Взрослым о взрослых - 2004-08-14
М. ЛАБКОВСКИЙ: Добрый вечер. Это Михаил Лабковский и программа "Взрослым о взрослых". С одной стороны, у нас сегодня только час в связи с Олимпиадой, программа сокращена, и закончим мы общаться в 22 часа. С другой стороны, после практически каждой программы достаточно большое количество людей, которые не смогли дозвониться в саму программу, продолжают звонить по телефону в консультацию, писать сообщения на пейджер, поэтому я подумал, чтобы час провести эффективно, давайте сделаем следующим образом. Все, что касается семейной психологии, проблем между супругами, взаимоотношений с детьми, секса, всего остального, вы можете задавать вопросы в течение этого часа, а я на них постараюсь ответить. Итак у нас сегодня вопросы и ответы, тема - это семейная психология. Наш телефон 203-19-22, пейджер 974-22-22, для абонента "Эхо Москвы". Можете себя не ограничивать в ваших фантазиях и спрашивать. Единственная просьба, прежде чем вы решитесь позвонить, сформулируйте сначала вопрос так, чтобы он был понятен в эфире и не занимал много времени, звоните. Напоминаю, мы сегодня общаемся в режиме вопросов и ответов по теме "семейная психология". Не ограничивайте себя в вопросах. Юридические вопросы мы не рассматриваем, потому что здесь звонки уже были. И мы слушаем Аллу.
АЛЛА: Добрый вечер. Я бы хотела вопрос задать. Мы в браке 17 лет. Муж занимается бизнесом. Естественно, устает и много всяких проблем. И очень тяжело с ним разговаривать.
М. ЛАБКОВСКИЙ: То есть, он уходит от разговоров, ссылаясь на усталость?
АЛЛА: Да, и не хочет решать проблемы со мной.
М. ЛАБКОВСКИЙ: А когда вы поженились, было по-другому?
АЛЛА: Да, было все очень хорошо, мы все решали вместе.
М. ЛАБКОВСКИЙ: Вы дома сидите, у мужа работаете или вы сами по себе работаете?
АЛЛА: Да, работаю.
М. ЛАБКОВСКИЙ: С мужем это никак не связано?
АЛЛА: Да.
М. ЛАБКОВСКИЙ: Понятно. Грустная ситуация, кстати, достаточно распространенная. Когда вы поженились, у вас что называется было много общего, потом как бы, не то, чтобы каждый пошел в свою сторону, у вас еще дети, догадываюсь, есть?
АЛЛА: Да, конечно.
М. ЛАБКОВСКИЙ: А муж, занявшись бизнесом, есть такое соотношение. Понятно, что практически все люди, состоящие в браке, работают, потому что семью надо содержать, но соотношение работы и семьи со временем, особенно, если речь идет о бизнесе, может меняться, и, к сожалению, и сам бизнес, и деньги, с этим связанные, буквально людей портят, и к сожалению, ваш муж тоже не стал исключением. Он, кстати, сейчас дома?
АЛЛА: Сейчас его нет, но он понимает, что это проблема для него.
М. ЛАБКОВСКИЙ: Проблема разговаривать?
АЛЛА: Проблема, бизнес - это такая вещь, которая его очень сильно:
М. ЛАБКОВСКИЙ: Заполнила все его и время, и внутреннего содержание? Люди вообще деградируют, занимаясь бизнесом, потому что, во-первых, очень часто в России, я бы сказал, в большинстве своем люди занимаются не тем, что им интересно, а тем, что приносит деньги. Чем ваш муж занимается?
АЛЛА: Купля-продажа, стройка и так далее.
М. ЛАБКОВСКИЙ: А кто он по образованию?
АЛЛА: Никакого отношения к этому не имеет.
М. ЛАБКОВСКИЙ: У него есть высшее образование?
АЛЛА: Среднетехническое.
М. ЛАБКОВСКИЙ: А чем он занимался до бизнеса?
АЛЛА: Авиацией.
М. ЛАБКОВСКИЙ: Да, это проблема. Вы пробовали сформулировать, не просто обратиться с вопросом, а сказать, такая ситуация сложилась, что для тебя сейчас бизнес на первом месте, хотя я предполагаю ответ, который вы услышите, "кормлю семью".
АЛЛА: Да, конечно, "я все делаю для нас".
М. ЛАБКОВСКИЙ: Тогда, в конце концов, скажите, что такой ценой не нужно.
АЛЛА: Да?
М. ЛАБКОВСКИЙ: Вообще, людям надо остановиться, бизнес такое животное, которое поглощает, хищное. Чем человек занимается больше бизнесом, тем больше бизнес занимается им. На определенном уровне зарабатывания денег деньги начинают уже управлять человеком, люди не могут выйти из бизнеса, у бизнеса есть тенденция укрупняться. Человек не может создать маленький бизнес, и на нем держаться, он все время будет зарабатывать деньги и пытаться его расширить, и на каком-то этапе деньги действительно начинают уже управлять человеком. Бизнесмены - люди не свободные, как часто думают те люди, у которых денег нет, они даже более зависимы от своей работы, чем наемные работники. Вам нужно поговорить об этом с мужем, если не поможет, приходите в консультацию.
АЛЛА: Спасибо.
М. ЛАБКОВСКИЙ: Что нам пишут. Элеонора Павловна. "Моя дочь красивая, умная, 24 года. Родила ребенка от женатого человека, у которого жена и двое детей, он ее полностью содержит и ребенка. Я этого не приемлю, у нас с ней жуткие отношения. Что делать?" Во-первых, что вы не приемлете: что содержит вашего внука? Тогда мне не очень понятно. Что произошло, то произошло. Вы могли не приемлеть, когда ваша дочь была беременная, но сейчас у вас есть внук, поэтому как можно не приемлеть ситуацию, которая уже существует, притом мужчина ведет себя по-мужски, по-человечески, содержит вашего внука, поэтому я не очень понимаю, что вы не приемлете. Теперь по поводу жутких отношений, и что делать. Нормальные родители всегда принимают своих детей такими, какие они есть. И вот когда смотришь американское кино, там постоянно звучат такие фразы, там родители, у них повзрослевшие дети, дети занимаются чем-то, что родителям не нравится, живут своей жизнью, и родители им всегда говорят, что мы тебя любим, всегда ждем, что бы ни делал, мы всегда с тобой. То есть, вам, видимо, нужно жуткие отношения в себе изжить, потому что если вы подумаете, проанализируете, что неприемлемого в том, что у вашей дочери есть ребенок, то, что родила от женатого мужчины, бог с ним, что теперь сделаешь. Вам нужно налаживать отношения, не перебарывая себя, не заставляя себя ради отношений с дочерью, стиснув зубы, улыбаться, а искренне понимая, что это ваша дочь, и что бы она ни сделала, она собственно ничего криминального не сделала. Вы ее всегда любите и всегда приемлете, вот что я вам скажу. Галина пишет, "Как бороться с депрессией, это страшная вещь, хочется кончить жизнь самоубийством. Спасите советом". Совет по радио вряд ли вам серьезно поможет, потому что депрессия - это болезнь, депрессия, отягощенная суицидальными мыслями, это серьезная форма депрессии, и она лечится. И депрессия лечится, и суицидальные мысли можно в себе изжить. Но для этого нужно лечиться, для этого нужен психоневролог и медикаментозное лечение. Если вы человек разумный и спокойно относитесь к лечению, к психоневрологам, в конце концов, вы же ходите к стоматологу, например, почему бы не пойти к врачу-психоневрологу и попробовать лечиться, это абсолютно поддается лечению. Есть, кстати много литературы, связанной с депрессией, сходите в книжный магазин, почитайте, что такое депрессия, буквально как вы формулируете вопрос, название книг, как с ней бороться. Есть отечественные книги, есть американские переводные книги, вы поймете, что такое депрессия. Если коротко, то депрессия, ее два вида бывает, реактивная депрессия, от слова реакция, на какую-то психотравму: на смерть близкого человека, на болезнь, несчастье, и хроническая депрессия, которой, многие, не зная того, страдают просто с рождения. Депрессия выражается сначала в астении, это понижение тонуса, потом она может развиваться настолько, что человек вообще становится недееспособным. У него потеря аппетита, расстройство сна, изменение веса, он не может работать, не может общаться, его раздражает свет, звуки, он лежит в темноте, и эта деградация может довести человека действительно до суицидальных мыслей. На самом деле, в это время в организме нехватка всяких медиаторов, например, серотонина. Медиаторы - это такие гормоны, вещества, которые содержатся в клетках головного мозга, и которые мы получаем с пищей. Они не задерживаются, то же самое, когда человек седеет, у него перестает вырабатываться пигмент, и волосы перестают быть окрашенными. То же самое происходит во время депрессии, недостаток всяких веществ, в частности таких медиаторов, как серотонин, у человека создает ощущение бессилия, усталости, разбитости, нежелание ничего делать, то, что мы называем депрессией. Депрессия еще бывает с агрессивной компонентой, называется это дистемия, или с тоскливой, как говорят психоневрологи, которая ближе всего к суицидальным наклонностям. Это лечиться, нужно просто не бояться, взять себя в руки и хотя бы дойти до врача. Есть стационарное лечение, есть амбулаторное, есть очень много препаратов последнего поколения, которые успешно излечивают от депрессии. В общем, нужно лечиться. А мы слушаем Александра. Добрый вечер, Александр.
АЛЕКСАНДР: Добрый вечер, я хотел бы задать вопрос касательно старшего сына, ему 23 года, он сейчас строит свои отношения с женщиной, которая старше его на 8 лет и имеет ребенка. У нас как бы такие отношения:
М. ЛАБКОВСКИЙ: Ребенок не общий?
АЛЕКСАНДР: Естественно, нет, ребенок от первого брака. Вот мы с женой не знаем, как нам сейчас выстроить более-менее отношения с сыном, мы не поддерживаем его выбора, не одобряем.
М. ЛАБКОВСКИЙ: А сын хочет жениться или просто живет с женщиной?
АЛЕКСАНДР: Он планирует создать с ней семью, официально зарегистрироваться где-то через год.
М. ЛАБКОВСКИЙ: Я вам скажу, Александр, если вы будете безапелляционно негативно относиться к его действиям, то точно он советов слушать не будет, будет делать наоборот. Это надо понимать. То есть вам нужно для начала наладить с ним контакт, чтобы он вам доверял, и чтобы вы могли с ним нормально разговаривать, не критикуя ситуацию, то есть, вы с ним общаетесь, обсуждаете, но без критики, у вас получится так?
АЛЕКСАНДР: Да, мы стараемся, более-менее контакт с ним нормальный, сейчас даже лучше, чем ранее.
М. ЛАБКОВСКИЙ: Вам нужно сказать ему только две вещи, не просто сказать, а донести до сознания. Если у вас получится, считайте, что вы свою миссию выполнили максимально, и больше вы ничего сделать не можете, вам нужно объяснить 2 основные вещи. Первое, что прежде чем жениться, нужно хотя бы год прожить вместе.
АЛЕКСАНДР: Что собственно он и собирается делать.
М. ЛАБКОВСКИЙ: Ради бога, пусть он свой год проживет, главное, чтобы он не делал резких движений: Не бежал в загс и не рожал следующего ребенка. Вы объясните, что существует такая психологическая, даже не теория, а практика, что людям, прежде чем начать строить семейные отношения, нужно год именно пожить, не встречаться, а жить. Это первое. Второе. Если через год он не раздумает жениться, на что, как я понимаю, вы надеетесь.
АЛЕКСАНДР: Да, хотелось бы.
М. ЛАБКОВСКИЙ: В конце концов, это его выбор Тем не менее, если все будет нормально, после этого можно говорить о браке. Это же касается и детей, которые могут быть в браке общие. Если у него получится этот год, я бы не сказал продержаться, это глупо, если год он проживет, и у него потребность жить вместе сохранится, дальше у них будет семья, и будет распоряжаться семейной жизнью вместе со своей женой. То, что у них разница в возрасте, я трагедии не вижу, потому что для нас это менее привычно, а в Европе, где другая демографическая ситуация, и гораздо большая разница в возрасте не является исключением из правил. Я помню, гулял несколько лет назад по Испании, и удивлялся, везде в кафе сидят женщины лет 40 с юношами лет 25, и многие из них семейные пары. Просто в России женщин на 11 млн. больше, чем мужчин, поэтому для нас ситуация не совсем привычная, а так она в Европе очень распространена. Так что спокойно к этому отнеситесь. Вам нужно расположить к себе сына, потому что если вы будете критиковать его выбор, то никакого контакта не будет. А если удастся донести до его сознания эти 2 главные идеи, может быть, не будет делать глупости, очень может быть, что, пожив год, может быть, даже короткий срок, решит, что женщина ему для семьи не подходит. Вот вопрос, "как зависит сексуальная активность от погоды? Если гадкая погода, активность падает, а в хорошую повышается". Не знаю, как зависит от погоды, но недавно прочитал смешную статью сексологов, которые описали периоды сексуальной активности у человека. И получается, что наиболее сексуальной активностью, и не только сексуальной, а его организм находится в лучшей форме сначала в 4 утра, потом в 6 утра, это по нисходящей, потом в 10 утра, потом в 14 дня. Но самое интересное, что человек уже разбитый и усталый становится именно в тот период дня, когда он занимается сексом, а именно вечером и ночью. И сексологи с недоумением задают такой риторический вопрос, почему, когда человек вообще не приспособлен для секса, именно в это время он им и занимается? То есть, в вечернее и ночное время, не то, что не пик физической активности, это спад физической активности. Люди, усталые после работы, ладно жаворонки, совы тоже устают. Потому что энергия к этому времени потрачена, вот такой парадокс. Что время не подходящее, но именно в это время все занимаются сексом. И дальше сексологи делают вывод, что лучше всего заниматься сексом в 4 утра, если сложно вставать, то в 6 утра. А про погоду сказать не могу, послушаю лучше Бориса. Добрый вечер.
БОРИС: Добрый вечер, Михаил. Моему сыну старшему 3 года, от первого брака, сейчас у меня второй брак. Отношения у меня не складываются, с женой с первой не сложились, развелись, к ребенку езжу, стараюсь чаще, но реально получается раз в месяц, и ребенок не идет на контакт, от этого я испытываю проблемы.
М. ЛАБКОВСКИЙ: Ребенок не идет на контакт в связи с какими-то действиями жены или сам по себе?
БОРИС: Вообще жена не отпускает ребенка со мной, и откровенно говоря, ребенок боится почему-то садиться ко мне в машину. Как я предполагаю, его, видимо, научили, что нельзя садиться в машину к чужим дядям.
М. ЛАБКОВСКИЙ: Косвенно, пассивно или активно ваша жена каким-то образом влияет на отношение ребенка к вам?
БОРИС: То есть, она не отпускает.
М. ЛАБКОВСКИЙ: То есть, если бы она села в машину вместе с ребенком, не было бы никаких проблем.
БОРИС: Более того, один раз мы ездили ко мне домой, где еще и вторая жена при этом присутствовала, и никаких проблем на самом деле не было, ребенок играл, все было в порядке, но потом на такие контакты бывшая супруга не шла.
М. ЛАБКОВСКИЙ: Вы считаете, что это продолжение ревности?
БОРИС: Предполагаю, что в какой-то мере с этим связано, но в общем да, потому что она не замужем, и видимо, у нее есть проблемы.
М. ЛАБКОВСКИЙ: Да, хочу сказать, когда в консультацию с подобными проблемами приходят супруги, мужьям я обычно говорю, пока женщина другого мужчину не найдет, долго не успокоится, будут проблемы, ведь женщины, как известно, часто манипулируют именно детьми.
БОРИС: Какой у меня выход при том условии, что у меня даже есть соглашение о воспитании ребенка, не судебное, а нотариально заверенное.
М. ЛАБКОВСКИЙ: Вы имеете в виду соглашение по ст.24, об осуществлении родительских прав родителем, проживающим отдельно?
БОРИС: Да.
М. ЛАБКОВСКИЙ: Вы понимаете, по этому соглашению жена не может вам разрешать общаться в своем присутствии. Только суд может ограничить ваши права, это ограничение прав юридические. Если жена ставит условия общения в вашем присутствии. Но с другой стороны вы правы, что даже если добьетесь общения без ее присутствия, она так настроит ребенка, что он не будет с вами общаться, поэтому здесь выхода два. Один из них судебный, не будем сейчас рассматривать, а второй - переговоры, берите жену, приходите в консультацию, будем вести переговоры. Я бы сказал, по статистике, в 7 случаях из 10 удается договориться.
БОРИС: На фоне чего? На фоне страха, что если я пойду через суд, она лишится прав на ребенка?
М. ЛАБКОВСКИЙ: Во-первых, она вынуждена будет отдавать вам ребенка, и вы будете общаться без ее присутствия, а во-вторых, что это нанесет травму психологическую самому ребенку, и в-третьих, что таким поведением она создает проблемы ребенку, то есть, есть противоречия между ее интересами, изъявленного женского самолюбием.
БОРИС: Но дело в том, что она наоборот считает, что у ребенка будет травма, что пока он маленький, и у него не сложился основной контакт, я не могу общаться отдельно от нее.
М. ЛАБКОВСКИЙ: У него не может сложиться контакт, если вы не общаетесь. Вы принесите в подарок книжку покойного доктора Спока, который писал, что как только ребенок рождается, надо отцов сразу приучать мыть их, пеленать, и так далее, потому что, чем быстрее идет контакт у отца с ребенком, тем быстрее этот контакт осуществится со стороны ребенка.
БОРИС: Последний вопрос, я приезжаю общаться с ребенком вместе с матерью, его бабушкой по моей линии, но правильно ли я делаю, потому что ребенок больше к ней тянется, видимо потому что я как-то психологически, может быть, как мужчина, не могу к себе ребенка иногда расположить, я даже это чувствую.
М. ЛАБКОВСКИЙ: Этому можно научиться, общаться с детьми - достаточно непростая ситуация. Потому что многие родители, не только мужчины, но и женщины, думают, если они вовремя ребенка кормят, просят показать ногти, уши, почистить зубы, проверить портфель, это есть общение, то это на самом деле не общение, а уход за ребенком, который с грудного возраста немного видоизменяется, но смысл имеет тот же. Общаться сложно, этому надо учиться. Я вам вот что скажу, что вам нужно попытаться объяснить жене, что ребенок в этой ситуации пострадает, потому что такие невнятные отношения с отцом, когда не знает, то ли с ним общаться, то ли бояться, в результате проблема будет у самого ребенка. Потому что любой перенос негатива на родителей потом одновременно переносится на самого ребенка. Жене нужно объяснить, что это в интересах ребенка, чтобы было полноценное общение с отцом, то, что вы спросили по поводу бабушки, вашей мамы, по-хорошему, вам надо забирать ребенка на выходные к себе домой, и там и вы общаетесь, и ваша мама будет общаться.
БОРИС: Но есть у меня одна проблема, вернее, у нее.
М. ЛАБКОВСКИЙ: Она не хочет, чтобы ребенок общался с вашей новой женой? Догадался?
БОРИС: Да.
М. ЛАБКОВСКИЙ: Ко мне каждая вторая приходит с такой проблемой в консультацию. Еще раз повторяю, это противоречие между ее интересами, вашей бывшей жены, и интересами ребенка, ей придется ради ребенка поступиться своими интересами, даже если ей неприятно, что в квартире находится другой человек. Понятно?
БОРИС: Да, понятно, попробую через консультацию решить.
М. ЛАБКОВСКИЙ: Попробуйте сами сначала, если не получится, приходите.
БОРИС: Уже не получалось, с помощью органа опеки.
М. ЛАБКОВСКИЙ: Они могут ее заставить не препятствовать общению, чтобы вы не общались только в ее присутствии, это ограничение в правах называется юридически, она не может этого требовать. У нас девушка с интересным именем Жанетта.
ЖАНЕТТА: Добрый вечер.
М. ЛАБКОВСКИЙ: Это ваше полное имя?
ЖАНЕТТА: Да, полное, меня называют Жанна, я с 1955 г.р. Мне 49 лет, у меня личный вопрос. Я в 38 лет очень сильно влюбилась, так, почувствовала, что это настоящая любовь, а почему почувствовала, потому что у меня до этого было 2 брака. Первый брак - там несчастный случай был, мало прожили, хотя я была молода, считала, что это любовь. Со вторым браком у меня 13 лет прожила, 2 детей, от первого брака ребенок один, и от второго двое, и вот он тоже скончался скоропостижно. Но мы жили 12 лет бок о бок. Почему я влюбилась в 38, это был третий мужчина, в которого я очень сильно влюбилась.
М. ЛАБКОВСКИЙ: В чем вопрос?
ЖАНЕТТА: Вообще о сексе.
М. ЛАБКОВСКИЙ: Давайте.
ЖАНЕТТА: Мы очень устраивали друг друга, он на 11 лет моложе меня, вообще у него тут физически, проблем вообще не было у нас с этим.
М. ЛАБКОВСКИЙ: Сексуальных?
ЖАНЕТТА: И он считал, и я считаю, что я очень сильно сексуальная женщина.
М. ЛАБКОВСКИЙ: Что такое "сильно сексуальная"?
ЖАНЕТТА: У меня, как бы он считает, что это очень частые потребности.
М. ЛАБКОВСКИЙ: Как часто у вас возникают потребности в сексе?
ЖАНЕТТА: Когда у нас очень сильные чувства были, при первой встрече, месяц-три, я, например, похудела на 8 кг за 3 месяца.
М. ЛАБКОВСКИЙ: Это за счет интенсивного секса?
ЖАНЕТТА: Да, хотя мы не отказывались, ни он, ни я, это у нас всегда это было обоюдно, потом я прожила с ним 7 лет без брака, в гражданском браке. Тяжелый он человек, конечно. Но эти чувства, затмение было, что он тяжелый, что он выходки делал нехорошие, что сначала ко мне приходил и уходил от той женщины, с которой раньше жил.
М. ЛАБКОВСКИЙ: Вы сказали, что у вас проблемы именно в сексе.
ЖАНЕТТА: Да, все кончалось, что мы опять вместе. Все это переходит в то, что как бы ему это надоело.
М. ЛАБКОВСКИЙ: Секс вообще с вами, или так часто заниматься?
ЖАНЕТТА: Так часто.
М. ЛАБКОВСКИЙ: А как часто?
ЖАНЕТТА: Я считаю, что если это нормальный мужчина и нормальная женщина, хотя бы 2-3 раза в неделю.
М. ЛАБКОВСКИЙ: Средняя цифра по стране - полтора раза в неделю.
ЖАНЕТТА: Спасибо.
М. ЛАБКОВСКИЙ: В Америке, кстати говоря, тоже полтора раза, чтобы россиянам не обидно было.
ЖАНЕТТА: У нас итог такой, мы начинаем ложиться в постель, и у нас уже напряженка, я даже боюсь об этом намекнуть, сказать, потому что я уже преподношу как болезнь, у него страх.
М. ЛАБКОВСКИЙ: Но раз неделю получается без напряжения?
ЖАНЕТТА: Я жду этого.
М. ЛАБКОВСКИЙ: Без вашей инициативы вообще не бывает секса?
ЖАНЕТТА: Да, собственно говоря, бывает, но он говорит, почему я должен подходить к этому, я знаю, что ты всегда хочешь.
М. ЛАБКОВСКИЙ: Сделайте 2 раза вид, что вы всегда не хотите, может, это поможет.
ЖАНЕТТА: Вы знаете, у меня просто уже, зачеркнуть себя, я уже стала:
М. ЛАБКОВСКИЙ: Жанна, не надо себя ни зачеркивать, надо умнее себя вести просто. Во-вторых, есть такая вещь. Сколько сейчас вашему юноше?
ЖАНЕТТА: 38 лет.
М. ЛАБКОВСКИЙ: Так вот, чтобы вы знали, есть такой период, период юношеской гиперсексуальности, длится он лет до 27-28, потом проходит, поэтому я не исключаю, что ваш юноша повзрослел, и как большинство взрослых мужчин сексом занимается умеренно, вот и все. Ничего страшного в этом нет.
ЖАНЕТТА: У нас просто перешло все это в болезнь.
М. ЛАБКОВСКИЙ: Почему? У него что, эрекция ослабленная, или преждевременное семяизвержение? В чем болезнь.
ЖАНЕТТА: С моей стороны, я, например, боюсь к нему подойти, намекнуть, подъехать.
М. ЛАБКОВСКИЙ: А вы можете не ехать, не намекать, не подходить, а хотя бы в течение недели сделать вид, что вы сами устали, что у вас болит голова, например.
ЖАНЕТТА: Да, конечно.
М. ЛАБКОВСКИЙ: Попробуйте, может, поможет. Тут никто ничем не болеет. Успехов вам, Жанетта. Что пишет Антон? "Может, вам вопрос покажется не по теме, как вы относитесь к творчеству Кафки?" Я к нему не отношусь. А то, что касается таких писателей, как Кафка, хороший он или плохой, он больной человек. Таких много писателей, Стивен Кинг, например. Он, конечно, не Франц Кафка, но тоже с головой не дружит. И надо разделять как бы литературу и, я бы сказал, бред - не бред, такое болезненное сознание, которое писатели очень часто выплескивают на читателей. Единственный писатель, я его, правда, тоже не люблю, Лев Толстой, считал, что писатель как бы обязан контролировать моральный аспект того, что он пишет, потому что его живые люди будут читать, поэтому он должен отвечать за свое творчество. Но много писателей - людей больных. Кафка, как известно, страдал вообще шизофренией. Он великий писатель, понятно, но содержательная часть его творчества литературного нездоровая. Вот Анна пишет: "Что, если желание покончить с собой возникает периодически, либо покончить, либо чтобы взяли те, кто туда уже ушел". Это в суицидальный центр нужно обращаться, который занимается суицидальными проблемами. Петр спрашивает: "Какой антибиотик вы употребляете при депрессии?" Антибиотики депрессию не лечат, они противоинфекционные препараты, а против депрессии применяются антидепрессанты. Дмитрий пишет: "Семейная пара занимается сексом вечером, потому что мужчинам по физиологии нужно восстановиться, а вы об этом не сказали". Я не очень понимаю, Дмитрий считает, что секс вечером - это восстановление мужчины? Я так не думаю, это лишний бонус усталости, а не восстановление для мужчины. Обычно мужчина после секса, как пиявка насосавшаяся, отпадает от женщины и начинает храпеть. На восстановление это не похоже. "Какие продукты питания содержат антидепрессант серотонин?", Виктор спрашивает. Серотонин - это медиатор, а не антидепрессант, творог, сыр, шоколад, я все не помню. Там на самом деле не один серотонин, там много медиаторов, и они в разных продуктах содержатся. "Лабковскому, - хороший вопрос, - как часто обращаются в вашу консультацию члены нашей партии, какая статистка?", спрашивает Сергей, не называя саму партию. "Потрясающая дама у вас в эфире. Своими откровениями так делится на десятки тысяч людей, то, о чем положено молчать, вам выкладывает". Что значит, положено молчать, я не думаю, что об этом положено молчать. "Что же получается, ежедневный секс в течение 30 лет, по-вашему, девиация?", спрашивает Саша. Мы вообще не обсуждали ежедневный секс в течение 30 лет, женщина только 7 лет с юношей прожила. "Михаил, если вы гетеросексуал, то кто я, гетеросексуалка?", спрашивает Татьяна, видимо, сама не понимая, что спрашивает. "Михаил, страшно интересно, какие вам писатели нравятся. Например, сейчас моден Мураками. Может быть, что-то о нем скажете? Есть смысл сделать передачу о литературе. Андрей". Мураками я не читал. Кто из писателей нравится? Торнтон Уайлдер очень нравится, например, вообще много, кто нравится, я всех не помню. Маканин нравится. Послушаем Степана. У нас 3 минуты осталось. Добрый вечер.
СТЕПАН: Здравствуйте. Вот такая штука. Моя жена села на диету, она решила худеть, объясняет тем, что она неуютно себя чувствует, что ей нужно уютно себя чувствовать, нравиться самой себе, может, кому-то еще, мне это неизвестно. Дело в том, что я не выношу худых женщин совершенно, и она не вызывает у меня совершенно никаких желаний.
М. ЛАБКОВСКИЙ: Ситуация понятная, тут вопрос такой. Что она худеет ведь для себя, не для того, чтобы вам понравиться, она видимо себя более психологически комфортно чувствует худой. Хотя похудание, есть такие люди, у которых оно носит болезненный, навязчивый характер, диета.
СТЕПАН: Не носит.
М. ЛАБКОВСКИЙ: Она избыточный вес, почему она решила похудеть?
СТЕПАН: Я люблю полных женщин.
М. ЛАБКОВСКИЙ: Вы сказали ей об этом?
СТЕПАН: Да.
М. ЛАБКОВСКИЙ: Как она отреагировала?
СТЕПАН: Она сказала, что ей нужно прежде всего, что ей неуютно, как, она чувствует себя некрасивой и так далее, а я себя начинаю чувствовать импотентом.
М. ЛАБКОВСКИЙ: То есть, вы хотите сказать, что у вас, судя по всему, может обнаружиться сексуальная дисгармония на этой почве?
СТЕПАН: Да.
М. ЛАБКОВСКИЙ: Но вы знаете, если женщина себя чувствует неуютно, притом она может себя еще физически чувствовать дискомфортно, что ей тяжело ходить, носить себя, свои лишние килограммы, не знаю, она сама себе не нравится, но это важнее, к сожалению, для вас. То есть, если выбирать между влечением сексуальным и ее состоянием, тут должен быть компромисс, я вас понимаю, но ее здоровье - вещь достаточно важная. Есть одна надежда, что вы потом привыкнете к этому объему и полюбите ее как прежде. Счастливо. До следующей субботы.