Поправки к Конституции - Быль о правах - 2020-03-12
А.Кузнецов
―
16 часов и 7 минут в Москве. В эфире программа «Быль о правах».Для вас в студии работают Калой Ахильгов, Алексей Кузнецов и Александр Смирнов за звукорежиссерским пультом.
Вы можете смотреть нас на основном канале «Эхо» «YouTube».
И телефон для ваших смс
+7-985-970-45-45
Ждем ваши вопросы, ждем ваши комментарии.
Сегодня не будет новостей юридической сферы, потому что мы сегодня всю передачу обсуждаем главную свежайшую новость юридической сферы. Сегодня Государственная Дума в третьем чтении приняла, ну, блок, скажем так, что это, я не очень понимаю, законопроект…
К.Ахильгов
―
Это законопроект, который включает в себя поправки в действующую ныне Конституцию.
А.Кузнецов
―
И те поправки, которые были в свое время инициированы президентом и те, которые…
К.Ахильгов
―
Да…
А.Кузнецов
―
Добавила рабочая группа и так далее, и так далее.И вот соответственно первый мой вопрос. Я очень хорошо помню, как в декабре 93 года мы принимали ныне действующую Конституцию и было совершенно понятно какова процедура. Она принималась референдумом. То есть опросом общественного мнения, имеющим обязательную, так сказать, обязательные последствия. Большинство людей проголосовало за нее. Конституция была принята.
Вот то, что нас ожидает предположительно 22 апреля, каков статус этой процедуры, этого голосования? Почему его никто не называет референдумом, хотя это понятное, внятное слово, есть закон о референдуме и так далее?
К.Ахильгов
―
Здесь, наверное, есть та самая политическая хитрость. Я, кстати говоря, хотел бы сказать, что очень буду стараться сегодня абстрагироваться от политической оценки происходящего и всех этих поправок, говорить только о юридической части его.Но в данном конкретном случае иного видения у меня нет, кроме того, что вот это названное общероссийское голосование, это нечто иное, как попытка уйти от названия «референдум». Почему это делается. Потому что с правовой точки зрения, с юридической точки зрения последствия, которые будут после общероссийского голосования, они носят исключительно политический характер, не юридический.
Например, если где-то мы с вами не согласились с результатами на конкретном участке, и мы идем их обжаловать, то в законе не предусмотрена возможность обжаловать нарушение процедуры проведения общероссийского голосования. Референдум да.
А.Кузнецов
―
Выборы…
К.Ахильгов
―
Да. Но здесь нигде это не предусмотрено.
А.Кузнецов
―
То есть вам кажется, что нам специально вбрасывается некая не вполне понятная по своим юридическим последствия процедура для того, чтобы в крайнем случае всегда можно было, так сказать, обойти.
К.Ахильгов
―
Есть у меня такое подозрение. Почему? Потому что в противном случае называя это как угодно, общероссийское голосование, всенародное голосование, неважно как, Госдума должна была прировнять своим законопроектом это название, эту процедуру к референдуму по последствиям, по юридической силе и так далее.
А.Кузнецов
―
Или просто назвать ее референдумом.
К.Ахильгов
―
Или просто провести референдум.
А.Кузнецов
―
Да, собственно.
К.Ахильгов
―
Поскольку по большому счету. Здесь тонкость, знаете, еще в чем заключается. По Конституции у нас те главы, в которые вносятся изменения, это 3-8 главы, в которые вносятся изменения, они не требуют по большому счету проведения референдума. Но эти изменения, которые вносятся в эти главы, они противоречат тем главам и тем статьям в тех главах, которые…
А.Кузнецов
―
Которые требуют референдума.
К.Ахильгов
―
И в будущем, конечно же, если бы эти поправки были внесены путем Конституционного собрания, как это говорит сама Конституция, то были бы вопросы к тому, а как вы внесли изменения в, скажем, те статьи, которые противоречат фундаментальным основам Конституции…
А.Кузнецов
―
А теперь нас будут тыкать носом в статью, что единственным источником власти является единый многонациональный народ…
К.Ахильгов
―
Народ.
А.Кузнецов
―
Вот народ, так сказать, одобрил 22.
К.Ахильгов
―
Абсолютно верно.
А.Кузнецов
―
Вот Стас из Курска задает очень хороший вопрос: «Могут ли в связи с принятием новых поправок упразднить праздник 12 декабря, День Конституции и перенести его на другой день?»Я, собственно, этот же вопрос хотел бы задать, только немножко его развернув по-другому, но ответ будет все равно тот же. На оба вопроса он один будет.
Почему, зачем затевать вот эту чехарду с поправками, когда в принципе их достаточно много, почему не устроить голосование по новой Конституции?
К.Ахильгов
―
На самом деле, как раз 9 глава Конституции нашей, она предусматривает возможность путем Конституционного собрания инициировать новый проект Конституции по большому счету, то есть прямо четко прописано.Но мы прекрасно понимаем текущие условия политические в нашей стране, мы понимаем какой рейтинг у власти, какой авторитет у законодательной власти в виде Совета Федерации или Госдумы. И мы прекрасно понимаем, что в текущих условиях, по крайней мере, это мое видение, в текущих условиях инициировать принятие новой Конституции большой риск для власти с точки зрения того, что люди тут явно будут говорить о том, что это, новая Конституция, спустя 25 лет, та еще не закрепилась, они уже принимают новую, естественно, это все под себя, естественно, мы с этим не.
То есть риски того, что, и это будет как раз референдум, которого сейчас нет по сути своей. То есть юридический термин, он не используется сейчас, как референдум. И это тоже неспроста. И вот эта вся история, это слишком большие риски для тех, кто это все организовал.
А.Кузнецов
―
Евгений из Пензы в свойственной ему бодрой манере задает вопрос: «Калой…» - пишет он, «не выйдет, сказать придется! Идти на голосование или нет?»Собственно, я бы опять хотел этот вопрос повернуть, но вопрос сам остается таким же. Вот предположим, что условного 22 апреля большинство пришедших на участки для голосования, скажут, что они не одобряют, как выдумаете, что, какие последствия это будет иметь?
К.Ахильгов
―
Я думаю, что здесь, как говорят, 2 юриста, 3 мнения будет.
А.Кузнецов
―
Разумеется.
К.Ахильгов
―
Мое мнение, что если мы будем ссылаться на статью, что единственным источником власти является народ, то если народ не поддержит эти поправки, то они не имеют права, то есть я имею в виду власти, не имеют права эти поправки принимать.
А.Кузнецов
―
Морального права или юридического?
К.Ахильгов
―
Юридического.
А.Кузнецов
―
Юридического.
К.Ахильгов
―
Юридического права. Но если же, ну, гипотетически случится, что действительно большинство будет против, возможно, другая сторона, которая скажет, это не нарушает конституционных основ…
А.Кузнецов
―
Это не референдум…
К.Ахильгов
―
Не референдум.
А.Кузнецов
―
Это не новая конституция.
К.Ахильгов
―
Совершенно верно. Поэтому процедура, которую мы уже соблюли с Госдумой, Советом Федерации, президентом и Конституционным судом, достаточно для того, чтобы они вступили в силу.То есть будет 2 стороны, и обе будут по сути своей правы, это такой правовой нигилизм по большому счету. То есть, с одной стороны, требуется согласие, источник власти – народ, согласие народа. С другой стороны, поскольку это не референдум, а такая профилактическая история, чтобы завтра сказать, что мы народ спрашивали, он согласился, здесь может быть как раз та самая история, что достаточно той процедуры, которую мы соблюли.
А.Кузнецов
―
В общем, мне это все будет очень напоминать крымский референдум недавний, на который все время ссылаются. Я понимаю, что это сейчас не имеет даже сотого значения, но мне как историку праву, я последние дни думаю о том, как будущие историки права лет через 30-40 будут в этой абсолютной каше пытаться разобраться.
К.Ахильгов
―
Да, да.
А.Кузнецов
―
И сформулировать что это было, кроме колоссального наведения тени на плетени, тумана и всего прочего.
К.Ахильгов
―
Согласен.
А.Кузнецов
―
Сразу скажем, что поскольку тема большая и очень важная, мы посвятим ей не только сегодняшнюю передачу, но и передачу в следующий четверг. И мы так примерно с Калоем прикинули, что сегодня мы постараемся рассмотреть и обсудить поправки, которые делаются к главам 4, 5 Конституции, касающиеся президента и Правительства.
К.Ахильгов
―
Правительства.
А.Кузнецов
―
Вот. Нет, 4 и 6.
К.Ахильгов
―
6.
А.Кузнецов
―
5 это Федеральное Собрание, да.
К.Ахильгов
―
Да, да, да.
А.Кузнецов
―
И постараемся успеть судебную систему.А Федеральное Собрание, распределение полномочий между федерацией и субъектами, местное самоуправление у нас остается на следующий раз.
К.Ахильгов
―
Туда же и Генпрокуратура, и судьи.
А.Кузнецов
―
Да, туда же, раз суды, то прокуратура в одной главе с ними.Итак, президент. Что меняется в положении президента?
К.Ахильгов
―
Ох, вы знаете, когда мы учились в университете, нам всегда преподаватели говорили, что у нас супер президентская республика, форма правления, да, республика. И нас сравнивали с американской системой всегда, и мы проводили параллели в школе. Сейчас, наверное, это не супер президентская, а супер-супер президентская, потому что те полномочия, которыми сейчас наделяется президент, во-первых, они сверхполномочия, во-вторых, они не всегда четко отражены, то есть в чем заключается…
А.Кузнецов
―
Они оставляют пространство для…
К.Ахильгов
―
Да.
А.Кузнецов
―
Расширительного толкования.
К.Ахильгов
―
Совершенно верно, да.Кроме того, я хочу наших зрителей призвать к тому, чтобы мы внимательно во время, когда будем говорить про те или иные изменения, параллельно следили за тем, а как сейчас на самом деле, так это у нас или по-другому. Потому что в большинстве своем все эти изменения по сути своей просто закрепляют существующую систему власти.
А.Кузнецов
―
При этом я бы хотел напомнить, ну, люди постарше, моего возраста и старше, помнят хорошо, что ныне действующая Конституция 93 года, она оставляла простор для очень жестких баталий, скажем, между исполнительной и законодательной властью…
К.Ахильгов
―
Да.
А.Кузнецов: В 90
―
ые годы, да. И в общем, то, что сейчас у нас царит последние полтора десятка лет, полная симфония, тишина, в этом не Конституция виновата.
К.Ахильгов
―
Ну, здесь правоприменение, что называется.
А.Кузнецов
―
И правоприменение, совершенно конкретные люди.Слушатель не подписался, но такой вопрос, на который мы вряд ли сможем ответить.
«А в Госдуме все подкуплены, зашуганы, не понимают, что участвуют в преступном сговоре против народа?»
Не знаю что они понимают.
К.Ахильгов
―
У меня есть свое мнение относительно этого. Просто в Госдуму не попадают те, кто завтра могут шуметь и выступать против, изначально не попадают.
А.Кузнецов
―
Вот я про это и говорю.
К.Ахильгов
―
А если попадают, то они быстро покидают этот замечательный орган.Про президентские полномочия, если говорить в общем, то вы знаете, что у нас в текущей Конституции закреплен принцип разделения властей, законодательная, исполнительная, судебная. И вот если начинать говорить про президентские полномочия, которые могут вступить после всеобщего голосования, то…
А.Кузнецов
―
Да, и при этом надо отметить, что в текущей Конституции президент не относится ни к одной из этих ветвей власти.
К.Ахильгов
―
Он над стоит, над всем этим.
А.Кузнецов
―
Ну, смотря как схему рисовать, или сбоку на одном уровне.
К.Ахильгов
―
На одном уровне с исполнительной властью.
А.Кузнецов
―
Да вот обычно, ну, по крайней мере, в школьном учебнике на схеме 4 прямоугольничка на одном уровне, да…
К.Ахильгов
―
А, я понял.
А.Кузнецов
―
Правительство исполнительная власть, Федеральное собрание законодательная, высшие суды.
К.Ахильгов
―
А в наших учебниках в четвертом прямоугольничке были СМИ.
А.Кузнецов
―
А, СМИ…
К.Ахильгов
―
Да, как независимая власть, да.
А.Кузнецов
―
Это не правовое, естественно.
К.Ахильгов
―
И вопрос такой, что президент сейчас превращается в супер фигуру, которая может влиять не просто на правительство и управлять им, но которая может влиять на предмет назначения и увольнения судей высших судебных инстанций, это очень мощные изменения. То есть президент сегодня не может собственноручно инициировать снятие судьи, председателя Верховного суда, да. В теории да. На практике, конечно, Владимир Владимирович Путин, конкретное лицо, может, так сказать, своей волей сделать так, чтобы тот или иной судья покинул свою должность, но это никак не закреплено законодательно. Здесь же Владимир Владимирович имеет право инициировать отставку судьи…
А.Кузнецов
―
Судьи…
К.Ахильгов
―
Конституционного суда, Верховного суда, их председателей, их заместителей председателей и так далее, и так далее. То есть любой из этих судей…
А.Кузнецов
―
При этом я хочу напомнить, что Соединенные Штаты – страна, где полномочия президента чрезвычайно велики, и там тоже кандидатуры на должность судьи Верховного суда номинирует, предлагает президент, но дальше он абсолютно не властен над этими людьми. Вот там в этом смысле принцип независимости, несменяемости судей соблюдается абсолютно.
К.Ахильгов
―
Поправка, которая вносится в статью 80 Конституции, относительно полномочий президента, здесь сказано, что он обеспечивает согласованное функционирование взаимодействий органов власти, которые составляют единую публичную систему власти. То есть если раньше это говорили о том, что он просто обеспечивает функционирование взаимодействия органов государственной власти, то здесь подчеркивается, что это не просто органы госвласти…
А.Кузнецов
―
Что это монолит.
К.Ахильгов
―
Что это некий, да, некая пирамида, простите, плохое слово, наверное, пирамида, некий единый монолит, да, который разделяется условно на законодательную, исполнительную, судебную власть. Это что касается непосредственно публичности власти.И по сути своей, я это воспринимаю как то, что он становится краеугольным камнем во всех трех ветвях власти. То есть он как бы…
А.Кузнецов
―
Исполнительную он просто теперь возглавляет, насколько я понимаю, по новым поправкам.
К.Ахильгов
―
Это мы скажем.
А.Кузнецов
―
Поскольку если раньше просто говорилось о том, что он может присутствовать на заседаниях Правительства, теперь говорится, что он в общем координирует работу Правительства.
К.Ахильгов
―
Он координирует. Более того, он, мы об этом скажем, про Правительство, он имеет право назначать министра, увольнять премьера и так далее…
А.Кузнецов
―
Дойдем сегодня, обязательно.
К.Ахильгов
―
Более того, в Конституции сейчас четко прописаны критерии, по которым президент может избираться, то есть этого не было. Это 35 лет и старше. Это он должен постоянно проживать не менее 25 лет на территории России. Он не должен иметь или в прошлом, или в нынешнем времени, не должен иметь иностранного гражданства, либо вида на жительство. Он не имеет права открывать счета в иностранных банках и так далее, и так далее.
А.Кузнецов
―
Кстати, очень много про иностранное гражданство, иностранные банки.
К.Ахильгов
―
Ограничения очень по многим.Но есть очень интересный момент, что это не касается граждан, государств или части государств, которые вошли в территорию России. Условно, житель Крыма, который там до 2014 года был гражданином Украины, и вдруг получил паспорт России, и стал гражданином России, он не подпадает под эти ограничения, он может участвовать или баллотироваться на должность президента России. То есть здесь четкое понимание того, что это наши, это свои.
Ну, и естественно, замечательная поправка относительно слово «подряд», «двух сроков подряд», она тоже вносится. То есть не знаю как на счет Владимира Владимировича, он, скорее всего, останется дальше, после 24 года, судя по тому, что мы видим, но после него ни один президент не сможет оставаться больше двух сроков, ссылаясь на то, что там есть слово «подряд», значит я отойду на премьерство, и опять вернусь к президентству…
А.Кузнецов
―
Слушайте, нам в начале 90-ых тоже казалось, что абсолютно ясно, Конституция запрещает, вот сейчас 5, 6 срок…
К.Ахильгов
―
Алексей, я вам больше скажу. Кстати говоря, я чуть-чуть отойду от непосредственно темы полномочий президента. В 98-ом году ныне грустно известная Мизулина вместе с другим депутатом обратилась в Конституционный суд за разъяснениями, является ли срок Бориса Николаевича Ельцина вторым и может ли он баллотироваться дальше.
А.Кузнецов
―
Совершенно верно…
К.Ахильгов
―
Помните…
А.Кузнецов
―
Замечательно, конечно, прекрасно помню. Правда, это была другая Мизулина, Мизулина яблочница, Мизулина известный юрист.
К.Ахильгов
―
И другой Конституционный суд.
А.Кузнецов
―
Ну, и другой Конституционный суд.
К.Ахильгов
―
Да. Но надо подчеркнуть, что среди тех, кто подписывал это решение…
А.Кузнецов
―
Был нынешний председатель.
К.Ахильгов
―
Совершенно верно.
А.Кузнецов
―
Бывший и нынешний, да.
К.Ахильгов
―
И там Конституционный суд четко сказал, все участники избирательного процесса, в том числе и Борис Николаевич Ельцин, прекрасно понимали и исходили из того, что 96 год это его второй срок, и он воспользовался своим конституционным правом избираться на второй срок.И очень знаменательно основание прекращения рассмотрения этого дела. Конституционный суд прекратил рассматривать это дело на основании того, что отсутствует неясность по этому вопросу. То есть все ясно, ребята, больше двух раз нельзя. Но я не знаю, что сейчас…
А.Кузнецов
―
Я думаю, что будет та же формулировка, отсутствует неясность, конечно, можно, конечно, какая неясность в этом вопросе.
К.Ахильгов
―
Да.В общем, продолжаем по поводу полномочий президента. Ну, про присягу, я думаю, не будем тратить время, просто там формальность такая, что во всех статьях Конституции, где мы говорим про членов Совета Федерации, везде изменено на «сенаторы», все. То есть теперь нет понятия «член Совета Федерации», есть понятие «сенатор».
А.Кузнецов
―
Ну, хорошо, оно давно уже используется не официально, поэтому я…
К.Ахильгов
―
Да. Вот теперь самое интересное.
А.Кузнецов
―
Признак, правда, нехороший, когда, так сказать, к великим империям прошлого начинают апеллировать, Древнему Риму и так далее, для многих государств плохо заканчивается.
К.Ахильгов
―
Президент назначает председателя Правительства. Вот я цитирую, кандидатура которого утверждена Государственной Думой по представлению президента.Если в текущей версии Конституции мне понятно, что президент с согласия Государственной Думы назначает премьера. То есть вносится кандидатура, поднимаются голоса, мы согласны, назначайте.
Помните историю с Черномырдиным…
А.Кузнецов
―
Конечно, и с Кириенко, великолепно.
К.Ахильгов
―
То есть это классический пример демократических процессов, когда Дума не согласна с президентом, президент соответственно вносит третий раз и так далее, и так далее.Здесь возникает такая история, что означает «кандидатура которого утверждена Госдумой»…
А.Кузнецов
―
А если не утверждена?
К.Ахильгов
―
Вот, а если не утверждена, вносится или не вносится. То есть это сослагательное наклонение, если не внесена, оно здесь не предусмотрено. Хотя в других случаях об этом говорится.
А.Кузнецов
―
Формальная логика подсказывает, что из той формулировки, которую вы сейчас привели, она подразумевает, что президент может рассматривать только ту кандидатуру, которая к этому моменту уже утверждена Госдумой.
К.Ахильгов
―
Дай бог если так.
А.Кузнецов
―
Но я не Конституционный суд…
К.Ахильгов
―
Да.
А.Кузнецов
―
Я могу ошибаться.
К.Ахильгов
―
Вот это я думаю как раз будет разъяснять либо Конституционный суд, либо в каком-то отдельном федеральном законе разъясняться процедура назначения. Потому что из того, что мы видим сейчас, по крайней мере, на момент принятии поправок в третьем чтении, мы видим, что это именно так и звучит «кандидатура которого утверждена Госдумой». Как утверждена, утверждена ли вообще, у нас таких вопрос еще будет дальше.Далее…
А.Кузнецов
―
Я хочу сказать, я помню как писались старые Конституции, да, когда по полтора, два года, на всяких ЦКшных дачах профессора государственного права выверяли, потом филологи проверяли формулировки…
К.Ахильгов
―
Алексей, зачем нам столько времени тратить?
А.Кузнецов
―
Да, да, да.
К.Ахильгов
―
У нас нет времени на раскачку.
А.Кузнецов
―
Нет времени на раскачку, да, совершенно верно.
К.Ахильгов
―
И далее. Президент осуществляет общее руководство Правительством Российской Федерации. То есть если раньше руководство Правительством осуществлял премьер, то есть председатель Правительства, то сейчас четко в Конституции новой, в новых поправках, принятие которых мы ожидаем, это президент руководит и так далее. Он утверждает по предложению премьера структуру Правительства, то есть какое ведомство будет какими службами заведовать.
А.Кузнецов
―
Раньше, мне кажется, Правительство само имело полномочие утверждать собственную структуру.
К.Ахильгов
―
Да, а сейчас это по предложению председателя Правительства делает президент. Он также имеет право вносить изменения в структуру. По сути это означает, что президент формирует в том числе, не только Правительство, но и структуру Правительства. Да, Премьер может сказать, мы хотим вот так, он скажет, нет, не так, а вот так, все.
А.Кузнецов
―
И вот эта формулировка на счет того, что он осуществляет общее руководство, она только его же освобождает от ежедневной мелкой суеты, да.
К.Ахильгов
―
Да, там еще есть, что он может проводить сами совещания Правительства, то есть будучи председателем на совещаниях, то есть под председательством президента могут проводиться совещания Правительства.
А.Кузнецов
―
То есть хочет председательствует, не хочет плавает в бассейне, да, или играет в хоккей.
К.Ахильгов
―
Да, то есть у него есть хороший заместитель в виде премьер-министра.
А.Кузнецов
―
Означает ли это, на ваш взгляд, что премьер теперь становится абсолютно технической фигурой?
К.Ахильгов
―
Абсолютно, более чем, он приравнивается, знаете, он министр, старший министр по общим делам.
А.Кузнецов
―
Господин назначил меня любимой женой.
К.Ахильгов
―
Да, да, да. Вот как бы старший министр по общим делам, потому что он конкретное ведомство не контролирует с точки зрения участия в процедуре. Он, в общем, контролирует все ведомства, но при этом он подотчетен.
А.Кузнецов
―
И в отсутствие президента он практически не полномочен.
К.Ахильгов
―
Да.
А.Кузнецов
―
Мы прерываемся на этой пессимистической ноте на несколько минут. Оставайтесь с нами.НОВОСТИ
А.Кузнецов
―
Вновь в эфире программа «Быль о правах». Закончили с пессимизмом первую половину, а сейчас есть основание для оптимизма, не успели мы поставить вопрос о том, как будет соотноситься все вот это вот с казусом решения Конституционного суда в 98-ом году о президентских сроках, нам уже ответили.ТАСС Екатеринбург, 12 марта. «Глава Комитета Госдумы по государственному строительству и законодательству, сопредседатель рабочей группы по подготовке изменений в Конституцию, Павел Крашенинников, заявил, что поправка в основной закон о президентских сроках коснется только действующего главы государства. По его словам, некорректно сравнивать эту ситуацию с рассмотрением Конституционным судом вопроса о президентских сроках Бориса Ельцина в 1997 году»
«Конституционный суд проверит положения закона, в том числе положение о президентских сроках на соответствие главам 1, 2, 9 Конституции РФ. В случае положительного заключения Конституционного суда изменения в Конституцию будут вынесены на общероссийское голосование и вступят в силу только при условии их одобрения гражданами. Указанная поправка лишь предоставит право действующему главе государства стать кандидатом на следующих выборах президента» - сказал Крашенинников. Он также отметил, что «сравнивать данную ситуацию с 98 годом некорректно, так как тогда Конституция уже была принята, никаких оговорок по президентским срокам в ней не было»
К.Ахильгов
―
Ожидаемо…
А.Кузнецов
―
Предсказуемо.
К.Ахильгов
―
Действительно, если мы говорим про обнуление сроков и если мы говорим про то, что эти изменения вступят в силу только после того, как будут приняты поправки, юридически, то есть если говорить о букве закона, тут Павел Крашенинников прав. Кстати, я считаю, это такой очень хороший специалист.
А.Кузнецов
―
Министр Юстиции был все-таки.
К.Ахильгов
―
Это один из лучших в стране, на мой взгляд. Но при всем уважении, никто не отменял дух закона. Есть буква закона, есть дух закона.
А.Кузнецов
―
Да.
К.Ахильгов
―
И я не зря подчеркнул то основание, по которому Конституционный суд прекратил тогда дело. Это все-таки не было разъяснить Мизулиной вот это, вот это, вот это, что там нет никаких оснований для того. А была речь об отсутствии неясности в этом вопросе. То есть здесь разница большая.При всем при этом, безусловно, с точки зрения буквы закона, да, мы вносим поправки, поправки одобряются и только после этого наступает вот эта вся история с обнулением.
Кстати говоря, про обнуление я хотел просто два слова сказать. Вот меня всегда спрашивают люди, а как это так вот, обнулить сроки, что это значит? Как это возможно взять и просто двадцать лет человек правил, обнулить? Как это возможно, чтобы потом дальше он участвовал? Я говорю, я не знаю. Ну, то есть юридических оснований нет.
Это я могу сравнить с тем, что, например, представим себе ситуацию, что мой подзащитный где-нибудь в колонии отбывает наказание, а я предлагаю поправки, чтобы те, кто был осужден, например, по мошенничеству, чтобы все они были освобождены, такую поправочку. Вношу ее и потом буду говорить, что поправка внесена, поэтому всех, кто по мошенничеству надо освободить. Юридически одинаковые основания того, что я говорю про своих подзащитных и то, что сейчас говорится про обнуление сроков.
А.Кузнецов
―
Мне вспоминается в 1988 году, когда я учился на третьем курсе, у нас был преподаватель Гражданского права зарубежных стран, доцент, Васильев. Так вот, он ситуацию снятия партийного взыскания называл снова девушка. Видимо, вот оно и есть…
К.Ахильгов
―
Хорошо.
А.Кузнецов
―
Скорее всего.Ну, и конечно, то, что мы от Елены Ляховской в перерыве услышали, что Конституционный суд будет, чтобы не устраивать шоу, понимаете. Гласность в работе суда назвать «устраиванием шоу» это, конечно, потрясающе.
К.Ахильгов
―
Алексей, большего шоу, чем Конституционный суд устроил с соглашением между Чечней и Ингушетией увидеть было нельзя.
А.Кузнецов
―
То есть они решили, что они уже не достигнут этого уровня и поэтому сейчас…
К.Ахильгов
―
Скорее всего да.
А.Кузнецов
―
Без зрителей.
К.Ахильгов
―
Да, согласен.
А.Кузнецов
―
Могли бы на коронавирус сослаться...
К.Ахильгов
―
Кстати говоря…
А.Кузнецов
―
Фундаментальнейший принцип демократического судопроизводства это его публичность, да.
К.Ахильгов
―
Да, да.Продолжаем по поводу полномочий. Мы сказали, что президент имеет право как утверждать структуру Правительства, так и корректировать ее по представлению премьер-министра.
Кроме того, появилось новое действие. То есть если сейчас, чтобы отставить премьер-министра, нужно отставить все Правительство, то в новых поправках предусмотрена возможность, что президент может отправлять в отставку исключительно премьера, либо конкретного министра, либо принимать у них отставку по собственному желанию. При этом при назначении нового премьера-министра новый премьер-министр ему не предоставляет структуру Правительства, она остается той же.
А.Кузнецов
―
То есть возможно менять Правительство, не привлекая внимание, половину сегодня, половину завтра, и это не будет отставкой Правительства и не потребуются никакие, так сказать, дополнительные…
К.Ахильгов
―
Да.
А.Кузнецов
―
Консультации.
К.Ахильгов
―
Тоже самое, кстати говоря, касается и заместителей председателей правительства, то есть вице-премьеров. Это тоже самое. Их тоже касается.Вот здесь интересно. Назначать на должность имеет право президент после консультации с Советом Федерации и освобождать от этой должности руководителей федеральных органов, включая министров. То есть вот меня, у нас будет еще один пункт, где речь идет о консультациях с Советом Федерации. Такая же история у нас связана с назначением на должность генерального прокурора. После консультации с Советом Федерации. Что означает после консультации?
Вот я себе смоделировал ситуацию. Например, ныне тяжело себе представить, что СовФед будет против Владимира Владимировича. Тут как бы вопросов нет. Но представим себе…
А.Кузнецов
―
Вспомним из истории, извините, СовФед же отказывался при Ельцине отправлять в отставку…
К.Ахильгов
―
Это было уже согласие СовФеда…
А.Кузнецов
―
Человека, похожего на…
К.Ахильгов
―
Это было согласие СовФеда, а здесь консультация.
А.Кузнецов
―
Да, конечно.
К.Ахильгов
―
То есть если мы говорим про согласие, то там четко понятно все, да. А здесь консультация, что означает…
А.Кузнецов
―
Это означает, что мнение СовФеда будет спрошено, но оно, насколько я понимаю, не является обязывающим.
К.Ахильгов
―
Давайте смоделируем. В общем, 2000 какой-то год…
А.Кузнецов
―
36, например.
К.Ахильгов
―
Да, я вот такой седовласый пожилой мужчина, слушаю новости и думаю, что вот сейчас будет какой-то президент назначать генерального прокурора с консультации Совета Федерации.
А.Кузнецов
―
Сейчас вы продолжите, у меня при этом президенте выросли дети, родились внуки…
К.Ахильгов
―
Внуки, да. Это можно, да.Но вот история, он вносит кандидатуру, проводит консультации. Во-первых, что такое Совет Федерации в данном конкретном случае? Это председатель Совета Федерации, это Президиум Совета Федерации, это все сенаторы, которые участвуют в этой истории. То есть что означает и что означает само слово «консультация».
А.Кузнецов
―
Ну, подразумевается, видимо, что потом будет принят, либо дополнен некий федеральный конституционный, скорее всего, закон…
К.Ахильгов
―
Ну, это другое дело. Но я просто хочу нашим слушателям сообщить, и зрителям тоже в том числе, что сейчас непонятно что значит консультации, тем более когда речь идет о назначении генпрокурора.
А.Кузнецов
―
Да, в принципе в ныне действующей Конституции есть такая процедура, правда, несомненно, более низкий уровень, сказано, что дипломатических представителей России…
К.Ахильгов
―
Да.
А.Кузнецов
―
Президент назначает при консультации, по консультации…
К.Ахильгов
―
С конкретными комиссиями.
А.Кузнецов
―
Да, с профильными комитета Государственной Думы.
К.Ахильгов
―
Да.
А.Кузнецов
―
Или Федерального Собрания.
К.Ахильгов
―
Кстати говоря, вопрос назначения после консультации с СовФедом касается не только генпрокурора, но он касается и его заместителя, и еще, что меня удивило, это прокурора субъектов в том числе. То есть не просто там генпрокурор, прокурор края, области, республики, тоже будет после согласования с СовФедом назначать президентом России. Раньше это делалось генпрокурором. То есть здесь опять же вопрос централизации власти.
А.Кузнецов
―
Ну, вообще вот в следующий четверг мы запланировали разговор о принципе федерализма в новой Конституции, там много что в этом направлении меняется.
К.Ахильгов
―
Меняется, да, конечно. То есть мы по сути своей это остается слово, термин, который сохраняется в Конституции, а по факту…
А.Кузнецов
―
Этого федерализма становится еще меньше, скажем так.
К.Ахильгов
―
Да.
А.Кузнецов
―
Спойлер.
К.Ахильгов
―
Что касается прокуроров, то здесь в том числе президент назначает прокуроров и освобождает прокуроров, кроме прокуроров городов, районов, там…
А.Кузнецов
―
Ну, то есть низшего уровня.
К.Ахильгов
―
Да. А вот всех остальных лично президент, так же, как и судей. Сейчас известно, что судей.Мы уже сказали косвенно о том, что президент имеет право вносить представление о прекращении полномочий председателя Конституционного суда, его заместителей, председателя Верховного суда, его заместителей, зампредседателей судей, кассационных и апелляционных судей в том числе.
То есть это тоже вот представьте себе, Владимир Владимирович Путин вносит в Совет Федерации представление о лишении статуса судьи, например, председателя Второго кассационного суда, я уверен, что он не знает кто это вообще. Естественно, он будет принимать это решение, исходя из тех…
А.Кузнецов
―
Тех папочек, которые ему там все службы, да.
К.Ахильгов
―
Здесь как бы тоже, опять же речь идет о некой централизации власти. Хотя раньше это все делалось с подачи председателя Верховного суда, да.Здесь опять же смотрите, председатель Верховного суда назначает с подачи президента. Еще раз, хочу призвать наших слушателей прийти к той мысли о том, а как сейчас. Сейчас именно по факту так и есть. То есть есть моменты, где раньше, например, при том же Борисе Николаевиче, Верховный суд, Конституционный суд спорили с главой государства.
А.Кузнецов
―
Конечно.
К.Ахильгов
―
По тем или иным моментам.
А.Кузнецов
―
А Дума это делала просто постоянно.
К.Ахильгов
―
А сейчас мы себе такого не представляем. Но в 2000 каком году?
А.Кузнецов
―
36.
К.Ахильгов
―
36 году, например, будет другой президент, который, например, будет в конфликте или будет видеть по-разному те или иные законодательные инициативы с Верховным судом, и Верховный суд будет говорить, что это неправильно.
А.Кузнецов
―
Вот я хотел бы обратить внимание слушателей на это чрезвычайно важное замечание Калоя Ахильгова, потому что речь идет не только о том, что то, что мы сейчас наблюдаем, это какой-то просто, ну, фестиваль холуйства, так сказать, лизоблюдства и угодничества, но это, конечно, создает чрезвычайно опасную ситуацию на будущее…
К.Ахильгов
―
Вот об этом я и говорю.
А.Кузнецов
―
Потому что то, что мы сейчас видим, это какой-то винегрет абсолютный законодательный. И если попытаться всерьез начать разбирать как будут, как могут работать…
К.Ахильгов
―
Теоретически.
А.Кузнецов
―
Конституция 93 года тоже была далека от идеала, будем говорить, была, хотя пока она еще вроде как действует. В ней были и дырки такие, и их постепенно заполняли…
К.Ахильгов
―
Конституционный…
А.Кузнецов
―
Тот же Конституционный суд…
К.Ахильгов
―
Да.
А.Кузнецов
―
Законодатели что-то делали. Она стала лучше. Я голосовал против нее в 93. Сейчас я бы проголосовал за нее, да, вот за нынешнюю Конституцию. Но похоже, что…
К.Ахильгов
―
И вот эта ситуация в условном 2036 году создаст историю, когда председатель Верховного суда, судьи Верховного суда, несогласные с тем или иным законом, или Конституционного суда, несогласные с тем или иным законом, или законопроектом, который хочет подписать президент, и дадут ему отрицательное заключение. А мы тут будем говорить в том числе и о том, что президент может давать запросы в Конституционный суд. То это большой соблазн у президента сказать, слушайте, мне не нравится этот председатель Конституционного суда или этот судья. У меня тут в Конституции прописаны полномочия. Так, Совет Федерации, а ну-ка давайте этого человека лишим статуса судьи.
А.Кузнецов
―
И более того, уже то, что этот председатель или этот судья будут знать, что есть такая возможность, уже будет оказывать колоссальное влияние.
К.Ахильгов
―
Вот об этом и речь. Это говорит о том, что нет никакой независимости судебной власти от исполнительной. По факту сегодня так и есть. У нас сегодня судебная власть абсолютно зависима от исполнительной, хотя должно быть ровно наоборот. И законодательная тоже зависима от исполнительной, к сожалению.И поэтому вес подчинено исполнительной власти и по факту это закрепляют в новых поправках. То есть, ребята, извините, как есть, так есть.
А.Кузнецов
―
Когда начиналась вся эта история 2-3 месяца назад, нам говорили, нет, смотрите, полномочия, вот вы боитесь, что полномочия президента неоправданно вырастут, они наоборот сокращаются. Есть какое-то сокращение полномочий?
К.Ахильгов
―
Полномочия, те, что были, они остаются.
А.Кузнецов
―
Никуда не делись.
К.Ахильгов
―
К ним добавляются еще столько же, если не больше…
А.Кузнецов
―
Супер полномочий…
К.Ахильгов
―
Столько же полномочий, которые просто…
А.Кузнецов
―
То есть что мы пытаемся до вас, уважаемые слушатели, донести, что все вот эти камни по кустам, все эти фразы, после консультаций, с согласия и так далее, на практике это не имеет никакого веса.
К.Ахильгов
―
Алексей, у нас немного времени…
А.Кузнецов
―
Да.
К.Ахильгов
―
Но осталось пару важных моментов.
А.Кузнецов
―
Давайте.
К.Ахильгов
―
Которые я бы хотел оговорить. Это полномочия формирования Госсовета в целях социально-экономического развития, внешней политики и так далее.
А.Кузнецов
―
Ну, тут пока говорить не о чем, мы не понимаем что такое Госсовет…
К.Ахильгов
―
Мы не понимаем что такое Госсовет. Скорее всего, это будет отдельный федеральный закон, где будут прописаны полномочия, председатель и так далее.Совбез то же самое, то есть он имеет право, у нас существует…
А.Кузнецов
―
Существует Совбез.
К.Ахильгов
―
У нас заместитель руководителя Совбеза в лице бывшего премьер-министра. Ну, и соответственно формирует Администрацию президента, здесь ничего не изменилось.Но есть один важный момент. В статье 92 есть изменение. Президент, прекративший исполнение полномочий в связи с истечением срока давности, либо срока его пребывания, либо досрочно в случае отставке по здоровью и так далее, и так далее, он обладает неприкосновенностью.
Если вы помните первый указ, который Владимир Владимирович подписал после вступления в должность после Ельцина, это был неприкосновенность Бориса Николаевича Ельцина и его семьи, членов его семьи…
А.Кузнецов
―
И некоторые пессимисты считают, что вся тогдашняя ситуация с преемничеством Путина была именно ради этой подписи и затеяна.
К.Ахильгов
―
Ну, да. То есть это было условием.
А.Кузнецов
―
Есть такая точка зрения, да.
К.Ахильгов
―
Но в этой же статье есть еще один пункт поправок, что иные гарантии президенту, который прекратил полномочия по тем или иным основаниям, устанавливаются отдельным федеральным законом. То есть там скорее всего будет принят еще один федеральный закон, в котором гарантируется, наверное, туда войдут семья, близкие родственники и так далее, и так далее.Но условно прописана возможность лишения неприкосновенности. Об этом мы тоже поговорим.
А.Кузнецов
―
Через процедуру импичмента, насколько я понимаю?
К.Ахильгов
―
Нет, уже прекращенные полномочия президента. Вот президент, который прекратил свои полномочия по тем или иным основаниям…
А.Кузнецов
―
Я имею в виду, но процедура теперь будет лишения его неприкосновенности такой же, как лишение действующего президента.
К.Ахильгов
―
Да, то есть приравняли, вот как раз в статье 93, если раньше шла речь только о том, что президент может быть отрешен от должности и прописана процедура, то сейчас не только отрешение от должности, но и прекративший исполнение своих полномочий президент, может быть лишен неприкосновенности по той же схеме. То есть это выдвинутые обвинения Государственной Думой в совершении тяжкого преступления или государственной измене, подтверждение Верховным судом этого заключения, что это юридически обоснованно.
А.Кузнецов
―
Что процедура соблюдена, Конституционный суд…
К.Ахильгов
―
Да, да, да.
А.Кузнецов
―
Должен подтвердить.
К.Ахильгов
―
Конституционный суд должен сказать, что процедура соблюдена и после этого Госдума выдвигает определенного рода…
А.Кузнецов
―
Аня спрашивает: «Какие противоречия с главами 1, 2, 9 вы видите в поправках?»И я вспомнил, что мы еще один нюанс не обсудили, когда говорили о судах. Это возможность теперь у Конституционного суда отменять решение международных судов, если они…
К.Ахильгов
―
Это мы, да, это мы оставили на судебную власть, на следующую передачу.
А.Кузнецов
―
Хорошо, давайте действительно не будет суетиться и торопиться.
К.Ахильгов
―
Там это есть…
А.Кузнецов
―
Рассмотрим, потому что это одна из важнейших, на мой взгляд, вещей.
К.Ахильгов
―
Одна из важнейших, да, я отдельно даже писал про это. Это очень важный момент, потому что, ну, по сути своей мы, сегодня приняв эти поправки, говорим всем остальным, что мы если считаем, что нам это вредит, то мы это исполнять не будем.Здесь что касается Правительства. Здесь тоже есть определенного рода изменения. Но поскольку у нас действительно мало времени, я просто, наверное, скажу просто поверхностно о том, что президент обладает, все так же обладает правом законодательной инициативы, да. И есть процедура принятия законов, она известна. Это Дума, Совет Федерации, президент.
Но здесь сейчас прописана другая история, в 107 статье, что Дума, приняв закон, передает в Совет Федерации, Совет Федерации одобряет. И если президент вдруг говорит, что нет, я не буду подписывать, то он имеет право запросить в Конституционный суд на соответствие Конституции того или иного закона, который он собирается подписывать. Если Конституционный суд ему говорит, да, все нормально, он подписывает, если нет, он может его вернуть обратно.
А.Кузнецов
―
То есть у президента появляется, ну, опять же при наличии карманного Конституционного суда, возможность абсолютного вето, в то время, как раньше оно было отлагательным…
К.Ахильгов
―
Это раз. Второе, у него появляется некая ширма в виде Конституционного суда.
А.Кузнецов
―
А я здесь причем, я просто…
К.Ахильгов
―
Да, я…
А.Кузнецов
―
Я заподозрил, а вот сидят уважаемые юристы.
К.Ахильгов
―
Если Конституционный суд подтвердил, он скажет, ну, Конституционный суд подтвердил, я тут как бы, все законно. Я подписал. У меня были сомнения, я запросил, Конституционный суд мои сомнения развеял, поэтому я подписал. То есть в будущем, конечно, это с него, в том числе, снимает ответственность.
А.Кузнецов
―
То есть того, к чему мы привыкли за эти 20 лет, идите в суд, закон выше меня и так далее, этих возможностей будет еще больше.
К.Ахильгов
―
Да.
А.Кузнецов
―
Мы обязательно постараемся дотянуть до следующего четверга для того, чтобы рассмотреть вторую часть.
К.Ахильгов
―
Я думаю, что к тому времени уже примут поправки…
А.Кузнецов
―
Конечно, такими темпами, как сейчас, как бы всенародное голосование не провели уже к этому времени.Спасибо большое! Сегодня необычайно высока активность в нашей ленте. Извините, что мы на многие вопросы не смогли ответить.
Всего вам доброго!
К.Ахильгов
―
До свидания!