Подброшенные наркотики - Быль о правах - 2019-08-02
02.08.2019
Алексей Кузнецов
―
Добрый день! Это программа «Быль о правах». С вами Калой Ахильгов и Алексей Кузнецов. Дело Ивана Голунова подхлестнуло обсуждение сразу нескольких проблем, связанных с оборотом наркотических средств. И в первую очередь, конечно же, это то, что сложилась практика, об этом последние недели и месяцы говорится очень много, о том, что сложилась практика, это безусловно не единичный случай, когда сотрудники правоохранительных органов пользуются легкостью – да? – этого способа, скажем так, изоляции человека от общества, подбрасывая удобные, небольшие по размеру, так сказать, наркотические средства. Мы делали в свое время передачу о поведении при аресте, но мы тогда на этой проблеме не акцентировались. Вот давайте начнем нашу наркотическую передачу с того, что собственно делать человеку, который оказался в ситуации Ивана Голунова.
Калой Ахильгов
―
Да, здесь, к сожалению, статистика не очень хорошая, потому что злоупотреблений в этой части достаточно много. И самое простое, что можно сделать для упразднения, скажем, конкурента либо недоброжелателя своего – это, конечно, вот как раз подбросить ему наркотики. Мы даже в фильмах знаем, помните – да? – такие выражения: «Да у тебя найдут наркотики. У тебя найдут оружие…»
А. Кузнецов
―
Конечно, конечно.
К. Ахильгов
―
Это не просто так на самом деле всё произошло. Итак…
А. Кузнецов
―
Ну, обычно не оружие, а боеприпасы.
К. Ахильгов
―
Ну, да. Что-то…
А. Кузнецов
―
Да? Пара патронов подбросить проще чем…
К. Ахильгов
―
Да, да.
К.Ахильгов: Если вам подбросили наркотики, как поступать? Первое – не давать никаких объяснений
А. Кузнецов
―
… автомате.
К. Ахильгов
―
Итак, значит, если вам подбросили наркотики, как поступать? Что делать? Первое, что необходимо сделать, – это не давать никаких объяснений. Просто сказать, что наркотики не употребляю, этот пакетик вижу впервые. Мне его подбросили. От дачи объяснений отказываюсь. Хочу воспользоваться правом, предоставленном мне 51-й статьей Конституции. Прошу обеспечить избранного мною защитника для моей защитой. Всё.
А. Кузнецов
―
Почему? Чем опасно пытаться вот пускаться в какие-то обычные, нормальные вроде бы объяснения?
К. Ахильгов
―
Ваше желание что-то разъяснить… Во-первых, любой человек, независимо от того специалист он в юриспруденции или нет, в этот момент находится в стрессовой ситуации. Он не может принимать объективно правильные решения. Почему есть такая поговорка у американцев? Если вы сам себе адвокат, то ваш клиент – идиот. Это ровно по этой причине. Потому, что человек, даже если он адвокат при, скажем, экстренной ситуации, когда его задерживают, там подбрасывают наркотики, неважно, он всё равно он человек в первую очередь, и он подвержен стрессовой ситуации. И при всём его профессионализме и желании высказать правильное мнение, высока вероятность, что он этого не сможет сделать, потому что он находится в стрессе.
А. Кузнецов
―
И мы знаем даже сейчас не мало дел, когда интересы адвокатов в суде представляют другие адвокаты.
К. Ахильгов
―
Безусловно.
А. Кузнецов
―
Это абсолютно нормально.
К. Ахильгов
―
Безусловно. Мы же знаем много исследователей, в том числе которые осуждены или находятся под следствием, и у них есть адвокаты, хотя они, может быть, не хуже своего следователя ведут дело и могут знать, как это все было. Поэтому ни в коем мере нельзя пытаться разрешить ситуацию самому, потому что те люди, которые задерживают и поступают в отношениях вас незаконно, они готовились к этому, а вы к этому не готовились. И они знают, чего они хотят. Для них это не стресс и не случайность, и не, скажем, нежданный гость. А для вас это нежданный гость, случайность, стресс и всё остальное. И здесь вы, идя с ними на контакт, ставите себя под риск, потому что, во-первых, у них есть опыт. Во-вторых, они уже знают… Они знают свою цель и задачи. Да? В-третьих, вы же не знаете, что вам подсунут на подпись. Это вы можете считать, что написанное предложение имеет одно значение, а на самом деле оно имеет совершенно другое значение…
А. Кузнецов
―
Понятно.
К. Ахильгов
―
… и вы как не юрист в том числе можете ошибиться. Вот когда вы требуете адвоката… Почему я говорю, что нужно обеспечить доступ моего адвоката? Потому, что, к сожалению, всё ещё продолжается эта порочная практика, когда некоторые из наших коллег позволяют себе находиться на стороне следствия и прописывать те или иные процессуальные документы в качестве защитника, которые потом ложатся в основу обвинения по уголовному делу. Здесь…
А. Кузнецов
―
Так называемые карманные адвокаты, да?
К. Ахильгов
―
Да. Закон предусматривает предоставление возможности адвоката. Если пришёл к вам адвокат по 51-й, вы его не знаете, не знаете, кто он, что он, лучше от него отказаться. И закон дает 5 суток на то, чтобы вы могли себе обеспечить адвоката.
А. Кузнецов
―
Если вас задержали, вы не на свободе, – да? – каким образом… какое у вас есть право для того, чтобы вы могли на практике за эти 5 суток найти себе адвоката?
К. Ахильгов
―
Ну, во-первых, закон предоставляет право на телефонный разговор.
А. Кузнецов
―
Да.
К. Ахильгов
―
Замечу, не звонок, а телефонный разговор. То есть если вы не дозвонились, это не считается звонком. То есть телефонный разговор.
А. Кузнецов
―
И вот о чем должен быть этот единственный…
К. Ахильгов
―
А это должен быть, во-первых, близкий человек, который… которому надо сообщить, что я нахожусь там-то, обвиняют меня там тем… в том-то. Я этого не делал. Пришлите мне сюда адвоката.
К.Ахильгов: Если пришёл к вам адвокат по 51-й, вы его не знаете, не знаете, кто он, что он, лучше от него отказаться
А. Кузнецов
―
Ну, и соответственно поиск адвоката ложиться на этого человека.
К. Ахильгов
―
Да. Да, безусловно. Опять же законом время предоставлено. Человек может спокойно найти адвоката и направить его…
А. Кузнецов
―
Ну, то есть иными словами, конечно, в идеале, чтобы у вас был просто уже готовый свой адвокат. Но если у вас нет такого адвоката, то у вас должен быть хотя бы толковый надежный друг. Да?
К. Ахильгов
―
Совершенно верно.
А. Кузнецов
―
А если у вас нет толкового надежного друга, задумайтесь, правильно ли вы живете. Да?
К. Ахильгов
―
Точно. Вот я ещё раз говорю, при предоставлении адвоката по назначению… Почему я… Я не против коллег по назначению. Я с большим уважением отношусь к работе моих коллег, которые работают по 51-й статьи УПК. Но, к сожалению, еще раз говорю, всё ещё есть практика, особенно в регионах…
А. Кузнецов
―
Чтобы наши слушатели не путались, – да? – давайте разъясним, что первый раз Вы имели в виду 51-ю статью Конституции…
К. Ахильгов
―
Конституции.
А. Кузнецов
―
… которая дает право хранить молчание.
К. Ахильгов
―
Да.
А. Кузнецов
―
А статья 51-я УПК – это о предоставлении бесплатной юридической помощи…
К. Ахильгов
―
Ну, да.
А. Кузнецов
―
… в некоторых случаях.
К. Ахильгов
―
Назначенный защитник так называемый. Да. Да. Поэтому если у вас возможность позволяет отказаться от назначенного защитника, я имею ввиду финансовая в том числе, то соответствующую бумажку, заявление на имя следователя: «Прошу отвести такого защитника в виду наличия собственного адвоката по соглашению». Всё. И там дождаться, пока появится адвокат. Конечно, в период, пока вы будете ждать адвоката, возможно даже, что до вас не допустят адвоката долгое время, пока не получат с вас то, что хотят получить. В этом случае я всегда говорю: молчание – золото. Ничего, никаких диалогов… Вступать ни в какие диалоги, особенно по наркотическим делам нельзя, не стоит. Ни в коей мере не рекомендую, потому что опять же те, кто занимается подобного рода практикой, я имею в виду из органов следствия, они профессионалы, они знают, как не только процессуальную – да? – составляющую, но и психологическую составляющую в том числе. И идя изначально на то, чтобы привлечь человека по наркотической статье, они знают, кого они привлекают, и у них есть уже психологический в том числе и портрет человека. И это… Хоть кажется, что это незначительные вещи, но на самом деле имеют огромное значение на момент, когда вот так один на один за столом сидят и предлагают признать вину. Это, конечно, такой очень важный момент. Первые двое суток, что вы скажете первые двое суток после задержания, – это самое главное, что может лечь в основу уголовного дела, в том числе и по наркотикам, не только по… И не только по наркотикам, по другим делам тоже. Человек, который не употребляет наркотики, то есть если ему подбросили наркотики, ему при личном допросе необходимо указать, что наркотики подбросили, в протоколе прям, что вот такое-то лицо подбросило мне наркотики.
А. Кузнецов
―
Ну, или по крайней мере, что он подозревает каких-то…
К. Ахильгов
―
Да, что это…
А. Кузнецов
―
… каких-то лиц.
К. Ахильгов
―
… только он мог это сделать. Да? Требовать… Вот у нас в деле Голунова говорилось о том, что Иван Голунов отказался от смывов рук и среза ногтей.
А. Кузнецов
―
Что было ложью, как… ну, насколько можно…
К. Ахильгов
―
Этого не может быть, потому что смыв рук и срез ногтей не спрашивают у подозреваемого.
А. Кузнецов
―
Это обязательная процедура.
К. Ахильгов
―
Это обязательная процедура. Да. И вот если вам подбросили наркотики, то надо требовать как смыва рук своих, так и смыв рук того человека, который вам их подбросил. Прямо с указанием. Даже если вы имени не знаете, опишите его, как он выглядит. Может быть, он не представился вам. Да? Всё равно опишите, как он выглядит. Там много тонкостей, очень много опасностей, когда могут манипулировать вот этими вот образцами смывов рук и так далее, и так далее. Здесь нужно подключать понятых. То есть понятые должны быть непросто статисты, – да, – которые пришли, расписались и ушли. Надо прям им говорить: «Смотрите, вот это было не так. Это не соответствует вот тому, что здесь написано».
А. Кузнецов
―
А при смыве рук и срезе ногтей понятые должны присутствовать, да?
К. Ахильгов
―
Да, да, да.
А. Кузнецов
―
Это следственные действия обязательные…
К. Ахильгов
―
Да.
А. Кузнецов
―
… с понятыми.
К. Ахильгов
―
Замечания в протоколе нужно указывать все. Например, вот вы видите, что вот пакет лежит, который вам подбросили. Вот надо указать, сколько человек к нему прикоснулось, какие сотрудники из них трогали этот пакет. Понятым надо указать, что они полноправные участники процесса, чтобы они фиксировали объективные следственные действия и так далее, и так далее. То есть они должны и, скажем так… Я Вам сейчас расскажу пример. Да? Когда мы в зале суда допрашивали одного из понятых по наркотическому делу, там был точно такой же подброс, к сожалению. Тут мы допрашиваем понятого. В протоколе указано, что понятой подтверждает, что наркотик был изъят из правого кармана черных джинсов и так далее, и так далее. Приводим его в суд, говорим: «Ну, расскажите нам, как все происходило». Он говорит: «Меня на улице остановил сотрудник полиции, пригласил меня в качестве понятого. Я пришёл. Я пришёл, зашёл в такую-то комнату, увидел, что сидит подозреваемый. Перед ним на столе лежал пакет, там ключи, денежные средства и мобильный телефон. В пакете было там похожее на наркотическое средство вещество». Мы задаем вопрос: «А Вы в протоколе написали, что Вы из кармана…»
А. Кузнецов
―
При вас доставали.
К.Ахильгов: Надо требовать как смыва рук своих, так и смыв рук того человека, который вам подбросил наркотики
К. Ахильгов
―
«… увидели, как доставали при Вас». Он говорит: «Нет. При мне не доставали. Я видел да, лежит наркотик. Я видел, человек стоит. Но я не видел, что при мне доставали». Всё. Вот это надо фиксировать всё. Это надо обязательно фиксировать. И вот такие моменты – это тонкости, которые, ну, рядовой там понятой может не знать. Почему я всегда говорю о том, что вообще надо реформировать институт понятых? Да? Он должен быть как, не знаю, как присяжные отдельный институт. Я как бы не один раз говорил и писал об этом, что институт понятых требует качественного и в том числе количество пересмотра, потому что есть какие-нибудь уроженцы там Средней Азии, которые могут быть понятыми, а потом их мы их не найдем нигде. Здесь тоже очень важный момент по понятым. И когда понятой, он может не знать, что до… он должен был бы видеть, как достают из кармана наркотики. Он может и не знать об этом. Он может думать, что то, что он лежит на столе, этого достаточно…
А. Кузнецов
―
Этого достаточно, чтобы…
К. Ахильгов
―
… чтобы сказать, что это его. Но этого недостаточно. И это тоже нужно объяснять понятым, сказать, что вы знаете, вот посмотрите, вот у меня его не доставали из кармана, или вот этот человек мне его положил в карман. То есть надо им разъяснять. И здесь очень важно обращать внимание на детали. В протоколе осмотра, например, места… осмотра места происшествия либо личного досмотра, либо протокол обыска или задержания, или другого любого процессуального документа должно быть четко, подробно, детально описано, где, при каких обстоятельствах обнаружено наркотическое средство, как происходит изъятие, кем именно оно изымалось, как оно упаковано, какие там отпечатки пальцев. Всё, всё, всё. И вот все участвующие лица, в том числе и понятые ставить подписи на упаковке во избежание потом…
А. Кузнецов
―
Подмен. Подмены вот этих всех…
К. Ахильгов
―
… содержимого.
А. Кузнецов
―
Доказательств.
К. Ахильгов
―
Изъятие должно происходить тоже в присутствии понятых. Либо… А ещё лучше, если будете требовать и понятых, и видеосъемку. Это будет вообще хорошо.
А. Кузнецов
―
А закон в данном случае на вашей стороне? Он…
К. Ахильгов
―
Нет. От следователей, от оперативников не требуется применение обеих…
А. Кузнецов
―
Что-нибудь одно.
К. Ахильгов
―
Да. либо… Либо мы принимаем понятых в качестве свидетелей изъятия, либо видеозапись, видеофиксация. Но в принципе можно заявить… Почему бы и нет? Если следователям нечего скрывать, какая разница? Да? Всегда рекомендую внимательно читать все документы, которые нам предлагают на подпись. Вот одна из причин, по которым мы говорим, чтобы без адвоката по соглашению не подписывать никаких документов. Это очень важно. Но почему? Потому, что адвокаты по… по назначению… Я помню, у меня был один процесс. Сидим мы, значит, с коллегой по назначению в зале суда, ждём судью, пока судья выйдет. И говорю: «Ну, Вы вот ознакомились там с материалами дела?» Он говорит: «А зачем мне это?» Я говорю: «Как зачем?» «Ну, у меня соглашения еще нет. Я пока еще нет».
А. Кузнецов
―
А Вы представляли подельников?
К. Ахильгов
―
Мы – да, – представляли там двух разных лиц, которые… которые по одному и тому же делу проходили. Он говорит: «А зачем мне это? Я, - говорит, - еще как бы, ну…» Я говорю: «Ну, Вы же ступили в дело как по 51-й. Вы на себя взяли обязательство». – «Ну, я же соглашение не заключил еще». Вот про таких я говорю коллег. К сожалению, такие есть.
А. Кузнецов
―
Понятно.
К. Ахильгов
―
И, ну, естественно я не стал ему больше ничего говорить. Понятно, что человек не добросовестно выполняет свою работу. Поэтому только свой адвокат по соглашению. Как только он приезжает, надо с ними согласовать дальнейшие действия. Он естественно как специалист скажет вам, что лучше сделать, что… как… как лучше сделать и так далее. Здесь важно сосредоточиться, потому что здесь детали решают всё. Здесь нужно сосредоточиться внимательно. Действия надо максимально согласовывать с адвокатом. Да? И, скажем, на любое действие, которое вы считаете, что оно незаконно сразу писать замечание либо жалобу, либо замечание, либо жалобу. Если, например, вас перевозят из какой точки в отдел полиции, лучше всего не разговаривать, не… не… не вдаваться в какие-то детали. Это задушевные разговоры, они всегда приводят к признанию по сути своей. Поэтому…
А. Кузнецов
―
То есть помните, что у полиции нет на самом деле оснований с вами просто задушевно разговаривать. Скорее всего раз… раз такой разговор начинается, – да? – то это преследует какие-то оперативные цели.
К. Ахильгов
―
К сожалению, у нас же разнарядка на палке по 228-й. И когда…
А. Кузнецов
―
То есть нераскрытые дела по наркотическим обвинениям.
К. Ахильгов
―
Да. Да. Совершенно верно. И когда с вами разговаривает следователь, у него нет желания объективно расследовать дело. У него есть желание закрыть дело с положительным для себя результатом. Закрыть дело – в смысле направить его в суд. А если признается человек, так вообще шикарно. Какая разница, да? Там уже признание – царица доказательств. Всё. Соответственно направили в суд по признанию, и всего доброго. А палка сделана для… соответственно для следователя или для оперативника. Поэтому здесь очень важно не вести никаких задушевных разговоров, не вести даже… даже на предмет вообще, на предмет содержания не вести никаких разговоров. Вам сказали, за что вы задержаны. Вы сказали, что вы не согласны, что вы не… не хотите и так далее, и так далее, что это не ваша… Всё. На этом точка.
К.Ахильгов: Это некий инструмент для мести, для расправы, для устранения людей
А. Кузнецов
―
Ну, а давайте теперь перейдем собственно непосредственно к 228-й статье, которую… Прочно за ней закрепилось уже довольно давно название народной статьи. Да? Когда между собой юристы или люди, имеющие отношение к наркотикам, упоминают народную статью, речь идет именно о ней. Почему такое название?
К. Ахильгов
―
А Вы знаете, Алексей, вот я недавно по одному из известных дел летал в Кабардино-Балкарию в следственный изолятор. И там мой подзащитный мне говорит, что 90% людей, которые здесь находятся в СИЗО, они находятся по народной статье 228-й. То есть в мусульманском регионе 90% людей, которые находятся в СИЗО, находятся по делам о наркотиках.
А. Кузнецов
―
А я хочу напомнить, почему Калой говорит о мусульманском регионе. Не все знают, что ислам запрещает употребление не только алкоголя, но вообще…
К. Ахильгов
―
Вообще…
А. Кузнецов
―
… дурманящих…
К. Ахильгов
―
Да.
А. Кузнецов
―
… веществ. То есть… То есть наркотиков тоже.
К. Ахильгов
―
То есть получается, есть две крайности: либо действительно там такое количество наркоманов, и это беда уже для, не знаю, местных властей, либо там такое количество, скажем, сфабрикованных уголовных дел, и это беда для местной правоохранительной системы. Одно из двух. Но при этом мой подзащитный говорит, что они все здоровые ребята, ни у кого из них нет ломок. Никто из них не страдает от употребления или неупотреблении наркотиков. То есть вполне себе здоровые ребята сидят по 228-й статье, по народной статье. Я думаю, что это и есть причина, по которой она стала народной, потому что по ней проще всего стало людей сажать в тюрьмы и выполнять те или иные задачи. Ну, один следователь, я помню, мне сказал такую интересную вещь в регионе, по-моему, если не ошибаюсь, в Самаре или в Саратове, я уж не помню, давно это было. Он говорит: «Ну, мы знаем, что он участвовал в краже». Они там в квартиру вломились…
А. Кузнецов
―
Но у нас доказательств нет.
К. Ахильгов
―
У нас доказательств нет, но он сел за 228-ю. По ней у нас нашлось доказательство, потому что…
А. Кузнецов
―
Само нашлось.
К. Ахильгов
―
Да. Само нашлось. То есть такая история, она тоже присутствует, к сожалению. Да? Это я к тому, что это некий инструмент для мести, для расправы, для устранения людей. Да? Это же, ну, на самом деле процедура привлечения к ответственности, она грубо нарушается по сути своей. Мы сейчас придём к прокурорским инструкциям, которые были опубликованы недавно в «Новой газете». Очень интересный материал, кстати говоря. То есть это рекомендации прокурорам, методические рекомендации по обеспечению законности по подготовке и проведению органами следствия соответствующего… закупки наркотических средств. Да?
А. Кузнецов
―
Так называемая контрольная закупка.
К. Ахильгов
―
Да, контрольная закупка. И вот здесь четко прописана процедура оперативно-розыскного мероприятия такого, как проверочная закупка.
А. Кузнецов
―
Ну, да. Давайте поясним, что это способ добывания доказательств в деле о наркотиках.
К. Ахильгов
―
Да, да. Это способ добывания доказательств. Значит…
А. Кузнецов
―
То есть под видом наркомана сотрудник полиции…
К. Ахильгов
―
Ну, либо другое лицо.
А. Кузнецов
―
Либо какое-то другое лицо, но сотрудничающее с полицией…
К. Ахильгов
―
Да.
А. Кузнецов
―
Да? Изображая из себя покупателя, приходит к дилеру, закупает там какое-то…
К. Ахильгов
―
Мечеными деньгами покупает…
А. Кузнецов
―
Мечеными деньгами закупает какое-то количество наркотиков. После чего…
К. Ахильгов
―
И тут же его задерживают. Да. После чего его задерживают за сбыт наркотических средств. Это очень тяжёлая статья. Там большие сроки. Она особо тяжкая. Но вопрос в том, что вот эта процедура, она сильно нарушается, потому что сейчас под проверочной закупкой понимается сделка с лицом, обоснованно подозреваемый в совершении преступления с целью получения там выгоды там от продажи наркотических…
А. Кузнецов
―
То есть должно быть некое обоснование.
К. Ахильгов
―
Вот… Да. Здесь ключевое слово – «обосновано подозреваемый». Если исходить из практики Европейского суда по правам человека, то Европейский суд говорит, что прежде, чем проводить проверочную закупку должны быть основания либо показания свидетелей, там соседей, либо прослушка телефонных переговоров, либо какие-то иные данные оперативно-розыскные, полученные определенным путем, которые позволяют нам сказать о том, что да, человек… есть подозрение, что человек либо хранит, либо реализует, продаёт наркотические средства. И вот только после этого уже принимается решение о проведении такого оперативно-розыскного мероприятия как проверочная закупка. До осуществления проверочной закупки закон говорит, как раз вот эти прокурорские рекомендации, точнее даже будет сказано… правильно сказано, они говорят, что эти… до проведения этой проверочной закупки целесообразно проведение иных ОРМ, подтверждающих подозрение о реализации продавцом предметов, веществ, в том числе и наркотических. Это не только Европейский суд говорит, но и сами рекомендации. Эти рекомендации по сути своей больше всего направлены на деятельность прокуроров, которые надзирают…
К.Ахильгов: Суд присяжных – это институт, позволяющий доказывать действительно объективную истину
А. Кузнецов
―
Осуществляют надзор за следствием.
К. Ахильгов
―
Да. Следствием. Это значит, что все-таки, если эти рекомендации прокурорские сотрудники будут применять и использовать, то это говорит о том, что они будут в принципе использованы и в следствии, потому что рекомендации говорят, что при нарушении тех или иных пунктов этих рекомендаций прокурор должен а) отказаться от при… от, во-первых, поддержания ходатайства об избрании меры пресечения, указать нарушение, потребовать устранить соответствующее нарушение. То есть здесь есть полномочия прокурора, который позволит ему легко и просто, скажем, вернуть дело в рамках закона по большому счёту. Да? На рельсы закона. Но, к сожалению, этим сильно злоупотребляют, и в том числе сами прокурорские работники по большому счету не следуют этим рекомендациям. Ни есть такой некий корпоративный дух у следователя и прокурора, который в принципе позволяет им вертеть законом, что так, что сяк. То есть он…
А. Кузнецов
―
А вот скажите, пожалуйста, Вы упомянули о том, что 228-я, ну, вот в той части, которая касается сбыта, статья тяжелая. Там предусмотрены действительно длительные сроки лишения свободы. Означает ли это, что она попадает в категорию статей, которые могут рассматриваться судом присяжных по выбору обвиняемого?
К. Ахильгов
―
Насколько я помню, наркотические средства… статьи не попадают под… под суд присяжных. Я могу ошибаться. Но насколько я помню, не попадает. Там была…
А. Кузнецов
―
Вот это, конечно, абсолютно, на мой взгляд…
К. Ахильгов
―
Да.
А. Кузнецов
―
… несправедливо, потому что вот как раз суд присяжных, мне кажется пусть не идеальной, но очень действенной мерой против вот такого рода слепленных дел.
К. Ахильгов
―
Кстати говоря, просто скажу, поскольку мы уже упомянули суд присяжных, в Останкинском суде наши коллеги…
А. Кузнецов
―
Сергей Носонов и другие.
К. Ахильгов
―
Да. Выиграли.
А. Кузнецов
―
Да, да, да.
К. Ахильгов
―
Выиграли дело. Устоялась в апелляции даже.
А. Кузнецов
―
Устояла в апелляции. Да. Они не 1-ю инстанцию. Они уже в апелляции…
К. Ахильгов
―
Да. Молодцы! Поздравляю! И, кстати говоря, вот суд присяжных – это как раз институт, позволяющий доказывать действительно объективную истину, о которой так много и страстно говорил председатель следственного комитета.
А. Кузнецов
―
Да.
К. Ахильгов
―
… Александр Бастрыкин.
А. Кузнецов
―
Оставайтесь с нами. В студии Алексей Кузнецов, Калой Ахильгов. После короткого перерыва мы вернемся к этой теме.**********
А. Кузнецов
―
Вновь в эфире программа «Быль о правах». И мы с моим коллегой, напарником Калоем Ахильговым говорим о том, как в нашу жизнь вошла вот эта вот наркотическая тема.
К. Ахильгов
―
Проверочная закупка.
А. Кузнецов
―
Ну, да.
К. Ахильгов
―
Достаточность… Вернемся к нашей теме. Достаточность данных для проведения проверочной закупки является, как мы знаем, категорией достаточно условной.
А. Кузнецов
―
Ну, да. Что значит «достаточность»?
К. Ахильгов
―
Что значит «достаточность», да? И определяется она обстоятельствами конкретного каждого дела. И вот здесь нужно исходить из, во-первых, устоявшейся судебной практики по конкретным категориям дел, а, во-вторых, из конкретного случая. Да? То есть вот эти два критерия должны быть, скажем, основными для определения достаточности данных для проведения ОРМ. Например, осведомленность о видах наркотических средств, знание стоимости того или иного наркотика, знание ли там оперативное желание достать наркотики, – да? – или возможности даже достать наркотики. Вот эти все элементы, они говорят о том, что да, действительно есть основания для проведения ОРМ контрольная закупка. Но как их установить? Их установить можно…
А. Кузнецов
―
А агентурные данные, например?
К. Ахильгов
―
Агентурные данные, прослушка телефонов опять же, допросы свидетелей, всяких соседей там…
А. Кузнецов
―
Наружное наблюдение…
К. Ахильгов
―
Наружное наблюдение. Все это как раз то, что нам говорит о достаточности для проведения ОРМ… такого ОРМ как закупка. Да?
А. Кузнецов
―
Но это может контролировать только прокурор, потому что он может затребовать, я так понимаю, документы, на основании которых… Там рапорта, например, – да? – и так далее.
К. Ахильгов
―
Да. Но…
К.Ахильгов: При проведении проверочной закупки оперативники должны использовать аудио-, видеозапись, кино-, фотосъемку
А. Кузнецов
―
А вот адвокат же в суде не сможет получить…
К. Ахильгов
―
Нет, он не сможет. Это закрытая информация. Это ведомственным приказом засекреченная информация. Прокурор действительно может. Но понятно, что защита, мы… мы лишены такой возможности.
А. Кузнецов
―
То есть Вы спорить с тем, что закупка была проведена обосновано, лишены возможности.
К. Ахильгов
―
Да. Но на ряду с этим, например, информация о том, что человек в прошлом привлекался к уголовной ответственности по такой же статье, – да? – там по наркотическим или, например, простое утверждение оперативников о том, что сотрудники… о том, что фигурант…
А. Кузнецов
―
Что им известно, что фигурант…
К. Ахильгов
―
… Да. Отношение к распространению наркотиков и так далее, просто их утверждения, они, конечно, не могут стать таким вот основанием для того, чтобы начать, ну, считать достаточным для проведения этой контрольной закупки. Много можно говорить про провокацию закупки. Да? Здесь тоже есть очень тонкостей много, потому что если, например, продавец один раз сказал, что нет я не продам…
А. Кузнецов
―
А ему настаивают…
К. Ахильгов
―
… а ему, например, настаивают да, ну, давай, ну, давай – это провокация. Это говорит и Европейский суд и Конвенции, и наше законодательство говорит, практика…
А. Кузнецов
―
Человек отказался, сказал, что он этим не занимается. Всё, отстаньте от него. Да?
К. Ахильгов
―
Всё. Да. Отстаньте от него. Значит, у него нет… То есть нет оснований для его привлечения. Но если мы его начнем и так, и сяк, то, конечно, здесь уже будет провокация.
А. Кузнецов
―
И лезть к нему в карманы и выхватывать оттуда. Да, да, да.
К. Ахильгов
―
И самое важное для защиты в том числе – при проведении вот этой вот проверочной закупки оперативники должны в обязательном порядке использовать аудио-, видеозапись, киносъемку или фотосъемку. Если это невозможно, об этом заранее должен быть написан рапорт на имя руководителя оперативной службы о том, что мы проводим такое-то мероприятие, провести видео-, аудиосъемки невозможно по таким-то причинам. Обосновать нужно. Если этого нет, то значит, это недопустимое доказательство.
А. Кузнецов
―
И оно должно быть соответственно исключено из…
К. Ахильгов
―
Конечно. Конечно. Конечно.
А. Кузнецов
―
… из доказательств.
К. Ахильгов
―
В итоге, в общем, резюмируя наш разговор, советуем нашим слушателям, если вдруг попали в такую ситуацию, ни в коей мере не оставаться один ни один и не обсуждать, самое главное – не обсуждать один на один с оперативниками никаких дел, связанных с наркотиками. Уж лучше вас-то никто не знает, подброшены они вам или нет.
А. Кузнецов
―
Требовать адвоката по соглашению…
К. Ахильгов
―
По соглашению.
А. Кузнецов
―
И на все писать протесты, заявления…
К. Ахильгов
―
Совершенно верно.
А. Кузнецов
―
Вот эти 3 рекомендации, я думаю, запомнить будет несложно. Надеемся, они вам не понадобятся. С вами была программа «Быль о правах». Калой Ахильгов, Алексей Кузнецов. Всего вам доброго!
К. Ахильгов
―
До свидания!