Она не могла вас, для начала разговора, выписать. Выписка принудительная производится только по решению суда.

ВИКТОР – Это я все понимаю. Я просто, так сказать, обрисовываю ситуацию в общем, чтобы было понятно. Потом, такие ее заявления, что я с тобой жила ради детей своих, последнее время. Это уже прожив практически…

М.ЛАБКОВСКИЙ – Ну, это лирика, это ж не юридическая норма, жить ради детей, значит, у нас не было семье, да? Вы это хотите сказать? Нет. Суд такую формулировку точно не примет. Обычно считается, что люди, прожившие меньше года, двух лет максимум, не… То есть, речь о чем идет, что человек вступил в брак не с целью создания семьи, он преследовал другие цели. Вот тоже я вспоминаю сейчас, история трехгодичной давности. В консультацию пришла женщина, она обнаружила у своего мужа, стаж супружеской жизни уже был полтора года, обведенное кружочком брачное объявление из газеты «Из рук в руки», где написано, что женщина, имеющая отдельную жилплощадь в Москве, хочет познакомиться, для создания семьи, ну и так дальше. Она логически проследила всю цепочку и поняла, что у нее была комната в коммуналке, она была таким, неким стартом. Он закрепился, он женился на ней, получил прописку в этой комнате, а дальше его стала интересовать уже отдельная квартира. Удалось адвокату доказать, что брак был фиктивным. То есть, это не расторжение брака, это признание брака недействительным. В чем разница по сути – если ваш брак расторгают, то оба супруга имеют права. Если ваш брак признают фиктивным, то один из супругов точно прав иметь не будет. Он лишается всего из-за чего он, собственно, в этот брак вступал.

ВИКТОР – Михаил, последний вопрос, значит, в заявлении о разводе можно одновременно указать признание не действительным и сам, собственно, развод?

М.ЛАБКОВСКИЙ – Нет, Виктор, вот вы сейчас сказали «заявление о разводе». Это заявление о расторжении брака. А признание брака не действительным, это другое исковое заявление. По смыслу они никак не соприкасаются. Это абсолютно разные вещи.

ВИКТОР – И там, скажем, подтверждение того, что она там допустим не жила… Вот у меня… плюс там то, что я снимал жилье документы есть, какое-то время, то есть были такие передряги…

М.ЛАБКОВСКИЙ – Нет, давайте начнем все-таки сначала вашей истории. Вы сказали, что ваша жена в ваше отсутствие вас выписала из квартиры.

ВИКТОР – Нет, это прежняя жена.

М.ЛАБКОВСКИЙ – Ну, прежняя, какая разница.

ВИКТОР – Там все уже утряслось, я восстановил по суду прописку…

М.ЛАБКОВСКИЙ – А, вы восстановили прописку, понятно.

ВИКТОР – Там все нормально, дело вот с нынешней женой.

М.ЛАБКОВСКИЙ – А что с нынешней, я немножко запутался. Вы сначала говорили про жену в единственном числе, я думал, что у вас одна жена. А что с нынешней женой?

ВИКТОР – А с нынешней вот, из-за взрослых детей, скажем. такие конфликты постоянно. То есть, там полное неприятие друг друга, меня ими… Ну, сами понимаете…Взаимно.

М.ЛАБКОВСКИЙ – А взрослые дети, в смысле, совершеннолетние?

ВИКТОР – Дети там, в общем-то, ведут совершенно самостоятельную, неуправляемую жизнь. Хотя это началось еще с подросткового возраста…

М.ЛАБКОВСКИЙ – Но они совершеннолетние сейчас?

ВИКТОР – Да.

М.ЛАБКОВСКИЙ – Это их право. У вас своя семья, у них своя жизнь.

ВИКТОР – Ну, естественно, просто жена получается разрывается между мной и ими, и естественно, следуя материнскому инстинкту она выберет их, само собой.

М.ЛАБКОВСКИЙ – Проблема, тем не менее, решается, потому, что здесь не стоит вопрос выбора. Если вы ставите так вопрос – выбирай или меня или детей, понятно она выберет детей. Но если вопрос по-другому стоит, не противопоставлять вас детям, а пытаться объяснить, что для детей есть благо. Очень часто, когда родители потакают детям из-за какого-то чувства вины, например, что у них было тяжелое детство, безотцовщина, и они начинают не то что прощать все, но, как минимум потакать.

ВИКТОР – Есть такое.

М.ЛАБКОВСКИЙ – То, не противопоставляя себя детям, эту проблему можно разрешить. А то, что касается признания брака фиктивным, вспоминаю замечательный эпизод. Был такая очень хорошая передача, жалко ее очень давно нет, моего, я бы сказал дальнего родственника, некоего Кирилла Набутова. Называлась она «Адамово яблоко». И там был такой интересный сюжет, когда в ЗАГС пришел мужчина в возрасте примерно, ему было около 70 лет, наверное, с молодой женой. Жене было лет 25. На тот момент, когда они в передаче снимались, они уже прожили вместе, наверное, лет 10. То есть, ему уже было 80, а ей, соответственно, было 35. И этот пожилой человек рассказывает, что он пришел в Питере, в ЗАГС, вместе со своей юной невестой, и работницы ЗАГСА сказали – мы вас регистрировать не будем, у вас явно фиктивный брак, потому, что не может 25-летняя девушка хотеть выйти замуж вот за такого старика, как вы, которому 70. Старик не обиделся, встал ногами на стойку ЗАГСА и прыгнул, сделал сальто в воздухе и приземлился на ноги. ЗАГС, конечно, онемел. Их молча, я бы сказал, расписали, без комментариев, поняв, что старик еще хоть куда. А потом старик сказал, уже в передаче, да, я, говорит, работал акробатом всю жизнь и в свои 70, ну, как минимум, на 50 себя чувствую. Стали спрашивать его жену, вот они 10 лет в браке, ей 35, она сказала, что она очень довольна всем, включая, собственно, сексуальную жизнь. Но, хотя ЗАГС пытался, видите, этот брак не регистрировать, признав его фиктивным. Оказалось, нет, совершенно нормальные семейные отношения.

Ольга Павловна пишет: «Михаил, моя дочь развелась с мужем, ей присудили половину площади, она туда прописалась, но не живет, боится. Что делать дальше?» Дальше, Ольга Павловна, если ваша дочь не хочет по каким-то причинам жить с мужем, то она просто должна приватизировать на себя эту половину площади, а дальше она может ее просто продать и не жить с мужем. А на вырученные деньги, купить себе другую жилплощадь. Это как один из вариантов.

203-19-22, наш телефон, 974-22-22 для абонента «Эхо Москвы» наш пейджер. И мы слушаем Андрея. Здравствуйте.

АНДРЕЙ – Добрый вечер. У меня вопрос о праве собственности. Картина такая: в 98-ом году получил служебное жилье, ведомственное. А в 2000 женился, потом сделал ордер… и…

М.ЛАБКОВСКИЙ – Андрей, секунду, можно я вас прерву. Если вы хотите про служебное жилье, я вам на этот вопрос не отвечу.

АНДРЕЙ – Нет, я его уже все, приватизировал.

М.ЛАБКОВСКИЙ – Оно в ваше собственности?

АНДРЕЙ – Да. И на момент приватизации, я жену в приватизацию включил. Оно является, жилье, как приобретенное до женитьбы или нет?

М.ЛАБКОВСКИЙ – Вы включили ведь ее как жену, то есть после регистрации брака?

АНДРЕЙ – После регистрации.

М.ЛАБКОВСКИЙ – Ну, раз вы после регистрации включили… Кстати, если бы и до регистрации включили, вы ее сделали со- собственником вашего жилья, здесь даже сама хронология роли не играет. Вы могли подарить мне, например, вашу квартиру и спросить – мы с вами не женаты, а вы уже совладелец. Чтобы я вам ответил? Вы ж подарили, что ж теперь делать.

АНДРЕЙ – Понятно.

М.ЛАБКОВСКИЙ – Вот так. Не жалейте, Андрей, о своих поступках благородных.

Да, я чувствую, нам квартирную тему не избежать, вот единственная просьба к Наташе, стараться на вопросы по поводу прописки и выписки, все-таки, не отвечать. Не хотелось бы убивать чудный выходной на такую грустную тему.

Так, Сергей пишет: «Скажите, что делать в том случае, если отец ребенка претендует на оформленную на ребенка квартиру, куда обращаться?». Сергей, я ваш вопрос не понял, он очень не конкретный. Георгий спрашивает: «Михаил, можно ли говорить о фиктивном браке, в случае, если в нем замешаны лица разных национальностей?». Вопрос очень странный, потому, что национальность вообще никакого отношения не имеет. Вот, что может иметь отношение к фиктивному браку, это когда, скажем, ваша невеста, скрыла свой возраст. Она сказал, что ей 18, а на самом деле, ей 15. Она вышла замуж несовершеннолетней. Такой брак можно признать не действительным.

Любаша, так она подписалась, из Москвы: «Михаил, скажите пожалуйста, кем приходятся друг другу люди, не оформившие развод, но не живущие вместе, не ведущие совместного хозяйства, не поддерживающие супружеские отношения?». Любаша точно подметила, вот, перечисленные обстоятельства жизни являются юридически формальным основанием считать эти отношения брачными. То есть, ведение совместного хозяйства, совместное проживание и супружеские отношения, это те формальности, которые учитывает суд, признавая, скажем, вот при гражданском браке, наличие семейных отношений. Но юридически эти люди друг другу приходятся. И, отвечая на ваш вопрос, Любаша, супругами. Потому, что, как вы пишете, они не оформили развод. Вот, когда речь пойдет, скажем, о разделе имущества, о каких-то вопросах, связанных с детьми, то суд примет во внимание то, что вы перечисляете, что люди вместе не живут, отношения супружеские не поддерживают, хотя это роли принципиальной не играет, и не ведут совместного хозяйства. Как суд учтет? Скажем, в этот период кто-то из супругов приобрел себе дом. Формально дом является совместно нажитым имуществом. А при доказательстве того, что дом был приобретен во время раздельного проживания, может помочь человеку сохранить это имущество за собой. Ну, там разные бывают ситуации. В общем, раздельное проживание и раздельное ведение хозяйства учитывается. Кстати, бывает совместное проживание и раздельное ведение хозяйства. Это бывает вследствие брачного договора. Когда в брачном договоре указывается, что супруги имеют, как вам сказать, свою собственную собственность, простите за тавтологию. То есть, каждому из супругов принадлежит то имущество, на чье имя оно приобретено. При этом, как бы, существует совершенно нормальный брак, супружеские отношения, Совместное проживание и так далее, но имущество супруги, скажем, разделили в браке или в браке оно у них совместное, а в случае развода будет разделено по брачному договору. Такие ситуации существуют. Ну, вот еще сейчас ответим Юрию и потом послушаем очаровательную музыку, Наташа у нас другой и не ставит. Юра, добрый вечер.

ЮРА – Добрый вечер.

М.ЛАБКОВСКИЙ – Я весь внимание.

ЮРА – Вот такой вопрос, я развожусь с супругой. И есть усыновленный сын, она просит не разводиться, пока сыну не исполнится 18.

М.ЛАБКОВСКИЙ – А какая связь? Если он усыновленный, то у него все права и у вас все права и обязанности, как у биологического отца и биологического сына.

ЮРА – Ну, я так понимаю, она на раздел имущества подаст. Она не прописана, сын усыновленный и прописанный.

М.ЛАБКОВСКИЙ – Еще раз, давайте. Юрий, смотрите, усыновленный сын, это тоже самое, что биологический сын, то есть усыновление влечет за собой те же права и обязанности, что и по отношению к биологическому ребенку, то есть, к биологическому в смысле… Биологическому ребенку, это, конечно, не по-русски. Ребенку, как бы, которого вы родили, от вас. Поэтому, ответьте мне, чем руководствуется ваша жена, предлагая вам дотянуть до совершеннолетия? Какую цель она преследует?

ЮРА – Вот я не знаю, поэтому и думаю, какие есть подводные рифы и течения в этом вопросе. Решил задать такой вопрос.

М.ЛАБКОВСКИЙ – А жена-то рядом?

ЮРА – Нет ее.

М.ЛАБКОВСКИЙ – А то спросите, мы и голову бы не ломали, она бы нам и ответила, зачем ей это нужно. То есть, она просит, чтобы вы дотянули с разводом до совершеннолетия ребенка, да?

ЮРА – Да, с разводом и с разделом имущества.

М.ЛАБКОВСКИЙ – Понятно. Значит, давайте по порядку. Первое, очень часто супруги не разводятся и даже не разъезжаются, до совершеннолетия детей, имея в виду одну причину, чтобы этих детей не травмировать. Вот, когда ребенок будет взрослый, как бы он поймет, тогда можно разводиться и разъезжаться. То, что касается раздела имущества, то имущество родителей не распространяется на имущество детей. Здесь никакой связи вообще не может быть. Если ваш сын – ваш со-собственник вашей квартиры, он и так свою долю получит, что он совершеннолетний, что он не совершеннолетний. Если вы купите после его совершеннолетия себе компанию ЮКОС она к нему тоже не будет иметь отношения, потому, что это ваше имущество, а не детское. Поэтому, я пока не очень понимаю, чем руководствуется ваша жена, единственное, могу предположить, что хочет, чтобы ребенок к этому времени уже подрос и не так по этому поводу переживал. Вот так, Юрий, что я вам могу ответить. Напомню, телефон 203-19-22, пейджер 974-22-22 для «Эхо Москвы» и вот теперь вместо меня, немножко отдохнем от меня, послушаем музыку.

-

М.ЛАБКОВСКИЙ – Ну, вот, Сезарию Эвору послушали, теперь более, я бы сказал, противным голосом буду говорить я. Телефон 203-19-22, пейджер 974-22-22 для «Эхо Москвы». Еще раз напоминаю, что мы обсуждаем, у нас сегодня вечер вопросов и ответов, семейное право и семейные отношения. И тут же совершенно не по теме вопрос от Екатерины: «Назовите, Михаил, пожалуйста, ваш знак зодиака?». Пожалуйста, Екатерина, Близнецы. Хотя я к этому очень спокойно отношусь. Часто, кстати, в консультацию приходят люди и начинают пытаться объяснить свои семейные проблемы тем, что у них муж, там я не знаю, Козерог или жена Телец. Я не очень понимаю, о чем вообще идет речь и обычно отношусь к этому достаточно нейтрально. А мы слушаем Федора. Добрый вечер.

ФЕДОР – Добрый вечер.

М.ЛАБКОВСКИЙ – Что за вопрос?

ФЕДОР – Ситуация следующая. Несколько лет назад супруги расторгли брак, после брака остался ребенок, ребенок проживает с мамой и, пока бывшие супруги находились, ну, после брака, в нормальных отношениях, пару лет, супруг мог спокойно, пару, три раза в неделю видеть ребенка. И отношения с ребенком были абсолютно хорошими. Потом произошел небольшой конфликт и бывшая супруга перестала в общем, как-то, пускать, что ли бывшего… Отца к ребенку. Ситуация в общем усугубилась тем, что не видя и не встречаться с ребенком, я сейчас вижу, что он настраивается против папы, против папы, который ушел от нас, бросил, мало денег дает и так далее…

М.ЛАБКОВСКИЙ – А сколько лет ребенку?

ФЕДОР – 5 лет.

М.ЛАБКОВСКИЙ – Так.

ФЕДОР – И, конечно, хотелось бы услышать такой не теоретический ответ о том…

М.ЛАБКОВСКИЙ – Понимаю.

ФЕДОР – Что надо пойти в суд, там, судиться, потом в комитет по защите прав ребенка, а что-то более житейское, простое. Есть ли вообще смысл бороться сейчас за контакты с ребенком, с условием того, что ребенок настроен отрицательно, физически препятствуется встрече и так далее.

М.ЛАБКОВСКИЙ – Ну, вот этот вопрос сейчас совершенно был не по делу, Федор. Нужно ли бороться. Потому, что это зависит от того, заинтересован ли отец в общении с ребенком, а не оттого, что бессмысленно это или осмысленно, бороться. Понимаете, если отец хочет общаться с ребенком, он будет бороться. Давайте так вопрос поставим.

ФЕДОР – Давайте.

М.ЛАБКОВСКИЙ – Это первое. Второе – вы формулируете следующим образом проблему – а за что, собственно, бороться. Если ребенок сам не заинтересован в общении с отцом, потому, что настроен против. Я правильно вас понял?

ФЕДОР – Да. Именно так.

М.ЛАБКОВСКИЙ – Дело в том, что ребенок любит своего отца. И то, что он настроен против отца, это не ребенок настроен против, это мама настроила ребенка против. Это не одно и то же абсолютно.

ФЕДОР – Именно так.

М.ЛАБКОВСКИЙ – Теперь, вы хотите не теоретического ответа, а практического. Отвечаю, значит, не знаю вот этих организаций, которые там по защите прав детей, чем они могут помочь. Знаю следующее, есть два способа. Первый – это мировое соглашение, которое жена может заключить, будучи заинтересованной, например, в деньгах. То есть, у нас тоже, как вы понимаете, в консультации, не все, как голубки приходят, держась за руки, и не говорят: «Михаил Александрович, нарисуйте нам так красиво, чтобы всем понравилось». Нет, бывает прямо наоборот. Вот ваш друг, ведь о нем идет речь, ваш знакомый, или это вы сами, Федор?

ФЕДОР – Нет, это я сам.

М.ЛАБКОВСКИЙ – Это вы сами. Вот вы заинтересованы в общении с ребенком, а ваша жена бывшая, не заинтересована, и она никуда идти вообще не хочет и ни о чем договариваться. Значит, обычно удается решить проблему вот через алименты. Тоже, конечно, манипуляция, тоже некрасиво, но, что поделаешь. Тоже способ решения проблемы. Если ваша жена ни в чем не заинтересована, и вам вообще не за что зацепиться, то есть, нет никакой причины, по которой она пошла бы на переговоры…

ФЕДОР – Скорее она, наоборот, не хочет идти на переговоры, таким образом, понимая, что я испытываю определенные страдания от того, что не вижу ребенка.

М.ЛАБКОВСКИЙ – Понимаю, она забывает только том, что она еще доставляет страдания самому ребенку. Притом, достаточно долгоиграющие страдания. Если сегодня она приучает ребенка к тому, что отца просто нет в жизни ребенка, то при настраивании ребенка против вас, она просто создает, я как-то об этом рассказывал, в одной из передач, определенную невротическую проблему. Надо иметь в виду, что мы все себя ассоциируем с родителями. Когда мы пытаемся понять себя, почему вот мы такие, и какие мы, мы, естественно, думает о том, какие наши родители, и что, собственно, от родителей передалось нам. Так вот, те дети, которых приучили ненавидеть или не любить своих родителей, или одного из родителей, он эту нелюбовь переносит на самого себя. Если у него плохой папа, то он и себя считает ущербным. Но ваша жена, вряд ли это поймет, это надо долго объяснять, весь этот механизм, поэтому ребенок не может не любить одного из родителей, или у него у самого возникает тогда уже проблема. На почве этой нелюбви. Поэтому, к сожалению, если мировые соглашения, мирный способ решения проблем, здесь не получится, то я вам вынужден предложить следующую процедуру. Да, надо подать в суд на определение общения с ребенком, суд обычно дает от одного раза в неделю до двух раз в месяц, это зависит еще от усилий адвоката и органов опеки, предположим, дальше. Когда вы выигрываете этот суд, ваша жена продолжает игнорировать решение суда, вы приходите в назначенное время, вам не открывают дверь или объясняют, что ребенок себя плохо чувствует, чем-то занят…

ФЕДОР – Ну, так и происходит.

М.ЛАБКОВСКИЙ – Да, и так дальше. Это известно. У нас такие ситуации бывают, как минимум, раз в неделю в консультации. Дальше, открываем семейный кодекс РФ и читаем – при злостном нарушении решения суда. То есть его не исполнении. Злостным считается больше чем двоекратное. То есть, что получается, вы один раз подали в суд, суд назначил вам время общения. Жена его не исполняет. Вы вторично подаете исковое заявление. Что жена уже не исполняет решение суда. Суд опять обязывает ее исполнить это решение, и более того, приносит, я бы сказал, приводит с собой судебных исполнителей. Это люди, которые фиксируют, что вам не открывают дверь или вам не выдают ребенка. Вы в третий раз подаете. Это такая, тяжелая процедура, я вам хочу сказать. И вот дальше, по закону, ребенок может вообще быть передан на воспитание отцу. Ну, то есть, вам. За неисполнение злостное решения суда. Вы можете счесть мой ответ теоретическим, что там про суды, я как бы и так знаю, но ничего более практического я вам предложить не могу.

ФЕДОР – А можно уточнить один момент?

М.ЛАБКОВСКИЙ – Да.

ФЕДОР – А в момент рассмотрения судом этого вопроса, будет ли мнение ребенка каким-то образом влиять на возможность встречи с отцом, ведь ребенок на тот момент может быть весьма агрессивен. И в суде сказать, что нет, я не хочу папу видеть, он плохой и так далее.

М.ЛАБКОВСКИЙ – Во-первых, в пятилетнем возрасте ребенка в суд точно не привлекают. По закону в 10 лет мнение ребенка учитывается, а в 14 лет ребенок сам принимает решение с кем ему жить и как ему общаться с родителем, проживающим отдельно. В пять лет ребенка никакой суд допрашивать не может. О чем может идти речь? Речь может идти о хорошем контакте с инспектором органов опеки, речь может идти о психолого-педагогической комиссии, которая назначается органами опеки, где ребенок может, да, агрессивно высказаться в адрес отца. Сказать, я не хочу с ним общаться, он плохой, он нас бросил и так дальше. Если, как вам сказать… Если органы опеки и эта комиссия с чувством подойдет, ну и адвокат, естественно, к этому вопросу. Она сможет доказать, что это результат настраивания ребенка против отца, а это не то, что мнение самого ребенка, это результат того, что мать как бы манипулировала этой ситуацией, и вот мы видим результат. Это сложная процедура, но я вам могу сказать, ну, на последний год раза три нам удалось эту проблему разрешить. Один я очень часто в пример привожу, был случай совсем дикий. Там была другая, правда, ситуация, отец против матери выступал. В общем, он объяснил 11-летнему ребенку, что мать больна сифилисом в последней стадии и любое общение грозит ребенку смертью. И ребенок был настолько напуган, что он мать вообще за километр обходил. Вот, представьте себе, собирается психолого-педагогическая комиссия и тут ребенок говорит, я не то, что видеть мать не хочу, я слышать не могу, потому, что даже слышать ее заразно. Ничего, раскрутили эту ситуацию, выяснили, что называется, откуда ноги растут. И с папой там еще было уголовное дело, потому, что это нанесение ущерба психическому здоровью ребенка. Проблему благополучно разрешили. Я не хочу сейчас заниматься, я бы сказал, шапкозакидательством, и говорить вам – у вас все получится, все будет быстро и хорошо. Но если вы хотите бороться. Надо бороться. Вы меня слышите?

ФЕДОР – Да, слышу. Спасибо.

М.ЛАБКОВСКИЙ – И решение надо принимать самостоятельно. Это тяжелая процедура и занимает она много времени. И она малоприятная, скажем.

К сожалению, еще есть один момент, в этой ситуации, значит, если вы, скажем, нанимаете адвоката для решения вопросов, ну, раздела имущества, условно говоря, то, как правило, вы можете не ходить в суд. Вы выписываете на адвоката доверенность, и он дальше сам ведет ваше дело. Но, по закону РФ, если речь идет о детях, то даже при наличии адвоката, суд имеет право привлечь сами родителей на судебное заседание. То есть, здесь придется и самому еще побегать. И побегать в органы опеки и побегать в психолого-педагогическую комиссию и, самое главное, в суд. И адвокат будет помогать, но он не может вместо вас эту проблему решить, потому, что здесь всегда будет требоваться присутствие отца.

Ну, а мы слушаем застоявшегося Юрия из Саратова. Добрый вечер.

ЮРИЙ – Здравствуйте.

М.ЛАБКОВСКИЙ – Извините, пришлось долго ждать, да, Юрий?

ЮРИЙ – Михаил, да. Вопрос таков – какова процедура определения отцовства на ребенка, проживающего в другом городе, на которого я выплачиваю алименты?

М.ЛАБКОВСКИЙ – Не понял. Давайте еще разок попробуем сформулировать. У вас есть ребенок?

ЮРИЙ – Да.

М.ЛАБКОВСКИЙ – Вы выплачиваете алименты на основании того, что в свидетельстве о рождении вы записаны отцом?

ЮРИЙ – Да.

М.ЛАБКОВСКИЙ – Ну, а в чем проблема?

ЮРИЙ – Ну, я сомневаюсь и хочу выяснить.

М.ЛАБКОВСКИЙ – А! Является ли этот ребенок вашим?

ЮРИЙ – Да.

М.ЛАБКОВСКИЙ – Ну, назначается экспертиза и здесь есть одна серьезная проблема. Без разрешения матери эту экспертизу не проведут. Без ее согласия.

ЮРИЙ – А как это, вот, скажем, начать? С чего начать?

М.ЛАБКОВСКИЙ – Начать надо с оспаривания отцовства в суде.

ЮРИЙ – Но сначала надо провести экспертизу?

М.ЛАБКОВСКИЙ – Нет. Экспертизу может назначить суд.

ЮРИЙ – Назначит суд?

М.ЛАБКОВСКИЙ – Нет, вы можете провести экспертизу, если у вас с матерью такие душевные отношения, что она сама побежит впереди паровоза с ребенком в руках, делать ему экспертизу.

ЮРИЙ – Ну, навряд ли, конечно.

М.ЛАБКОВСКИЙ – Я тоже так думаю. Поэтому сначала суд вынесет решение о назначении экспертизы, а потом я хочу вас огорчить, может так случиться, что мать откажется проводить ребенку экспертизу и здесь вы уже ничего не поделаете.

ЮРИЙ – А кто проводит экспертизу?

М.ЛАБКОВСКИЙ – Экспертизу врачи проводят.

ЮРИЙ – Ну, на основании ДНК?

М.ЛАБКОВСКИЙ – Да, как правило, государственное медицинское учреждение. Экспертиза знаете что показывает? Она показывает не являетесь ли вы стопроцентно отцом. Я сейчас, наверное, непонятно выражаюсь, да? То есть она показывает, что вы не являетесь отцом. Не то, что вы являетесь отцом, а то, что вы им не являетесь. Ну, видимо, именно то, что вы и хотите выяснить. Но экспертиза проводится только с согласия матери. Сколько лет ребенку?

ЮРИЙ – 13.

М.ЛАБКОВСКИЙ – Ну, у вас остался еще годик. Когда ребенку будет 14 лет, то он может быть привлечен в суде, то есть, как бы его мнение, вот, если в 10 лет, я уже говорил, учитывается, в 14 лет его мнение имеет свою роль и свой вес в суде и он может быть привлечен в суд. То есть, без согласия матери провести эту самую экспертизу.

ЮРИЙ – Понял.

М.ЛАБКОВСКИЙ – Если он, конечно, на это сам согласится. Если нет, то придется вам не знаю даже… Проблема становится неразрешимой. Да, у нас, вы знаете, законы, конечно, несовершенно, вот одно из проявлений этого несовершенства. Не только, кстати, в России, в некоторых странах мира это тоже существует, когда без согласия матери невозможно произвести ни анализа, ни экспертизы, не только вот ДНК, а скажем, экспертизы вот то, что я сказал психолого-педагогической или психолого-психиатрической комиссии и так дальше. Так вот у нас законы работают.

Не читаю про внука, прописанного в квартире, 8 лет. Кошмар! «Я была прописана в муниципальной комнате», «Комната в Питере, я делала обмен», так, это мы все пропускаем. Читаем хороший вопрос. «Муж до брака не сообщил, что находится на учете в ПНД и страдает психическим расстройством». Для тех, кто не знает, напомню, что ПНД это психо-неврологический диспансер. «В психбольнице много лет лежала его мать, он наносит мне моральный ущерб, подвергает риску наследственного заболевания будущего ребенка. Нанесен ли моральный ущерб?», - спрашивает Аля. Аля, ну вот, как вот люди, вроде все понятно пишут, как вопрос зададут, я теряюсь. Что значит «нанесен ли?» если вы пишете «он наносит мне моральный ущерб», а дальше спрашиваете: «нанесен ли?». Это вы сами себя спросите, он его еще только наносит или он уже его нанес. Я не знаю, что вам ответить.

«Как один из супругов в гражданском браке может инициировать процесс против другого и доказать, что проживание в гражданском браке имело место?», - спрашивает Денис. Денис, значит, сначала, в отличие от брака регистрируемого, граждане, которые в гражданском браке проживают, пытаются подать исковое заявление о признании их отношений брачными. Вот, если суд признает, то дальше все вытекающие последствия, как для регистрированной обычной семьи. Я имею в виду раздел имущества и дети здесь роли не играют, независимо от того, гражданский брак или зарегистрированный. Ну, друзья мои, сейчас новости, а потом мы снова вместе.

НОВОСТИ

М.ЛАБКОВСКИЙ – Ну, вот, друзья мои, обратите внимание, только что в новостях вы слышали, что и в Великобритании существует общественная организация отцов, которая тоже борется за свое право общения с детьми. Хотя, как бы, закон Великобритании древний, это так называемое, английское право, на основании закона Великобритании, этого закона живут практически все англоязычные страны, и США, и Австралия, и Канада. Тем не менее, проблемы эти остаются, некое неравенство в отношении детей после развода существует во всем мире. Скажем, в арабских странах наоборот, приоритет отцов, как правило, существует, в европейских странах приоритет матерей. В общем, жизнь не совсем справедлива, скажем так.

Напоминаю, что мы с вами обсуждаем семейное право и семейные отношения. Наш телефон 203-19-22, пейджер 974-22-22 для абонента «Эхо Москвы». Еще небольшая информация. Телефон семейной консультации, который вы слышите в рекламе нашей программы прямо скажем барахлит. С первого раза дозвониться бывает тяжело. Поэтому, для тех, кто заинтересован, я напомню еще один телефон, по которому можно дозвониться. Я надеюсь, что в скором времени телефон починят. Тем не менее, если вы хотите, запишите второй телефон, по которому дозвониться проще. Хотя телефон длиннее. 8-901-517-69-24. Последние четыре цифры те же. 8-901-517-69-24. Я еще буду в конце программы называть телефон, но, надеюсь, скоро телефонная линия исправится, и дозвониться будет проще.

-

М.ЛАБКОВСКИЙ – Продолжаем наше общение. 203-19-22, пейджер 974-22-22 для абонента «Эхо Москвы». И слушаем Валентину. Здравствуйте.

ВАЛЕНТИНА – Здравствуйте. Скажите, пожалуйста, подлежат ли разделу, при разводе, акции, приобретенные за приватизационные чеки.

М.ЛАБКОВСКИЙ – В браке? Подлежат. Это весь вопрос?

ВАЛЕНТИНА – Да.

М.ЛАБКОВСКИЙ – Это весь ответ. Акции тоже подлежат разделу.

Татьяна пишет: «У вас замечательная передача, - спасибо, Татьяна, - и очень подходящая к ней музыка. Не будет ли нахальством попросить поставить некую Маризу?» Я смотрю на Наташу, Наташа на меня смотрит удивленно, я так понимаю, она даже не знает кто это такая. Маризы мы не услышим.

НАТАША – Нет, я знаю, кто это такая, но у нас ее нет.

М.ЛАБКОВСКИЙ – У нас ее нет, хорошо.

НАТАША – Может быть, ночью мы поставим.

М.ЛАБКОВСКИЙ – Хорошо, извините, Татьяна. Да, может завтра, у нас завтра будет ночная, такая, сексуальная программа.

«Можно ли признать фиктивный брак недействительным после юридического развода?». Нет, Павел. Нельзя. Если вы развелись, значит, вы развелись. И если у вас какие-то, вновь открывшиеся обстоятельства, вдруг появились, то можно попробовать. А так… Нет.

«Михаил, есть давность на признание брака недействительным, - то есть, вы имеете в виду срок давности, - может быть необходимость особого производства для предварительного установления фактов, имеющих юридическое значение», - пишет нам, видимо, юрист по фамилии Шарапов. Давайте, еще раз попробуем вчитаться в это послание, пока я его с первого раза не понял. «Есть давность на признание брака недействительным», - понятно. Срок давности. Дальше: «Может быть, необходимость особого производства для предварительного установления фактов, имеющих юридическое значение»… Извините, господин Шарапов, я не могу понять, что вы хотели сказать. Попробуйте написать еще раз, понятнее.

«Михаил, очень прошу, повторите, пожалуйста, имя певца, который только что пел (перед вашими словами насчет того, что у вас более противный голос). Извините, что не по делу. Спасибо. Леонид». Леонид, ну я даже не сравниваю свой голосом с голосом этого, правда, не певца, а певицы, потому, что зовут ее Сезария Эвора. Она, собственно, и пела.

«Скажите, пожалуйста, при разделе имущества по суду, на какую долю…, - опять квартиры пошли, - трехкомнатной квартиры может рассчитывать муж, если квартира была приобретена в период совместного проживания, в равных долях на жену и двоих несовершеннолетних детей?». Ну, вы считать умеете, если на жену и двоих детей, то одна четвертая часть, соответственно, будет ваша. Если вы не участник приватизации, то делится только доля жены. Доля детей не делится. То есть, вы получите 50 процентов от доли жены.

«Является ли бисексуальность мужа основанием считать брак фиктивным?», - спрашивает Варвара. Варвара, это интересный вопрос. Если вы знали, что ваш муж бисексуал – не является, а если это вдруг открылось, то можно пободаться в суде по поводу признания брака фиктивным.

«Михаил, скажите, пожалуйста, как специалист, как Кафельникову удалось отобрать своего ребенка у матери?», - спрашивает Вадим из Лефортово. Интересно, я с Кафельниковым знаком, но про эту историю даже не знаю.

«Реальна ли отмена усыновления при желании супруги? Какова статистика. Спасибо» Отмена усыновления, друзья мои, это не то, что вы думаете. Это лишение родительских прав, вот, что такое отмена усыновления. Это тоже самое, что лишить родительских прав, поэтому это очень тяжелая процедура.

«Как надоели эти англоязычные песни, неужели нельзя включить советские песни?!», - спрашивает Лазарь Моисеевич. Лазарь Моисеевич, ну, я не помню каких-то советских песен, которые я бы хотел сейчас послушать. То, что касается англоязычных песен, не знаю, они, кстати, не англоязычные. Сезария Эвора в частности поет, по-моему, на португальском, кажется, языке.

Все. Слушаем Евгения. Добрый вечер.

ЕВГЕНИЙ – Добрый вечер.

М.ЛАБКОВСКИЙ – Что у вас за проблема?

ЕВГЕНИЙ – У моей дочери, 25 лет уже, она за свою сознательную жизнь наделала так много мне гадостей.

М.ЛАБКОВСКИЙ – Каких гадостей?

ЕВГЕНИЙ – Ну, всевозможных.

М.ЛАБКОВСКИЙ – Ну, например?

ЕВГЕНИЙ – Оскорбления, как отца. Унижения. Я хочу вообще-то… Возможно ли это и кто может это сделать, я хочу отречься от нее.

М.ЛАБКОВСКИЙ – А, сколько лет вашей дочери?

ЕВГЕНИЙ – 25

М.ЛАБКОВСКИЙ – Отречься, в смысле, отказаться от отцовства?

ЕВГЕНИЙ – Я не хочу, чтобы она носила мое имя.

М.ЛАБКОВСКИЙ – Ну, имя она свое носит. Вы имеете в виду фамилию.

ЕВГЕНИЙ – Да, нет, отчество.

М.ЛАБКОВСКИЙ – Это невозможно.

ЕВГЕНИЙ – Невозможно…

М.ЛАБКОВСКИЙ – Нет. Но, вы знаете, что, вы можете с ней просто не общаться. Этого будет достаточно, для того, чтобы не мотать себе нервы. Для этого не обязательно отрекать ее от вашего отчества. Тем более, она действительно является вашей дочерью. Вы можете по-другому вопрос поставить, как произошло, что ваша дочь с вами стала так обращаться. В чем причина, на ваш взгляд, Евгений?

ЕВГЕНИЙ – Ну, не знаю… Наверное, это в силу своего характера, дурного.

М.ЛАБКОВСКИЙ – Но это ваша дочь

ЕВГЕНИЙ – Да.

М.ЛАБКОВСКИЙ – Ну, вот вы можете найти какое-то объяснение ее поведению? Ей же не всегда было 25-ть. Ей было и 5-ть лет, и 10-ть и 12-ть. Она себя не так ведь вела раньше?

ЕВГЕНИЙ – Нет, не могу, это надо проследить, как говориться, день за днем.

М.ЛАБКОВСКИЙ – То есть, у вас никакого объяснения нет?

ЕВГЕНИЙ – Я просто не могу в эфир это… Высказать.

М.ЛАБКОВСКИЙ – Ну, хорошо.

Друзья мои, напоминаю, что мы сегодня с вами обсуждаем семейное право и семейные отношения, вы задаете вопросы, потому, что по традиции в последние выходные месяца это именно так. Наш телефон 203-19-22, пейджер 974-22-22 для абонента «Эхо Москвы».

Леонид спрашивает: «Михаил, если заключен договор страхования жизни, долгосрочный, и при разводе супругов, как делится этот договор и делится ли он вообще. Спасибо». Леонид, вы знаете, я в своей практике никогда не занимался договорами страхования. Если мы говорим о вложении денег в страховку, то. конечно, делится, потому. что деньги из семейного бюджета. Как делится, это второй вопрос. Видимо, договор заключен, скажем, на одного из супругов и тогда, этот супруг должен отдать половину стоимости этого договора другому супругу. Если мы об этом говорим. Если договор заключен на обоих супругов, а не на одного, то они его могут разделить. Видимо, придется доплачивать, потому, что обычно коллективные договора стоят дешевле, чем индивидуальные, как, скажем, корпоративные, и, таким образом, эту проблему разрешить.

«Ребенку 7 лет, появился вне брака, отец живет в другом городе. если он не признает свое отцовство, какие действия я могу предпринять?», - спрашивает Эльвира. Эльвира, вы можете подать в суд на признание отцовства. Но признание отцовства будет по той же схеме происходить. Через экспертизу. У ребенка берется анализ крови, и отца соответственно. И на основании сопоставления этих анализов, устанавливается отцовство или отвергается. Здесь опять возникнет вопрос, а что будет отец в этой ситуации делать. Захочет ли он этот анализ крови сдавать.

Мы слушаем Андрея. Добрый вечер.

АНДРЕЙ – Добрый вечер. У меня такой вопрос, если есть обстоятельства, которые могут признать брак недействительным, но в это время, во время совместного проживания, супруга родила ребенка. В отношении отца будут ли сохраняться последствия какие-нибудь, вот алименты и так далее. Если брак уже признан недействительным.

М.ЛАБКОВСКИЙ – Смотрите, давайте, разделим недействительность брака и детей. Эти вещи никаким образом не соприкасаются. Более того, существуют дети, рожденные вообще вне брака, как вы догадываетесь. И, тем не менее, права и обязанности по отношению к детям. И, кстати, в последствии права и обязанности детей по отношению к родителям, они существуют, не зависимо от того, в какой форме существовали ваши отношения. Гражданский брак, зарегистрированный, религиозный или вообще вы просто два раза встретились. Потому, что это вопросы юридические, касающиеся прав детей и родителей, а не вопросы, касающиеся отношений супругов. Поэтому это роли никакой не играет, даже если брак признают недействительным, обязательства по отношению к ребенку вы должны выполнять, а когда ребенок вырастет, он должен выполнять обязательства по отношению к своему отцу.

АНДРЕЙ – Понятно. А можно еще один вопрос?

М.ЛАБКОВСКИЙ – Да.

АНДРЕЙ – Вы знаете, а вот если, скажем, отец, у него есть возможность провести такую тайную генетическую экспертизу. Есть доступ, к оборудованию, технологиям и так далее. Вот с этими данными лучше потом не соваться в суд, так скажем?

М.ЛАБКОВСКИЙ – Если эти данные ответят на ваши чаяния и вы выясните, что это не ваш ребенок, то вы можете обращаться в суд. О том, чтобы опровергнуть свое отцовство. Это отказ от отцовства.

АНДРЕЙ – А если эта экспертиза была проведена, скажем, без знания матери?

М.ЛАБКОВСКИЙ – Это роли не будет играть. Роль будет играть медицинское учреждение, в котором была проведена эта экспертиза, гораздо больше. Потому, что если это будет какая-нибудь частная клиника, суд может не признать эту экспертизу.

АНДРЕЙ – Понятно.

М.ЛАБКОВСКИЙ – Это должно быть обязательно государственное учреждение. Конечно. Так же, как скажем, я не могу выступать экспертом в суде, потому, что у меня частная семейная консультация. Если бы я работал в государственной структуре, психологом, то тогда я бы мог писать. Ко мне часто обращаются с этой просьбой, что не могли бы вы произвести экспертизу и расписаться. Я говорю, - нет, не могу, потому, что суд это не примет. Это частная консультация, а нужна государственная организация, обязательно. Вот так. А мы слушаем Элину из Нижнего Новгорода.

ЭЛИНА – Добрый вечер. Скажите, пожалуйста, во при смене паспорта я захотела иметь кроме отцовской фамилии и материнскую. У папы и мамы разные фамилии. А мне просто отказали в этом. Сказали, что или одно или другое.

М.ЛАБКОВСКИЙ – Нет, над вами просто издеваются. Напомните им замечательные фамилии из романов Ильфа и Петрова, я их помню две. Никифоров – Валуа и Сумароков – Эльстон. Все это возможно и всегда было можно. Вы можете брать фамилии и отца и матери и писать их через дефис. Это ваше право. А то, что вам в ЗАГСе отказывают, значит, есть управление ЗАГСов города Нижнего Новгорода. Вы можете обратиться к ним с жалобой на действия их сотрудников. Вот и все.

«Михаил, самая русская песня для вашей передачи, это «топ-топ, топает малыш», специально для Натальи». Наташа, это вам сообщения. Вот тут были претензии, что у нас нет русских песен. Найдем – поставим. Это Ольга нам написала.

Дальше. «Уважаемый Михаил, если при разводе супруги согласятся с разделом имущества и обязуются не предъявлять никаких претензий впредь, не значит ли это, что через какое-то время один из супругов может предъявить эти претензии? Если да, то через какое время?». Чудный вопрос. Вопрос замечательный. Рассказываю. Срок исковой давности в разделе «имущество» составляет три года. Это первое. После расторжения брака. За исключением вновь открывшихся обстоятельств. Речь идет о том, что, скажем, вы как-то это имущество поделили, договорились, прошло три года и вдруг выясняется, я не знаю, что у вашего мужа миллионный счет в банке, а вы о нем не знали. Тогда вы можете после трехлетнего периода, на то имущество, которое вновь открылось подавать иск по поводу его раздела. Это первое. Второе – устная договоренность вообще не является никакой договоренностью. То есть, вы можете договориться, а потом обстоятельства могу измениться, и психология одного из супругов может измениться, и, нарушая все устные договоренности, супруг имеет право подавать в суд и все равно имущество это делить. Какие здесь есть возможные варианты выхода из этой дурацкой, в общем-то, ситуации. Первый вариант, это брачный договор, второй вариант - это мировое соглашение, где расписывается, каким образом будет поделено имущество. Дальше это соглашение регистрируется у нотариуса, и дальше, желательно, чтобы оно было перед разводом составлено, вы приносите это соглашение суд, и есть статься №24 Семейного кодекса РФ, где так и сказано, что супруги могут предоставить в суд соглашение о разделе имущества, так вот, вы с этим соглашением приходите в суд и надо сделать так, чтобы в решении суда была ссылка на то, что имущество у вас поделено согласно вот такому-то соглашению, с его выходными данными. Вот это максимальная, так сказать обезопашивание, что ли, вашего имущества от последующего раздела после вашей договоренности. То, что касается устной договоренности, то, честно говоря, она никакой юридической роил не играет, вы в суде никогда не докажете. Что вы устно уже о чем-то договорились. Мы в консультации эти мировые соглашения составляем и самое интересное это не само соглашение. Самое интересное – переговоры. Потому, что приходят супруги и начинается такая… очень часто это происходит быстро, но часто это бывает и очень долго, когда мы по каждому пункту выясняем отношения. Что вот жена хочет оставить эту квартиру за собой, муж говорит – вот, у меня, тогда я возьму дачу и все-таки отдай мне стоимость одной трети этой квартиры и тогда, вот, скажем, машину я отдам тебе, а гараж останется мне. Жена говорит, а зачем мне машина без гаража. И вот так мы бодаемся до тех пор, пока мы не найдем некий компромисс, который устроит обе стороны. Я в этой ситуации выступаю в качестве семейного посредника. То есть, я не адвокат, который защищает чьи-то интересы, я помогаю людям договориться и составить этот договор. Единственное, я еще раз повторюсь, то важная вещь, желательно, чтобы договор был составлен до суда, что бы он прошел через судебное решение. Тогда другой супруг, как бы, недобросовестный, который нарушил ваши договоренности, он будет уже не только в сами судиться, но и самим судом, потому, что он еще нарушил само решение суда. Но помните, что по закону любое соглашение может быть оспорено в суде. Таков закон. А сейчас музыка.

Музыка.

М.ЛАБКОВСКИЙ – Ну, вот, друзья мои, вернулись снова к разговору, хотя и ненадолго. Через 15 минут разговор придется заканчивать. А сейчас слушаем Людмилу Александровну. Добрый вечер.

ЛЮДМИЛА АЛЕКСАНДРОВНА – Добрый вечер, Михаил, простите, не знаю вашего отчества.

М.ЛАБКОВСКИЙ – Александрович.

ЛЮДМИЛА АЛЕКСАНДРОВНА – Вот, у меня такой вопрос, трепетный. Моя родственница развелась с мужем, который оставил двоих детей. Он первое время, где-то, пока еще советская власть была, он платил небольшие алименты, а потом он куда-то делся, его искал исполнитель, никто его не мог найти и вот уже прошло 14 лет и теперь вот выяснилось, в этом самом… Как это называется, на сайте, что он живет в Америке. Можно ли получить с него какие-то алименты или это дохлый номер?

М.ЛАБКОВСКИЙ – То, что касается его проживания в Америке… Вы знаете, это лучше не ко мне, конечно, а к адвокату обратиться, возьмется ли адвокат за это дело. Дело в том, что с одной стороны у нас ретроактивно алименты не взыскиваются. Есть такой закон. То есть задним числом. С другой стороны – вы подавали. Более того, вы подавали еще не только на алименты, но и в розыск. Речь шла о том, что он скрывался.

ЛЮДМИЛА АЛЕКСАНДРОВНА – Да.

М.ЛАБКОВСКИЙ – Здесь вопрос упирается…. Он гражданин США сейчас?

ЛЮДМИЛА АЛЕКСАНДРОВНА – Вот этого я не знаю… не гражданин, по-видимому.

М.ЛАБКОВСКИЙ – Ну, он сколько, 14 лет в Америке живет?

ЛЮДМИЛА АЛЕКСАНДРОВНА – Нет, он где-то, ну может быть. последние годы живет…

М.ЛАБКОВСКИЙ – А до этого он просто скрывался?

ЛЮДМИЛА АЛЕКСАНДРОВНА – Да.

М.ЛАБКОВСКИЙ – Здесь есть вероятность и возможность, наверное, при его обнаружении места нахождения возбудить уже уголовное дело. Как человек, который злостно скрывается от выплаты алиментов. Как будет взыскиваться, сказать мне сложно потому, что если по американским законам, то очень жестко, я уже об этом рассказывал. Там ситуация такая, что человек или должен быть безработный, хронически, или как только он начинает работать, то государство, которое за него обычно выплачивает алименты, с него это взыскивает, еще и с процентами. Сложная ситуация. Я кстати, к вашему вопросу, может это не будет иметь прямое отношение, но косвенное точно будет иметь, хочу огорчить тех граждан, у которых есть имущество за рубежом. Потому, что имущество за рубежом, по гражданскому закону, вообще не делится на территории РФ. То есть, есть семья россиян, или не важно, один россиянин, другой иностранец, это не принципиально. И, предположим у них есть недвижимость за границей. Так вот, к сожалению, хочу огорчить, российский адвокат и российский суд… Нет, российский адвокат может выехать за границу, а вот российский суд не будет рассматривать исковые заявления о разделе имущества, или банковских счетов, или компаний или имущества, находящихся за пределами РФ. Для этого должны быть определенные соглашения с РФ и у большинства стран их нет. Там есть небольшое количество стран, где есть, но, скажем, страны Европы, США, таких соглашений не имеют. И поэтому, я заранее, так сказать, предвосхищая вопрос, отвечу, что в таком случае придется судиться на территории той страны, где это имущество находится. То есть, туда обращаться в суд, а не в Россию.

Борис спрашивает: «Уважаемый ведущий, вы сказали, что отцовство нельзя установить без желания жены, а есть вариант другой, по волосу определяется ДНК. Как вы считаете, это по правила или нет?», К сожалению, я не знаю, что именно принимает суд, касаемо волос. Понятно, что существует много способов экспертиз, тем не менее, существует, признанный судом способ, это все-таки взятие анализа крови. То, что касается волос, ничего вам сказать не могу.

А мы слушаем Любовь. Добрый вечер.

ЛЮБОВЬ – Здравствуйте, Михаил. Я хотела бы вам задать вопрос по поводу опекунства. Дело в том, что у меня племянница, дочь покойного брата. У нее с ее матерью сложились нелицеприятные отношения. Они все время дергали мальчика, ему сейчас 8 лет, из одной стороны в другую. И сейчас вот племянница осуждена и ее мать, на следующий день после оглашения приговора, по предписанию ОВД увезла ребенка из школы. И увезла его в неизвестном направлении, я не знаю, где она скрывается с этим ребенком…

М.ЛАБКОВСКИЙ – Как она скрывается, если она осуждена?

ЛЮБОВЬ – Нет, ее мать.

М.ЛАБКОВСКИЙ – Не понял.

ЛЮБОВЬ – Мать моей племянницы. Моя сноха.

М.ЛАБКОВСКИЙ – А ребенок, это ребенок вашей племянницы?

ЛЮБОВЬ – Да. Ну, якобы вот его бабушка увезла. Взяла из школы, увезла. Я звонила в органы опеки, мне сказали, что, мол, не рыпайтесь, опекун уже назначен судом. Каким судом так я и не поняла.

М.ЛАБКОВСКИЙ – А осуждена была кто?

ЛЮБОВЬ – Племянница.

М.ЛАБКОВСКИЙ – Ваша племянница.

ЛЮБОВЬ – Да. Я уж не знаю, где мне концы искать и с чего мне начинать.

М.ЛАБКОВСКИЙ – А вы хотите сами взять опекунство?

ЛЮБОВЬ – Я хочу, потому, что так хочет моя племянница. Потому, что ее мать… психически у нее неустойчивый характер такой, стервозный…

М.ЛАБКОВСКИЙ – Понял. Ну, это долгая судебная процедура. Часть из которой займет подача в розыск на вашу… Как ее назвать, тетю, да?

ЛЮБОВЬ – Сноху.

М.ЛАБКОВСКИЙ – Сноху. Это тяжелая процедура, займет много времени. То есть, сначала будет подача в розыск, потом, будем надеяться, ее найдут, и потом будет уже тяжба по поводу того, что там… И, выполняя волю матери ребенка, и считая нецелесообразным проживание ребенка с психически неполноценной бабушкой… ну и так дальше. Передать ребенка в опекунство вам.

ЛЮБОВЬ – Михаил, а волю племянница должны написать в заявлении. Да?

М.ЛАБКОВСКИЙ – Она должна написать это в заявлении, в письменном виде предоставить. Но у вас есть еще одна проблема. Вы должны сначала найти и ребенка, и его бабушку.

ЛЮБОВЬ – Мне сказали в органах опеки, что они знают, где находится ребенок.

М.ЛАБКОВСКИЙ – А вы являетесь кем ребенку?

ЛЮБОВЬ – Я двоюродная бабушка.

М.ЛАБКОВСКИЙ – Вы имеете так же право на общение с ребенком, поэтому они не могут от вас скрывать местонахождение ребенка. Это уже самоуправство со стороны органов опеки.

ЛЮБОВЬ – А как я могу обжаловать действия органов опеки?

М.ЛАБКОВСКИЙ – Есть ваши права, они обозначены в Семейном кодексе, и есть право ребенка, это 11-я глава, на общение с родственниками. Вот, на основании этих двух статей, ваше право на общение с ребенком и право ребенка на общение с вами, вы можете требовать раскрытия информации о месте нахождения ребенка и требовать, для начала, хотя бы общения с ребенком. А дальше… Это уже… Я вам единственное могу сказать, такие вещи надо только с адвокатом решать. А это упирается в деньги.

ЛЮБОВЬ – Значит, мне нужно обратиться к адвокату.

М.ЛАБКОВСКИЙ – Да, а это, к сожалению, стоит денег. Потому, что такие сложные вопросы самостоятельно… Если вы, тем более, видите, что вытворяет и суд, и органы опеки, решить будет невозможно. То есть, вы придете в органы опеки, они скажут, вот будет запрос из суда, тогда и приходите, а без него мы вам ничего не дадим. Никакой информации. Им совершенно будет наплевать, по поводу их обязательств выдавать вам эту информацию по поводу ребенка.

Грустная история. Ой, так приятно меня назвали! «Профессору Лабковскому». Спасибо, конечно, но я, к сожалению, не профессор. Я даже и не преподаю. Хотя раньше, в молодости преподавал. «Дело касается приватизации квартиры. С помощью психологов поняла о ужасах детства из за матери, она не хочет приватизировать ее на меня. прошу совета с психологической точки зрения» Не понял просто буквально ни слова, кроме того, что назван был профессором. Давайте еще раз попробуем. Значит, дело касается приватизации квартиры. Понятно. Дальше. «С помощью психологов поняла о ужасах детства из-за матери и она, - видимо мать, - не хочет приватизировать ее на меня. Прошу совета с психологической точки зрения». Вот тут уже не понял. Ну, не хочет приватизировать, ну и не приватизирует. Если вы право имеете на эту квартиру… Я уже тут как профессор юриспруденции, давайте, буду выступать, а не психологии. То, скажем, вы имели право на долю в этой квартире, а ваша мама проигнорировала это право, здесь можно судиться. А с точки зрения психологии этот вопрос был риторический. А мы отвечаем Елене. Добрый вечер.

ЕЛЕНА – Добрый вечер. У меня ребенок, я получаю… Мы с мужем развелись, когда ребенку было 3 года, я получаю исправно на него алименты. сейчас уже ребенку в феврале исполнится 18 лет. Он у меня учится в ВУЗе в Санкт-Петербурге. У меня вопрос – имею ли я право дальше получать алименты.

М.ЛАБКОВСКИЙ – Нет, не имеете.

ЕЛЕНА – Я была у судебного пристава, по месту жительства, и он мне ответил так, что когда вот исполнится 18 лет, забрать исполнительный лист и обращаться в суд. Обязательно ли это?

М.ЛАБКОВСКИЙ – Вы знаете, этот вопрос дискутировался нами месяца два назад. И, более того, информация была очень противоречивой, кто-то говорил, что… И я, кстати, тоже пытался подтвердить, ту версию, что ребенок, проходящий службу в армии или находящийся на дневном отделении государственного ВУЗа, только не на платном, по достижении совершеннолетнего возраста имеет право на содержание до окончания или службы или учебы. И все казалось, что так оно и есть. Но, к сожалению, адвокат развенчал эти иллюзии и сказал, такого закона нет. На основании чего есть такое общее заблуждение, я вам сказать не могу. Это больше похоже на народные легенды. То есть, многие люди были убеждены, что это возможно. Оказалось, что действительно, искали такой закон, искали какие-то поправки к закону, постановление Верховного суда, и так дальше. Нет. Такого закона нет. то есть, по достижении совершеннолетия ребенка не обязаны содержать. Принудительно по суду. Поэтому, Елена, вас должен огорчить.

«Брак не расторгался. Супруга 7 лет проживает в другом городе, со мной совершенно не общается. В это время она рожает ребенка. Чьим ребенком будет считаться этот ребенок и как быть в такой ситуации? Андрей Иванович». Андрей Иванович, второй огорчительный ответ. Ребенок будет считаться вашим, потому, что законом установлено, что ребенок, рожденный в браке и в течение 300 дней после расторжения брака, считается ребенком супруга. И у нас такие случаи были, хотя все работники ЗАГСА, скажем, куда идут ребенка оформлять, регистрируют, понимая, что ребенка можно не от мужа родить, но делают вид, что нельзя. Ссылаясь на этот самый закон. Последний раз мы это дело выиграли. Оно тянулось 2 с половиной года и там была задействована Госдума. Потому, что сам отец… Ну, там была другая ситуация. Здесь сам отец и мать принесли оба заявление о том, что это ребенок не от отца, тем более, он в тюрьме вообще сидел в это время. Родить не мог. Хотя, теоретически мог, передать сперму на волю и искусственным оплодотворением теоретически мог. Но, в такой ситуации, если вы живете раздельно, это не будет касаться таких вещей, как оспаривание отцовства. Это больше будет касаться вопросов имущества.

«Не состоя в браке, каким образом может навязаться отцовство? С уважением. Николай». Друзья мои, иногда такие вопросы задаете, что меня в тупик ставите. Что значит «навязаться отцовство каким образом, не состоя в браке может»? Не понял вопроса.

«Раньше вы говорили с улыбкой, с профессиональной точки зрения это было правильно. Сейчас чувствуется издевка. Вернитесь пожалуйста, к старому варианту», - просит Валентина. Валентина, я буквально не пастырь голосу своему. Не могу вам сказать, когда я говорю с издевкой, когда с улыбкой. Вам виднее. Но постараюсь.

Так, наша программа подходит к концу, я лучше еще раз напомню следующие вещи. По телефону семейной консультации дозвониться тяжело, потому, что сейчас есть проблема с телефонной связью. Надеюсь, в ближайшие пару дней они разрешатся, но на всякий случай оставляю вам другой телефон семейной консультации, по которому дозвониться проще. 8-901-517-69-24. Благодарю вас за интересные звонки. Пока.