Является ли телевидение источником разврата - Лариса Павлова - Познер против - 2009-04-06
А. ВЕНЕДИКТОВ – Здравствуйте. В эфире «Эхо Москвы» отнюдь еще не Владимир Владимирович, но Алексей Алексеевич. В Москве сегодня чудовищные пробки, сегодня перемещается масса высоких государственных лиц. И Владимир Владимирович Познер будет с минуты на минуту в нашей студии. А пока несколько слов скажу о нашей программе, которую и придумал Владимир Владимирович. Которую он будет вести по понедельникам на этом месте, когда он будет бывать в Москве. В другое время здесь будет «Особое мнение» с другими нашими журналистами. Итак, в чем суть этой программы. Владимир Познер внимательно слушает наш эфир, смотрит разные телеканалы в течение недели, и затем всех героев этой программы он лично, он сам выбирает героя недели, чьи позиция кажется ему, заслуживает того, чтобы о ней подискутировать в эфире, и с которой он не согласен. И это будет из недели в неделю. И на прошлой неделе больше всего привлекла интерес Владимира Познера, это понятно, он замечательный телеведущий и профессионал, тема, которую мы обсуждали в «Родительском собрании», касающаяся телевидения, естественно. Является телевидение источником разврата? – так жестко мы определили эту тему. И вчера в «Родительском собрании» в 11 часов у нас в гостях была Лариса Павлова, председатель правления общественной организации «Родительский комитет» и Владимир Владимирович Познер пригласил Ларису Павлова быть сегодня в эфир его оппонентом. Добрый вечер.
Л. ПАВЛОВА - Здравствуйте.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Пока Владимир Владимирович едет, я бы хотел, чтобы вы напомнили вашу позицию. И мой первый вопрос, на который, наверное, вы скажите «да», он скажет «нет»: правильно ли я понимаю, что вы считаете, что сам факт существования на телевидении программ, которые с вашей точки зрения являются вредными, я говорю мягко, для детей, должен быть переосмыслен обществом и эти программы не должны выходить на российских федеральных каналах. Лариса, пожалуйста.
Л. ПАВЛОВА - В принципе, вы правильно изложили мою позицию. Хотя вчера у нас разговор был более конкретный. И касался непосредственно телепередачи «Дом-2», которую я назвала телелохотроном, поскольку идет видимость якобы участия реальных героев в реалити-шоу, хотя на самом деле совершенно не так, действуют по определенному принципу, с определенными целями, определенными задачами и отражают позицию, которая, в общем, находится в противоречии с конституционными основами нашего государства.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Это тогда просто нарушение закона.
Л. ПАВЛОВА - Поддержки семьи, то есть нам демонстрируется модель не семьи, а наоборот, альтернативной жизни вне семьи, распущенности определенной, ненормативной лексики и так далее.
А. ВЕНЕДИКТОВ – И вы считаете, если я правильно понимаю, что такие передачи, то есть это подается пример молодому поколению.
Л. ПАВЛОВА - Моделируются ценности молодежи. И такие передачи не должны быть на общедоступном телевидении. Пожалуйста, они могут быть на канальном телевидении, на кабельном. Может смотреть тот, кто считает необходимым, могут делать деньги другим способом. Но когда государство не защищает своих детей, семейные устои, традиционные нравственные устои, это ненормально.
А. ВЕНЕДИКТОВ – В этой связи вопрос, правильно ли я вас понимаю, уточняя вашу позицию, что вы считаете, что телевизор вообще телевизионные программы это такая модель мира, и каждый выбирает ту передачу, с которой он делает что ли свою жизнь реальную. С виртуальной делает реальную. Даже предположим, если это постановочный спектакль.
Л. ПАВЛОВА - Я не думаю, что телевидение дает полную модель мира. Да, конечно как средство коммуникации оно многое дает человеку, и выступать против силы паровоза я не собираюсь, естественно. Это было бы смешно. Поэтому телевидение как способ трансляции определенных сигналов на расстоянии и передача определенных образов, мыслей, зрительных образов, слов и так далее, она, бесспорно, очень сильно воздействует на человека. Я думаю, даже более сильно, чем Интернет. Потому что она создает иллюзию живого общения, окна в мир. И тем опаснее, когда это окно в мир искажает какие-то модели поведения людей, вообще ситуации жизненные, он, прежде всего, опасен детям. Той части населения, которая еще не имеет своих собственных критериев поведения, каких-то ценностей, а впитывает в себя все.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Но вы председатель правления общественной организации «Родительский комитет…
Л. ПАВЛОВА - Я член правления.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Да просто можно было сказать, вы представляете часть родителей. Скажите, пожалуйста, а не является ли это попыткой переложить ответственность с родителей на телевидение. Оставляя детей у телевизора и затем, возлагая на телевизор ответственность, родители, таким образом, говорят: ну конечно, он у меня хулиган, курит, потому что он посмотрел тут хорошее кино какое-нибудь, где выкурили одну сигарету. Там же был эпизод с этим. Мне кажется это такой уход от ответственности родительской, когда все беды от телевизора.
Л. ПАВЛОВА - Не надо утрировать ситуацию. Все беды от телевидения быть не могут. И вашу позицию очень хорошо выражают…
А. ВЕНЕДИКТОВ – У меня нет позиции, я только задаю вопросы.
Л. ПАВЛОВА - Ваш вопрос, та позиция, которую вы озвучили в своем вопросе: не уходят ли родители от ответственности, называется - выключите кнопку. Это уже много раз мы все слышали, и суть в том, что давайте поговорим о том, что у нас 3 миллиона детей сирот без родителей. И еще большее количество детей днем находятся, да и вечером один на один с телевизором. И говорить ребенку: вот на тебе спички, но только не вздумай зажигать ни в коем случае этот огонек.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Телевидение - это спички?
Л. ПАВЛОВА - Да, телевидение - это спички.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Почему это спички?
Л. ПАВЛОВА - Если телевидение показывает пороки, которые ребенок не видит в семье, то достаточно одного зрительного образа, это говорю не я, это говорят психологи, чтобы на всю жизнь этот образ осел и неизвестно как он сработает.
А. ВЕНЕДИКТОВ – А почему же мы всегда говорим о плохих образах, есть же хорошие образы. Есть замечательные образы, но почему-то мне кажется, что люди говорят о том, что вот он взял пример с плохого образа. Но кругом же были хорошие. Нет же такого, что телеканалы все плохие. Что все передачи плохие. Почему ребенок тогда, я уже ответственность на ребенка теперь кладу, берет с плохого персонажа, а не с хорошего.
Л. ПАВЛОВА - Об этом говорят философы мира и многие религии, почему человек проще берет плохое.
А. ВЕНЕДИКТОВ – То есть это естественно для человека.
Л. ПАВЛОВА - Это не естественно для человека, это свойственно человеку. И плохому научить проще, чем хорошему. Потому что хорошее требует от человека, как правило, труда, усилий, и проще идти по линии наименьшего сопротивления. А потом, здесь же самое главное в среде. То есть телевизор для многих одиноких детей является той средой, в которой он воспитывается. Сейчас очень много одиноких детей. Потому что родителям некогда с ними заниматься.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Так пусть родители и занимаются.
Л. ПАВЛОВА - А давайте мы детям будем показывать хорошие сказки, рассказывать, что такое хорошо и что такое плохо по телевизору. По крайней мере, в то время, когда дети бодрствуют. Учить детей хорошему, доброму, вечному. Тому, что такое семья, какой прекрасный мир. Давайте мы будем учить детей этому. Зачем ему смотреть рекламные порнушные всякие кадры, зачем им это видеть. Ведь невозможно сейчас выделить то дурное, что есть на телевидении, от хорошего. Потому что кончается одна хорошая передача, и в промежутке между плохой и хорошей ребенок в виде рекламы видит просто похабщину по-русски говоря.
А. ВЕНЕДИКТОВ – У нас в студии Лариса Павлова, председатель правления общественной организации "Родительский комитет". Буквально через минуту мы ожидаем, что Владимир Владимирович будет в нашей студии.