Банкротство физических лиц - Калой Ахильгов - Быль о правах - 2019-03-01
01.03.2019
А.Кузнецов
―
Здравствуйте! В эфире радиостанции «Эхо Москвы» ежепятничная программа «Быль о правах», в студии Алексей Кузнецов и Калой Ахильгов. Сегодня мы говорим о процедуре банкротства физических лиц. Старшее поколение выросло во времена, когда банкротство бывало только на Западе, да, в Советском Союзе никто не мог оказаться банкротом, но тем временем ситуация поменялась и в начале 2000-ых в законодательство появился термин «банкротство» для юридических лиц, а с 2015 года банкротами могут быть объявлены и физические лица. О том, что с этой процедурой связано, зачем она начинается, чем она может заканчиваться, мы сегодня и постараемся разобраться. Ну, во-первых, банкротство это что такое?
К.Ахильгов
―
Банкротство это процедура, которая позволяет любому физическому лицу, имеющему задолженность, которую он не может погасить, пройти некую процедуру, при которой эта задолженность будет либо погашена за счет имущества, реализованного в ходе процедуры банкротства, либо, грубо говоря, эта задолженность будет ему прощена взамен на какие-то определенные санкции, которые получит это физлицо.
А.Кузнецов
―
Ну, давайте начнем с конца, смысл, дело в том, что человек может сам проявить инициативу и просить о том, чтобы его признали банкротом…
К.Ахильгов
―
Совершенно верно.
К.Ахильгов: Банкротство предполагает прощение грехов по всем долгам
А.Кузнецов
―
Вот по сравнению с обычным должником, предположим, я в течение длительного времени, например, не плачу за коммунальные услуги, за квартиру, не оплачиваю налоги, в конечном итоге против меня будет возбуждено какое-то судебное преследование, да, и дальше судебные приставы будут изыскивать мои источники дохода для погашения того, что суд присудит, зачем мне проявлять инициативу, зачем мне, так сказать, делать первый шаг?
К.Ахильгов
―
Объясню, во-первых, вы экономите, если вы делаете первый шаг, то вам не надо будет тратиться на расходы, на судебные процессы в отношении вас, когда на вас подадут в суд…
А.Кузнецов
―
Так.
К.Ахильгов
―
О взыскании задолженности, во-вторых…
А.Кузнецов
―
То есть то, что называется судебные издержки?
К.Ахильгов
―
Да, во-вторых, когда с вас взыскивают и вы не платите, вы выглядите недобропорядочно…
А.Кузнецов
―
Так.
К.Ахильгов
―
То есть вы задолжали денег и вы не платите, не производите никаких действия для того, чтобы эту задолженность погасить, а когда вы сами подаете в суд заявление о банкротстве и указываете причины этого банкротства, то есть вы не можете погасить, у вас нет достаточно средств и так далее, но при этом у вас есть какое-то имущество, которое в рамках процедуры банкротства можно реализовать и погасить какую-то часть задолженности, об этом тоже можно указать в заявлении, то есть здесь вы выглядите добропорядочно и вам, к вам каких-то претензий со стороны кредиторов как таковых уже быть не может. И самое главное, после завершения процедуры банкротства, когда уже будет реализовано имеющееся имущество и, скажем так, на сумму, на которую имущества не хватило, эта сумма будет прощена, грубо говоря, но при этом для физлица наступают определенные последствия, он не может заниматься предпринимательской деятельностью, он не может, ну, есть там какие-то фантастические для большинства граждан ограничения типо нельзя занимать должность…
А.Кузнецов
―
Выборные должности…
К.Ахильгов
―
Не, не, должность в управлении банком, страховых компаний и так далее, и так далее, ну, то есть есть ряд ограничений, о которых мы скажем, которые в принципе для обычного физлица…
А.Кузнецов
―
Ничего не значат.
К.Ахильгов
―
Ну, по большому счету нет¸ не значат, то есть он может также получать зарплату, да, он может также работать где-то там в штате, но при этом, да, он не может быть учредителем компании, генеральным директором компании, на 5 лет, но спустя 5 лет он может. Ну, там есть ограничения по кредитам, он не может получать кредиты соответственно и так далее. Он не может также в течение 5 лет после банкротства подавать на новое банкротство, тоже он не имеет права, потому что все-таки те ограничения, которые имеются, они введены для того, чтобы он не залезал опять в долговую яму, вот для чего вводится.
А.Кузнецов
―
Из практики в каких случаях физическому лицу имеет смысл прибегать к этой процедуре, насколько серьезным должно быть его положение?
К.Ахильгов
―
Ну, обычно законом предусмотрены определенные критерии, при которых можно обратиться в суд, это задолженность должна быть не менее 500 000 рублей…
А.Кузнецов
―
Так.
К.Ахильгов
―
Просрочка по задолженности должна быть более 3 месяцев…
А.Кузнецов
―
Так.
К.Ахильгов
―
И соответственно, но, кстати говоря, необязательно, чтобы задолженность была больше 500 000 рублей, она может быть и меньше, но если вы сами осознаете, что в ближайшей перспективе вы не сможете рассчитаться за эту задолженность вы также имеете право податься на банкротство. То есть есть определенные критерии, по которым подаются сами физлица заявления в арбитражный суд, кстати говоря, это по месту регистрации, в арбитражный суд по месту регистрации подается заявление о банкротстве, соответственно подключаются все кредиторы, то есть создается реестр кредиторов, к которому, заявитель должен которым, этим кредиторам должен, судом назначается процедура реструктуризации долга, то есть они как-то пытаются на первой стадии все-таки договориться с кредиторами и за счет имеющегося имущества…
К.Ахильгов: Очень много случаев, когда суды отказывают в признании банкротом
А.Кузнецов
―
Они это суд?
К.Ахильгов
―
Да, суд, и назначается финансовый управляющий так называемый, который будет непосредственно аккумулировать активы должника для того, чтобы рассчитаться с кредиторами. И вот в процедуре реструктуризации долга, здесь идет как раз некий этап переговоров между кредитором и должниками, должником и кредиторами, в ходе которого они устанавливают имущество, за счет которого могут реализовать, стараются минимизировать сумму долга, реструктуризировать ее, где-то с пени штрафы убрать, если это банк, например, да, если это физлицо, кредитор, то с ним договориться о том, чтобы минимизировать тело долга, да. То есть здесь вопрос контакта между финансовым управляющим и кредиторами, ну, и соответственно если они договариваются, то на этом можно завершить процедуру банкротства, то есть некая реструктуризация на первом этапе, она может быть там до 3 лет растянута, эта реструктуризация, но если кредитор, точнее должник, не выполняет свои обязательства в рамках договора о реструктуризации, он не выполняет обязательства и начинает опять…
А.Кузнецов
―
Залезать в долги, скажем так.
К.Ахильгов
―
Не производить выплаты по договоренностям, тогда включается следующий этап, это как раз реализация имущества, да, то есть за счет имущества должника они начинаю гасить задолженность, если такого имущества нет, то, конечно же, завершается процедура банкротства тем, что признают банкротом, долги списываются, вводится определенные ограничения и на этом процедура заканчивается.
А.Кузнецов
―
То есть начало этой процедуры позволяет мне оттянуть вот день, когда я должен выплачивать?
К.Ахильгов
―
Совершенно верно.
А.Кузнецов
―
Потому что в противном случае, ну, предположим, я такой достаточно зажиточный, но не богатый, обычный среднестатистический гражданин, у меня есть недорогая квартира, у меня есть недорогая машина, у меня есть небольшой загородный деревянный домик, дачка, да, значит, если у меня есть имущество, по идее я ведь сам могу его реализовать и из этого расплатиться с должниками…
К.Ахильгов
―
Ну…
А.Кузнецов
―
Зачем мне как бы процедура?
К.Ахильгов
―
Ну, если, например, ваш долг составляет большую сумму, нежели вы можете погасить ее за счет своего имущества, тогда для вас есть резон…
А.Кузнецов
―
То есть резон, вот я и пытаюсь понять, резон для меня есть в том случае, если я не могу просто продать свое имущество и расплатиться с долгами…
К.Ахильгов
―
Да, да, потому что в противном случае какой смысл подавать в арбитражный суд с заявлением о банкротстве…
А.Кузнецов
―
Да я, собственно говоря…
К.Ахильгов
―
Более того, очень много случаев, когда суды отказывают в признании банкротом, потому что видят, что у человека есть другие активы и что он способен по большому счету погасить задолженность, может быть, он скажет, что я не хочу продавать машину, я не хочу продавать дом…
А.Кузнецов
―
Да.
К.Ахильгов
―
Она мне нужна для перевозки детей, условно, дом мне нужен для каких-то других целей, я его сдаю и за счет этого, то есть здесь суд откажет в банкротстве, но при этом скажет, что окей, давайте, у вас есть актив, либо вы его сами реализуете и рассчитываетесь с кредитором, если нет, тогда кредитор уже может обратиться в суд о взыскании с него этих денег, если он не выплачивает, после этого уже быть инициатором процедуры банкротства и уже тогда он сам сможет реализовать.
А.Кузнецов
―
Но по большому счету эта процедура нужна, когда вы не можете 2, 3 простыми движениями расплатиться с долгами…
К.Ахильгов
―
Да, да, абсолютно правильно. Очень часто задают вопросы к вопросу об ограничениях после банкротства, и часто меня спрашивают, а вот я слышал, что есть ограничения на выезд из страны…
А.Кузнецов
―
Так.
К.Ахильгов
―
После процедуры банкротства. После завершения процедуры банкротства такого ограничения в законе нет.
А.Кузнецов
―
В процессе, видимо, есть.
К.Ахильгов
―
В процессе процедуры банкротства такое ограничение судом может быть и будет скорее всего наложено, но это ограничение, если есть уважительные причины, по которым необходимо выехать за пределы страны, то отдельным ходатайством должника это ограничение тоже судом может быть снято либо на время, либо на всю процедуру.
А.Кузнецов
―
Для лечения там…
К.Ахильгов
―
Да, да, совершенно верно
А.Кузнецов
―
По каким-то еще важным обстоятельствам.
К.Ахильгов
―
Совершенно верно. Есть очень важный момент, да, Верховный суд недавно, не помню точную дату, ну, относительно недавно, несколько месяцев назад, указал нижестоящим инстанциям, что отсутствие имущества у должника не основание отказывать ему в банкротстве, то есть была практика, что арбитражные суды после того, как изучили имущество должника и поняли, что у должника ничего нет, ни жилья, ни машины, ни квартиры, ничего, после этого отказывали ему в банкротстве и говорили, что нет, у тебя нет имущества, мы не можем тебя признать банкротом. Что делать кредитору, таким образом нарушаются права кредиторов…
А.Кузнецов
―
Разумеется.
К.Ахильгов
―
Но Верховный суд сказал, это неправильно, отсутствие имущества у должника не может являться основанием для того, чтобы отказать ему в признании банкротства, потому что сам принцип и смысл банкротства заключается в том, чтобы облегчить жизнь должнику, потому что он закован в долгах. Понятно, что если это умышленная история, то это другой вопрос, но если он действительно не рассчитал дистанцию и соответственно залез в долги перед банками и так далее, и так далее, то, конечно, здесь Верховный суд встал на сторону должников. И вот буквально в весенней сессии в Госдуме должен быть рассмотрен законопроект, вносящий изменения в этой части, чтобы прямо указать, что отсутствие имущества не может являться основанием для того, чтобы отказывать…
А.Кузнецов
―
Должнику понятно то, что у него нет имущества и то, что, тем не менее, его могут признать банкротом, это для него некая дополнительная защита, да, он в правовом поле и это как бы…
К.Ахильгов
―
Да.
А.Кузнецов
―
В какой-то степени для него такая опора под ногами. А что дает кредиторам, то, что не имеющий никакого имущества их должник будет признан банкротом в конечном итоге?
К.Ахильгов
―
Кредиторам, конечно, ничего это не даст, они просто получат моральное удовлетворение, наверное, в лучшем случае, точнее в худшем случае, а в лучшем случае могут реализовать какое-то имущество. При этом в Гражданском кодексе прописано, предпринимательская деятельность - это деятельность, осуществляемая на свой страх и риск, и во взаимоотношениях, в том числе и с физлицами. Например, банки выдают кредиты, банки тоже теряют много, потому что кредитоспособность банков еще нормальная, а вот платежеспособность физлиц, то есть заемщиков, она падает с каждым годом, и соответственно число людей, которые так или иначе будут обращаться в арбитражные суды с заявлением о банкротстве, оно будет расти, и оно растет, кстати говоря, с 15-го года примерно около 50 000 процедур прошло по всей стране о банкротстве именно физлиц.
А.Кузнецов
―
И при этом растет и закредитованность физических лиц.
К.Ахильгов
―
И закредитованность растет, и соответственно, закредитованность физических лиц как раз говорит о том, что если она растет, эта закредитованность, то будет расти и число тех, кто будет обращаться с заявлением.
А.Кузнецов
―
Ну, да, потому что посреди всего прочего это означает, что кредиторы соглашаются предоставить кредиты на все менее и менее гарантированных условиях, да…
К.Ахильгов
―
Да, совершенно верно.
А.Кузнецов
―
То есть если раньше требовалось предъявить имущество, которое в случае чего может быть использовано для погашения долга, то теперь часто, особенно по микрокредитам всяким…
К.Ахильгов
―
Да, очень много, да…
А.Кузнецов
―
То есть это риск кредитора?
К.Ахильгов
―
Совершенно верно, риск кредитора и выбор своего, ну, если мы говорим о юрлицах, то это контрагента, то мы говорим если о физлицах, то выбора своего клиента, да, в той или иной форме.
А.Кузнецов
―
Итак, физическое лицо, которое чувствует, что ему хорошо бы гарантировать свое положение и просит объявить его банкротом, ну, у нас арбитражные суды есть в каждом регионе, насколько я понимаю, да, значит в столицу своего региона, в арбитражный суд, отказать, в каких случаях сегодня могут отказать?
К.Ахильгов
―
При наличии активов, как мы сказали, которые могут погасить, так или иначе, да, сумму задолженности, отказать могут суды физлицам, если они, например, платят по одному кредиту, а по другому не платят, тогда могут отказать, потому что все-таки банкротство предполагает прощение грехов по всем долгам, а не по части долгов, поэтому когда вы платите по одному кредиту и не платите по другому, здесь вопрос будет только лишь взыскание через…
К.Ахильгов: Если в ближайшей перспективе вы не сможете рассчитаться, вы имеете право подать на банкротство
А.Кузнецов
―
То есть вас нельзя частичным банкротом…
К.Ахильгов
―
Нельзя, конечно.
А.Кузнецов
―
Перед одним кредитором вы банкрот, а перед другим нет…
К.Ахильгов
―
Совершенно верно…
А.Кузнецов
―
Это невозможно.
К.Ахильгов
―
Совершенно верно, здесь тоже есть основание, ну, в основном при, мы сейчас подойдем как раз к перечню документов, которые необходимы для подачи заявления о банкротстве, вот как раз исходя из перечня документов суды решают признавать, точнее начинать процедуру банкротства или не начинать, или отказать.
А.Кузнецов
―
Мы вынуждены прерваться буквально на несколько минут, оставайтесь с нами, потому что во второй части нашей передачи прозвучат практические рекомендации для тех, кто собирается этой процедурой воспользоваться.НОВОСТИ
А.Кузнецов
―
Вновь в эфире программа «Быль о правах», Алексей Кузнецов и Калой Ахильгов, мы говорим о процедуре банкротства физических лиц. И вот перед перерывом мы остановились на том, что сейчас мы озвучим список документов и дадим какие-то разъяснения по этому списку, итак, что нужно представить в суд для того, чтобы начать процедуру банкротства?
К.Ахильгов
―
Ну, само заявление…
А.Кузнецов
―
Естественно, да.
К.Ахильгов
―
Понятное дело, что само заявление о признании банкротом, к нему прилагается достаточно внушительный пакет документов. Первое, что необходимо приложить, это документы, подтверждающие задолженность, это договор займа, кредитный договор, ипотечный договор может быть, расписка может быть…
А.Кузнецов
―
Долговые квитанции какие-то.
К.Ахильгов
―
Да, да, могут быть квитанции по ЖКХ…
А.Кузнецов
―
Да, да.
К.Ахильгов
―
И так далее, то есть налоговые могут быть всякие претензии и так далее, то есть это есть подтверждение долга. Далее документы, которые подтверждают или опровергают наличие статуса ИП, вот здесь я бы хотел остановиться…
А.Кузнецов
―
Так.
К.Ахильгов
―
Потому что процедура банкротства ИП это фактически очень похожая на банкротство физлиц, но я всегда говорю так, процедура банкротства ИП, она все-таки ближе к банкротству юрлиц с точки зрения самой процедуры, но, потому что ИП у нас юрлицо все-таки, но бывает некоторые активы на ИП, поэтому перед тем, как обратиться в суд с банкротством себя, как физлица, я всегда предлагаю закрыть ИП и уже после этого уже идти по процедуре банкротства именно как физлица, потому что здесь могут быть такие очень тонкие моменты, которые без юриста не разобрать…
А.Кузнецов
―
Может получиться двойное банкротство.
К.Ахильгов
―
Ну, двойное не получится…
А.Кузнецов
―
И ИП, так сказать, и…
К.Ахильгов
―
Двойное не получится, но все-таки нужно, лучше, я советую, упразднить ИП, то есть его закрыть.
А.Кузнецов
―
То есть лучше предстать перед судом чистым физлицом.
К.Ахильгов
―
Совершенно верно.
А.Кузнецов
―
Без всяких, так сказать, обременений.
К.Ахильгов
―
Дело не в том, что завтра финансовый управляющий не сможет какой-то проданный актив вернуть, он сможет это сделать, мы тоже об этом поговорим, но вопрос в том, что чисто технически физлицу будет удобно двигаться по одному алгоритму и по нему…
А.Кузнецов
―
Понятно, понятно.
К.Ахильгов
―
Значит, дальше по спискам, то есть обязательно нужно предоставить список кредиторов…
А.Кузнецов
―
Так.
К.Ахильгов
―
Каков список кредиторов и сколько и кому он должен, то есть сам заявитель. Дальше, у налоговой службы есть своя форма, по которой происходит опись имущества, вот по этой форме, по форме ФНС необходимо предоставить опись имущества, которое имеется у должника, для того, чтобы в будущем его реализовать и в ходе процедуры банкротства его погасить, часть хотя бы задолженности. Если у него есть что-то на праве собственности, необходимо предоставить документы, подтверждающие право собственности, недвижимость, движимое имущество, автомобили может быть и так далее, и так далее. Дальше, копии документов, которые подтверждают совершенную должником сделку на сумму более чем на 300 000 рублей, если он такую сделку совершал либо по покупке, либо по продаже, то он обязан предоставить соответствующее подтверждение тому, что такая сделка была…
А.Кузнецов
―
Независимо от срока…
К.Ахильгов
―
Независимо от срока, это, в целом обычно это бывает 3 года, за 3 года последних, потому что этот период, за который конкурсный управляющий у юрлиц, а у физлиц финансовый управляющий, вот за эти 3 года любую сделку, которую финансовый управляющий посчитает нецелесообразной, он может подать в суд и оспорить.
А.Кузнецов
―
Срок исковой давности, иными словами, 3 года, да.
К.Ахильгов
―
Ну, отсюда законом прописано, да, именно так. Справки о доходах и уплаченных налогах за 3 года тоже он обязан предоставить и всякие справки из банка о наличии счетов, о движении по счетам и так далее, и так далее. Ну, я уж не говорю про ИНН копии, СНИЛС свидетельство о браке, свидетельство о рождении…
А.Кузнецов
―
Ну, это нетрудно, а вот я так понимаю, что вот эти все сведения по сделкам за последние годы, это все потребуют…
К.Ахильгов
―
Да, это потребует времени. Более того, если речь идет о продаже автомобиля, например, то всегда можно проверить, были ли на учете у этого человека на праве собственности за последние 3 года какая-либо там недвижимость или движимость, которую он продал перед тем, как подать заявление о банкротстве…
А.Кузнецов
―
То есть суд будет проверять не пытался ли он какую-то часть своего имущества вывести из под внимания…
К.Ахильгов
―
Совершенно верно.
А.Кузнецов
―
Утаить, так сказать.
К.Ахильгов
―
И это, кстати говоря, может привести к возбуждению уголовного дела, то есть установится, что он действительно таким образом хотел себя очистить от долгов, но при этом вывел свои активы, это чистой воды мошенничество.
А.Кузнецов
―
Конечно.
К.Ахильгов
―
И соответственно, со всеми последствиями, которые могут ожидать. В самом заявлении о банкротстве необходимо указать почему образовалась эта задолженность, то есть с момента заключения договора ли, расписки ли написаны, должник должен, заявитель должен указать почему такая задолженность объявилась, то есть свои какие-то жизненные обстоятельства, при которых он не может выплатить долг, он должен…
А.Кузнецов
―
Что это может быть, например, какие-то непредвиденные крупные траты, да, продемонстрировать…
К.Ахильгов
―
Нет, чаще всего это бывает связано с утратой работы, то есть человек потерял работу…
А.Кузнецов
―
Источник доходов.
К.Ахильгов
―
Да, источник доходов, не имеет возможность платить по кредитам. У меня был такой случай, человек взял в ипотеку квартиру, хорошая зарплата была, работал на двух работах, платил, жил с семьей в этой же квартире, все было хорошо. Одну работу потерял в кризис там в 14-ом, 15-ом году, уже в прижимку платил по чуть-чуть, реструктуризировали долг, все равно не мог, и соответственно потерял вторую работу, и сейчас со всеми вытекающими из этого последствиями он испытывает трудности. Обязательно в заявлении нужно указать сумму задолженности, которая требуется, и в том числе, и по налогам, если есть такая задолженность, в том числе и по налогам необходимо указать. Если, например, было заявление от истца, точнее от кредитора в качестве истца о взыскании с него этих денежных средств, то эту историю тоже нужно прописать в заявлении, то есть должен указать, что такой-то кредитор обратился в суд с просьбой взыскать такую то сумму с должника, это все должно быть прописано в заявлении о банкротстве. Более того, часто очень спрашивают про вот того самого финансового управляющего, как он назначается, кем он назначается и так далее. Здесь вопрос к суду, то есть если кредитор обращается о банкротстве физлица, то он может заявить там, условно 3 варианта, саморегулируемых организациях, где есть, где работает финансовый управляющий, либо обратиться в некую, есть такая база, не помню, там какая-то аббревиатура была очень длинная, в общем, есть база, в интернете опубликованная, база, где можно найти…
А.Кузнецов
―
Перечень тех, кого можно приглашать.
К.Ахильгов
―
Привлекать в качестве финансового управляющего.
А.Кузнецов
―
Ну, вообще что это за лицо этот финансовый управляющий, понятно, что это человек с профильным образованием каким-то…
К.Ахильгов
―
Да, это человек с профильным образованием, имеющий соответствующую лицензию, и человек, который, условно говоря, у него есть заработная плата своя, фиксируемая в суде, то есть кредитор, когда он видит, что можно с банкрота что-то взыскать, он нанимает этого человека, платит ему определенных денег…
К.Ахильгов: Эта сумма будет прощена, грубо говоря, но при этом для физлица наступают определенные последствия
А.Кузнецов
―
А, то есть платит это кредитор, это его как бы…
К.Ахильгов
―
Платит тот, кто инициирует процедуру, вот. И соответственно суд утверждает ту или иную сумму…
А.Кузнецов
―
То есть если человек сам на себя инициирует эту процедуру, он должен понимать, что он нести расходы по финансовому управляющему.
К.Ахильгов
―
Да, совершенно верно. И примерно это составляет, в зависимости от региона, конечно же, от 100 до 200 000 рублей.
А.Кузнецов
―
В месяц?
К.Ахильгов
―
Нет, в принципе…
А.Кузнецов
―
В принципе...
К.Ахильгов
―
Да, но при этом, конечно, когда есть имущество и финансовые управляющие тоже же не глупые люди, они же понимают, что вот есть физлицо, если они видят, что за ним что-то есть в виде имущества, либо в виде сделок, которые он заключил за последние 3 года и которые можно оспорить и вернуть в статус-кво, тогда, конечно, финансовый управляющий заинтересован в том, чтобы войти в это дело. Часто бывает так, что они отказываются в виду отсутствия имущества и соответственно сразу признается банкротом человек и все долги с него…
А.Кузнецов
―
То есть финансовый управляющий только в том случае, если предпринимаются попытки как-то вот избежать окончательной распродажи всего на свете?
К.Ахильгов
―
Да, ведь сам должник то не заинтересован в том, чтобы самому реализовывать в рамках банкротства свое имущество, он заинтересован скрыть его и так далее. Очень интересный был кейс, связанный с банкротством, когда криптовалюту хотели признать имуществом, да, и взыскать ее из кошелька, результаты еще неизвестны, насколько я знаю. Но был еще один кейс, связанный с разделом имущества между супругами, которые разводятся, и там суд, насколько я помню, не признал это имущество, точнее криптовалюту имуществом, либо денежными средствами, поскольку очень сложно криптокошелек привязать к конкретной личности. Он не идентифицирует человека, и сказать, что этот человек Иванов Иван Иванович является собственником вот этого криптокошелька невозможно, знание его лишь в пароле, который имеет доступ к кошельку, и все, если он скажет, я не знаю пароль, тяжело доказать, поэтому все эти законопроекты…
А.Кузнецов
―
Упираются в то, что…
К.Ахильгов
―
Совершенно верно. Больше того, продажа имущества, она предшествует формированию конкурсной массы, то есть сначала формируется конкурсная масса, то есть это некий актив должника, будь то, я не знаю, машина…
А.Кузнецов
―
Это все, что теоретически может быть использовано для погашения долгов…
К.Ахильгов
―
Да, в том числе любое имущество, любое имущество, любое иное имущество тоже может быть использовано. Вопрос возникает какой, вот, например, есть должник, который подал заявление о банкротстве, действительно у него нет денег, но у него есть жилье 150 квадратных метров, и он живет один с супругой. В данном случае имеет право финансовый управляющий обратить взыскание на квартиру или не имеет, достаточно ему будет 70 квадратов или все-таки это будет единственное жилье. Здесь Верховный суд озвучил свою позицию, то есть здесь позиция такая, если он живет в нем, в этом жилье, и если для него оно действительно единственное жилье, то скорее всего не получится взыскать…
А.Кузнецов
―
То есть заставить продать это жилье, скажем, купить более дешевое…
К.Ахильгов
―
Нельзя.
А.Кузнецов
―
А разницу обратить на погашение долга нельзя…
К.Ахильгов
―
Но если, например, он является собственником этой квартиры, она для него единственная квартира, но проживает он почему-то в другом месте, вот тут может встать вопрос, что есть основание для реализации квартиры, погашение задолженности, а остаток, который вот маржа, которая останется с продажи, тогда должна возвращаться ему…
А.Кузнецов
―
То есть нужно будет доказывать фактическое проживание…
К.Ахильгов
―
Совершенно верно.
А.Кузнецов
―
Для того, чтобы эту квартиру защитить.
К.Ахильгов
―
Да, а если есть дети, то там уже, к сожалению…
А.Кузнецов
―
Несовершеннолетние дети имеется в виду…
К.Ахильгов
―
Да…
А.Кузнецов
―
Которые зарегистрированы в квартире.
К.Ахильгов
―
Там уже невозможно. Каковы последствия банкротства, да, отраженные в законе. Это информация будет храниться в кредитной истории гражданина, понятное дело, в течение 5 лет он не имеет права инициировать банкротство, в течение 10 лет нельзя занимать руководящую должность в кредитных организациях, в течение 5 лет участвовать в управлении страховой компании.
А.Кузнецов
―
В общем, все такое, без чего жить, в общем-то, можно.
К.Ахильгов
―
Да, совершенно верно.
А.Кузнецов
―
Ну, вот на этой оптимистической ноте мы с вами и завершаем сегодняшнюю передачу, с вами были Алексей Кузнецов и Калой Ахильгов, всего вам самого доброго!