Права и обязанности ЧОПов - Калой Ахильгов - Быль о правах - 2019-01-04
04.01.2019
А. Кузнецов
―
Добрый день! В эфире передача «Быль о правах». Впервые в наступившем 2019 году с вами в студии Калой Ахильгов и Алексей Кузнецов. И поскольку сейчас идёт праздничное, каникулярное, можно сказать, время, мы решили поговорить о проблеме абсолютно насущной, о проблеме, с которой может столкнуться любой человек, и многие люди сталкиваются в том или ином качестве, но которая всё-таки не носит какого-то драматического характера, и этим мы надеемся не испортить вам новогоднее и предрождественское настроение. А поговорить мы, с подачи нашего главного редактора Алексея Венедиктова, а он — с подачи своего сына Алексея-младшего, решили вот о чём. В этом ушедшем 2018 году несколько раз в новостях мелькали довольно неприятные инциденты, связанные с действиями частной охраны, то есть охраны супермаркетов, каких-то других предприятий — общественного питания и так далее, когда охрана вела себя иногда недопустимо агрессивно, иногда ещё каким-то образом. Иногда формально правильно, но обстоятельства были таковы, что это фактически превращалось в издевательство над здравым смыслом. И вот, собственно, мы решили задаться вопросом: а каковы сформулированные в законе права и обязанности вот этой самой частной охраны, с которой мы сегодня сталкиваемся постоянно? Практически в любом учреждении, в любом предприятии сферы обслуживания сегодня есть охранник.
К. Ахильгов
―
Добрый день! С прошедшими праздниками всех — или с продолжающимися, так будет правильнее. Значит, в первую очередь хочу сказать, что у нас есть федеральный закон о частной детективной и охранной деятельности в Российской Федерации, который регламентирует в том числе, помимо детективной, и охранную деятельность на подобного рода объектах, предприятиях, о которых вы сказали. Что самое главное, что нам надо знать в этой истории? Что имеет право сделать охранник при, например, фиксировании случая кражи, попытки попытки кражи, например, продуктов в супермаркете или вещей? Он имеет право только лишь задержать человека. Он не имеет права его досматривать, составлять протоколы, применять в отношении его силу. Но возникает вопрос: а если вдруг потенциальный вор попытается скрыться с места совершения преступления, что он должен сделать? Да, охранник имеет право его задерживать.
А. Кузнецов
―
Задерживать — в том числе удерживать силой.
К. Ахильгов
―
Да, имеет право.
А. Кузнецов
―
Имеет ли он право отвести его в какое-то помещение и там с ним запереться? Скажем, в том же магазине.
К. Ахильгов
―
Если он понимает, что потенциальный нарушитель может скрыться, и он не имеет возможности его удержать — конечно, да. Он может его отвести в закрытое помещение и дождаться...
А. Кузнецов
―
Это не будет рассматривать как незаконное лишение свободы?
К. Ахильгов
―
Нет, не будет, потому что здесь есть все основания полагать, что совершено преступление. И здесь он не нарушает закон. Почему? Потому что в законе прописано, что он имеет право его задерживать. А как задерживать и каким образом его удерживать, там не прописано. Поэтому здесь он имеет право его поместить в закрытое помещение до приезда, например, тех же сотрудников полиции.
К.Ахильгов: Очень часто бывает, что контролеры говорят: «Открой сумку посмотреть»
А. Кузнецов
―
А применение спецсредств как-то отдельно оговаривается?
К. Ахильгов
―
Вот здесь как раз хотел сказать про спецсредства.
А. Кузнецов
―
Давайте уточним, что имеется в виду: наручники, например...
К. Ахильгов
―
Не только. Сейчас скажу. У охранника есть круг полномочий и обязанностей. Они всегда зависят от разряда, который указан в его свидетельстве на оказание услуг охранника. То есть это ЧОПники: каждому охраннику выдается свидетельство, и в нём прописан разряд охранника. Вот есть, условно говоря, 4-й, 5-й и 6-й разряды. 4-й разряд предоставляет охраннику право применять спецсредства, о которых вы сказали. Это наручники, резиновые дубинки, защитный жилет и шлем. Но не связано с оружием. 5-й разряд ему разрешает, помимо указанных спецсредств, использовать ещё и травматическое оружие как средство защиты — либо защиты объекта, либо себя.
А. Кузнецов
―
Например, электрошокер.
К. Ахильгов
―
В том числе. И 6-й разряд предусматривает, помимо указанных в 4-м и в 5-м разрядах, ещё и огнестрельное или травматическое оружие. То есть огнестрельное оружие он может применять, если у него 6-й разряд. Ну и понятное дело, что там должны быть соответствующие условия, при которых необходимо было применение.
А. Кузнецов
―
Хорошо, что нет 7-го разряда — он был бы с правом на убийство, видимо.
К. Ахильгов
―
Я думаю, что да. Как минимум, гранатомет можно. Согласен. Так вот, исходя из этой квалификации, то есть из этого разряда, на охранника возлагаются обязанности по исполнению различных функций. Охранять какой-нибудь спецобъект, уже вооружённым, либо охранять, как вы сказали, какой-нибудь супермаркет — но там уже спецсредства только дубинка, наручники и так далее. И то, я думаю уже как адвокат, а имеет ли он право надевать наручники. Я думаю, что, в принципе, имеет по одной простой причине: это будет относиться к категории задержание и удержание до приезда полиции.
А. Кузнецов
―
А травмат он, даже если у него есть разрешение, в помещении не имеет права применять?
К. Ахильгов
―
Здесь вот в чём вопрос. Если охранник видит оружие у нарушителя, у преступника, видит, что есть угроза его применения со стороны нарушителя, он имеет право его применить. То есть это не только нам на спецобъектах. Даже если, например, у него есть 5-й разряд, у него есть травматический пистолет, и он видит, что потенциальный преступник направил на него другой травматический пистолет...
А. Кузнецов
―
То есть это будет либо необходимая оборона, либо крайняя необходимость.
К. Ахильгов
―
Совершенно верно. Здесь он имеет право применить это. Но, опять же, если будет тот случай, при котором охранник потом будет должен доказывать, что всё-таки это была необходимая оборона, а не превышение пределов необходимой обороны, то здесь ему нужно будет быть аккуратней. Здесь закон может легко повернуться против него. Дальше, что касается обязанностей охранника, то здесь всё просто. Охранять физических лиц, их жизнь и здоровье. Обеспечивать сохранность имущества, включая в том числе и при его транспортировке. Неважно, какое имущество будет. Охрана общественного порядка в ходе проведения массовых мероприятий. Например, помните, казаков очень часто привлекают для таких мероприятий. Хотя они не относятся к охранным предприятиям, но их тоже привлекают. И здесь ЧОПы тоже могут привлекаться, если есть необходимость для сотрудников. Но, опять же, полномочия их также ограничены указанным мной законом. Далее, например, они могут обеспечивать какой-то пропускной режим на объект — то есть стоять у шлагбаума. Помните, обычно часто бывает: охранники стоят. Ну и, соответственно, оказывать какие-то консультационные услуги в части правомерных или легитимных способов защиты от каких-либо посягательств. Но это крайне редко. То есть я не помню, чтобы...
А. Кузнецов
―
Это, видимо, отдельные люди — консультанты по безопасности, которые сами не ходят с электрошокерами в форме охранника и не охраняют объекты, скорее всего. Хорошо, вот возьмём типовую ситуацию: охранник подкараулил человека, который по каким-то причинам проходит мимо кассы, скажем так, предъявив не все товары. Это может быть и сознательная кража, это может быть и забывчивость — человек положил не в общую сумку, предположим, жвачку, чтобы потом не рыться и не искать, и забыл её оплатить отдельно. Может быть, я не знаю, какое-то баловство детское — на спор: а вот пронесу или не пронесу? Можно себе представить много разных мотивов. Вот охранник на выходе, уже после кассы, для того, чтобы доказать, что была попытка кражи, этого человека задерживает. Какие действия он должен по закону предпринять после этого?
К. Ахильгов
―
Он должен задержать человека и вызвать, соответственно, наряд полиции из ближайшего находящегося рядом отдела полиции. У них там всегда есть связь, есть тревожная спецкнопка, они нажимают её. Либо очень часто, помимо охранников, такие супермаркеты либо объекты, где много народа, часто заключают соглашение, договор с вневедомственной охраной, поскольку она всё-таки реагирует быстрее. Соответственно, вызывает либо полицию, либо вневедомственную охрану, которая уже непосредственно задерживает нарушителя и доставляет...
А. Кузнецов
―
Но вневедомственная охрана — тоже структура МВД.
К. Ахильгов
―
Да, она просто имеет право доставить его в отдел полиции и, соответственно, там уже передать в руки непосредственно дознавателя или оперативника.
А. Кузнецов
―
Если человек, воспользовавшись каким-то моментом, что называется, сбрасывает украденную вещь. Вот она у него хранилась в кармане. Охранник не имеет права залезать своей рукой в карман и её оттуда доставать. Он оттесняет человека куда-то в сторону от общего прохода, а тот ловким жестом выбрасывает из кармана, скажем, пачку печенья.
К. Ахильгов
―
Как правило, в таких супермаркетах обычно всегда есть видеокамеры. Видеозапись всегда становится доказательством по тем или иным делам. И это обычно часто бывает видно. И, как правило бывает, по таким мелким кражам воры признаются в совершении преступления в большинстве случаев.
А. Кузнецов
―
Почему?
К. Ахильгов
―
Потому что они знают, что есть видеозапись. Они чаще всего рассчитывают на что? На то, что они не будут задержаны в принципе. Но как только их задерживают, они уже чаще, в 90% случаев, не отрицает свою причастность к совершению преступления и признаются. Потому что это дает им, во-первых, возможность не избирать меру пресечения в виде ареста, а второе — это возможность в суде рассмотреть дело в особом порядке и получить либо штраф либо, соответственно, условное...
А. Кузнецов
―
Мелкая кража сегодня ведь вообще не уголовное преступление до какой-то суммы, если не ошибаюсь?
К. Ахильгов
―
Значительный ущерб или незначительный, устанавливает потерпевший. То есть если у меня украли телефон, и я для себя определил, что 25 тысяч — это для меня значительный ущерб, то это для меня уголовное преступление.
А. Кузнецов
―
Я имею в виду, что, по-моему, если сумма украденного до 500 рублей, то в любом случае это уголовным преступлением не станет.
К. Ахильгов
―
Это да. Вообще крайне редко бывает, когда до 500 рублей что-то воруют.
К.Ахильгов: Получается, что пассажира без билета в лучшем случае можно только высадить
А. Кузнецов
―
То есть обычно воруют какие-то более серьёзные вещи.
К. Ахильгов
―
Да, но, опять же, воры — всё равно их 1 раз, 2 раза, 3 раза задерживают, и уже если 1 раз попался на административке, даже за 500 рублей, как вы сказали, в следующий раз уже о нём знают, кто он. Его сразу ставят на учет, галочку ставят, уже понимают, что он привлекался, и понимают, что это уже вор, скажем так, с опытом. И понятное дело, что его уже будут рассматривать в рамках уголовного дела.
А. Кузнецов
―
Периодически проскакивают в средствах массовой информации различные сюжеты, когда охранники, чувствуя, что, скажем, жертва — не жертва, прошу прощения, задержанный — не профессиональный вор. С профессиональным вором понятно — они друг друга видят издалека и, я думаю, быстро находят взаимопонимание. А, предположим, не знаю, по забывчивости — действительно, всякое бывает. Или человек первый раз решился на кражу, там, буквально от голода — и такое бывает. Вот охранники, понимая, что жертва в данном случае практически психологически беззащитна, начинают глумиться, угрожать. Что с этим можно сделать?
К. Ахильгов
―
Вы прямо не в бровь, а в глаз, Алексей. Потому что я сам лично встречался несколько лет назад с таким случаем. Ночью в супермаркете стал свидетелем задержания такого вора охранником. Я вижу, что молодой мальчик, лет там 18-19. И, конечно же, он начал над ним глумится: вот, мы сейчас полицию вызовем, мы тебя в тюрьму посадим, ты это, ты то... А у того, как вы сказали, видимо, в первый раз да — не знаю, по каким причинам. Я вмешался в эту историю. Говорю: «Слушай, ну ребенок же! Давай ты как-то заберёшь у него это всё и в следующий раз, если ты его увидишь, сюда вообще не пускай. Давай не будем сейчас этого делать, потому что судьбу поломаешь человеку. Давай не будем». В общем, охранник понял мои слова и, значит, пожурив его, там, подергав его за ухо, отпустил. Хотя, в принципе, у него были основания для того, чтобы привлечь к уголовной ответственности. Но есть другой случай. Совершенно недавно я тоже стал свидетелем, как женщина с коляской зашла в магазин «Детский мир» и, соответственно, вышла оттуда с полной коляской одежды.
А. Кузнецов
―
Ну, это уже профессиональный вор. Это понятно, это случайностью быть не может.
К. Ахильгов
―
Её задержали. Естественно, она была привлечена к уголовной ответственности по 158-й статье.
А. Кузнецов
―
Вообще я думаю, что сейчас, в связи с не самой благополучной экономической ситуацией количество краж именно в магазинах — и не только продуктовых — будет, скорее всего, возрастать. Поэтому, скорее всего, на охранников сейчас будут ложиться дополнительные...
К. Ахильгов
―
Я согласен. То есть предпосылки для этого есть.
А. Кузнецов
―
Были ли на вашей памяти — в вашей практике или, может быть, вы просто обращали внимание — какие-то более-менее громкие дела, связанные с тем, что охрана свои полномочия заметно превышала?
К. Ахильгов
―
Да, это довольно часто бывает. Вы же понимаете, что охранники — они, по сути своей, юридически малообразованные люди. Это бывшие, там, не знаю, спортсмены, может быть, из армии вернулся и так далее. То есть они с точки зрения закона не подкованы и, как правило, о своих полномочиях узнают уже после нарушения: что они не имели этого делать.
А. Кузнецов
―
При том, что для того, чтобы получить лицензию, казалось бы, они должны пройти определенный юридический...
К. Ахильгов
―
Ну, мы знаем, как это всё проходит.
А. Кузнецов
―
«Вот здесь распишись».
К. Ахильгов
―
Да, «распишись» - и всё. Например, в случае необоснованного применения спецсредств можно привлечь его к уголовной ответственности.
А. Кузнецов
―
Особенно если это имело какие-то последствия.
К. Ахильгов
―
Да, легко можно привлечь за причинение средней тяжести вреда здоровью с использованием своего служебного положения и так далее. То есть здесь ответственность для охранника, безусловно, имеется — в том числе административная ответственность. В любом случае историй, связанных с нарушениями со стороны охранников, немало. Но если сам человек, посетитель магазина, будет знать, на что он имеет право, то, естественно, ему будет гораздо легче общаться и вести диалог в том числе и с охранником.
А. Кузнецов
―
Значит, ещё раз: каждый человек должен понимать, что охранник без сотрудника полиции не может его досматривать. Может только предпринимать меры к тому, чтобы удержать его на месте до прибытия наряда полиции. Никаких других полномочий...
К. Ахильгов
―
Совершенно верно. Ни досматривать, ни изымать у него он не имеет права.
А. Кузнецов
―
Если охранник начинает намекать, что «пока я не вызвал полицию, мы можем договориться»?
К.Ахильгов: Если посетитель магазина будет знать, на что он имеет право - ему будет легче общаться с охранником
К. Ахильгов
―
Обычная история, к сожалению. Она случается и чаще всего на неё клюют задержанные, потому что это же шанс и возможность. Но, скажем так, поскольку видеозаписи сохраняются и потом руководство того или иного объекта может наблюдать за видеозаписью, посмотреть, как это всё было, и понять, по какой причине отпустили человека, охранники не рискуют. В Москве, по крайней мере, точно, а на периферии это действительно достаточно распространённая история.
А. Кузнецов
―
А можно ли предполагать в таком случае, если такой намёк откровенно звучит, что вас пытаются затянуть ещё глубже? Потому что, в принципе, это провокация дачи взятки. И если вы начнёте эту взятку давать, вы можете завязнуть ещё глубже.
К. Ахильгов
―
По большому счёту, я всегда говорю, что не надо ни охраннику, ни какому-нибудь другому человеку соглашаться на соответствующую взятку либо какие-то сомнительные предложения и так далее. Потому что рано или поздно это приведёт к тому, что сейчас вы можете освободится, а завтра у вас рисков будет гораздо больше, потому что вы это всё делаете на видеокамеру.
А. Кузнецов
―
Открываются возможности для шантажа.
К. Ахильгов
―
Да, совершенно верно. То есть здесь лучше один раз понести ответственность и забыть про это всё. Даже, знаете, когда на дороге останавливают гаишники и начинают намекать на что-то там, ты говоришь: «Слушай, давай ты оформишь, я заплачу штраф и дальше поеду».
А. Кузнецов
―
То есть даже в этих случаях, хотя здесь, казалось бы, традиция многолетняя...
К. Ахильгов
―
Да, я предлагаю делать так. Да, это дольше, но здесь безопасность, здесь вы можете заплатить штраф в течение 20 дней — половину штрафа, потом ещё. И так далее. Поэтому я всегда предлагаю не поддаваться на эти сомнительное предложения.
А. Кузнецов
―
И по возможности соблюдать закон. Оставайтесь с нами! Через 5 минут мы вернёмся и поговорим про ещё один очень интересный и тоже распространённый казус.НОВОСТИ.
А. Кузнецов
―
Это вновь программа «Быль о правах», Калой Ахильгов и Алексей Кузнецов. Мы говорили о возможных столкновениях с охранниками, наиболее распространенных случаях в продуктовых магазинах по поводу кражи или чего-то похожего. А сейчас другой, видимо, ещё более распространенный случай. По крайней мере, в Москве в течение ушедшего 2018 года многие маршруты общественного транспорта раньше были оборудованы турникетами на входе. От этого отказались, и теперь опять можно в автобус войти в любую дверь, необязательно в переднюю, но нужно там внутри через валидатор погасить оплату за проезд. В связи с этим опять увеличивается число контролеров на линиях, которые проверяют билеты, как в старые добрые времена. Ну а уж что касается электричек, поскольку многие люди живут под Москвой и ездят в Москву на работу, или в другие крупные города ездят на работу из пригородов, то здесь контролеры, собственно, никогда никуда и не уходили. Вот это ещё одна ситуация, где нам важно знать, какие есть полномочия у этих людей.
К. Ахильгов
―
Да, это очень интересно, потому что здесь есть правовые коллизии, и мы сейчас о них поговорим. Что делать если, например, вы встретили контролера? Ну, во-первых, надо убедиться, что это действительно контролер либо попросить у него удостоверение. Чаще всего у них...
А. Кузнецов
―
Висят бейджи.
К. Ахильгов
―
Да, значит, в принципе, достаточно посмотреть на бейдж. Но если вы сомневаетесь... У меня такое было, когда ещё был студентом. Можно потребовать удостоверение. Он может вам его предъявить.
А. Кузнецов
―
А вы действительно сомневались или вы таким образом...?
К. Ахильгов
―
Вы знаете, это был конец 90-х, и было очень много мошенников, которые, представляясь контролерами, требовали деньги прямо на месте, либо выйти из троллейбуса или автобуса и, так сказать, договориться. То есть много было всяких историй, поэтому мы, конечно, сомневались. Сейчас, я думаю, вряд ли народ будет себя так откровенно компрометировать. Но тогда это было распространено и мы, конечно, спрашивали. Для нас, для студентов, были важны и 10 рублей и так далее. Соответственно, вы обязаны предъявить контролеру билет. Обязаны его хранить, как только погасили, и предъявить ему, если у него есть, конечно, удостоверение. Но здесь вопрос очень интересный: если нет билета, то что? Штраф? По большому счёту, да, должен быть штраф. Но в разных регионах местными административными кодексами по-разному установлены эти штрафы. Например, в Биробиджане (Еврейская автономная область) это 20 рублей, а в Москве это 1000 рублей или в Тульской области тоже.
А. Кузнецов
―
То есть за неоплаченный проезд сейчас есть штраф 20 рублей?
К. Ахильгов
―
20 рублей есть в Еврейской автономной области.
А. Кузнецов
―
Интересуюсь спросить, а сколько же стоит проезд в Биробиджане?
К.Ахильгов: Охранники — они, по сути своей, юридически малообразованные люди
К. Ахильгов
―
Я не готов сказать. Знаю, что по местным меркам штраф 20 рублей. В Москве или области это 1000 рублей. Но здесь есть один забавный момент. Штрафы за безбилетный проезд на городском транспорте устанавливаются региональными властями, то бишь местными кодексами административных правонарушений. Там должно быть прописано, сколько стоит штраф. В Москве, например, в кодексе Москвы прописано, что штраф за безбилетный проезд стоит 1000 рублей. Но во многих регионах штраф не прописан вообще. Например, в Нижегородской, в Пензенской, в Ивановской.
А. Кузнецов
―
То есть предполагается, что кто будет устанавливать его размер?
К. Ахильгов
―
По большому счёту, устанавливать его должен сам регион. Но такая ситуация сложилась по нескольким причинам. Например, местные власти считают, что размер штрафов надо устанавливать федеральным законом. Хотя мы же понимаем, что там административное разделение плюс разный уровень жизни и так далее. Но вот сейчас Минтранс планирует принять поправки, насколько я знаю (или они уже разработаны), поправки в федеральное законодательство, чтобы эту дискуссию нивелировать и решить уже наконец, что делать со штрафами. Но в тех регионах, где не установлен штраф, что получается? Можно не платить штраф и не платить за билет? По большому счёту, получается такая вот коллизия. Потому что если нет наказания, то нет, соответственно, штрафа, и у контролера не получится...
А. Кузнецов
―
И норма превращается в пустую декларацию.
К. Ахильгов
―
Совершенно верно. Поэтому получается, что пассажира без билета в лучшем случае можно только высадить. И то, как говорил один чиновник, если кондуктор или контролер здоровее, чем сам пассажир. А в противном случае и этого не получится.
А. Кузнецов
―
Ну, я не знаю, как в других регионах, а в Москве, в общем, прошли времена, когда контролеры часто были немолодые женщины. Сейчас это в основном молодые спортивные ребята, одетые, кстати говоря, в некую форму, которую покупает либо транспортное предприятие, либо ещё какое-нибудь государственное унитарное. И, в принципе, с этой точки зрения давайте посмотрим, что они имеют право делать. Вот, предположим, я заявляю о том, что у меня билета нет.
К. Ахильгов
―
Окей, давайте представим ситуацию. Вот у вас нет билета. В административном кодексе Москвы прописано, что это 1000 рублей. Вы говорите: «У меня нет билета».
А. Кузнецов
―
Денег тоже нет.
К. Ахильгов
―
Я, как контролер, могу от вас потребовать выйти на ближайшей остановке, либо, если вы начинаете буянить и оскорблять меня, я могу вас даже принудительно доставить в полицию.
А. Кузнецов
―
Значит, в отличие от охранника в магазине, контролер может доставлять в полицию?
К. Ахильгов
―
Может. Для составления соответствующего протокола.
А. Кузнецов
―
Ему необязательно для этого вызывать сотрудника милиции?
К. Ахильгов
―
Нет. Если он имеет возможность вас заставить, он имеет такие полномочия.
А. Кузнецов
―
Если он физически может, он имеет такие полномочия.
К. Ахильгов
―
Совершенно верно.
А. Кузнецов
―
Хорошо, а, предположим, каким образом мы можем с ним законно договориться? Могу ли я, скажем, попросить у него некий протокол? Я скажу: «Я согласен оплатить штраф, но у меня нет с собой сейчас денег. Вот я забыл бумажник, поэтому и за билет не заплатил».
К. Ахильгов
―
Да, контролер составляет протокол, в котором четко прописывается штраф и предмет нарушения.
А. Кузнецов
―
Это такой же протокол, как, скажем, сотрудник ГИБДД составляет?
К. Ахильгов
―
Да, только на основании местного регионального кодекса об административных правонарушениях. Совершенно верно. То есть схема привлечения к ответственности ровно та же: протокол, штраф, предъявление, срок оплаты. Оплата в бюджет субъекта, на основании кодекса которого выписан соответствующий штраф. Есть ещё один важный момент. Очень часто бывает, что контролеры говорят: «Открой сумку посмотреть», когда у них есть подозрение, что, например, человек может совершать преступление или, например, у него в сумке какие-то запрещённые предметы. Он может попросить открыть сумку. Но, опять же оговорюсь, это только в тех регионах, где соответствующие полномочия прописаны в административном кодексе того или иного региона. То есть в Москве такие полномочия у контролера есть: он может привлечь двух понятых либо снимать всё на видеозапись и осмотреть сумку человека, которого он подозревает. Это некие меры, связанные с борьбой с терроризмом и так далее.
А. Кузнецов
―
За безопасность. То есть ещё раз: основания — он должен заявить, что он подозревает, что провозятся взрывчатые, воспламеняющиеся либо дурно пахнущие, скажем, какие-то вещества. То, что запрещено к провозу в транспорте.
К. Ахильгов
―
Совершенно верно.
А. Кузнецов
―
То есть, не какое-то общее совершение правонарушения, а именно правонарушение на транспорте.
К. Ахильгов
―
Да, именно в автобусе, в троллейбусе, в трамвае. Именно только там. Ещё один важный момент. Очень часто бывает так, что пассажиры используют проездные документы третьих лиц. Это очень важно, и тут встаёт вопрос, а могут ли отобрать такой документ?
К.Ахильгов: Охранник потом будет должен доказывать, что всё-таки это была необходимая оборона
А. Кузнецов
―
То есть пенсионное удостоверение, например.
К. Ахильгов
―
Да. Опять же, если такие полномочия прописаны в местном кодексе, прописать такие полномочия имеют право местные власти, и контролер имеет право изъять у пассажира удостоверение на проезд, которое ему не принадлежит, с привлечением, опять же, двоих понятых, которые станут свидетелями и подпишутся в протоколе изъятия о том, что у такого-то в таком-то месте на таком-то рейсе изъяли такой-то документ, который подтверждает проезд.
А. Кузнецов
―
Что потом с этим документом? Его владелец может попытаться его каким-то образом вернуть?
К. Ахильгов
―
Да, его владельцу его вернут, но оштрафуют примерно на 2500 рублей. В Москве, по крайней мере, это так, опять же, в регионах по-разному может быть. После того, как он заплатит штраф, ему вернут соответствующее удостоверение. Но, насколько я знаю, повторное нарушение влечёт какие-то ещё большие штрафные санкции.
А. Кузнецов
―
Но не лишение этого документа?
К. Ахильгов
―
Нет, они не имеют права лишать.
А. Кузнецов
―
У человека нельзя отнять пенсионное удостоверение, или удостоверение инвалида.
К. Ахильгов
―
Или ветерана боевых действий.
А. Кузнецов
―
Просто штрафные санкции.
К. Ахильгов
―
Да, но очень часто бывает так, что контролеры превышают свои полномочия.
А. Кузнецов
―
Наиболее распространённые какого рода нарушения?
К. Ахильгов
―
Применяют силу. Реально бывает так, что применяют силу. Особенно не в Москве, а в регионах бывает такое, что берут за шкирку, начинают трясти и так далее. Тут, безусловно, нужно заявлять в полицию о превышении должностных полномочий. Пусть проводят проверку, снимают контролера с рейса и так далее. То есть здесь однозначно заявление в полицию.
А. Кузнецов
―
Водитель, у которого есть видеорегистратор. Сегодня, как правило, видеорегистратор, который и за водителем следит, и за тем, что происходит в салоне. Если возникнет конфликт и будет вызвана полиция, для того, чтобы вы могли доказать, что да, контролер начал применять к вам силу совсем необоснованно и так далее, вы можете настаивать на том, чтобы показания этого видеорегистратора были приобщены?
К.Ахильгов: Охранник имеет право только лишь задержать человека. Он не имеет права его досматривать
К. Ахильгов
―
Безусловно. Более того, вы можете снимать контролера на собственный телефон, либо попросить кого-либо снимать на телефон как стороннего наблюдателя. И эта видеозапись может быть доказательством и будет доказательством либо вины, либо невиновности контролера, либо вашей. Здесь, безусловно, видеозапись можно использовать как доказательство. Конечно, это эффективный инструмент, потому что, как я сказал, он либо привлекает при изъятии или при досмотре сумки двоих понятых, либо использует видеозапись. То есть здесь законодатель допускает использование видеозаписи, и, соответственно, снимать как контролера, так и охранника, кстати говоря, о котором мы говорили, на телефон для того, чтобы эту видеозапись приобщить как доказательство, вполне допустимо.
А. Кузнецов
―
И давайте суммируем, так сказать, две части нашей передачи в виде практических рекомендаций. Ну, во-первых, понятно: лучше ничего не нарушать, лучше оплачивать проезд и не воровать в магазинах ни по мелочи, ни по крупному. А если вдруг возникает ситуация? Вполне возможно даже, вашей вины никакой нет. Видеофиксация по возможности. Выдержка, спокойствие, никакого распускания рук с вашей стороны, чтобы не провоцировать и не давать возможность сказать, что вы напали на охранника, на контролера и так далее. И что еще можно посоветовать?
К. Ахильгов
―
В данном случае, опять же, если речь идет либо об охране, либо о контролере, это немного. Просто возьмите и почитайте справочку про то, на что они имеют право. Это очень легко и в будущем на всю жизнь потом будет в голове и пригодится.
А. Кузнецов
―
Тем более что с людьми этих категорий мы все сталкиваемся неизбежно. Поэтому это полезно знать. Что же, спасибо! Это были Калой Ахильгов и Алексей Кузнецов. С прошедшими и наступающими вас праздниками!
К. Ахильгов
―
Всего доброго!