Возраст согласия - Калой Ахильгов - Быль о правах - 2019-04-05
05.04.2019
А.Кузнецов
―
Здравствуйте! Это программа «Быль о правах», в студии для вас работают Алексей Кузнецов, Калой Ахильгов, и Светлана Ростовцева за звукорежиссерским пультом. Тему сегодняшней нашей передачи нам подсказала воскресная передача «Родительское собрание», которая была посвящена взаимоотношению родителей и подростков, и в эфир прошло довольно много вопросов, так или иначе связанных с тем, о чем мы сегодня будем говорить, это так называемые взрослые отношения подростков и между собой, и с взрослыми людьми, то, что называется «возраст согласия», и вот все, что вокруг этого крутится. И когда мы начали с Калоем знакомиться с практикой, у нас возникло к этой практике и к законодательству, собственно говоря, очень много вопросов, вот давайте часть из них, по крайней мере, постараемся успеть сегодня обсудить. Во-первых, что такое возраст согласия, это такое распространенное выражение, а что, собственно, подразумевается?
К.Ахильгов
―
Возраст согласия это от 12 до 14 лет, то, что меньше 12 это уже отдельная статья, чтобы мы разделяли, да, о чем речь идет, от 12 до 16 лет, значит, вот эти, разница в 4 года, она в законе тоже прописана, вот это возраст, когда в случае, если совершается преступление, предусмотренное статьей 134 Уголовного кодекса, то есть это некие…
А.Кузнецов
―
Интимные отношения.
К.Ахильгов
―
Интимные отношения, да, с лицом, не достигшим шестнадцатилетнего возраста, это значит от 12 до 16, или, да, от 12 до 16 лет, да, то здесь есть возраст согласия так называемый, по примечанию к этой статье, если эти молодые люди вступят в брак, то уголовное дело по этой статье прекращается.
А.Кузнецов
―
То есть, насколько я понимаю, строго говоря, сам возраст согласия это 16 лет…
К.Ахильгов
―
Да.
А.Кузнецов
―
Имеется в виду, что начиная с 16 лет это уже вступать или не вступать в такие отношения это как бы личное дело, пусть и несовершеннолетнего, но уже взрослого подростка, да…
К.Ахильгов
―
Совершенно верно.
А.Кузнецов
―
А вот этот вот период, который вы назвали, это вот, собственно говоря, тот временной промежуток…
К.Ахильгов
―
Люфт времени.
А.Кузнецов
―
Люфт времени, потому что все, что до 12 это однозначно преступление, здесь как бы да у законодателя нет никаких сомнений, а вот в этот период времени возникает соответственно много всяких условий.
К.Ахильгов
―
Да, совершенно верно. И вот очень интересный кейс сложился в одном из регионов, когда случилась вот такая физическая близость между несовершеннолетним и…
А.Кузнецов
―
И совершеннолетним.
К.Ахильгов
―
И совершеннолетним, да, и значит, история такая, что они хотели зарегистрировать брак, у них там случился выкидыш, значит, из больницы сообщили, что такая история случилась, что вот совершено преступление, предусмотренное 134-ой статьей Уголовного кодекса, значит, соответственно, полицейские, Следственный комитет, они возбудили, и при попытке по примечанию прекратить дело и зарегистрировать брак, орган опеки сказал, что да, брак, конечно, был бы возможен, но только в случае, если была бы беременность, беременность это основание для заключения брака, и в этом смысле отказали в регистрации брака, отказ в регистрации брака это опять уголовное преследование.
А.Кузнецов
―
Давайте уточним какую вещь, потому что, я боюсь, что на слух она довольно трудно воспринимается неспециалистами, значит, у нас в законодательстве установлено, что брачный возраст может быть снижен органами опеки по заявлению до шестнадцатилетнего возраста без указания точных оснований, да, как бы на усмотрение органа опеки…
К.Ахильгов
―
Да, поскольку регионы разные…
А.Кузнецов
―
Да, разные регионы, разные традиции, понятно, разная практика сложилась, а ниже шестнадцати лет разрешить вступить в брак человеку, который еще не достиг шестнадцатилетнего возраста, вот тут в каждом регионе свое регулирование…
К.Ахильгов
―
Да.
А.Кузнецов
―
И вот в том регионе, мы оба с вами не знаем в каком, потому что мы не уполномочены про это говорить, но в том регионе, о котором идет речь, так получилось, что в законодательстве единственным исчерпывающим основанием для разрешения брака лицу, не достигшему шестнадцатилетнего возраста, это беременность…
К.Ахильгов
―
Да. В других регионах это, например, способность материально содержать…
А.Кузнецов
―
Да, например, в Мурманской области.
К.Ахильгов
―
Да, да, да. В третьем регионе это согласие родителей, то есть там есть разны вещи, разные основания для того, чтобы заключить брак, но в этом конкретном кейсе очень интересно выявляется пробел в законодательстве, то есть если случилась беременность, да, у них там не сложилось, не родился ребенок, то это основание для отказа в регистрации брака, по сути это нарушение конституционного права по большому счету, да, то есть если пойти до Верховного суда, обжаловать и не получится это обжаловать, то можно спокойно зайти в Конституционный суд и уже там доказывать свое право на примечание в этой статье.
К.Ахильгов: Либо выйти замуж, либо жениться - это сразу освобождает от уголовной ответственности
А.Кузнецов
―
А почему это нарушение именно конституционного права, что нарушено?
К.Ахильгов
―
Потому что статья 134-ая Уголовного кодекса, в примечании говорит, что деяние, предусмотренное этой статьей, не является таковым, то есть уголовным, если они заключат брак, так?
А.Кузнецов
―
Так.
К.Ахильгов
―
Здесь федеральный законодатель не предусматривает никаких условий, а вот это вот основание, что должен либо родиться ребенок, либо еще какие-то другие основания, они локального характера, то есть они регионального характера…
А.Кузнецов
―
То есть здесь противоречие двух уровней законодательства…
К.Ахильгов
―
Совершенно верно.
А.Кузнецов
―
Федерального и регионального.
К.Ахильгов
―
Здесь на самом деле по-хорошему нужно было привести вот в этой части региональное законодательство в соответствии с федеральным, либо изменить федеральное, да, что гораздо сложнее, и мне кажется, нет в этом потребности, потому что здесь четко прописано, что если впервые совершил такое преступление и вы собираетесь вступить в брак, то пожалуйста, прекращайте уголовное дело, это таковым не является, то есть уголовным деянием. А если это еще, то есть это право на вступление в брак обусловлено локальными законодательными актами, то здесь, на мой взгляд, все-таки…
А.Кузнецов
―
Федеральное должно их отменять в случае коллизии…
К.Ахильгов
―
Да, то есть оно должно в пользу использоваться в данном случае…
А.Кузнецов
―
Обвиняемого…
К.Ахильгов
―
Обвиняемого, да, а здесь получается, что орган опеки им не дает зарегистрировать брак из-за того, что у них не родился ребенок, а это значит, что прокуратура будет предъявлять ему обвинение и соответственно доводить дело до приговора. Здесь, на мой взгляд, пробел, потому что я надеюсь, что нас слышат сейчас законодатели и может быть, обратят на это внимание, потому что все-таки в федеральном уголовном кодексе, оно является федеральным для всех, там предусмотрено право на прекращение этого уголовного дела, того или иного, по первой части. Если есть нормативные акты локального характера, регионального характера, которые это право ограничивают, то здесь уже это конституционное право нарушено.
А.Кузнецов
―
Давайте уточним, потому что на слух все эти номера статей, да и пунктов, они трудно воспринимаются. То есть законодатель уточняет, что подобного рода отношения между совершеннолетним и несовершеннолетним, не достигшем 16 лет, являются уголовным преступлением…
К.Ахильгов
―
Да.
А.Кузнецов
―
Но если они заключают между собой брак, то это основание для прекращения уголовного преследования.
К.Ахильгов
―
Совершенно верно.
А.Кузнецов
―
Вот об этом, собственно говоря, вы и говорите.
К.Ахильгов
―
Да.
А.Кузнецов
―
Но у меня возникает вопрос вообще в связи со всеми этими ситуациями, в том числе в связи с ситуацией, которую вы сейчас привели в качестве примера. Вот меня учили в институте, что уголовное право защищает некие важные общественные отношения…
К.Ахильгов
―
Интересы.
А.Кузнецов
―
Интересы, отношения и так далее. Вот в данном случае статья 134, какие именно интересы она защищает? Я понимаю, что она, скажем, старается предотвратить ситуацию, когда человеку, не достигшему 16 лет, соответственно не имеющему достаточного житейского опыта, не очень отдающего себе отчет в целом ряде обстоятельств, препятствует, так сказать, давлению, совращению, но без уголовных отдельных каких-то подробностей, лицом, достигшем совершеннолетия. Но в случае, если как бы никто не является инициатором выдвижения частного обвинения, почему все равно государство вмешивается в эту, в общем-то, скорее семейную, чем какую-то публично-правовую историю?
К.Ахильгов
―
В первую очередь, конечно же, эта статья, в частности направлена на защиту интересов несовершеннолетних, как их морального облика, так их психологического состояния и так далее. Что же касается вопроса, почему все-таки государство вмешивается, то здесь, на мой взгляд, ответ заключается в том, что государство не только вмешивается, но и дает возможность прекратить эти дела за примирением сторон, что в принципе вполне себе нормальный механизм, да, если его использовать. И он достаточно хорошо используется, порядка 35% дел прекращаются именно за примирением сторон подобных дел. Это же не говорит о том, что, например, если какая-то семья, не имеющая возможности и грамоты относительно юриспруденции обратиться в органы для того, чтобы защитить свои интересы, что она должна быть брошена на произвол отсутствия интереса со стороны государства, и значит, страдать и нести это бремя страданий всю жизнь сама с собой. В этом смысле здесь прокуратура в принципе, да, неплохо, на мой взгляд, что они, скажем, становятся…
А.Кузнецов
―
На защиту…
К.Ахильгов: Отбиться от обвинения очень сложно, я имею в виду, если речь идет о несовершеннолетней личности
К.Ахильгов
―
На сторону, да, интересов потерпевших в данном случае, потому что если вдруг потерпевшие считают, что нет, мы тут примиримся и у нас не будет никаких претензий, то практика показывает, судебная в том числе, что здесь нет проблемы прекратить дело, тем более если за примирением сторон с возмещением морального, материального ущерба, то здесь вообще нет никаких проблем, 76-ая, 25-ая статья, они используются легко, и достаточно широко распространена практика примирения.
А.Кузнецов
―
Но тем не менее, насколько я понимаю, с другой стороны нет ничего, что заставляло бы прокуратуру быть снисходительной, потому что я помню случай примерно трех, четырехлетней давности, по-моему, это Москва или Московская область, когда молодой человек, совершеннолетний, выходец из какого-то, из среднеазиатских государств, девушка не достигла 16 лет, но там не было никакого конфликта, и семья девочки была полностью на защите их союза, они собирались пожениться и всячески, лучшие характеристики давала этому молодому человеку, прекрасно его знала, а прокуратура настаивала на том, что он, тем не менее, должен быть наказан.
К.Ахильгов
―
Да, я согласен, что есть перегибы, и примечание к этой статье, которое дает право прекратить дело за примирением, либо за регистрацией брака сторон, на мой взгляд, это примечание, оно направлено на то, чтобы все-таки, с одной стороны, да, обезопасить интерес, обезопасить несовершеннолетних, с другой стороны, если они уже готовы для вступления в брак, дать им такую возможность, да, вот это важно. И конечно, когда прокуратура, вот тот случай, о котором мы сказали, это действительно случай, когда прокуратура вмешивается, да, она может провести, ну, то есть поручить провести предварительную проверку, либо действительно досудебное следствие провести, и в рамках уже расследованного, изученного состояния дела, либо его прекратить, прям не пуская его в суд, либо в суде за примирение сторон остановить.
А.Кузнецов
―
Ну, вот в этом деле, я прекрасно понимаю, почему прокуратура на это дело обратило внимание, значит, сигнал поступил из медицинского учреждения, да, значит, беременность была прервана, вроде бы как бы без какого-то участия со стороны…
К.Ахильгов
―
Ну, неспециально.
А.Кузнецов
―
Да, неспециально и так далее, но можно было теоретически предположить, что на это повлияли какие-то условия, жестокое обращение, еще что-то, то есть прокуратура должна была…
К.Ахильгов
―
Это да…
А.Кузнецов
―
Конечно, обратить внимание, но вот дальше, смотрите, молодые люди демонстрируют очевидное стремление связать себя законными узами, насколько я понимаю, родители не возражают, потому что ничего в той информации, которую мы с вами видели, об этом не говорит, да, но вот упирается все в то, что вот есть нестыковка не региональном и федеральном уровне, комиссия по опеке говорит, мы не можем разрешить вам вступить в брак, потому что…
К.Ахильгов
―
Комиссия по опеке тоже, она исходит из местного законодательства…
А.Кузнецов
―
Ну, разумеется…
К.Ахильгов
―
У нее нет другого выбора, это не ее воля, запретить или не запретить, просто в местном законодательстве прописаны условия, они эти условия…
А.Кузнецов
―
А что, я понимаю, у нас нет некоторых очень существенных подробностей, но исходя из того, что мы знаем, чтобы вы, как практикующий адвокат, порекомендовали в данном случае родителям вот этой самой девушки и им самим?
К.Ахильгов
―
Если им отказали в браке на основании какого-то местного закона, то есть 2 варианта, либо обжаловать решение органа опеки…
А.Кузнецов
―
В суд…
К.Ахильгов
―
В суд, и дойти до Верховного, и там Верховный в принципе может там, да, я никогда вот в таких вопросах, которые определяют практику, я никогда не рассчитываю на первую или на вторую…
А.Кузнецов
―
На первую инстанцию…
К.Ахильгов
―
Да, это такие промежуточные инстанции, их надо пройти просто технически, а вот уже Верховный суд более, так сказать, широко смотрит на тот или иной вопрос, и исходя из деталей может принять верное решение, либо второй вариант, уже оставить решение органа опеки в покое, и обжаловать в Конституционном суде непосредственно сам нормативно-правовой акт, который ограничивает право на использование примечания к этой статье.
А.Кузнецов
―
Да, но мне кажется, у физических лиц, по-моему, нет права обжалования, только на правоприменительную практику в Конституционном суде можно…
К.Ахильгов
―
Ну, оно как бы оттуда и идет, то есть если, например, в Верховном откажут, то они уже идут сразу в Конституционный суд по тому же…
А.Кузнецов
―
То есть им все равно придется пройти сначала другие ступени…
К.Ахильгов
―
Да, безусловно.
К.Ахильгов: Чаще всего это слепое желание наказать за свое дитя, которое было оскорблено, обижено, унижено
А.Кузнецов
―
То есть в любом случае надо обращаться в суд?
К.Ахильгов
―
Да, я просто нарисовал 2 сценария, при котором, первое, Верховный суд удовлетворяет их требование…
А.Кузнецов
―
Ну, да, а во втором нет…
К.Ахильгов
―
И признает недействительными действия органов опеки. И второе, они идут в Конституционный суд, и Конституционный суд отменяет, либо признает неконституционным тот или иной нормативно-правовой акт, и поручает местному законодателю…
А.Кузнецов
―
Привести в соответствие…
К.Ахильгов
―
Да, привести в соответствие, а на это время соответственно приостановить расследование уголовного дела, вот такая должна быть схема.
А.Кузнецов
―
В данном случае опять же, да, понятно, медицинское учреждение обязано было в прокуратуру сигнализировать, тут вопросов в этой части нет ни малейших, а обычно кто, кем, кому принадлежит инициатива информирования прокуратуры о подобного рода отношениях, все-таки, к счастью, большинство случаев не заканчиваются медучреждением то, да?
К.Ахильгов
―
Да, но мы сказали, медучреждение, но вот я, готовясь к нашей передаче, посмотрел практику по регионам, основная все-таки, основной канал, откуда приходит информация, это родители несовершеннолетних, то есть когда они не могут договориться с родителями условного подозреваемого в совершении преступления, и не могут найти общий язык, или, например, есть случай, когда родители вообще не хотят разговаривать и идут сразу в прокуратуру, то подавляющее большинство, оно исходит от родителей несовершеннолетних, которые, приходит к родителям и говорит, извините, мам, пап, вот так случилось, вот так вот произошло со мной, и родители, конечно же, говорят, что вот, ваш сын или там, не знаю, дочка, плохие…
А.Кузнецов
―
И это в основном в случае, когда уже началась беременность, да, то есть это не просто отношения, а отношения уже, так сказать, предполагающие некие более серьезные…
К.Ахильгов
―
В большинстве случаев да, потому что просто отношения чаще всего дети скрывают, они не рассказывают родителям, они даже гордятся иногда тем, что они рано начинают…
А.Кузнецов
―
Взрослые, да.
К.Ахильгов
―
Да, чаще всего это касается, когда ребенок уже забеременеет.
А.Кузнецов
―
Понятно. Мы на этом прерываемся на 5 минут на рекламу и в первую очередь на новости и немножко на рекламу, оставайтесь с нами, это программа «Быль о правах».НОВОСТИ
А.Кузнецов
―
Вновь в эфире программа «Быль о правах», Алексей Кузнецов и Калой Ахильгов. Сегодня мы говорим о различных юридических аспектах начала несовершеннолетними так называемой взрослой жизни, возраст согласия и все, что вокруг этого крутится. Перед перерывом мы говорили о том, что в большинстве дел, которые возбуждаются по 134-ой статье Уголовного кодекса Российской Федерации, инициатива обращения в прокуратуру принадлежит родителям, да. Как вы думаете в основном чего родители добиваются, наказания или подталкивают таким образом к примирению, заключению брака и каким-то иным действиям?
К.Ахильгов
―
Чаще всего это, конечно, такое слепое желание наказать за чадо, за свое дитя, которое было оскорблено, обижено, унижено и так далее, и если родители способны и готовы к примирению, они сначала попробуют примириться, а потом уже только пойдут туда, я имею в виду в прокуратуру или там в следственные органы и так далее, поэтому здесь, конечно, безусловно...
А.Кузнецов
―
Ну, а может быть элемент давления, то есть та сторона вроде готова примириться, но не на тех условиях, на которых хочется пострадавшей стороне и она поддавливает таким образом.
К.Ахильгов
―
Такое может быть, это индивидуально надо рассматривать каждый кейс отдельно, но я имею в виду сторона, например, совершеннолетнего, родители совершеннолетнего, они все-таки не в том положении находятся, чтобы торговаться, да.
А.Кузнецов
―
Ну, в общем, да.
К.Ахильгов
―
Здесь, я думаю, что при наличии более-менее квалифицированного адвоката, он им объяснит, что друзья мои, лучше не торговаться, а просто пойти на условия, потому что это уголовное преступление.
А.Кузнецов
―
А вот такой вопрос как бы уже со стороны подозреваемого, скажем так, можно ли в данном случае защищаться тем, что у него в момент вот этого контакта не было ни малейшей возможности даже заподозрить, что человек, с которым он вступает в близость, не достиг шестнадцатилетнего возраста, все говорило как бы против этого, да, сам человек говорил, что он давно студент, выглядел взросло, да, то есть у человека не было ни малейших оснований сомневаться в том, что он имеет дело с взрослым человеком.
К.Ахильгов
―
Действительно, есть такие моменты, есть такие кейсы, и здесь суд индивидуально усматривает основание верить или не верить таким заявлениям, да, они, в том числе, есть даже случаи, когда назначалась экспертиза на зрелость, да, есть такое тоже, медицинская экспертиза на…
А.Кузнецов
―
На внешнюю, так сказать, зрелость…
К.Ахильгов
―
Нет, там даже не только внешне, там и гормональная зрелость и так далее, и так далее, чтобы установить действительно…
А.Кузнецов
―
Что человек развит более, чем предполагается для его возраста…
К.Ахильгов
―
Совершенно верно, потому что это очень частая история, и здесь, конечно, будут смотреть на различных признаки, рост, как выглядит человек, как он говорит, примерная там, например, если эксперт скажет, да, для ее возраста она выше ростом или там более…
А.Кузнецов
―
Крупнее.
К.Ахильгов: Эта статья направлена на защиту несовершеннолетних - их морального облика и психологического состояния
К.Ахильгов
―
Крупнее, ну, то есть там есть много нюансов, это уже локального характера признаки, и если действительно удастся это доказать, и тем более, если, например, где-то доказать можно, что в переписке она написала, что ей…
А.Кузнецов
―
Да, да, да…
К.Ахильгов
―
Например, не 15, а 18…
А.Кузнецов
―
То есть сообщила о себе ложную информацию.
К.Ахильгов
―
Ложные сведения, то да, здесь может быть такое, конечно.
А.Кузнецов
―
Что еще может попытаться, раз уж дело дошло до следствия, а может быть и до суда, что еще может подозреваемая сторона, чем еще она может попытаться прикрыться?
К.Ахильгов
―
Вы знаете, в нашей стране права несовершеннолетних в уголовно-правовой плоскости достаточно хорошо защищены и отбиться от предъявленного обвинения очень сложно, я имею в виду, если речь идет о преступлении против личности и несовершеннолетней личности, то здесь практически невозможно отбиться, если уж прокуратура вцепилась. И вот такие моменты, о которых мы с вами сказали, про выглядит старше, это еще если можно доказать как-то каким-то образом…
А.Кузнецов
―
Попытаться.
К.Ахильгов
―
Попытаться, то все остальное, оно на практике не работает, то есть чаще всего, если человек принципиально и действительно не совершал ничего противозаконного, он даже если знает, что ему дадут еще больший срок, он будет стоять на своем, чтобы не признавать, потому что мы понимаем, как к таким людям относятся в местах не столь отдаленных…
А.Кузнецов
―
Разумеется, да.
К.Ахильгов
―
И он будет отрицать это до конца, либо он попытается каким-то образом примириться и соответственно возместить моральный, материальный ущерб семье потерпевшей, и таким образом попытается прекратить дело уже на стадии…
А.Кузнецов
―
А кстати, о местах не столь отдаленных, что там с санкцией, там, в общем, как правило, лишение свободы…
К.Ахильгов
―
Да, есть, кстати говоря, изменения, которые вступили с 12-го года в силу, там есть еще очень важные изменения, если человек осужден по статье против личности несовершеннолетних, то здесь, во-первых, если это не первая часть, по которой можно прекратить, а вторая, третья и так далее…
А.Кузнецов
―
То есть с какими-то отягчающими обстоятельствами…
К.Ахильгов
―
С признаками, да, то судьям запрещено давать условные сроки, вообще, второе, условно досрочное освобождение таких осужденных может быть только спустя четыре пятых…
А.Кузнецов
―
Отбытого срока…
К.Ахильгов
―
Отбытого срока, да. Вот это 2 важных момента, которые нужно запомнить, потому что это как раз также защита несовершеннолетних, потому что когда человек, даже если имеет некое намерение совершить такое преступление, он будет думать, что, да, если он попадется, то соответственно он как минимум просидит столько то, как минимум.
А.Кузнецов
―
Хорошо, это защита несовершеннолетних от совершеннолетних…
К.Ахильгов
―
Да.
А.Кузнецов
―
Но в данной статье по сути нет защиты несовершеннолетних от других несовершеннолетних, да, ей 15, ему 17, он не подпадает под действие этой статьи…
К.Ахильгов
―
Да.
А.Кузнецов
―
Там прямо сказано, лицом, достигшим восемнадцатилетнего возраста…
К.Ахильгов
―
Да, совершенно верно.
А.Кузнецов
―
А где же логика, если как бы законодатель защищает несовершеннолетнего, уголовная ответственность наступает даже за незначительные преступления с 16 лет, почему в данном случае такой специфический субъект, только совершеннолетний?
К.Ахильгов
―
Это вот один из вопросов, который остается открытым, Алексей, потому что…
А.Кузнецов
―
Вы согласны, что это логичный вопрос?
К.Ахильгов
―
Да, логичный, абсолютно логичный, этот вопрос, он, в нашем законодательстве много пробелов, к сожалению, в том числе в уголовном законодательстве, и это вот один из пробелов, потому что вы совершенно правильно говорите, год разница уже меняет и статус, и меняет вообще правоприменение, да, то есть мы не можем применить 134-ую в отношении семнадцатилетнего, да, который, например, вступил в отношения с маленькой там пятнадцатилетней девочкой…
А.Кузнецов
―
Нет, более того, там и в уголовном праве бывает сколько угодно случаев, когда деяние остается преступлением, но из-за возраста мы не можем его вменить, а в данном случае по формулировке статьи до 18 лет это вообще не преступление…
К.Ахильгов
―
Да.
А.Кузнецов
―
Это нет закона, нет преступления…
К.Ахильгов
―
Но по сути ничего не меняется, то есть разница между семнадцати и восемнадцатилетним небольшая, да…
А.Кузнецов
―
Как правило, да.
К.Ахильгов
―
Как правило, и если, например, семнадцатилетний совершит это же преступление, то как мы поступаем в отношении него, мы знаем, как мы поступим, если ему исполнилось 18 лет и один день, а если ему не, или например, ему 17 лет и 9 месяцев, да, но 18 еще нет.
А.Кузнецов
―
Или это происходит в день празднования дня рождения, как известно, возраст наступает в 00 часов следующего дня…
К.Ахильгов
―
Да, ну, то есть, согласен, здесь есть пробел, здесь нужно законодателям в том числе думать, потому что, к сожалению, преступление достаточно распространенное в нашей стране, да, по разным причинам, но оставлять вот так вот в подвисшем состоянии, я думаю, это нельзя.
К.Ахильгов: Возраст согласия - это от 12 до 14 лет, то, что меньше 12 - уже отдельная статья
А.Кузнецов
―
Ну, да, и более того, вот этот разнобой в региональном подходе меня, скажем, не удивляет ситуация, когда речь идет о каких-то регионах с населением, имеющим определенные давние национальные, религиозные, какие-то еще там традиции, из которых вытекает определенный подход, но неслучайно мы упомянули Мурманскую область, регион, в котором коренного населения практически нет, да, это регион, населенный людьми, приехавшими работать на север, то есть это люди, представляющие весь бывший Советский Союз, да. Вот здесь откуда возникает вот это условие, что брак до достижения шестнадцатилетнего возраста, разрешение на брак дается только в том случае, если второй, будущий супруг может содержать?
К.Ахильгов
―
Непонятно, вот честно, непонятно, потому что это тоже определенные ограничение, о котором мы говорим…
А.Кузнецов
―
Да.
К.Ахильгов
―
Только оно просто в другой форме выражено и все, это ограничение права на использование той же поправки к, точнее примечанию к статье 134-ой, да, ну, нигде оно не прописано в федеральном законодательстве, оно в локальном виде находится на территории Мурманской области. Хорошо, если, например, такого ограничения нет где-нибудь в Татарстане, например…
А.Кузнецов
―
Да.
К.Ахильгов
―
То в Татарстане это применимо, примечание к статье применимо, а в Мурманской области не применимо.
А.Кузнецов
―
Да, то есть законодательство действует по-разному в зависимости от места…
К.Ахильгов
―
Да, это не здравая ситуация.
А.Кузнецов
―
Ну, конечно.
К.Ахильгов
―
Совершенно не здравая ситуация.
А.Кузнецов
―
Хорошо. Ну, и напоследок практические советы человеку, который, совершеннолетнему человеку, которому предъявлено обвинение или может быть предъявлено обвинение по 134-ой статье, что бы вы посоветовали?
К.Ахильгов
―
Первый совет это жениться.
А.Кузнецов
―
Понятно, или выйти замуж, не будем забывать.
К.Ахильгов
―
Либо выйти замуж, либо жениться, да, потому что понятно, это сразу освобождает от уголовной ответственности. Мы сейчас опустим историю с примечаниями…
А.Кузнецов
―
Понятно, да.
К.Ахильгов
―
Дальше, конечно же, опять же, исходя из того, что это достаточно жесткое обвинение, здесь я бы стал, например, искать выходы на примирение со стороной, это как второй вариант после женитьбы, самый оптимальный.
А.Кузнецов
―
Ну, женитьба тоже в известном смысле будет примирением…
К.Ахильгов
―
Да, но мало ли…
А.Кузнецов
―
Ну, да.
К.Ахильгов
―
Вдруг, например, они примирятся, может быть, например, формально заключат брак и через месяц разведутся.
А.Кузнецов
―
Ну, да.
К.Ахильгов
―
Например, это тоже форма ухода от уголовной ответственности, если хотите, через примирение. Дальше, конечно же, тут уже нужно исходить из конкретных обстоятельств дела, здесь невозможно сразу дать рекомендации…
А.Кузнецов
―
Ну, то есть довольно обычная для нашей передачи рекомендация, обращаться к адвокату, да?
К.Ахильгов
―
Увы и ах, да, именно так.
А.Кузнецов
―
Ну, собственно, а что увы, для этого и существует адвокатская корпорация, в этом ее великий смысл, собственно, с чем законодатель вроде бы, по крайней мере, на словах не спорит. Спасибо большое, спасибо всем, кто своими вопросами, может быть даже не к этой, а к предыдущим передачам, нам помог на эту тему выйти. С вами была программа «Быль о правах», с вами были Алексей Кузнецов и Калой Ахильгов, в следующую пятницу для вас будет следующее разбирательство.