Договор дарения: когда и зачем он нужен - Быль о правах - 2019-12-26
А.Кузнецов
―
16 часов и 8 минут в Москве. В эфире программа «Быль о правах». Для вас в студии работают Калой Ахильгов и Алексей Кузнецов.Никаких особых новостей юридических у нас сегодня нет. Главная новость это наступающий Новый год. Первую посленовогоднюю программу мы начнем с новостей о том, что, собственно, нового в юридической сфере начинается с 1 января 2020 года.
А сегодня у нас классическая предновогодняя тема, потому что время делать подарки. И вот мы решили поговорить о том, в каких случаях дарение необходимо оформлять особым образом, что такое договор дарения, какая у него есть специфика и еще целый ряд вопросов есть, которые с этим договором связаны, немножко вас поинтригуем.
Напоминаю, что вы можете смотреть нас на главном YouTube-канале «Эхо Москвы».
Телефон для ваших смс +7-985-970-45-45.
Пожалуйста, задавайте нам вопросы. Делитесь своим опытом, если он у вас есть, связанным с договором дарения. Мы будем стараться по возможности на них ответить.
Давайте начнем вот с чего. Есть ли какие-то жесткие требования закона, в каких случаях дарение должно быть обязательно оформлено договором?
К.Ахильгов
―
Договор предусмотрен в отношении недвижимости обязательно, движимого имущества в том числе, но нет требования оформлять нотариально, как это раньше было.
А.Кузнецов
―
То есть это может быть простая письменная форма?
К.Ахильгов
―
Простая письменная форма, но я, честно говоря, всегда рекомендую лишний раз сходить к нотариусу…
А.Кузнецов
―
Давайте напомним, в чем смысл нотариального удостоверения?
К.Ахильгов
―
Нотариальное удостоверение – это, скажем так, нотариус в данном случае будет неким свидетелем, который удостоверит, что сделка состоялась, что лица были при подписании на месте, и что эти лица находились в здравом уме, что называется, в трезвой памяти. Вот как бы присутствие нотариуса. Закон не требует регистрации договора у нотариуса, но и не запрещает это делать.
А.Кузнецов
―
То есть нотариус нужен на случай, если потом что-то пойдет не так, если кто-то вдруг начнет оспаривать…
К.Ахильгов
―
Да, подпись моя не моя.
А.Кузнецов
―
Подпись моя не моя, кто-то из присутствующих при заключении договора был недееспособен.
К.Ахильгов
―
Да, да, да. Опять же нотариус не имеет полномочий установить его, например, какое-то состояние, при котором эта сделка заключалась, и ее можно потом оспорить, из-за особого состояния, например, предусмотренные условия статьей 171 Гражданского кодекса.
А.Кузнецов
―
Но тем не менее пишется, что дееспособность проверена.
К.Ахильгов
―
Да.
А.Кузнецов
―
Личность установлена, дееспособность проверена.
К.Ахильгов
―
Но вообще в целом я просто рекомендую почему, потому что это работа нотариуса, который делал это или делает это каждый день, и он может в крайнем случае, если даже нет необходимости, просто подсказать какой-то нюанс в договоре дарения, потому что мы о них поговорим, там их достаточно много для того, чтобы понять как потом можно будет признать этот договор недействительным, например, какие условия нужно закладывать туда, чтобы его признать недействительным.Давайте начнем с того, что все-таки такое договор дарения. Это когда одна сторона безвозмездно передает другой стороне имущество, например, вещь или недвижимость, и так далее, и так далее, и соответственно освобождает или обязуется освободить от имущественной обязанности перед собой или перед другим лицом.
А.Кузнецов
―
Договор дарения это всегда имущество, права не могут быть объектом дарения?
К.Ахильгов
―
Могут быть, почему, могут быть. Это не только имущество, это и права. Просто здесь процедура регистрации у них разная.
А.Кузнецов
―
То есть можно подарить право, предположим, на произведение, да?
К.Ахильгов
―
Да, да, безусловно, это опять же, дарение, оно предусмотрено по закону только в отношении близких людей, то есть имеется в виду без налогового обложения, да. Например, это по восходящей и снисходящей линии родственники, это родители, бабушка, дедушка, и соответственно дети и внуки, то есть может быть в обе стороны быть дарение. Братья, сестры, супруги, может быть тоже дарение без налогообложения. Если это третье лицо, то соответственно по общим правилам налогообложение. Если физическое лицо облагается, то это 13% НДФЛ и так далее.
А.Кузнецов
―
То есть дальше объект дарения рассматривается как обычный доход, да, полученный?
К.Ахильгов
―
Да, совершенно верно, общий порядок налогообложения.Что касается встречного дарения. Например, я вам дарю какую-то вещь и вы мне дарите встречную какую-то вещь, то это уже не дарение, это не признается дарением, это будет уже как таковая сделка, и тут применяются правила уже другие, предусмотренные другой статьей, 170, по-моему, Гражданского кодекса. Здесь уже по сути своей идет взаимовыгодная сделка, а не дарение.
Что важно понимать при дарении. Очень часто происходит дарение, когда, например, замещают таким образом наследство. То есть, условно, бабушка дарит своему внуку квартиру.
А.Кузнецов
―
Для того, чтобы потом, когда наступит печальное событие, ему не пришлось тратить время на оформление.
К.Ахильгов
―
Да, это очень часто используется и это нормальный действующий инструмент. Если бабушка хочет подарить своему внуку квартиру и чтобы споры из-за этой квартиры не были, то здесь, естественно, есть процедура в отношении несовершеннолетних, если внук несовершеннолетний, то тут вступают опять родители, как его представители, заключают сделку от его имени.Надо понимать, что дарение – это всегда сделка двухсторонняя. То есть здесь даритель и одариваемый. И должно быть согласие обеих сторон. То есть и даритель, и одариваемый должны соглашаться с тем, что происходит такая сделка.
А.Кузнецов
―
То есть у одариваемого есть право отказаться от подарка?
К.Ахильгов
―
Да, у него есть право отказаться, он может не принимать этот подарок.
А.Кузнецов
―
Должно ли это право быть обставлено какими-то аргументами?
К.Ахильгов
―
Нет, он просто может отказаться от него, то есть нет никаких условий, при которых он должен или может отказаться, от того или иного подарка.
А.Кузнецов
―
Или условий, при которых он не может отказаться.
К.Ахильгов
―
Нет.
А.Кузнецов
―
Это его абсолютное ничем не ограниченное усмотрение.
К.Ахильгов
―
Что еще важно понимать. Очень часто дарение используется между супругами. Надо понимать, что дарение, договор дарения вообще в целом между супругами влечет определенные последствия для них, какие именно. То есть, первое, если супруг подарил супруге, например, квартиру, и в будущем, через много лет, они там развелись, то эта квартира не будет считаться той массой, которую они будут делить между собой, потому что это является непосредственно собственностью одаренного супруга.
А.Кузнецов
―
То есть это не включается в тот объем совместно нажитого имущества, в который включается то, что нажито после заключения брака?
К.Ахильгов
―
Да, именно об этом я и хочу сказать.И очень часто бывает так, что когда отношения носят такой эйфорийный характер, супруги дарят друг другу квартиры, а потом начинают ее оспаривать, что признать сделку недействительно потому-то, потому-то. Основания для признания сделки недействительной мы еще проговорим. Но надо понимать, что это бывает сделать очень непросто, поэтому прежде, чем дарить квартиру, нужно понимать последствия, каковы могут быть последствия.
Теперь очень часто возникает вопрос, можно ли дарить долю в квартире. Легко, можно дарить долю. И в отличие от продажи этой доли, то есть когда происходит продажа доли в квартире, вы должны уведомить об этом других собственников этого жилья, и предложить им ее выкупить.
А.Кузнецов
―
То есть правила те же, что с любыми другими операциями в отношении долей?
К.Ахильгов
―
Да.
А.Кузнецов
―
Что с продажей доли, что с дарением…
К.Ахильгов
―
Нет, при дарении вы можете просто подарить, не уведомляя никого.
А.Кузнецов
―
Ага.
К.Ахильгов
―
Вот здесь разница в этом. То есть здесь можно дарить, если близким родственникам, это не облагается никаким налогом. Если это третьим лицам вы подарили, то третье лицо, одариваемое лицо, оно должно оплатить НДФЛ.
А.Кузнецов
―
Вот тут Ирина из Москвы задает вопрос, но я его, честно говоря, не очень понимаю, возможно, Калой, вы его поймете лучше.«Необходимо оформлять дарственную дочери, если прописаны вместе, но живут раздельно?»
То есть…
К.Ахильгов
―
В любом случае прописка…
А.Кузнецов
―
Не имеет отношения…
К.Ахильгов
―
Смотрите, история с супругами. Если один супруг одарил другого супруга, но он там много лет живет и прописан там вместе с ним, то супруг, который получил в подарок эту квартиру, при разводе может его выселить через решение суда.
А.Кузнецов
―
То есть он является собственником, это право ничем не ограничено.
К.Ахильгов
―
Здесь тоже самое, нужно оформлять дарственную.
А.Кузнецов
―
Мы сейчас прерываемся буквально на полторы минуты на краткую рекламу, оставайтесь с нами, пожалуйста.РЕКЛАМА
А.Кузнецов
―
Вернулась в эфир программа «Быль о правах». Мы с Калоем Ахильговым говорим о договоре дарения, о том, для чего, когда он нужен.Вот Михаил из Малаховки спрашивает: «Чем договор дарения отличается от договора с пожизненным содержанием иждивенца? И что надежнее для передачи имущества?»
К.Ахильгов
―
Смотрите, договор пожизненного содержания – это фактически договор ренты. Он прописан, как и договор дарения, в Гражданском кодексе. Договор ренты, он по сути своей носит возмездный характер, то есть это некая, скажем, передача имущества взамен на те или иные услуги.Например, как это бывает, например, если пожилой человек не может себя содержать и приобретать себе продукты питания и так далее, то он может заключить договор ренты в обмен на то, что ему буду покупать продукты, за ним будут ухаживать до конца его дней и после того, как его не станет, соответственно это имущество перейдет к другой стороне по договору ренты.
Что касается договора…
А.Кузнецов
―
И здесь в случае неисполнения стороной обязательств…
К.Ахильгов
―
Да, он может быть…
А.Кузнецов
―
Расторгнут или призвать стороны к выполнению обязательств.
К.Ахильгов
―
То договор дарения, здесь нет обратной услуги, и как раз в Гражданском кодексе прописано, что если есть встречное обязательство, то это не договор дарения. Здесь у нас есть встречное обязательство, поэтому это не договор дарения. И намного, конечно же, на мой взгляд, намного безопаснее и надежнее сделать просто, оформить просто дарственную.
А.Кузнецов
―
Здесь как раз в чате напоминают, я перевожу с языка чата на литературный. Цитируется передача «Чрезвычайное происшествие», где недавно был сюжет про договор дарения, как бабушка, подарив внучке квартиру, практически лишилась жилья, видимо, потому что та повела себя непорядочно, но с юридической точки зрения, видимо, уже что-то сделать было трудно.
К.Ахильгов
―
Ну, такие истории, к сожалению, не редкость, когда внуки или вообще одаряемые близкие родственники ведут себя непорядочно, но это тоже нужно учитывать при оформлении дарения. В принципе это тоже можно прописать. Например, в договоре дарения можно прописать, что да, я дарю квартиру или дом, но при этом пользуюсь этой квартирой до конца своих дней.
А.Кузнецов
―
Я как раз хотел спросить, может ли в договоре дарения быть указана какая-то отложенная дата, с которой этот договор начнет действовать?
К.Ахильгов
―
Нет, смотрите, дата может быть указана, но главное, чтобы эта дата не была после кончины дарителя, да.
А.Кузнецов
―
А скажем, может ли быть такое условие, что договор приобретает силу с момента кончины?
К.Ахильгов
―
Нет, закон запрещает это делать, и очевидно почему, потому что очень много случаев появлялось, что вдруг после смерти…
А.Кузнецов
―
Возникает договор дарения.
К.Ахильгов
―
Договор дарения, особенно нотариально доверенный. А тут же уже закон не требует нотариального заверения, поэтому проверить, экспертизу провести почерковедческую уже будет практически невозможно, поэтому закон запрещает передачу по договору дарения после смерти дарителя.
А.Кузнецов
―
То есть может быть какая-то отложенная дата, но это всегда должна быть дата, а не событие.
К.Ахильгов
―
Я советую всегда делать так. Если, например, вы хотите подарить квартиру внуку, например, то прям в договоре дарения можно прописать, что да, я такую-то квартиру или дом дарю своему близкому родственнику, но при этом безвозмездно пользуясь этой квартирой до конца своих дней.
А.Кузнецов
―
Вот такое условие может быть?
К.Ахильгов
―
Да, может быть.
А.Кузнецов
―
То есть в принципе собственник вещи, который ею распоряжается, может сохранить какие-то права на эту вещь?
К.Ахильгов
―
Да, это и нужно делать. Это как раз одна из тех причин, по которой я рекомендую сходить к нотариусу. Потому что нотариус может задать вам вопрос, а вы хотите, чтобы было так…
А.Кузнецов
―
Нотариус обязан разъяснить какие-то туманные моменты.
К.Ахильгов
―
Да, да. И вы можете не знать какие-то юридические тонкости, да, как, например, случилось с бабушкой, которая подарил квартиру, но при этом вы можете это выяснить в ходе оформления этого договора, потому что нотариус вас обязан спрашивать, задавать вам вопросы, узнавать ваше мнение относительного этого и так далее.
А.Кузнецов
―
Вопрос от Дмитрия. Я его немножечко расширю. Может ли недееспособный или ограниченно недееспособный человек быть дарителем? Дмитрий спрашивал про несовершеннолетнего ребенка, может ли он подарить матери долю в квартире.
К.Ахильгов
―
Несовершеннолетний может подарить, но опять же предусмотрена соответствующая процедура, то есть несовершеннолетний ребенок сам не может это сделать, это за него может сделать представитель его.
А.Кузнецов
―
А при том, что мать является его законным представителем.
К.Ахильгов
―
Да, она может это сделать. При этом я думаю, что если ребенок несовершеннолетний, то здесь кроме как матери другого представителя у него быть не может, либо отец.
А.Кузнецов
―
То есть получается, что…
К.Ахильгов
―
Сама себе…
А.Кузнецов
―
Законный представитель может действовать в своих интересах…
К.Ахильгов
―
Если речь идет о его ребенке, скажем, его ребенке, который является его ребенком и документально в том числе, или усыновленным им ребенке, то да.
А.Кузнецов
―
То есть в принципе родители могут лишить своих детей собственности?
К.Ахильгов
―
Здесь нет, понимаете, здесь вопрос какой, здесь же нельзя сбрасывать со счетов еще и органы опеки, да, во-первых. Во-вторых, если, условно говоря, бабушка подарила внука…
А.Кузнецов
―
Да, ситуация, бабушка подарила внуку, например, квартиру.
К.Ахильгов
―
И внук, например, захотел подарить ее маме, передарить.
А.Кузнецов
―
Да.
К.Ахильгов
―
Здесь, конечно, он может это сделать и здесь, безусловно, будут участвовать и органы опеки в этом деле, потому что касается прав несовершеннолетних детей. И в принципе если здесь нет никаких подводных камней, я имею в виду какого-то злого умысла, то здесь нет проблемы, можно оформить такую сделку.
А.Кузнецов
―
Вопрос, который у меня возник, не у слушателей.Мы очень часто, как правило, в каких-то криминальных сюжетах слышим, такой-то, предположим, чиновник, он был собственником квартиры, но имея в виду, что к нему могут возникнуть претензии у правоохранительных органов, он квартиру переписал на жену. Вот такое обиходное выражение – переписал. Понятно, что в Гражданском кодексе никакой процедуры переписывания нет, да, там должен быть некий договор…
К.Ахильгов
―
Да нет…
А.Кузнецов
―
Это всегда договор дарения?
К.Ахильгов
―
Чаще всего да, потому что все остальное предполагает оплаты денег.
А.Кузнецов
―
То есть купля-продажа, нужно налог платить…
К.Ахильгов
―
Нужно налоги, да, но чаще всего это, конечно, дарение.Но это не спасает, если мы говорим про уголовное дело, потому что даже не родственников, то есть даже имущество, которое оформлено не на родственников, но у следствия есть основание полагать, что это имущество фактически контролируется подозреваемым, обвиняемым, подсудимым, то на него накладываются соответствующие ограничения в виде ареста на срок следствия.
Да, Конституционный суд сказал, что, ребята, вы не можете бессрочно этот арест накладывать. Но на какое-то определенное время, до 6 месяцев там арест накладывается и при необходимости он потом продлевается.
А.Кузнецов
―
А что потом может с этим имущество произойти? Ну, предположим, человек будет признан виновным, может ли это имущество быть каким-то образом изъято?
К.Ахильгов
―
Оно может быть, например, если он виновен и он приговорен к каким-то большим штрафам, особенно по взяткам, например, у нас многократные штрафы, то в счет погашения…
А.Кузнецов
―
У нас ведь нет теперь конфискации имущества, как наказания за уголовное преступление?
К.Ахильгов
―
Нет.Вот в счет погашения этих штрафов может быть обращено в пользу государства, это имущество, естественно, оценка, естественно, продажа.
А.Кузнецов
―
Но для этого что, государство должно признать этот договор дарения ничтожным, недействительным?
К.Ахильгов
―
Нет, здесь уже в рамках уголовного дела другие механизмы срабатывают. Здесь просто признается это имущество как фактическая собственность обвиняемого и за счет этого оно обращается в пользу государства.
А.Кузнецов
―
Понятно.
К.Ахильгов
―
Дарение можно признать недействительным.
А.Кузнецов
―
Так.
К.Ахильгов
―
Можно сделать, но всегда, какое бы основание ни было, это делается через суд. И если такой договор будет признан недействительным, то сторона, одна из сторон сделки возвращает второй стороне то, что было передано в рамках соответствующего договора.Если, например, договор признан недействительным, есть соответствующие основания, по которым это можно сделать. Например, если эта сделка была так называемой притворной сделкой, то есть когда прикрывалась другая сделка.
А.Кузнецов
―
Ну, например, давайте изобразим ситуацию.
К.Ахильгов
―
Например, смотрите, давайте изобразим ситуацию. Происходят какие-то отношения между двумя людьми, финансовые. И например, там условия их договоренности между собой, то, что, например, человек, Иван Иванович оказывает Петру Петровичу услугу, а Петр Петрович дарит Василию Васильевичу квартиру. И вот, по сути, там дарение, оно притворно, потому что оно прикрывает фактическую сделку между Иваном Ивановичем и Петром Петровичем. То есть вот пример притворной сделки.И если это доказать в суде, что это было именно из-за этого, то это основание для того, чтобы оспорить сделку и отменить сам договор дарения.
Даритель вправе на самом деле отказаться от договора дарения, но при определенных условиях, да, в Гражданском кодексе по статье 577 прописаны основания и условия, когда такие сделки могут быть…
А.Кузнецов
―
Уже после того, как сделка совершена…
К.Ахильгов
―
Да.
А.Кузнецов
―
Даритель может ее как бы взять назад.
К.Ахильгов
―
Да. То есть если после заключения договора имущественное или семейное положение дарителя ухудшилось, изменилось настолько, что если он исполнит этот договор, то это приведет к существенному снижению уровня его жизни.Например, у дарителя было 2 квартиры. Одна, не знаю, была в залоге и обещанная в дар была единственная, которая была свободной, где он может проживать. И вдруг та, которая в залоге, изымается банком за неуплату и так далее, и вот он эту обещанную квартиру должен подарить по закону, но он может это обещание, подарить квартиру, оспорить в суде благодаря этому положению.
А.Кузнецов
―
Мы прерываемся на 5 минут на новости и короткую рекламу, уступая время и место Алексею Гусарову. Оставайтесь с нами. Продолжайте задавать вопросы, у нас будет время на них ответить после перерыва.НОВОСТИ
А.Кузнецов: 16
―
34. Вновь в эфире программа «Быль о правах». Калой Ахильгов, Алексей Кузнецов.Мы перед Новым годом логично, как нам кажется, говорим о подарках, о договоре дарения. Видимо, мы виноваты в том, что вопросы дарения накрепко сцепили с вопросами наследования, потому что вопросы идут все по этому поводу.
Ольга из Москвы спрашивает: «Могу ли я написать завещание на все движимое и недвижимое имущество внучатой племяннице при условии оказания мне медицинской и социальной помощи, и кто проконтролирует?»
К.Ахильгов
―
Можете, завещание можете написать. Проконтролировать его исполнение?
А.Кузнецов
―
Да, то, что будет оказываться эта помощь.
К.Ахильгов
―
Это другой вопрос. Получается, фактически это будет не завещание в пользу внучатой племянницы, а фактически это будет договор ренты.
А.Кузнецов
―
Вот той самой пожизненной.
К.Ахильгов
―
Пожизненной ренты с внучатой племянницей. Внучатая племянница, к сожалению, не является по закону близкой родственницей, поэтому это, скорее всего, будет договор ренты, если это встречные обязательства, да.Поэтому я рекомендую больше все-таки заключить, не завещание написать, а заключить договор ренты, потому что они одинаково возлагают обязанности на обе стороны, а завещание все-таки такая односторонняя…
А.Кузнецов
―
Более односторонняя, да.Дмитрий к вопросу о дарении между супругами. Дмитрий просит рассмотреть такую ситуацию.
«Супруг подарил другому квартиру с правом своего проживания, каковы ограничения в случае возможного обмена или купли-продажи?»
То есть пока жив этот первый супруг, даритель, получается, что отчуждение невозможно, да?
К.Ахильгов
―
Отчуждение, оно уже отчуждено самим договором дарения. Невозможно выселение, поскольку это одно из существенных условий договора, что человек, который подарил своему супругу или своей супруге жилье, он имеет право и может проживать в этом.
А.Кузнецов
―
То есть это означает, что если второй супруг, вот тот, кому подарили квартиру, эту квартиру выставит на продажу, он должен будет покупателя предупреждать, но знаете, там в любом случае будет жить мой супруг.
К.Ахильгов
―
Да, и здесь продать квартиру она, конечно, может, но опять же право супруга проживать, то есть она должна получить от супруга право на продажу этой квартиры. Это право необязательно, поскольку они подарили эту квартиру, он ей подарил эту квартиру, но его право в договоре проживать безвозмездно, оно в любом случае существенное условие договора, поэтому его нужно соблюдать.
А.Кузнецов
―
Ага.
К.Ахильгов
―
Теперь я хотел вернуться к основаниям для отмены договора дарения.Одно мы уже сказали, что если это существенно ухудшает финансовое, материальное положение дарителя.
Второе, это если одаряемый совершил покушение на жизнь кого-либо из членов семьи, либо самого дарителя, да. Это либо он попытался лишить жизни, либо лишил жизни, да, дарителя, для того, чтобы быстрее заполучить долгожданное имущество и так далее. То есть это тоже основание и это право переходит к наследникам, я имею в виду право требовать отмены договора, если вдруг случилось так, что даритель был убит или погиб в результате какого-то умысла, то право требования отмены договора дарения переходит к его наследникам, и они могут требовать отмены договора.
Далее. Если, например, обращение с подаренной вещью, оно представляет, создает угрозу для утраты, безвозвратной утраты этой вещи. Например, был такой случай, когда один даритель дарил одаряемому какую-то важную картину, имеющую нематериальную ценность для дарителя, но одаряемый, он с этой картиной обходился не очень хорошо. И был такой кейс, что пытались признать договор дарения недействительным, потому что для дарителя это имело ценность, а для одаряемого никакой, и соответственно создавало угрозу безвозвратной утраты этой картины. И это тоже является основанием для того, чтобы потребовать расторгнуть договор дарения, признать его недействительным.
Суд также может отменить договор дарения, если, например, индивидуальный предприниматель подарил кому-то имущество, но это было в нарушение положения закона «О банкротстве». То есть, например, банкротит индивидуального предпринимателя, конкурсный управляющий, он имеет право, как вы знаете, отматывать все сделки за 3 года до этого. И если, например…
А.Кузнецов
―
Отматывать назад, в смысле смотреть…
К.Ахильгов
―
Оспаривать, да. И если при этом сделка была заключена с целью отчуждения имущества для того, чтобы уйти от ответственности.
А.Кузнецов
―
А как это можно доказать, что сделка была 2 года назад…
К.Ахильгов
―
Вы знаете, в подавляющем большинстве случаев сделки признаются недействительными, да, практика такова…
А.Кузнецов
―
Получается, что за 2 года до этого человек еще, вроде ничто не предвещало его банкротства…
К.Ахильгов
―
Да.
А.Кузнецов
―
Он был вполне благополучным, предположим, предпринимателем, и вот его подарок потом будет оспорен.
К.Ахильгов
―
Да, он будет воспринят именно так. Даже не то, что подарок, даже отчуждение, возмездное отчуждение тоже достаточно часто признается как некий инструмент для отчуждения имущества и так далее. И не только…
А.Кузнецов
―
То есть такая презумпция виновности в данном случае сложилась…
К.Ахильгов
―
Да, она существует…
А.Кузнецов
―
В отношении тех, кто…
К.Ахильгов
―
Особенно когда речь идет о юрлицах, это практически всегда работает, потому что конкурсные управляющие, они имеют некую такую, такой статус в глаза арбитражных судов, как некие справедливые арбитры, которые пытаются вернуть долг кредиторам за счет такого отматывания сделок, которые случились за 3 года до этого.Отменить дарение также можно, если даритель пережил одаряемого, то есть он умер раньше, чем тот, кто должен был получить подарок. И если, естественно, такое условие имеется в договоре.
И также во всех указанных нами случаях все это только через суд. Невозможно в одностороннем порядке отказаться от договора дарения, только через признание сделки недействительной решением суда.
А.Кузнецов
―
Есть ли какой-то класс объектов, который нельзя дарить какому-то классу людей? Ну, мне пришел в голову, наверное, абсурдный пример, но тем не менее. Предположим, можно ли подарить несовершеннолетнему самогонный аппарат?
К.Ахильгов
―
Ну, по большому счету договор дарения, он предусматривает дарение чего угодно и кому угодно, в зависимости от соблюдения условий просто, есть близкие родственники, есть неблизкие родственники и так далее.
А.Кузнецов
―
То есть подарок не может быть, скажем…
К.Ахильгов
―
Я понял, в силу возраста ли, в силу понимания непосредственно предмета дарения и так далее.Нет, здесь ограничений нет, потому что если это несовершеннолетний, то за него принимает подарок его представитель законный, либо родитель, либо законный представитель, соответственно никаких ограничений здесь нет с точки зрения кому можно подарить.
Но если одаряемый, он несовершеннолетний и недееспособный, то сделка с его законным представителем, если несовершеннолетнему меньше 14 лет, то от его имени сделки совершают родители, либо опять же законные представители. А с 14 до 18 лет он совершает сделки от собственного имени, но с согласия своих родителей, либо законных представителей.
А.Кузнецов
―
То есть если родители не возражают против того, чтобы четырнадцатилетнему сыну подарили самогонный аппарат, то это их семейная…
К.Ахильгов
―
Совершенно верно.Теперь хочу быстренько рассказать вам, пока у нас есть время, как можно зарегистрировать…
А.Кузнецов
―
Давайте перед этим, я думаю, здесь будет короткий ответ.Вадим из Самары спрашивает: «Хочу подарить квартиру маме. Нужно ли согласие жены на это?»
Нам не хватает информации…
К.Ахильгов
―
Если эта квартира приобретена в браке, то нужно.
А.Кузнецов
―
То есть она рассматривается как совместная собственность супругов?
К.Ахильгов
―
Конечно.
А.Кузнецов
―
Даже если Вадим считает, что он ее купил на свои деньги, но после заключения брака…
К.Ахильгов
―
Да, она приобретена в браке. Это есть при разводе, это может и будет являться предметом для раздела….
А.Кузнецов
―
Раздела….
К.Ахильгов
―
Имущества, поэтому только с согласия супруги.
А.Кузнецов
―
А если квартира приобретена до вступления в брак, то супруга не имеет на нее никаких прав.
К.Ахильгов
―
Да, совершенно верно.Итак, куда обратиться для оформления договора дарения. Можно это сделать несколькими способами.
Первое, это лично обратиться в Росреестр, то есть в Управление федеральной службы госрегистрации кадастра и картографии, господи, как тяжело. Собственно говоря, туда нужно предоставлять соответствующую документацию. Предварительно на сайте Росреестра можно посмотреть что за документация необходима. Мы сейчас перечислим быстренько. И соответственно записаться тоже можно там же на сайте Росреестра.
Можно обратиться в ближайший МФЦ, куда можно передать всю документацию.
Можно отправить заявление о регистрации почтой, тоже, как один из способов можно зарегистрировать договор дарения.
Либо подать в электронном виде тоже через сайт Росреестра.
Для этого необходимо документы подготовить для дарения. Это нужен паспорт, нужен договор дарения в 3 экземплярах, нужна квитанция об оплате пошлины, по-моему, там около 2000 рублей стоит пошлина, стоимость регистрации договора. Естественно, свидетельство права собственности на тот предмет дарения, который дарится. Согласие законного представителя, если речь мы ведем о детях.
И если мы речь ведем, как в случае с нашим слушателем, о необходимости разрешения и согласии супруга, то нотариальное согласие супруга на отчуждение тоже необходимо, если даритель находится в браке. И квартира была куплена в браке, а не получена в дар или приватизирована.
И эти документы все подаются в МФЦ. И там соответственно в течение 10 дней регистрируется такой договор, и вы получаете договор дарения, и переход права собственности на уже одаряемого.
Для этого обязательно нужно явиться обеим сторонам договора. То есть одаряемый и даритель должны быть на месте в МФЦ для подписания, он может быть подписан, но на месте они должны быть оба.
И соответственно через 10 дней можно явиться в МФЦ и получить договор дарения с отметкой Росреестра о регистрации права. А также можно получить выписку и так далее, и так далее.
А.Кузнецов
―
Евгений из Пензы спрашивает: «А что если подарить подростку не самогонный аппарат, а скажем, велик, то тоже нужно договор дарения оформлять?»Насколько я понимаю, на велосипед нет.
К.Ахильгов
―
Нет.
А.Кузнецов
―
А если мотоцикл, автомобиль или какое-то другое.
К.Ахильгов
―
То есть, смотрите, велосипед не требует регистрации в органах ГИБДД, например, поэтому тут устного дарения, сказать, вот я тебе дарю, достаточно.Если мы речь ведем об автотранспорте, например, автомобиле, то здесь право собственности регистрируется, поэтому…
А.Кузнецов
―
То есть еще раз, договор дарения необходим для тех случаев, когда требуется дополнительная регистрация…
К.Ахильгов
―
Права собственности.
А.Кузнецов
―
Права собственности. Либо когда этот предмет ценный, он может стать впоследствии предметом раздела имущества.
К.Ахильгов
―
Да.
А.Кузнецов
―
И вот заблаговременно предполагая эту ситуацию.
К.Ахильгов
―
Именно.
А.Кузнецов
―
Возвращается ли имущество дарителю, если одариваемый умер или имущество переходит в порядке наследства?
К.Ахильгов
―
Нет, конечно, не возвращается.
А.Кузнецов
―
Все, оно уже не ваше.
К.Ахильгов
―
Оно уже не ваше, да.И если вы его не оспорили нигде, никаким образом, то оно переходит уже к наследникам одаренного.
А.Кузнецов
―
Да, все.Вот слушатель с ником «Ака», поздравляет нас с Наступающим, спасибо, вас также, конечно.
«А можно тут же передарить подаренное?»
К.Ахильгов
―
А почему нет?
А.Кузнецов
―
Почему нет?
К.Ахильгов
―
Сроков нет никаких. Это не то, чтобы там при продаже квартиры, помните, 3 года для владения, чтобы не платить налог и так далее, и так далее.Здесь вопросов, здесь можно, конечно, дарить, нет проблем.
А.Кузнецов
―
У нас спрашивает из Москвы: «А как может найти душеприказчика одинокий пожилой человек?»Я так понимаю, что душеприказчик это все-таки из дореволюционной России слово…
К.Ахильгов
―
Нет, вы знаете, я встречал, у нас было недавно дело, душеприказчик…
А.Кузнецов
―
Это адвокат будет…
К.Ахильгов
―
Нет, это будет представитель.
А.Кузнецов
―
Представитель…
К.Ахильгов
―
Это будет представитель, который нотариально зафиксирован.
А.Кузнецов
―
Пока у нас нет адвокатской монополии по гражданским делам, соответственно это может быть…
К.Ахильгов
―
Душеприказчик это представитель, условно говоря, когда человек совсем пожилой, он не может расписываться, душеприказчик находится при нем, пожилой человек в трезвом уме и светлой памяти, но не может физически расписаться, вот здесь включается инструмент душеприказчика, который от его имени подписывает те или иные документы.
А.Кузнецов
―
Алексей из Москвы спрашивает: «Есть ли какие-то особенности с дарением денег?»
К.Ахильгов
―
Дарение денег возможно. Дарение денег возможно между близкими родственниками без налогов, а так, пожалуйста, если вы хотите подарить лишние деньги какому-то третьему лицу, то с учетом НДФЛ, 13%, как доход, облагается налогом и все.
А.Кузнецов
―
Как потом при разделе этот, если будет раздел имущества у нового собственника этих денег, как эти деньги будут выделяться из общей денежной массы?
К.Ахильгов
―
Тут надо зафиксировать сумму и соответственно это договор дарения в любом случае будет, в нем будет прописана сумма. Соответственно дальше уже исходя из того, куда эта сумма была потрачена, исходя из этого…
А.Кузнецов
―
А отследить след конкретный денег же невозможно…
К.Ахильгов
―
Нет, конечно, невозможно.
А.Кузнецов
―
Можно ли, Петр спрашивает, спасибо Петр, вас тоже с Наступающим Новым годом, можно ли дарить несовершеннолетнему пневматическое оружие? И вообще можно ли дарить предметы, на которые требуется специальное разрешение?
К.Ахильгов
―
Нет, конечно. Пока у одаряемого не будет соответствующего разрешения…
А.Кузнецов
―
То есть, скажем, ружье можно подарить только тогда, когда у человека будет охотничий билет?
К.Ахильгов
―
Да, да, потому что по-другому дарить вещи, требующие лицензию, нельзя.
А.Кузнецов
―
А вот автомобиль можно, да, права необязательны, потому что автомобиль может быть в собственности.
К.Ахильгов
―
Да, автомобиль не требует лицензируемой деятельности.
А.Кузнецов
―
Кроме оружия что у нас еще лицензируется и что нельзя подарить…
К.Ахильгов
―
Оружие, навскидку, больше…
А.Кузнецов
―
Боеприпасы соответственно.
К.Ахильгов
―
Это все туда же.
А.Кузнецов
―
Взрывчатые вещества.
К.Ахильгов
―
Может быть, хотя не знаю, вряд ли это может быть, но если, например, я захочу подарить своему сыну 2 вагона спирта.
А.Кузнецов
―
Ну, это практически мой вопрос про самогонный аппарат…
К.Ахильгов
―
Ну, да.
А.Кузнецов
―
Потому что хороший самогонный аппарат…
К.Ахильгов
―
Хотя на самом деле здесь производство требует лицензию, а сам продукт, наличие его у меня не требует соответствующе лицензии, поэтому я не думаю, что здесь будут ограничения. Я могу его подарить с учетом требований закона.
А.Кузнецов
―
Здесь уже, мне кажется, начинает маячить тогда статья Уголовного кодекса о вовлечении несовершеннолетних в пьянство, да, потому что по сути какое еще нужно создание условий для того, чтобы…
К.Ахильгов
―
Пьянство нет, потому что здесь все-таки…
А.Кузнецов
―
Не предлагается совместное распитие.
К.Ахильгов
―
Да, распитие. Здесь речь идет о передаче, и причем может быть в промышленных масштабах, а не для личного потребления, поэтому здесь вряд ли речь идет о вовлечении в распитие несовершеннолетними спиртных напитков.Но честно говоря, для обладания, не помню сейчас, необходима ли лицензия для обладания спиртными, спиртной продукцией, но по-моему, нет. Если дарить, то вполне, по-моему, можно.
А.Кузнецов
―
Хорошо. В любом случае мы возвращаемся к тому, с чего начинали эту передачу. Есть нотариус, нотариус, собственно, помощник по таким вопросам…
К.Ахильгов
―
Я всегда рекомендую, потому что раньше это было все равно через нотариуса обязательно и сохранилась эта традиция знания вопроса у нотариуса.
А.Кузнецов
―
Мы поздравляем всех наших верных слушателей С Наступающим Новым годом, желаем вам всего самого лучшего в Новом году, и 2 января мы на месте в 16:00 в четверг мы для вас работаем. Всего доброго!
К.Ахильгов
―
С Наступающим всех!