Взрослым о взрослых - 2004-03-27
М. ЛАБКОВСКИЙ Добрый вечер. Это программа "Взрослым о взрослых". Сегодня мы поломаем традицию, и первая часть будет психологическая, а вторая юридическая. Я сразу могу огласить всю меню. Начну со второй части, которая будет посвящена, надеюсь, интересной для вас теме история семейного права в допетровский период, начиная с того периода, когда россияне жили племенами, когда были вятичи, кривичи, поляне, древляне и так далее. Зачем это чтобы понять, как мы пришли к такому браку, в котором живем сейчас. Сегодня мы поговорим о сексе. Как-то в одной из программ я приводил статистику, в каких странах люди наиболее довольны своей сексуальной жизнью. И на первом месте оказались страны, такие как Китай, Вьетнам, Япония, азиатского региона. Россия, к сожалению, в число довольных совсем не входит. И еще я говорил, что в России примерно совершается в браке полтора половых акта в неделю. И я помню, какая реакция была со стороны слушателей, не очень довольная таким количеством. Очень много проблем связанных с тем, что люди не удовлетворены своей сексуальной жизнью. Это издержки воспитания и религиозного и советского, достаточно ханжеского, это отсутствие сексуальной культуры, это алкоголизм, который делает просто людей непригодными для сексуальной жизни. Из-за того, что жизнь сложная, экология тяжелая, это большое количество разных заболеваний, в том числе неврозов, которые приводят к импотенции у мужчин и к аноргазмии у женщин. Но главная проблема, на мой взгляд, это то, что в России, как правило, в семьях не разговаривают о своих сексуальных проблемах. О своих желаниях, о том, чтобы они хотели, что их не устраивает. Нет такой культуры, взять и поговорить. Давайте, такую редкую возможность используем. Совсем было бы замечательно, если бы ваша вторая половина при этом присутствовала и то, что вам может быть сложно сказать наедине, проще будет сказать в эфире. Телефон 203-19-22, пейджер 961-22-22 для абонента "Эхо Москвы". Хотелось бы не только вопросы услышать, но и какие-то свои мысли по поводу собственной сексуальной жизни. Что в ней не удовлетворяет, что хотелось бы изменить. Все то, что вам сложно обсудить дома. Николай, добрый вечер.
НИКОЛАЙ Я хотел спросить, как влияет на нашу сексуальную жизнь именно русских людей социальное положение в стране?
М. ЛАБКОВСКИЙ Вопрос очень неоднозначный, потому что как вы догадываетесь, в бедной Африке люди не озабочены проблемами сексуальной жизни, а кушать им при этом бывает нечего. Это напрямую никак не связано.
НИКОЛАЙ Нет, я не об этом. В Африке раз голова не забита тем, как он завтра проведет
М. ЛАБКОВСКИЙ Да забита, им кушать тоже хочется, добывать себе корм еще тяжелее, чем в Европе. Это никак не связано. Это такие известные вопросы, почему в бедных странах рождаемость больше, чем в богатых, а сексуальная жизнь тоже не зависит от материального положения. Вы какой хотели вопрос задать?
НИКОЛАЙ - Я этот вопрос и хотел задать. Я считал, что этот вопрос напрямую зависит.
М. ЛАБКОВСКИЙ Только в том смысле, что у нас все время меняются условия жизни и поэтому мужчины особенно более подвержены стрессу и трудно переносят постоянные изменения политики, экономики страны. Они живут сначала в одной стране, потом в другой, потом в третьей. Конечно, это влияет, я бы сказал, нервирует людей. А что касается денег это никак не связано. Спасибо. Евгения Борисовна
ЕВГЕНИЯ БОРИСОВНА Я хотела поговорить о сексуальной жизни, но не своей, а моего сына, вернее, об отсутствии.
М. ЛАБКОВСКИЙ А сколько лет вашему сыну?
ЕВГЕНИЯ БОРИСОВНА - Ему 22 года.
М. ЛАБКОВСКИЙ И он еще девственник?
ЕВГЕНИЯ БОРИСОВНА - Да, у него была одна девушка, с которой он встречался один месяц, познакомился с ней на курсах, он учится в институте на 4-м курсе. И этим летом он ходил на курсы.
М. ЛАБКОВСКИЙ Он встречался платонически?
ЕВГЕНИЯ БОРИСОВНА - Ну да, он ходил, гулял, показывал Москву.
М. ЛАБКОВСКИЙ Он у вас что стеснительный?
ЕВГЕНИЯ БОРИСОВНА - Да нет, я бы не сказала. Он очень общительный, у него много товарищей.
М. ЛАБКОВСКИЙ А сам он озабочен этой проблемой, потому что это может быть только ваша проблема, а у него все в порядке.
ЕВГЕНИЯ БОРИСОВНА - Он очень озабочен своей учебой и работой. Он сказал, что мне не о чем с ней говорить, она не читала Пелевина и вообще она
М. ЛАБКОВСКИЙ Мы сейчас говорим не о духовной близости мальчика с девочкой, а именно о сексуальной жизни. Я вас могу утешить, успокоить, знаете Бернарда Шоу, он в 36 лет впервые познал женщину, а умер годов 94 примерно. Я думаю, что все очень индивидуально и это не та ситуация, которую нужно как-то форсировать, потому что все в это время уже, а мой еще нет. Ничего страшного.
ЕВГЕНИЯ БОРИСОВНА И в школе у него была девочка, он тоже с ней встречался.
М. ЛАБКОВСКИЙ Будет девочка, которая ему будет нравиться, все у них будет хорошо. Зачем просто так? Не надо.
ЕВГЕНИЯ БОРИСОВНА - Он мне то же самое сказал, между прочим. Что я просто так не хочу.
М. ЛАБКОВСКИЙ Он прав.
ЕВГЕНИЯ БОРИСОВНА - Спасибо вам большое, значит не стоит беспокоиться.
М. ЛАБКОВСКИЙ Я думаю, что это только ваше беспокойство, он как я понимаю, такого беспокойства вообще не испытывает. Спасибо. Слушаем Екатерину.
ЕКАТЕРИНА На данный момент меня беспокоит отсутствие сексуального партнера.
М. ЛАБКОВСКИЙ А как долго у вас это происходит?
ЕКАТЕРИНА - Достаточно долго.
М. ЛАБКОВСКИЙ Месяц, год?
ЕКАТЕРИНА - Год, может быть чуть меньше.
М. ЛАБКОВСКИЙ А сколько вам лет, Екатерина?
ЕКАТЕРИНА - 37 лет.
М. ЛАБКОВСКИЙ Вы были замужем?
ЕКАТЕРИНА - Конечно, я была замужем 14 лет.
М. ЛАБКОВСКИЙ Вы после развода потеряли сексуального партнера?
ЕКАТЕРИНА - Еще даже до развода.
М. ЛАБКОВСКИЙ А вы не можете расшифровать слово "беспокоит"? Вы волнуетесь, что как только что звонила Евгения Борисовна, что у всех есть, у меня нет.
ЕКАТЕРИНА - Нет, конечно.
М. ЛАБКОВСКИЙ Или у вас есть желание, которое вы не можете реализовать.
ЕКАТЕРИНА - Конечно.
М. ЛАБКОВСКИЙ А с чем это связано? У вас нет мужчин в окружении, вы работаете в женском коллективе?
ЕКАТЕРИНА - Работаю я в женском коллективе, но я не особо это связываю с этим.
М. ЛАБКОВСКИЙ А с чем вы это связываете?
ЕКАТЕРИНА - С отсутствием человека, который мне нравится.
М. ЛАБКОВСКИЙ Вы человек уже взрослый, мыслите избирательно и просто так ни с кем в постель не ляжете.
ЕКАТЕРИНА - Конечно. Мне хочется, чтобы у меня был нормальный секс, который меня удовлетворяет. Но только с тем человеком, который мне подходит, который мне нравится.
М. ЛАБКОВСКИЙ Екатерина, мое мнение, как бы вы ни страдали по этому поводу лучше дождаться того, который нравится. Потому что секс ради секса с человеком, который тебе не близок, удовлетворение приносит, наверное, чисто физическое и ненадолго.
ЕКАТЕРИНА - У меня какой-то психологический барьер, который я не могу преодолеть, чтобы пойти просто ради секса. Если мне человек не нравится
М. ЛАБКОВСКИЙ В принципе можно. К сожалению, ментальность русских женщин такова, что русские женщины, как правило, инициативу в сексе вообще не проявляют. Они не могут придти в клуб, ресторан, подойти к мужчине сказать ты мне понравился, поехали ко мне. Это за пределами понимания русской женщины. Хотя в Америке это нормально и не считается ничем, кроме как если мужчина будет считать это сексуальным домогательством. Женщины имеют, я бы сказал два вида отношений к отсутствию сексуальной жизни. Одна часть женщин чем больше не имеет секса, тем больше от него отвыкает, а вторая часть женщин устроена так же как мужчины, то есть, чем больше секса нет, тем больше хочется. Вы к какой части принадлежите?
ЕКАТЕРИНА - Я ко второй.
М. ЛАБКОВСКИЙ Если будет совсем тяжело, тогда может быть имеет смысл просто, что называется на один раз найти себе сексуального партнера и не строить с ним никаких отношений.
ЕКАТЕРИНА - Я это тоже проходила, потом проходит время, и возвращаются те же ощущения, внутреннего неудовлетворения собой или своего положения. Я это все понимаю, это все было.
М. ЛАБКОВСКИЙ А вы мастурбацией не занимаетесь?
ЕКАТЕРИНА - Бывает.
М. ЛАБКОВСКИЙ Хоть так, лучше, чем никак.
ЕКАТЕРИНА - Конечно, но для меня очень важен душевный контакт, в том числе с мужчиной, он для меня важен не меньше.
М. ЛАБКОВСКИЙ Ищите и обрящите. А пока вот так.
ЕКАТЕРИНА - Спасибо.
М. ЛАБКОВСКИЙ Не за что. Александр, Здравствуйте.
АЛЕКСАНДР Я не могу удовлетворить с партнершей если якороче, у меня быстрое семяизвержение.
М. ЛАБКОВСКИЙ А вы к сексологу ходили?
АЛЕКСАНДР - Никогда в жизни.
М. ЛАБКОВСКИЙ Сходите к сексологу это самый простой совет, который я могу дать. Потому что преждевременное семяизвержение достаточно распространенная вещь, связана со многими причинами, в частности, может быть с темпераментом. Во-вторых, существует то, что называется на бытовом языке прелюдия на сексологическом петтинг и он, как правило, должен занимать примерно, наверное, от всего полового акт в две трети времени. То есть если вы не будете сразу приступать к сексу, а начнете с петтинга, то может быть и нормально будет все остальное и вы не почувствуете своего преждевременного семяизвержения.
АЛЕКСАНДР - Еще такой вопрос. Последнее время я не могу без алкоголя это делать.
М. ЛАБКОВСКИЙ А что вы себя пытаетесь контролировать в постели? Зачем вам алкоголь?
АЛЕКСАНДР - Не знаю, с алкоголем все нормально.
М. ЛАБКОВСКИЙ А если без алкоголя, вы дискомфорт испытываете?
АЛЕКСАНДР - Быстро все происходит.
М. ЛАБКОВСКИЙ Алкоголь как бы продлевает, пролонгирует половой акт. К сексологу, Александр, идите к сексологу.
АЛЕКСАНДР - Спасибо.
М. ЛАБКОВСКИЙ Не за что. Вот теперь Андрей.
АНДРЕЙ Добрый вечер. С женой у нас монотонный секс.
М. ЛАБКОВСКИЙ Вы сейчас оба у радио?
АНДРЕЙ - Нет, я за рулем.
М. ЛАБКОВСКИЙ А жена не сидит в машине с вами?
АНДРЕЙ - Нет.
М. ЛАБКОВСКИЙ Жаль. Вы сколько лет в браке?
АНДРЕЙ - 5 лет.
М. ЛАБКОВСКИЙ Чего-то вы рано начали заниматься монотонным сексом.
АНДРЕЙ - Я пытаюсь проявить инициативу, но бесполезно.
М. ЛАБКОВСКИЙ Вы хотите сказать, что ваша жена сама не проявляет инициативу и достаточно трудно относится к вашей инициативе?
АНДРЕЙ - Да, говорит, не хочу. Надоел.
М. ЛАБКОВСКИЙ А она не говорит, что именно ей надоело?
АНДРЕЙ - Нет, не говорит.
М. ЛАБКОВСКИЙ Вот как раз то, о чем наша передача, она не говорит о том, что ее не устраивает. Вы ее спрашивали конкретно что тебе не нравится?
АНДРЕЙ - Нет.
М. ЛАБКОВСКИЙ Она вообще к сексу так негативно относится?
АНДРЕЙ - Скорее да.
М. ЛАБКОВСКИЙ Вы знаете, что я думаю по этому поводу, что сексуальная жизнь - неотъемлемая часть семейной жизни. И если у вас с этим проблемы, вы можете жене просто сказать, что давай вместе сходим к тому же сексологу, и если она отказывается идти и говорит, что это твои проблемы, тогда скажите, что я тогда свои проблемы буду решать без нее. Я понятно объясняю?
АНДРЕЙ - Все понятно.
М. ЛАБКОВСКИЙ У всех бывают разные проблемы и у мужа, и у жены. Необязательно в сексуальной сфере, это может быть связано с теми же неврозами, с чем угодно. И если один их партнеров отказывается обращаться за помощью, то он, таким образом, дает возможность другому партнеру решать свои проблемы самостоятельно и, кроме всего прочего, отказывается помочь или сохранить семью или наладить нормальные семейные отношения.
АНДРЕЙ - Это и происходит, секс на стороне постоянно.
М. ЛАБКОВСКИЙ У вас?
АНДРЕЙ - Да.
М. ЛАБКОВСКИЙ А у вашей жены?
АНДРЕЙ - Не могу знать.
М. ЛАБКОВСКИЙ Ну а так догадываетесь?
АНДРЕЙ - Нет, нет. В мыслях как-то не держу.
М. ЛАБКОВСКИЙ Вы не военный, кстати?
АНДРЕЙ - Нет.
М. ЛАБКОВСКИЙ А почему говорите не могу знать?
АНДРЕЙ - Не интересуюсь этим.
М. ЛАБКОВСКИЙ У меня часто в консультации бывает такая ситуация, что приходит один из супругов, и когда я предлагаю придти другому, то другой говорит это твои проблемы, ты и ходи. К психологу, неважно к кому. И я считаю, что это такой ответ, который говорит о том, что человек не заинтересован в том, чтобы наладить семейные отношения, как бы он ни объяснял свое нежелание идти к врачу, к психологу, к сексологу, сексопатологу, к психоневрологу. Потому что, чтобы сохранить семью, люди идут на многое. Я могу вам привести в пример, лет 5 назад пришла женщина в консультацию, которая застала своего мужа, целующегося с соседом на кухне. И обнаружила, что он не просто изменяет, но он еще бисексуал. Так вот ее муж так хотел сохранить семью, что готов был на трепанацию черепа. Только чтобы вернули его обратно в гетеросексуальную ориентацию. Это я говорю к тому, что если люди действительно дорожат семьей, они на многое способны. Так жене и передайте.
АНДРЕЙ - Спасибо за совет.
М. ЛАБКОВСКИЙ Одни мужчины. Сергей.
СЕРГЕЙ У меня такая проблема. Есть у меня девушка. Мы друг друга любим, но как в анекдоте - будущая теща этим все сказано. Поначалу все было нормально, но чем дальше, любые придирки, по любому поводу.
М. ЛАБКОВСКИЙ Со стороны тещи?
СЕРГЕЙ - Будущей.
М. ЛАБКОВСКИЙ А вы вместе с ней живете?
СЕРГЕЙ - Нет, но это просто и девушке моей каждый день
М. ЛАБКОВСКИЙ А, сколько лет вашей девушке?
СЕРГЕЙ - 19 лет.
М. ЛАБКОВСКИЙ В этом возрасте трудно без маминого влияния. Если бы она была постарше, я бы вам сказал, что она должна выбирать, или она с вами или между вами мама.
СЕРГЕЙ - У ее мамы жизнь не сложилась.
М. ЛАБКОВСКИЙ Я все понимаю. Дело в том, что пока вы что называется в девушках ходите, это еще полбеды, а когда в консультацию ко мне приходят люди, которые в браке живут 10 лет и чья-то теща или свекровь разрушает брак, вмешиваясь в семейную жизнь, то я вынужден сказать ту же самую фразу вы выбирайте между мужем и мамой. Если вы с мамой живете, возвращайтесь к маме, если у вас самостоятельная семья, то вы должны уже своей головой
СЕРГЕЙ - Нет, просто хотелось бы в будущем избежать.
М. ЛАБКОВСКИЙ Если сейчас такая проблема есть, надо сейчас решить, потому что лучше ее до брака решить, это очень распространенная проблема и очень тяжело решаемая.
СЕРГЕЙ - Может быть, посоветуете, какие слова сказать или просто взять и перед фактом поставить.
М. ЛАБКОВСКИЙ Нет, Сережа. Вы скажите, что у вас свои отношения, как вашу девушку зовут?
СЕРГЕЙ - Я не буду сейчас говорить. Хорошо, Татьяна.
М. ЛАБКОВСКИЙ Татьяна, у нас с тобой есть свои отношения, ты определись, не то, что ты должна выбрать между мной и матерью, просто отношения с матерью это свои отношения, отношения с вами это другие отношения.
СЕРГЕЙ - Не хотелось бы выбор ставить. Надо бы сделать так, чтобы
М. ЛАБКОВСКИЙ Здесь не стоит вопрос выбора, у нее свои отношения с мамой, и со своим женихом. Тем более вы собираетесь жениться. И скажите, что я бы не хотел, чтобы это было в браке. И дальше по поведению вашей Татьяны вы поймете, она действительно не реагирует на мамины замечания, ее мама опосредованно критикует вас через нее. Да?
СЕРГЕЙ - Да.
М. ЛАБКОВСКИЙ Или вам надо подумать стоит ли вообще создавать семью, потому что мама встрянет тогда и в семейную жизнь, что будет гораздо тяжелее. Особенно когда дети появятся, и мама будет заниматься их воспитанием, минуя вас, будет совсем несладко.
СЕРГЕЙ - Маме не хватает мужа.
М. ЛАБКОВСКИЙ Я все понимаю, но люди не должны кому-то принадлежать. Не надо людей использовать, жизнь складывается по-разному, кто-то пытается заместить своими детьми свою семейную жизнь, но дети выросли и мамины дочки, вашей подруге уже 19 лет, надо уже самостоятельно жить. Я понимаю, что ей трудно в этом возрасте определяться, но она должна это сделать. И это не вопрос выбора между вами и мамой.
СЕРГЕЙ - Дай бог, все будет так, как вы говорите.
М. ЛАБКОВСКИЙ Я вам желаю, чтобы так оно и было. Наконец дождались второго женского голоса.
ЕЛЕНА У меня тот редкий случай, когда у меня нет вопроса, у меня сплошные ответы.
М. ЛАБКОВСКИЙ У вас все хорошо.
ЕЛЕНА - Получилось так, что у меня потрясающие очень удачные отношения, и даже есть чем поделиться. Мы познакомились через Интернет. Человек живет в другом городе. Мы встречаемся уже год.
М. ЛАБКОВСКИЙ Секс у вас тоже виртуальный?
ЕЛЕНА - Мы встречаемся, ездим. В том числе и через Интернет. Видимо, собираемся съезжаться и по поводу обсуждения проблем мы вынуждены общаться по e-mail, по аське и мы многие проблемы обсуждаем там. И как я поняла сейчас, даже если мы будем жить вместе, то скажем, я, уходя на работу, или он, мы сможем таким же образом обсуждать наши проблемы.
М. ЛАБКОВСКИЙ Елена, а мы можем помочь нашим слушателям, и вы приведете пример из тех сексуальных проблем, которые вы обсуждали?
ЕЛЕНА - Ой. Любые проблемы, у нас не было сексуальных проблем.
М. ЛАБКОВСКИЙ Вы не хотите говорить о чем-то конкретном.
ЕЛЕНА - В нашей современной жизни Интернет это способ обсуждать проблемы не по телефону, не в личном разговоре. Это еще один из способов.
М. ЛАБКОВСКИЙ Будем считать, что это еще один совет нашим слушателям, если им трудно глядя в глаза сказать.
ЕЛЕНА - Это непосредственный контакт, в себе не нужно подавлять какой-то комок в горле, если он возникает. Это действительно способ, выход. И так получилось, что какое-то время мы со своей приятельницей искали знакомства в Интернете, я нашла себе человека, а она, это совет женщинами постарше, ей 38 лет, совершенно замечательно она нашла в своем ключе отношения. Массу каких-то партнеров, у нее появилась куча знакомых, подарков, цветов и шампанского. Все тоже хорошо по-своему.
М. ЛАБКОВСКИЙ Дай бог, чтобы было не хуже. Я пока немного почитаю то, что я получил по пейджеру. "Уважаемый Михаил, объясните мне, 16-летнему подростку, как можно совершать 0,5 полового акта в неделю?", - Соня. Соня, это просто. Если вам 16 лет, то первые 3 класса вы уже учились и там примерно сказано, как это можно. Не про половые акты, там задачи попроще. Смотрите, пол-акта в неделю это примерно 1 акт в две недели или два акта в месяц. Все очень просто. Вы по математике, наверное, в школе больше двух не имели. Марта: "Скажите, пожалуйста, в Израиле удовлетворены сексом?" Не знаю. Я не спрашивал. "Михаил, я нашла выход, каждый год езжу по несколько раз отдыхать в Турцию. И все свои сексуальные проблемы великолепно решаю там. Турецкие мужчины лучшие в мире", - Гюльнаракс. Турция действительно райский уголок, потому что есть еще одно сообщение про Турцию. Хургада - это где? Это Египет, прощу прощения, с географией тоже неважно. "Михаил, в этом году мы с подругой ездили отдыхать в Хургаду, познакомились с мужчиной, который работал официантом в отеле. Его невозможно было сравнить силой с русским мужчиной". "Михаил, значит ли, что в странах с наибольшей сексуальной удовлетворенностью меньше всего развито такое явление как проституция?", - Михаил. Нет, никак не связано, потому что в том же Таиланде, который на одном из первых мест по сексуальной удовлетворенности с проституцией все в порядке. Петр: "Просто китайцы и вьетнамцы большие хвастуны и выдумщики, а наши люди говорят про себя правду". Петр, вы молодец. Может так оно и есть. "Я считаю, что всему виной повальный алкоголизм, плохое питание из-за недостатка денег. Живем очень бедно, оттого все пьют и ни на что не годятся", - Клавдия Юрьевна. Я сказал, что в Африке еще беднее живут и на что-то годятся. "Готов помочь Екатерине, сообщите, пожалуйста, ее параметры", - Аркадий. И телефон. Тут звонок из Самары, мы москвичей попросим подождать. Добрый вечер.
ВИТАЛИЙ Дело в том, что я уже лет 7 живу гражданским браком, кроме того, последний год я встречаюсь уже год с 15-летней девочкой. И нормально ли это если мне 33 года и у нас взаимные отношения.
М. ЛАБКОВСКИЙ С точки зрения уголовного кодекса, ненормально.
ВИТАЛИЙ - Это ненормально.
М. ЛАБКОВСКИЙ Вы почитайте УК, там об этом есть несколько слов. Она несовершеннолетняя. Виталий, я так понимаю, на меня обиделся. Я не хочу обвинять в педофилии Виталия. 15 лет возраст с одной стороны юный, с другой стороны по статистике в России девочки вступают в сексуальную жизнь в 15,5 лет в среднем. Можете представить, что такое слово "среднее", то есть некоторые гораздо раньше. Но с точки зрения закона это не совсем нормально. А вот еще для Екатерины послание: "На собственном опыте рекомендую Екатерине накопить небольшую сумму и съездить в Турцию, все ее проблемы будут решены. Гарантирую". Роман видимо, отвечает слушателю: "Алкоголь в данном случае можно заменить плиткой шоколада, эффект тот же, вреда никакого". Владимир: "Пришел муж с женой в зоопарк, подошел к клетке с гориллой, горилла утащила жену к себе, муж говорит вот теперь пускай она объяснит, что ей не хочется, что у нее голова болит и постирать надо". Есть такой анекдот старый. "Когда возникают проблемы в сексе у детей, подвергшихся сексуальному насилию в семье с рождения?", - Соня. Соня, я не понял вопроса. Наверное, если ребенка изнасиловали или каким-то образом принудили к сексуальной жизни, то в нем можно нечаянно разбудить либидо раньше положенного срока, это сексуальное влечение. Но никак не раньше периода полового развития, пубертатного периода, который избежать невозможно.
ЛЮБОВЬ Сегодня в газете прочитали, там написано, что у мужчины, когда он долго живет семейной жизнью около 20 лет, у него пропадает интерес к сексуальной жизни, уменьшается количество сперматозоидов, у него выход либо найти женщину, любовницу, либо пить таблетки, которые там рекламируются. Как вы считаете, это рекламный трюк или есть в этом что-то?
М. ЛАБКОВСКИЙ Что касается какой-нибудь "Виагры", это конечно рекламный трюк. Я вообще сам являюсь противником "Виагры", потому что она плохо влияет на голову или сердце, я в прошлой передаче рассказывал более эффективные и безобидные способы повышения потенции, в частности, практически безболезненный укол, который можно сделать самостоятельно, в пещеристое тело, и эрекция будет 36 часов. Причем не все время, а именно когда есть сексуальный партнер. В остальное время эрекции не будет. И это не влияет на кровообращение всего организма. То, что касается 20 лет супружеской жизни, можно предположить, что за это время люди друг другу приедаются, в постели в частности. Это некий период, кризисный, который, к сожалению, почти все проходят. Проходят по-разному, часто выливается в измены, часто выливается в прекращение сексуальных отношений вообще, но бывают счастливые исключения, когда и через 20 лет, и через 30 лет супруги чувствуют сексуальную потребность друг в друге. Но это единицы. Что здесь сказать? Когда такие пары приходят к сексологу, сексолог обычно беседует с ними о разнообразии сексуальной жизни, очень часто один их супругов вообще не проявляет инициативы, его что называется, бодрят, предлагают ему быть более инициативным, некую изобретательность в постели. Понимаете, люди, какие бы ни были разнообразные, они все повторяют, и поэтому за 20 лет многое становится понятным, скучным. Это такая объективная проблема, она связана с моей любимой темой, я ее часто по радио оглашаю с полигамией человеческой. Если бы мы не были полигамные, было бы все проще. Но мы полигамные, а брак у нас моногамный, вот отсюда проблемы.
ЛЮБОВЬ - Дело в том, что лично мы живем 20 лет и нам это интересно
М. ЛАБКОВСКИЙ А зачем вы тогда говорите, что у вас есть проблемы?
ЛЮБОВЬ - Когда прочитаешь эти рекламные
М. ЛАБКОВСКИЙ У вашего мужа есть ослабление потенции?
ЛЮБОВЬ - Нет.
М. ЛАБКОВСКИЙ Зачем ему эти препараты?
ЛЮБОВЬ Бывает, когда связано с работой.
М. ЛАБКОВСКИЙ Это у всех бывает, но это не повод, чтобы принимать такие препараты и если он захочет принимать, лучше локального действия, которые действуют только на пенис, а не на всю сердечно-сосудистую систему.
ЛЮБОВЬ - Я не по поводу препарата. Это рекламный трюк?
М. ЛАБКОВСКИЙ Просто реклама.
ЛЮБОВЬ - Меня интересует, это рекламный трюк?
М. ЛАБКОВСКИЙ Почему вы его трюком называете, простая реклама. Ну, назовите его трюком.
ЛЮБОВЬ - Спасибо.
М. ЛАБКОВСКИЙ Павел.
ПАВЕЛ Я женат полтора года и сейчас мы с женой живем в разных странах. Наверное, мы будем по разные стороны границы еще месяца 3, а может быть и больше. И проблемы возникают с сексуальной жизнью, учитывая возраст нашего брака, изменять совершенно не хочется. Проблема в том, что, даже занимаясь самоудовлетворением того, что хотелось бы, я не получаю, но с другой стороны бегать по окружающим меня, не хочется
М. ЛАБКОВСКИЙ А теперь сформулируйте вопрос.
ПАВЕЛ - Я люблю свою жену и не хочу никакую другую. Но сам с собой того, что я хочу, я не получаю.
М. ЛАБКОВСКИЙ Понимаете, 3 месяца это не срок серьезный для обсуждения. Представьте себе моряков дальнего плавания, у них бывает по 6 месяцев.
ПАВЕЛ - Наверное, они не просто так выбирают себе эту профессию.
М. ЛАБКОВСКИЙ Вы хотите сказать, что они все там кастраты и импотенты что ли? Они такие жизнерадостные мужчины любвеобильные, но просто у них такая служба и они знают, на что идут. И вы знаете, на что идете. 3 месяца вполне переживаемый срок. Я с вами согласен, что не надо изменять жене без необходимости. Если вы можете заняться онанизмом, то лучше заниматься им. Я вспомнил анекдот, чем онанизм хорош и чем плох. Хорош тем, что провожать не надо, а плох тем, что поговорить потом не с кем.
НОВОСТИ
М. ЛАБКОВСКИЙ Друзья мои, честно говоря, я не удовлетворен звонками, тема наша была - сексуальные проблемы, которые нам трудно обсуждать дома. И вот почему - мы говорили, в общем, никто не сказал за редким исключением о своих конкретных сексуальных проблемах. Я еще раз вернусь к началу разговора и напомню, что я просил, чтобы мы пообщались на те темы, которые вам затруднительно обсуждать дома между собой. До конца этой программы продолжим тему, тем более одно из сообщений, звучит так: "Я не ханжа, но еще нет 22.00, а вы про мастурбацию и так далее, хоть бы подождали немного", Андрей. Андрей, не могу с вами не согласиться, уже 22.10, давайте тему продолжим. Что касается истории семейного права в допетровский период, то этот период от нас не уйдет, и в одной из следующих программ мы обязательно к этому вернемся. Я хотел бы не просто поговорить о сексуальных проблемах, а о тех конкретных сексуальных проблемах, которые вам трудно проговорить дома. Валентина Михайловна.
ВАЛЕНТИНА МИХАЙЛОВНА Совершенно случайно так быстро к вам дозвонилась и не знаю, как получится разговор. Почти всегда слушаю вашу программу. Меня интересует ваша тема. Проблемы лично не у меня лично, у моего сына.
М. ЛАБКОВСКИЙ А сколько лет сыну?
ВАЛЕНТИНА МИХАЙЛОВНА - 33 года. Я его воспитала очень порядочным человеком очень нравственно чистый мальчик.
М. ЛАБКОВСКИЙ Это прекрасно.
ВАЛЕНТИНА МИХАЙЛОВНА - Тем более большая для меня трагедия. Но, к сожалению, в жизни ему сейчас не везет. Он пришел из армии женился, стал мужчиной, все было в розовом цвете, но девочка оказалась современная, ей не нужна была семья. Ей нужны были деньги
М. ЛАБКОВСКИЙ Какие у солдата деньги?
ВАЛЕНТИНА МИХАЙЛОВНА - Он уже пошел работать. Они его устроили на вторую работу, сумели его женить, несмотря на то, что мои убеждения были, что у него ни профессии, ни почвы под ногами.
М. ЛАБКОВСКИЙ А проблема в чем?
ВАЛЕНТИНА МИХАЙЛОВНА - Мне кажется, после этой женитьбы он не может найти в себе уверенность в том, что он может найти хорошую порядочную женщину. Он говорит, что молодые все такие.
М. ЛАБКОВСКИЙ А какого возраста женщинами он интересуется?
ВАЛЕНТИНА МИХАЙЛОВНА - Сейчас уже общается с женщиной 50 лет.
М. ЛАБКОВСКИЙ Старше его на 17 лет. Я полагаю, что девушки моложе лет 25 рассматривать для брака рановато. Я уже рассказывал, что средняя общемировая цифра 26-28 лет вступления в брак. 20-летние девушки не то, что все такие плохие, они просто дети еще. У них непонятно что в голове. Они не плохие, они какие есть по своему возрасту.
ВАЛЕНТИНА МИХАЙЛОВНА - Они неопределенные.
М. ЛАБКОВСКИЙ 50 лет это, конечно, на любителя, что называется, если ему 33. А вообще, наверное, лет 25-30 был бы нормальный возраст для будущей жены. Он недавно развелся у вас?
ВАЛЕНТИНА МИХАЙЛОВНА - Он давно развелся, лет 10 мотается
М. ЛАБКОВСКИЙ 10 лет никак не может найти в себе уверенность, что не все такие плохие как его жена?
ВАЛЕНТИНА МИХАЙЛОВНА - Да. В чем я как мать вижу его проблему во-первых, он мне говорит: мам, я не могу женщине нагрубить. Но эта женщина нас изводит, она пользуется его слабым характером, его доверчивостью, он отдает ей все деньги. Она не работает, он покупает ей вещи, внучке покупает, самое главное, она еще требует от него квартиру. Хотя у нее двухкомнатная квартира
М. ЛАБКОВСКИЙ Вот здесь бы я хотел вас остановить. Вашему сыну все-таки 33 года и пусть он отвечает за себя сам. Вы же не можете его до самой пенсии опекать.
ВАЛЕНТИНА МИХАЙЛОВНА - А как это сделать?
М. ЛАБКОВСКИЙ Никак. Здесь вы вообще не правы, если бы ему было 16 лет, я бы вас понял, но в 33 года пусть живет своей головой. Он не научится жить своей головой до тех пор, пока вы его опекаете.
ВАЛЕНТИНА МИХАЙЛОВНА - Я его теперь уже не опекаю, я ему сказала: все, ты самостоятельный.
М. ЛАБКОВСКИЙ Правильно сделали, пусть отдаст свою квартиру, это его проблемы.
ВАЛЕНТИНА МИХАЙЛОВНА - А мне же жить негде.
М. ЛАБКОВСКИЙ Это ваша квартира?
ВАЛЕНТИНА МИХАЙЛОВНА - Мы с ним вдвоем живем.
М. ЛАБКОВСКИЙ Он ее не может в таком случае отдать.
ВАЛЕНТИНА МИХАЙЛОВНА - А он хулиганит.
М. ЛАБКОВСКИЙ В каком смысле?
ВАЛЕНТИНА МИХАЙЛОВНА - Он бьет посуду, он ей перетаскал все мои золотые вещи, он ей тащит книги, все может отдать.
М. ЛАБКОВСКИЙ Тогда я единственный могу дать совет, вам надо с ним разъезжаться.
ВАЛЕНТИНА МИХАЙЛОВНА - А психологически где можно найти помощь, чтобы с ним кто-то побеседовал?
М. ЛАБКОВСКИЙ Психологическую помощь можно найти везде, он сам должен этого захотеть, а не мама должна водить его к психологу.
ВАЛЕНТИНА МИХАЙЛОВНА - А он не хочет.
М. ЛАБКОВСКИЙ Значит, я вам советую с ним разъехаться, может быть, это наладит его семейную жизнь. Он не может в 33 года продолжать жить с матерью. Слушаем Светлану.
СВЕТЛАНА Мне почти 40 лет, я не испытываю оргазма.
М. ЛАБКОВСКИЙ И никогда не испытывали?
СВЕТЛАНА - Раньше испытывала. Лет 15 назад.
М. ЛАБКОВСКИЙ А это связано с возрастом или с мужчинами?
СВЕТЛАНА - Занимаясь мастурбацией, оргазм я испытываю.
М. ЛАБКОВСКИЙ Только клиторальный оргазм. А вагинальный нет?
СВЕТЛАНА - Нет, я вагинальный никогда и не испытывала. Не влияет ли мастурбация на наши отношения?
М. ЛАБКОВСКИЙ С кем?
СВЕТЛАНА - С мужчинами, может быть поэтому я не испытываю сильный оргазм.
М. ЛАБКОВСКИЙ Вообще мастурбация не влияет на отношения, но если начинает заменять половой акт, то есть ее столько уже становится много, что вы начинаете предпочитать мастурбацию традиционному половому акту.
СВЕТЛАНА - Я не предпочитаю, мне приятно заниматься с мужчинами.
М. ЛАБКОВСКИЙ Может быть проблема в том, что вы не можете достигнуть оргазма с мужчиной?
СВЕТЛАНА - Да.
М. ЛАБКОВСКИЙ С этим надо разбираться, прежде всего. Как правило, женщины, которые получают только клиторальный оргазм, а вагинальный не получают, у них невроз. Я не могу заочно вам сказать, есть ли у вас невроз. Я просто рекомендую обратиться к сексологу. А то, что касается проблемы она не в том, сможет ли помешать нормальной сексуальной жизни мастурбация, а в том, что вы не можете достичь нормального оргазма с мужчиной, вы избрали такой способ решения проблем, вместо того чтобы обратиться к сексологу. И теперь возникает вопрос, что с мужчиной делать, когда вы сами себе доставляете гораздо больше удовлетворения. Мы слушаем Анну Петровну.
АННА ПЕТРОВНА У меня проблема такого же характера. У нас с мужем семейная жизнь уже 30 лет. Он у меня единственный мужчина и у нас все было прекрасно. Но в последнее время, он очень занятый человек, главный инженер крупного предприятия, вообще весь в работе, он мне заявляет, у нас полгода уже нет никакой жизни, что это уже ни к чему, уже о боге надо думать, и отстань от меня, пожалуйста.
М. ЛАБКОВСКИЙ А сколько вам лет и сколько лет мужу?
АННА ПЕТРОВНА - Мы с ним ровесники, нам скоро по 55.
М. ЛАБКОВСКИЙ Да вы еще и жить не начинали.
АННА ПЕТРОВНА - Я тоже ему это же говорю. И я так понимаю, что когда захочет он может, а тут отказывается и все.
М. ЛАБКОВСКИЙ А вы проявляете инициативу?
АННА ПЕТРОВНА - Пытаюсь.
М. ЛАБКОВСКИЙ Я вам советую какое-то время не проявлять инициативу или у вас был такой период?
АННА ПЕТРОВНА - Нет, я уже и проявляла, и не проявляла, все равно никак не реагирует. Хотя хорошие отношения с ним, я знаю, что у него никого нет.
М. ЛАБКОВСКИЙ Вы не ханжа, а как вы сами считаете, как вы можете решить свою проблему?
АННА ПЕТРОВНА - Не знаю, завести любовника.
М. ЛАБКОВСКИЙ Сами ответили на вопрос.
АННА ПЕТРОВНА - Но я не хочу.
М. ЛАБКОВСКИЙ Я все понимаю, мы как-то обсуждали тему измены, я сказал, что измена это не секс, это сокрытие секса. Поставьте вашего мужа перед фактом, что или он, или другой.
АННА ПЕТРОВНА - Тогда это будет
М. ЛАБКОВСКИЙ Что, слабо?
АННА ПЕТРОВНА - Конфликт будет.
М. ЛАБКОВСКИЙ Хорошо, но это же проблема, которую он вам создает.
АННА ПЕТРОВНА - Ну тогда он скажет ну и давай, вали, что называется.
М. ЛАБКОВСКИЙ Тут начинается очень долгая история о том, как быть дальше.
АННА ПЕТРОВНА - А что ему посоветовать в таком случае?
М. ЛАБКОВСКИЙ Он не ждет советов, он не хочет никаких советов. Его устраивает. При том я предполагаю два варианта, первый, что он говорит правду, и второй вариант, что это ему нужно и это у него есть на стороне.
АННА ПЕТРОВНА - На стороне однозначно нет.
М. ЛАБКОВСКИЙ Значит у него ослабление либидо, и он может пойти к тому же сексологу или должен принять ситуацию такой, что
АННА ПЕТРОВНА - А вы говорили про какой-то укол, что это за укол?
М. ЛАБКОВСКИЙ Я не сексопатолог и не правомочен выписывать рецепты. Представьте маленький шприц с иголкой, капсула с иголкой, вводится просто через кожу в пещеристое тело и все. Абсолютно безболезненно и занимает 2 секунды.
АННА ПЕТРОВНА - А называется-то как?
М. ЛАБКОВСКИЙ Не знаю. Я сказал, что я рекламой препаратов не занимаюсь. Это лучше у сексопатолога спросить. В любой клинике вам расскажут. Очень много препаратов, все почему-то переклинены на этой "Виагре", которая не очень полезна для здоровья. Так что это тяжелое решение, его можно просто поставить перед фактом, или он или другой.
АННА ПЕТРОВНА - Я предполагаю, что он просто стесняется говорить, но считает
М. ЛАБКОВСКИЙ А он сейчас нас не слушает?
АННА ПЕТРОВНА - Я в другой комнате, он не хочет такие вещи слушать.
М. ЛАБКОВСКИЙ Он специально ушел в другую комнату?
АННА ПЕТРОВНА - Да.
М. ЛАБКОВСКИЙ И звук не доносится?
АННА ПЕТРОВНА - Нет.
М. ЛАБКОВСКИЙ Жаль. У нас Татьяна из Екатеринбурга.
ТАТЬЯНА Мне сейчас почти 27 лет, у меня очень давно нет партнера, вообще было не так уж много, и отношения с ними не очень продолжительные складывались. А в то же время среди подруг я считалась симпатичной сексапильной, и они всегда удивлялись, и вообще как-то по жизни женщины ко мне проявляют сексуальную заинтересованность больше чем мужчины.
М. ЛАБКОВСКИЙ Вы привлекаете лесбиянок?
ТАТЬЯНА - Я боюсь вешать на них ярлык, но у меня были такие подозрения.
М. ЛАБКОВСКИЙ Вам в любви объяснялись?
ТАТЬЯНА - Нет, но очень близко подходили, старались прикоснуться, неадекватное для женщины было поведение.
М. ЛАБКОВСКИЙ Я не исключаю, что это были лесбиянки. Ничего страшного.
ТАТЬЯНА - Меня беспокоит, что я таких женщин привлекаю больше, чем мужчин.
М. ЛАБКОВСКИЙ Это вы на себя наговариваете, я не могу с вами согласиться. От того, что у вас нет сексуального партнера, и к вам льнут женщины, это не дает право делать вывод, что вы привлекаете исключительно лесбиянок. У вас, что в Екатеринбурге мужчин нет?
ТАТЬЯНА - Видимо, мне так не везет.
М. ЛАБКОВСКИЙ Нужно просто активнее относиться к жизни. Это такая старая женская идеология о том, что нужно сидеть, а оно должно само свалиться вам на голову или встретиться на улице. Вы, судя по голосу человек не очень в себе уверенный, вам нужно просто быть активнее и начать общаться самой.
ТАТЬЯНА - Понятно. Спасибо.
М. ЛАБКОВСКИЙ Что нам пишут. "Я стесняюсь вам звонить, мы с мужем в браке 10 лет, секс стал монотонный, мой муж ждет от меня инициативы в постели, и порой мы так и засыпаем, глядя друг на друга и ожидая инициативы другого. Меня нужно завести, потратить немало усилий на это, а когда муж лежит рядом и ждет, есть какая-то стена", - Виктория. Проблема. У вас муж видимо такой же застенчивый как девушка, поэтому вы ждете от него инициативы, а он от вас. "Скажите, правда ли, что когда мужчина долго живет в браке, у него теряется интерес к сексуальной жизни?", - Любовь. Не совсем правда, у него может потеряться интерес не к сексуальной жизни вообще, а к сексуальному постоянному партнеру, а может такого и не произойти. Просто арифметическое количество лет, прожитых в браке, не влечет за собой обязательную потерю сексуальных интересов. Николай Ефимович: "Надо правильно получить воспитание в семье, у нас много хороших семей, не надо лезть в чужой огород, привозить в Москву". Что именно имел в виду Николай Ефимович, я не совсем понял. "У вас видимо, по географии было не два, а совсем плохо, Хургада произносится с ударением на первое "а"", - Татьяна. Принимаю к сведению. "Вы плохо знаете Уголовный кодекс, в России сексуальность разрешена с 14 лет", - Евгений. Что такое сексуальность, я не понял. Но понял, что до совершеннолетия сексуальные отношения могут трактоваться уже уголовным кодексом. "Слышала разговор молодого парня с девушкой, он говорит, что она ему нравится, прежде всего, потому что не была в Турции", - Анна. Я не думаю, что все девушки, которые едут в Турцию, обязательно начинают спать с турками. Виктор: "Повторите название укола пещеристое тело". Это не укол пещеристое тело, пещеристое тело - это внутренность пениса, Виктор. Есть канал мочеиспускательный, он окружен пещеристым телом, сверху кожный покров. Вопрос от Владимира: "Укол, о котором вы говорили, он сохраняет желание и влечение или это просто физическое напряжение? Оно длится все 36 часов или только когда нужно?" Только тогда, когда нужно, когда есть сексуальный партнер, вы не будете ходить с эрекцией 36 часов. Михаил: "Как вы оцениваете перспективу двух любящих людей, которые оба вступают в 20 лет в интимные отношения, будучи девственными?", - Алина. Я сложно оцениваю, потому что практика показала, что немногие семьи счастливы, когда супруги являются первыми сексуальными партнерами друг для друга. К сожалению, процентов 70 семей, построенных на первом сексуальном опыте друг с другом, испытывают такую проблему, что мужчины, а потом и женщины за ними хотят познать мир больше, понять, со всеми ли так проистекает сексуальная жизнь. Поэтому считается предпочтительнее иметь добрачный сексуальный опыт. Но это не диагноз и только что слушали звонки от людей, которые вступили в брак в девственном состоянии и спокойно 30 лет живут. Слушаем Соню.
СОНЯ Мне кажется, что ваша передача должна быть направлена на то, чтобы помочь людям решить их проблемы, и вы пытаетесь это делать, но, например, я считаю, что это не выход из проблемы, заводить партнера на стороне. Мне кажется, что этот совет направлен на разрушение семьи.
М. ЛАБКОВСКИЙ Вы меня хотите уличить в безнравственности?
СОНЯ - Это совет не укрепляющий семью, а наоборот разрушающий.
М. ЛАБКОВСКИЙ Я не буду спорить. Вы против такого совета как партнер на стороне. Я слушаю тогда ваше предложение.
СОНЯ - Договориться людям, идти на компромисс.
М. ЛАБКОВСКИЙ Это все замечательно на словах, а на деле человек не хочет договариваться, и не хочет сексуальных отношений. Что делать?
СОНЯ - Если второй супруг не хочет, значит, тот, кто хочет должен решить эту проблему за двоих и пожертвовать
М. ЛАБКОВСКИЙ А как он решит за двоих, если сексолог попросит вторую половину придти?
СОНЯ - Но проблему можно решить.
М. ЛАБКОВСКИЙ Я сказал, может быть, что-то аморальное, но конкретное, я слушаю вас, ваше предложение.
СОНЯ - Я вам сказала.
М. ЛАБКОВСКИЙ Я не понял. Если мы с вами муж и жена, и я отказываюсь заниматься
СОНЯ - Попытаюсь решить эти проблемы.
М. ЛАБКОВСКИЙ Вот вы говорите сексологу, что ваш муж с вами не спит. Он говорит: ну давайте вашего мужа.
СОНЯ - Нужно договориться с самим мужем, пойти на компромиссы.
М. ЛАБКОВСКИЙ Конкретно. Был конкретный звонок, и там просили, и проявляли инициативу, не проявляли, и все без толку.
СОНЯ - Мне пока всего лишь 16 лет, я могу об этом говорить на словах. Но я исхожу из опыта моих родителей Мама сидит рядом со мной.
М. ЛАБКОВСКИЙ А давайте мы с вашей мамой поговорим. Вы как Сонина мама можете сказать, чтобы и мне и Соне было понятно?
АНЯ Я считаю, что в руках именно женщины сумасшедшие силы и женщина может найти подход.
М. ЛАБКОВСКИЙ Хотелось бы реального и конкретного.
АНЯ Может быть, понадобится очень много лет, чтобы решить проблему, но я найду к своему мужу подход. Но он меня очень любит, это необходимое условие, чтобы супруги друг друга любили. Дальше любая стеснительность, любые комплексы решаются нежным, тонким чутким подходом. Погладив по головке ребенка, можно уговорить, также можно уговорить мужа на что угодно. Например, у меня не было такого.
М. ЛАБКОВСКИЙ Анна Петровна звонила, если вы слушали передачу, ей 55 лет, она больше полгода не живет сексуальной жизнью с мужем. Она просила его, разговаривала, он сказал пора думать о боге. Какой подход, щами накормить вкусными с котлетами?
АНЯ Шоколадку дать, котлетами накормить, погладить по головке, обласкать. Как угодно. Может быть, ударить кулаком по столу.
М. ЛАБКОВСКИЙ У нас сейчас программа закончится, ваш совет на всю страну слышат, пусть нам Анна Петровна позвонит и скажет, дала шоколадку, погладила, ударила кулаком по столу, и все случилось. Я буду только за.
АНЯ Я не психолог, но, наверное, есть психологи, которые могут помочь.
М. ЛАБКОВСКИЙ Есть сексолог.
АНЯ Но ни в коем случае не давать советы идти на сторону.
М. ЛАБКОВСКИЙ Сексолог - это психолог, занимающийся сексуальными расстройствами. Но люди у нас отказываются ходить к врачу. Я считаю, что если один человек отказывается помочь другому, если человек отказывается идти к врачу, то он не просто себе не помогает, он своему супругу отказывает в помощи. Может быть, это резко звучит, но предлагается такая же примерно реакция, если ты не хочешь мне помочь, я буду сама свои проблемы решать. Это неприятно, но это больше похоже на правду, чем кормить шоколадкой с котлетами.
АНЯ Соня мне говорит, зачем тогда жить вместе, зачем создавать семьи? Если дом рушится, не надо его разрушать, надо созидать, не строить идти соседний дом, и бросить этот.
М. ЛАБКОВСКИЙ Я с вами согласен, я не считаю, что то, что я предлагаю это замечательный выход. Но я не вижу конкретных предложений. Если бы кто-то сказал, я вот сделала так, а после этого у мужа случилась эрекция, я бы сказал замечательно.
АНЯ Я могу найти подход только к своему мужу, а ко всем сексолог может найти подход. Хороший сексолог.
М. ЛАБКОВСКИЙ Это Сонина идея, что может жена придти без мужа, и сексолог расскажет, что ей делать.
АНЯ У Сони наивный подход.
М. ЛАБКОВСКИЙ Она очень разумная девочка, умная.
АНЯ Она видит нашу семью, она знает, как мы решаем проблемы. Она понимает, что семью нужно только укреплять.
М. ЛАБКОВСКИЙ Я абсолютно согласен.
АНЯ Конечно, у меня нет никакой опасности, Соня видит только хорошее в семье, но дети где есть проблемы и вообще мне кажется, вы излишние даете советы, такие тонкие, которые детям не нужно знать. Образование детям нужно, но не настолько же.
М. ЛАБКОВСКИЙ Вашей дочери 16 лет, и даже не в 2004 году, а в 1985 или 1987 я помню, преподавал психологию и этику семейной жизни в школе. Так что даже при коммунистах эти вопросы в школе преподавали. А сейчас вы говорите, что для нее это рановато.
АНЯ Говорить про уколы, про какие-то интимные вещи по радио в 22.00.
М. ЛАБКОВСКИЙ Мы двигаемся дальше, сначала была претензия в 21.00, теперь в 22.00 тоже рано.
АНЯ Вообще лучше совсем наедине. Придти к вам в консультацию, задавать вам вопросы. Но не на весь мир.
М. ЛАБКОВСКИЙ Я боюсь, что вы просто принадлежите к тем людям, которые по каким-то причинам стесняются обсуждать свои проблемы по радио в частности. Вам и вашей дочери спасибо. У меня такая точка зрения, ничего пошлого, на мой взгляд, мы не обсуждаем, а некое ханжество в том, что это обсуждать, а это нет, конечно, присутствует. С ним надо как-то бороться, потому что все, что не проговорено, что человек держит в себе, проблемы не решает, а только усугубляет. Слушаем Олега.
ОЛЕГ Я с женой живу уже 15 лет, у нас трое детей. Младшему ребенку будет в апреле 2 года. У нас проблема образовалась, с женой уже месяца 3 никаких сексуальных отношений.
М. ЛАБКОВСКИЙ С чем вы связываете отсутствие секса?
ОЛЕГ - Она просто, наверное, устает чисто физически.
М. ЛАБКОВСКИЙ Она дома сидит? Она выходит куда-то из дома?
ОЛЕГ - Она ездит на тренировки, ходит в основном с детьми.
М. ЛАБКОВСКИЙ На какие тренировки она ездит?
ОЛЕГ - Она водит на фигурное катание.
М. ЛАБКОВСКИЙ Олег, надо жену из дома выводить потихонечку, она должна отдыхать, развлекаться как-то. Возьмите няню, в конце концов. Это очень распространенная проблема, трое детей, младшему 2 года, тут действительно не до секса. И единственный способ решить эту проблему, у вас все в порядке было, если вы троих детей сделали. Значит, жене надо дать возможность отдыхать. Потому что эта нервная энергия, не что она физически готовит детям, ходит с ними на занятия, а то, что все время ее внимание сосредоточено на детях, вот эта нервная энергия очень опустошает физические силы вообще. Это очень тяжело, и человеку не до сексуальных отношений. Единственный способ дать жене отдохнуть.
ОЛЕГ - Она получает удовольствие от фигурного катания, и я со средним ее отправляю.
М. ЛАБКОВСКИЙ Она с ребенком ходит на фигурное катание, удовольствие это по отношению к тому, что она дома просто сидит. Я имею в виду, чтобы она своей самостоятельной жизнью жила, к подругам ходила, в кино, в театр.
ОЛЕГ - Наш ребенок не сильно ее отпускает. Я стараюсь остаться, но тенденция такая, он привык к матери. Я добытчик.
М. ЛАБКОВСКИЙ Если вы на выходной на полдня отпустите ее.
ОЛЕГ - Я стараюсь.
М. ЛАБКОВСКИЙ Это должно носить не одноразовый характер, а систематический, тогда проблема разрешится.
ОЛЕГ - Я с вами согласен, просто иногда чувствуется, что она уставшая психологически, и ей ничего не хочется.
М. ЛАБКОВСКИЙ Да, здесь речь идет не только физической усталости, Дети забирают очень много нервной энергии, а нервная энергия опустошает человека физически и поэтому он просто не в состоянии заниматься сексом. Что еще интересного нам пишут. Андрей: "Прошу вас почаще поднимать сегодняшнюю тему". "Гетеросексуал - это как?", - спрашивает Татьяна. Это человек, испытывающий сексуальное влечение к человеку противоположного пола. "Михаил, к вашему сведению онанизм - это архаизм в современной психологии. Теперь это называется мастурбацией", - Юрий. Юрий, не буду с вами спорить, раньше мастурбацией почему-то назывался женский онанизм, а мужской назывался онанизмом. "Меня зовут Людмила. Мне 39, я отношусь к женщинам, которые долго не занимались сексом. В 39 я родила сына, длительное время сексом не занималась, желания у меня нет. Как вернуть желание?" "Милый человек, считаю, что очень откровенные разговоры в прямом эфире на ваши темы недопустимы еще и потому, что вас слушают дети, им такое образование не нужно", - мама 16-летней Сони Аня. С Аней мы долго уже общались. "Мой муж сердечник и гипертоник, поэтому он опасается сексуальных контактов со мной. Ему далеко за 70. Действительно ли так опасно для его здоровья?", - Ирина. Может быть и не опасно, лучше с кардиологом и сексологом пообщаться вместе. "Что я могу сделать в ситуации, когда мне муж навязывает неприемлемые для меня сексуальные отношения?" - Виктория. Отказать, строго отказать, потому что интересная тема - сексуальные извращения. Считается, что если оба партнера принимают желания друг друга, то это нормально, если кто-то не принимает, то это считается извращением и даже насилием. Если что-то неприемлемо, вы можете ему отказать. Если у вас есть вопросы, например, по поводу орального секса, вы не знаете, как к нему относиться, хорошо или плохо, то это можно просто обсуждать. Я по этому поводу вспомнил, что 40% американских женщин, несмотря на свою продвинутость, изначально очень тяжело относятся к оральному сексу и первые 10 лет супружеской жизни испытывают с этим проблемы. Зато потом уже все в порядке. "Моему другу 36 лет, мне 52, мы вместе 14 лет. Я никогда его не удерживала около себя, но он, в конце концов, остановился на мне", - Инна. Можно вам просто позавидовать. "Михаил, получается, что любовь хороший спутник в сексуальных отношениях, но плохой спутник в жизни в браке", - Алексей. Мы про любовь сегодня вообще не говорили. Я не знаю, с чего вы это взяли. "Зачем вы ведете эту передачу, вы хотите помочь людям разрушить их семьи? На мой взгляд, у вас лучше получается второе", - Соня, 16 лет. Соня все никак не может успокоиться. Слушаем Людмилу.
ЛЮДМИЛА Я услышала одну фразу, муж сказал, что пора подумать о боге.
М. ЛАБКОВСКИЙ Кстати, никогда не поздно думать.
ЛЮДМИЛА - Разнополые люди предусмотрены создателем мужчина и женщина, и их отношения между собой четко оговорены, во-первых, тело мужа принадлежит жене, тело жены мужу
М. ЛАБКОВСКИЙ Это для Анны Петровны очень интересно, для ее мужа.
ЛЮДМИЛА - И еще я вспомнила, что если мужчина не соблюдает супружеских обязанностей равно грешнице, изменившей ему женщины, потому что он ее своим невыполнением спровоцировал на
М. ЛАБКОВСКИЙ Жалко, что мы сегодня не поговорили об истории семейного права с периода российских племен до петровского периода. Там много интересного по поводу обязанностей в семье, и отсутствия секса как причину для развода. Я почитаю еще ваши сообщения. "Моя жена отказывается постоянно от полового акта, в результате у нас все бывает 3 раза в год. А мне уже 58, все это грозит импотенцией. Что делать?", - Андрей. Это проблема, потому что как говорят врачи любой орган, который не подвергается тренировке, он естественно начинает деградировать. Сексом надо заниматься регулярно, не 3 раза в год тем более в 58 лет. Надо с женой решать проблемы, потому что может быть как-то с климаксом связано, хотя он может совершенно не влиять на сексуальную сферу, а влиять только на деторождение. Надо с ней, что называется работать. "Михаил, спасибо, вот и я своему другу говорю иди налево, он не хочет". "У меня проблема взаимоотношений с противоположным полом, я автоматически начинаю обнаруживать у девчонок недостатки, и при долгом общении коллекция разрастается до таких размеров, что при общении с объектом интереса начинается", - дальше не дописано. "Не надо спорить, у этого холодного мужа возможно гомосексуальное влечение, он никогда в этом не признается",- Валентина. "Михаил, на каком основании вы, не являясь врачом вообще, и сексологом в частности имеете право давать советы в такой области, которую всегда освещаете?", Тамара. Если бы мне еще объяснили, в какой области я некомпетентен, в которой даю советы, я был бы вам признателен. Марина: "Прежде чем отправлять женщин к сексологу, советую вам прочитать книгу Джойс Бразерс "Что каждая женщина должна знать о мужчинах". "Михаил, после вашей передачи не забудьте перед уходом сказать, чтобы перевели стрелки". Все друзья мои, давайте прощаться. Встретимся мы через неделю в субботу. Спасибо вам за звонки.