Эдгард Запашный - Попутчики - 2009-12-19

ДМИТРИЙ БОРИСОВ: Это "Эхо Москвы", добрый вечер, 22 часа и 13 минут в российской столице. Меня зовут Дмитрий Борисов, программа "Попутчики" начинается. Сегодня в усеченном составе, без Александра Плющева, который наводит климатические мосты в Копенгагене. Ну, судя по тому, что его рейс то ли приземлился уже, то ли вот-вот должен приземлиться, рейс Копенгаген-Москва, видимо, мосты либо наведены, либо не наведены. Ну, вот в следующей программе он отчитается, как там в Копенгагене мировые лидеры обсудили. Помог ли он им, подсказал в трудную минуту, подставил ли он им свое плечо крепкое, широкое, все расскажет через неделю. А этот час вместе со мной будет здесь в эфире "Эхо Москвы" Эдгард Запашный.

ЭДГАРД ЗАПАШНЫЙ: Здравствуйте, добрый вечер.

Д. БОРИСОВ: Добрый вечер. Меня очень давно мучает вопрос, и мне кажется, когда мы встречались на шоу Первого канала "Большие гонки" пару лет назад, я задавал его лично. Но повторю еще раз, не помню ответ. С тех пор слышал оба варианта. Эдгард или ЭдгАрд?

Э. ЗАПАШНЫЙ: Почему то стал вопрос очень популярный. Я нашел ответ на этот вопрос. Я не знаю. Объясню почему. Потому что изначально такого имени "Эдгард" с буквой "д" на конце нету. Мне его приписали в 76 году в Советском Союзе. Т.е. это имя было фактически изобретено, и я очень долгое время являлся единоличным владельцем этого имени. Поэтому ударение я могу придумать сам себе, как Эдгард, так же ЭдАрд. Сам я представляюсь, как Эдгард. Вот я слушаю, здравствуйте, это Эдгард звонит. Но когда нас объявляют, например, на манеже ЭдгАрд и АскОльд Запашные, меня тоже не смущает.

Д. БОРИСОВ: Но последний слог звучит как-то так пафосней. Я кстати, понял, откуда это пошло. Мне кажется, в "Короле ринге" так анонсировали. На всю страну.

Э. ЗАПАШНЫЙ: Да. Но я же говорю, я разрешаю людям говорить и так, и так. Честно не заморачиваюсь. Поэтому, как Вам удобно.

Д. БОРИСОВ: Вот так. А как близкие зовут? Сокращают до Эдика. Я смотрю для Вас Эдик вообще…

Э. ЗАПАШНЫЙ: Меня мама до сих пор называет Гариком. И я не могу объяснить, почему. И она мне не может. С детства меня родители, бабушка, брат до сих пор меня называют Гариком. Это вообще никак не связанные между собой имена. Они не знают, откуда это пошло. Но реально меня всегда называли… Меня только в школе Эдгард называли, или ЭдгАрд, но на брата только на камере меня называют Эдгардом.

Д. БОРИСОВ: А так Гарик тоже.

Э. ЗАПАШНЫЙ: Да.

Д. БОРИСОВ: Выключается красный огонек.

Э. ЗАПАШНЫЙ: И я уже не заморачиваюсь. Своим близким друзьям я тоже разрешаю меня называть Гариком.

Д. БОРИСОВ: Вот так. Я окончательно запутался. Но буду называть Вас ЭдгАрдом. Так красиво звучит.

Э. ЗАПАШНЫЙ: Хорошо.

Д. БОРИСОВ: Тем более так как-то по-французки, что ли.

Э. ЗАПАШНЫЙ: Повкуснее.

Д. БОРИСОВ: Наши слушатели смогут присоединиться к этому прямому эфиру при помощи смс на номер мобильного телефона, который сейчас в моих руках. Можете присылать их. +7 985 970-45-45. Если у Вас накопились какие-то вопросы или предложения, высказывания просто, что-то у Вас на душе такое есть, представителю славной династии Запашных, можете туда их направлять. Мы тут обсудили перед эфиром что, может быть, будем и не прочь послушать Ваши живые голоса по телефону прямого эфира 363-36-59, можете потихоньку его набирать. Повисите на линии, и я все вижу. Как только, так сразу дам и Вам тоже слово. Новый год совсем скоро. Везде уже невозможно шагу ступить, особенно у людей, которые какое-то имеют отношение к каким-то творческим профессиям, не знаю, к телевидению, к радио, к кино, к цирку, все что угодно. Везде уже Новый год. Либо его снимают, либо отмечают, либо поздравляют друг друга.

Э. ЗАПАШНЫЙ: Уже поздравляют, да.

Д. БОРИСОВ: Вот сколько Вас уже поздравили в этом году раз? Считали?

Э. ЗАПАШНЫЙ: Ну, на сайте на нашем уже постоянно приходит, не знаю, то ли люди в отпуск уедут, там интернета не будет, но надписи стали появляться уже где-то неделю назад. С наступающим Новым годом. Люди торопятся.

Д. БОРИСОВ: У меня ощущение, что год от года все раньше и раньше это начмнается.

Э. ЗАПАШНЫЙ: А мне вообще кажется, если честно, вообще люди неправильно календарь ведут. Вот Вам не кажется, что зима настолько запоздалая, что нам в году, по-моему, ровно месяца не хватает. Вот посмотрите, в середине декабря только снег появился.

Д. БОРИСОВ: А Вы по нему скучали.

Э. ЗАПАШНЫЙ: Нет, я просто в шоке, что он появился именно в середине декабря. А сейчас его опять нету. А потом он будет держаться аж до марта. Мне кажется, люди неправильно календарь ведут. Либо нам месяца не хватает в году, либо мы сбились ровно на месяц. Честное слово, потому что февральские морозы, они уже не совсем февральские. Уже в марте такие морозы начинают бить. Я, правда, я глубоко убежден, что-то наши ученые неправильно считают.

Д. БОРИСОВ: Т.е. надо объявить март зимним месяцем, декабрь осенним просто. Нельзя же названия менять.

Э. ЗАПАШНЫЙ: Может быть. Но календарь, мне кажется, немножко смещается. Не знаю, на минуту в год, но вспомните в свое детство , такого не было. Я помню, что в конце ноября я в школу ходил уже закутанным. Просто закутанным в прямом смысле слова.

Д. БОРИСОВ: Да. А снег в октябре тоже никого не удивлял.

Э. ЗАПАШНЫЙ: Не удивлял. А сейчас снега в октябре мы даже не ждем. Это стихийное бедствие будет, если он упадет. А в декабре уже просто нам грустно становится от того, что его нету. Или это норма, Новый год без снега. Вспомните прошлый.

Д. БОРИСОВ: Кстати, мне кажется, как раз 31 декабря снег бывает всегда.

Э. ЗАПАШНЫЙ: А прошлый Новый год? Хотя Вам честно скажу. Я три года подряд вот до этого года не смог продать снегоход. Не смог. Люди не покупали. Не было снега. Никто не катался. У меня халявный снегоход оказался от Первого канала, на "Поле чудес" выиграл. И я его 3 года, я понимал, что он мне не нужен, 3 года он у меня простоял в салоне, никто не купил. Вот так вот.

Д. БОРИСОВ: Так, может, просто люди предпочитают саночки по-простому?

Э. ЗАПАШНЫЙ: Нет. Я разговаривал с моими друзьями, которые занимаются этими снегоходами. Они говорят, вообще, не вариант, не продается. Людям негде кататься. Ну, давайте, абстрагируйтесь. Год, два назад, помните, какая беда была. Мы даже колеса на зимние на ставили.

Д. БОРИСОВ: Мне кажется, что нет, 31 декабря все ждали снег, ждали, ждали и он на сам Новый го был.

Э. ЗАПАШНЫЙ: Ну, значит, накидали. Все равно это аномалия.

Д. БОРИСОВ: Я тут видел гениальный билборд на одном из пафосных подмосковных шоссе. "Снег от производителя. Звоните". Мне всегда было интересно, кто этот производитель, которому звонить.

Э. ЗАПАШНЫЙ: "Не посредник" еще можно добавить.

Д. БОРИСОВ: Да. Снег для Вашей усадьбы. Тут поясняют. Леонид проявляет какую-то безумную эрудицию, пишет нам, что Гарик – это от второго слога имени Эдгар. Без "д".

Э. ЗАПАШНЫЙ: Неправда. Объясню почему. Гарик Харламов, никто его Эдгардом или ЭдгАрдом не называет. Гарик Мартиросян, то же самое. Это отдельные имена. Они и по паспорту идут, как Гарики.

Д. БОРИСОВ: Ну, называют же Людмил Милами. Людами.

Э. ЗАПАШНЫЙ: Подождите, ну, в паспорте Женя все равно ни у кого не значится, Евгений.

Д. БОРИСОВ: Ну, вот Ася, у которой Ася в паспорте, я точно знаю.

Э. ЗАПАШНЫЙ: Да, и я знаю. Ася она и есть Ася. Ну, конечно.

Д. БОРИСОВ: Которая вовсе не Анастасия и …

Э. ЗАПАШНЫЙ: Нет, Ася – отдельное имя, просто оно стало популярным через рекламу.

Д. БОРИСОВ: Да, вот я не подумал. Да. Люди, наверное…

Э. ЗАПАШНЫЙ: Просто не задумались и все.

Д. БОРИСОВ: А на мозги капает.

Э. ЗАПАШНЫЙ: Да.

Д. БОРИСОВ: Год наступает непростой, а год Тигра. У Вас в жизни это не первый и не второй год Тигра. Я боюсь, посчитать…

Э. ЗАПАШНЫЙ: Второй, точно.

Д. БОРИСОВ: Он же профессиональный праздник Ваш фактически. Весь год профессиональный праздник. Будете укрощать…

Э. ЗАПАШНЫЙ: Я честно скажу. Я несколько лет подряд ждал, когда наступит год Тигра, дабы понимал, какая свалится популярность в этот год на нас с братом. Потому что прямая ассоциация тигр, братья Запашные. Так оно происходит. Я из интервью в интервью рассказываю теперь, какой будет год. Я уже астрологом могу выступать.

Д. БОРИСОВ: Как нужно себя вести

Э. ЗАПАШНЫЙ: Да, да, чем отличается тигр ото льва. И провозгласили же еще год белого тигра. Не просто так.

Д. БОРИСОВ: Металлического я тоже слышал.

Э. ЗАПАШНЫЙ: Ну, вот я не потому, как правильно, но к нам обращаются с белым, потому что знали, что у нас с братом есть еще и два белых тигра.

Д. БОРИСОВ: Корпоративы пошли.

Э. ЗАПАШНЫЙ: Я уже как сказку рассказываю. Честно, вчера был на корпоративе одной крупной газовой компании.

Д. БОРИСОВ: С белым тигром.

Э. ЗАПАШНЫЙ: С тигром собыкновенным.

Д. БОРИСОВ: Т.е. есть какая-то даже прибыль от китайского календаря. Но хорошо, можно дилетантский вопрос. Сказали, чем отличается тигр ото льва. Чем отличается кроме гривы...

Э. ЗАПАШНЫЙ: Характерными полосками.

Д. БОРИСОВ: С кем проще.

Э. ЗАПАШНЫЙ: Тигры отличаются буквально одним отношением к жизни. Тигры – одиночки. Львы – это семья. Прайд. Они друг за друга…

Д. БОРИСОВ: Неужели. А говорят, что львы – эгоисты.

Э. ЗАПАШНЫЙ: Наоборот. Для льва это самое главное – семья. Куча жен, куча молодых подчиненных, которые охотятся, царь, поэтому царь зверей. А не семейный. А вот тигр каждый сам за себя. А вот самец никак не принимает участия в воспитании своих же будущих детей. Наоборот, даже несет угрозу для своих будущих детей.

Д. БОРИСОВ: А разве львы, когда рождается сильный самец, детеныш, и он угрожает главе прайда, не могут ударить, забить своего.

Э. ЗАПАШНЫЙ: Когда он рождается, он настолько слабый и первые три года он никаким не может быть соперником для крупного льва. Львы только матереть начинают к 5 годам. И вот тогда решается их судьба. Либо их выгоняют из стаи, и они должны будут собрать свою собственную стаю. Либо молодой лев убивает старого самца и становится главой этого прайда. Но в любом случае семейственность сохраняется. Самки начинают подчиняться новому хозяину.

Д. БОРИСОВ: В каком возрасте берете львов на воспитание?

Э. ЗАПАШНЫЙ: Львы у нас с братом не размножаются почему-то. Как-то так получается. Но стараемся брать, конечно, с детства. Чем меньше, тем легче будет найти с ними общий язык. Тем легче и удобнее для самого животного. Потому что еще не сформировалась психика, еще нет природной агрессии защищаться от всего неизвестного. Поэтому стараемся где-то от 2 месяцев до полугода. До 2 месяцев все-таки они под мамкой сиську сосут, и чем дольше они будут сосать, тем крупнее львы будут. Мы с братом не сторонники того, чтобы пораньше забирать у мамы. Не делать из своих животных искусственные. Это все-таки полуинвалиды будут расти в дальнейшем. Наоборот, пускай с мамой будут как можно дольше. И если он до полугода сосет, то мы не забираем. И поэтому у нас очень крупные животные. И те люди, которые приходят к нам на представление, видят, что у нас по-настоящему с братом крупные животные.

Д. БОРИСОВ: Как давно Вы поняли, что животное – это то, чем Вы хотите заниматься? Понятно, что династия, что семейное дело…

Э. ЗАПАШНЫЙ: На следующий день после моего рождения мой папа понял за меня, что этот товарищ будет заниматься. Потому что у меня есть фотография, совсем маленький, где я с животными уже вожусь, уже ковыряюсь. Я этого ничего не помню. Где папа репетирует, а моя коляска рядом стоит с цирковой ареной. И все это впитывалось. Он не напугал нас цирком. Он не сделал то, чтобы это вызывало у нас какую-то аллергию. Он влюбил нас в это искусство раньше, чем мы хотели сами побывать частью этого искусства. Вот папа хороший был дрессировщик. Правда, он очень хорошо нас выдрессировал.

Д. БОРИСОВ: Вас в первую очередь, как своих тигрят или львят.

Э. ЗАПАШНЫЙ: Да.

Д. БОРИСОВ: А признайтесь, кнутом или пряником чаще всего?

Э. ЗАПАШНЫЙ: Папа?

Д. БОРИСОВ: Да, папа Вас, а потом Вы уже…

Э. ЗАПАШНЫЙ: Если считать, что моральное давление, это кнут, то больше кнутом. Папа морально очень нас с братом задавливал. Мы боялись ему перечить, мы боялись ну как-то спорить с ним даже. Если видели, что по-другому может и лучше будет, там буквально лет до 14 до 15 мы с братом вообще рот не открывали. Потом я попытался. Он мне быстро объяснил, что этого не надо было делать. Я еще где-то полгода молчал. Но и если был пряник, то он очень большой был, очень вкусный, дорогой. Папа нас баловал очень сильно. Там зарплата по стране была 70-100 рублей, вдруг он нам луноход за 10 рублей из Москвы привезет. Детям в Советском Союзе луноход из детского мира притащил. Или настольный хоккей тоже достал где-то. Потом вдруг в 88 году за 5 000 рублей Жигули. На аукционе компьютер купил один из первых игровых "Атари" еще были тогда компьютеры. Купил. Мы с братом шок испытывали. Хотя я понимаю, он перебарщивал. Тогда мы не могли оценивать масштабы финансовых вложений, которые он тратил на нас, если он хвалил. Это было не очень часто по-настоящему. Но зато очень глобально.

Д. БОРИСОВ: Т.е. баланс был соблюден.

Э. ЗАПАШНЫЙ: Ну, я считаю, что он правильно все делал. Причем баловал именно он нас, а не мама. Мама в большей степени была гарантом спокойствия в нашей семье. Потому что она видела, когда папа заводился, она его в каких-то ситуациях могла успокаивать. Мама – Обезьяна по гороскопу, и всю жизнь гордилась тем, что только Обезьяна может справиться с Драконом. Папа по гороскопу Дракон. И у нее, правда, это всю жизнь очень хорошо получалось. Потому что папа был ураган. А в какой-то степени был катастрофой для некоторых людей.

Д. БОРИСОВ: Вопрос про, если вернуться к животным. Тут Леонид из Петербурга уже на этот раз спрашивает, где животные менее несчастные, в цирке или в зоопарке. Вам в детстве это рассказывали?

Э. ЗАПАШНЫЙ: А мне не надо это рассказывать. У меня есть свое мнение. Хотите я Вам анекдот расскажу? Вот верблюжонок маленький спрашивает… Вы слышали этот анекдот?

Д. БОРИСОВ: Главное, чтобы был приличный.

Э. ЗАПАШНЫЙ: Верблюжонок говорит: мама, скажи, пожалуйста, на фига нам такие большие губы. Мама говорит: как, мы корабли пустыни, должны ходить, кактусы есть, колючки. Мы обрабатываем все, чтобы не проткнуть, не пораниться. А зачем нам горбы вот эти два, у кого-то по одному. Мы – корабли пустыни, мы две недели в пустыне идем, вода, запасы, жир, питание. Чтобы не умерли без воды. А ноги эти широкие нам зачем? Мы корабли пустыни, мы должны идти по песку, мы не должны проваливаться. И он говорит: мама, а на фига нам это все в зоопарке? Вот я честно вам скажу, вот когда люди начинают говорить про зоопарк, про сафари парк большой территории, там животным реально не фиг делать. Помните, мультик "Мадагаскар", когда пингвины просто мечтали попасть на Северный полюс и в эту Антарктиду, во льды, и потом вот эта пятисекундная пауза, когда все метет, и один пингвин говорит: полный привет. Когда они поняли что это на всю жизнь теперь у них. Реально нечем заняться. Мне кажется, что в цирке сам факт, что животное может работать, может видеть вокруг себя совершенно другие эмоции, которые нежели в природе, как хомяк, пожрал .поспал и сдохнул.

Д. БОРИСОВ: Ну, его сородичи то в природе счастливы.

Э. ЗАПАШНЫЙ: А кто знает. Счастлив ли он от того, что он целый день наверх смотрит, ждет, орел прилетит за ним, или не прилетит, как прилетел за его братом. Или лисица выскочит и сожрет его. Как сожрала все его семейство неделю назад. Счастлив ли он от этого. Статистика, есть еще такое слово. Животные у нас в неволе в цирке живут почти в 2 раза дольше, чем на воле. Грамотное питание, ветеринарный подход, создание семейных пар, отсутствие травм от других сородичей. Обеспеченная старость, им не надо охотиться, их не убьет уже тот же олень, на которого он нападает, потому что ему есть хочется, ему не даст отпор крупный лось, или стадо кабанов, выскочившее защищать своего ребенка. Вот надо все это у животных спросить. А где охотник, браконьеры. Понимаете, надо узнать у животного.

Д. БОРИСОВ: А злой дрессировщик, который не кормит, если вдруг что-то не так?

Э. ЗАПАШНЫЙ: Я сторонник того чтобы говорить правду. В семье не без уродов. И во многих семьях детей тоже избивают и калечат. И мы с Вами время от времени все это видим на центральных каналах. Но это не значит, что теперь детей из роддомов надо мгновенно переводить в профессиональные детсады. И не допускать родителей до совершеннолетия. Когда уже ребенок начнет давать нужный отпор. Нужно правильно воспитывать. Нужно выявлять вот этих уродов, которые действительно насилую животных, которые их калечат, которые голодом их морят. И когда представители прессы начинают приводить примеры на больших именах, там Куклачев, Дуров, Запашные пытаются что-то какие-то расследования. Ребята, не надо, эти люди завоевали имя свое именно потому, что они большие профессионалы и слишком хорошо к животным относятся. А вот Вы Пупкина найдите, который работает в каком-нибудь Иркутске в ДК. Тигра без зубов, без когтей на поводке таскает. И город весь заклеен. И непонятно, кто за этим Пупкиным стоит, какая цирковая компания. Ведь у нас же в стране все очень четко. У нас государственная компания. Цирк на проспекте Вернадского, Росгосцирк. Единственный частный цирк – это цирк Максима Никулина. Это все гаранты того, что животное после смерти будет обязательно вскрыто независимыми ветеринарами. И будет экспертиза проведена, отчего умерло животное. И, к сожалению, а, может быть, и к счастью, за большие десятилетия существования цирка по-моему, 2 или 3 дрессировщика действительно были пойманы за то, что убивали своих животных и их лишали профессиональной лицензии, их выгоняли с позором из цирка. Занесение в трудовую книжку было о запрете работы с животными и в других учреждениях. Там, не знаю, в клубах собаководов, или еще что-нибудь.

Д. БОРИСОВ: Но никакая уголовная ответственность не наступала.

Э. ЗАПАШНЫЙ: А у нас, к сожалению, вот только-только мы начали говорить об этом, обо всем. И вот только-только начали появляться вещи, когда за убитую собаку в метро люди действительно несут какую-то ответственность. Это у нас стран такая, простите. Мы здесь очень сильно отстаем. Я считаю, что надо вводить уголовную ответственность за действительно плохое отношение к животным, за жестокое обращение.

Д. БОРИСОВ: У Вас большое помещение, где живут Ваши подопечные?

Э. ЗАПАШНЫЙ: Мы с братом строим вольеры. Мы перевозим громадное количество решеток. Мы фактически строим зоопарк для наших животных за кулисами. И чем больше помещение нам предоставляют, тем больше животные у нас гуляют. Другое дело, когда те цирки, которые уже существуют, там построены 30 лет назад. И если там существует вольер на 20-30 метров, то зимой из него уже не выйдешь. Если летом у нас есть возможность около цирка строить дополнительные вольеры, чтобы животные гуляли, то ничего тут с этим не сделаешь. И остается только говорить, что когда стоишь новый цирк, а их, слава Богу, продолжают строить цирки, ребята, архитекторы сразу закладывайте то, что должно быть отдельное помещение для слонов. Где слоны не должны быть прикованы, а должны, как в зоопарке гулять целый день, чтобы действительно бетонные конструкции выдерживали нагрузку слонов. Чтобы в каждом цирке был бассейн для того, чтобы животные могли купаться, а не возили бассейны, как отдельные дрессировщики. Там браться Запашные, другие дрессировщики, Бегбуди возили бассейны для того, чтобы тигры купались. А тут остается личный выбор дрессировщика. Если ему не хочется возить с собой бассейн, и не мучить свой обслуживающий персонал, то животные видят воду только, когда их из шлангов поливают. И они не могу действительно нырнуть, покупаться. Вот и все. Поэтому за такими вещами, мне кажется, должны следить те люди, которые отвечают за именно саму структуру. Для этого есть компания Росгосцирк. Для этого есть куча чиновников, лоботрясов, которые получают деньги за все за это.

Д. БОРИСОВ: Но они эффективны в нынешнем виде?

Э. ЗАПАШНЫЙ: К сожалению, нет, я вот сейчас сколько новых цирков построили, и великолепные цирки по своему производству. Но ни одного бассейна до сих пор стационарного не построили. До сих пор ни в одном. До сих пор не построили ни одного слоновника, о котором я говорю, чтобы животные действительно слоны гуляли на свободе, гуляли. А не только тогда, когда дрессировщик выходит на манеж, а они там исполняют трюки свои. Ну, как то так. Т.е. это большой человеческий фактор. Мы можем говорить об этом сколько угодно, но если какой-то крупный чиновник будет время от времени делать проверку в цирках и действительно выгонять с работы директоров за то, что выделяемые деньги не тратятся для улучшения условий содержания животных, камень не сдвинется.

Д. БОРИСОВ: А где Ваши звери обитают, когда Вы не на гастролях, не на работе, в Москве?

Э. ЗАПАШНЫЙ: Ну, вот за последние 2 или 3 года сейчас у нас с братом, брат ногу сломал, и у нас получился месяц перерыва перед московскими гастролями, в Подмосковье в Щелково есть специальная база, которая принадлежит Росгосцирку, и мы поставили наших животных на перестой. Там громадные ангары стационарные стоят. Теплые они. Весь наш обслуживающий персонал еще сидит. Мы так же построили эти вольеры, о чем я Вам говорю, и животные месяц ничего не делают. А сама система работает такая, ну, если бы, например, следующим гастрольным городом у нас был бы, например, Иваново, там Рязань, то животные находились бы в этом городе заранее и просто месяц бы ждали, когда начнутся гастроли. Ну, потому что все цирки, они фактически централизованы.

Д. БОРИСОВ: Т.е. Вы заранее сначала перевозите…

Э. ЗАПАШНЫЙ: Да либо они могут остаться в том городе, в котором наши гастроли, например, закончились. Если мы сейчас приехали, допустим, из Казани, то и теперь месяц отпуска у артистов, то животные могут остаться в Казани, а потом там за 2 недели до начала гастролей, например, перевозятся в Санкт-Петербург.

Д. БОРИСОВ: А Вы при этом уверены, что за ними там ухаживают точно так же, как ухаживали…

Э. ЗАПАШНЫЙ: Я не то, что уверен, я голову на отсечение могу давать. Во-первых, мы это сами контролируем. А во-вторых, слава Богу, у нас обслуживающий персонал, старше нас дрессировщик работает в цирке больше, чем мне лет. Он начинал еще с нашим отцом. Я могу сказать без стеснения Василий Балек он более опытный в содержании животных, чем, например, я с братом. Ну, он всю жизнь провел с этими животными. И тот штат, который мы с братом воспитали, уже ребята по 10 лет от нас не уходят. И, конечно, они уже большие профессионалы. И мы доверяем, поэтому и у нас слава Богу, ничего не случается.

Д. БОРИСОВ: Туи Александр из Саратова возвращает нас к теме, кто кого поборет. Царь зверей лев, но Александр слышал, что тигр льва намного сильнее. Почему не тигр царь зверей?

Э. ЗАПАШНЫЙ: В природе они не пересекаются, поэтому однозначно сказать нельзя.

Д. БОРИСОВ: Это как вопрос про то почему белые медведи не едят пингвинов?

Э. ЗАПАШНЫЙ: Да, примерно так. Они не пересекаются, поэтому однозначного ответа, конечно, нет. В интернете есть очень много видео, где специально стравливали, то ли в зоопарке, то ли в сафари парках, тигров со львом. Я Вам могу сказать, это очень индивидуально. Это по-настоящему, как раньше многие думали, что только черные боксеры правят ареной, а сейчас кардинально все поменялось. Все чемпионские пояса супер тяжем принадлежат белым. Это очень индивидуально. Появился хороший боец лев, значит, будет он. Появился тигр, фактические одинаковые животные. Может быть, тигр более расторопный, более суетливый, а лев более брутальный, более мощный. А вот что из этого победит в конкретной ситуации… Потому что 20 ножей на ногах и полный комплект зубов могут решить вопрос даже животного, которое уже проигрывает. В глотку вцепился, вену порвал одну. И все. Ты можешь весь изодранный. А ему две дырки достаточно нанести на шею. И он умрет.

Д. БОРИСОВ: У Вас личный какой-то любимый зверь? Из ваших конкретно.

Э. ЗАПАШНЫЙ: Я очень люблю нашего тигра Мартина. И вот вчера я с ним ездил как раз на корпоратив. Ну, просто великолепное животное. Ну, просто человек. Просто самый настоящий человек. Хотя я не люблю очеловечивать наших животных. Спокойный, выходит, смотрит в глаза, засматривается. Не так сделал? Хорошо. Чего? А, давай я полежу. Сколько лежать? Я пошел. Нет, нельзя? Ладно, полежу. Т.е. вот реально просто не тигр, а собака. И самое главное, ему можно доверять. Подходишь, голову ему туда просовываешь. Он тебя ласкает, облизывать начинает. И его не посещает мысль вцепиться. Обмануть тебя, обхитрить. А брат любит очень льва Майкла, большого, на котором он делает прыжок на льве. И там другие отношения. Тот серьезный парень. Тот брата подпускает…

Д. БОРИСОВ: Брат заглядывает льву, все нормально, все окей? Так, сейчас…

Э. ЗАПАШНЫЙ: Там немножко любовь через уважение. Нежели через удовольствие. Вот как-то так.

Д. БОРИСОВ: Да, но Вы же между собой очень разные. Эдгард Запашный и Аскольд Запашный ну просто два даже не сказать брата. Если бы не знал я, что Вы братья, не были бы Вы так известны, просто удалось бы пообщаться, вообще, разные.

Э. ЗАПАШНЫЙ: Мой брат, к сожалению, не смог прийти, извиняюсь, занимается здоровьем. Все-таки нога постоянно какие-то процедуры. Торопится к премьере. Но мы не близнецы, это однозначно. И никогда ими не были. Когда нам даже пытались навязать, что вот Вы должны походить друг на друга, мы отказывались. Мы всегда спорим на эфирах. Если это действительно мнения наши расходятся. Т.е. мы не боимся друг другу высказывать претензии по поводу того, что ты неправильно рассуждаешь. Или вообще в этом ничего не понимаешь. Плюс у нас действительно много разного. В одном мы точно похожи. Это в желании добиться в жизни и воспользоваться этой жизнью для чего-то очень хорошего. Он очень много чего не любит из кухни, из еды. Он там вареную морковку, капусту все выберет, все выцедит, все это ест. Я более всеядный. Я более взрывной. Он более рассудительный. Более спокойный. Я более семейной. Он, наверное, более одиночка. Он любит посидеть за компьютером, посидеть в ванной, чтобы его никто не трогал, как-то отдохнуть. Мне, наоборот, мне нужна кампания, девушка рядом, и пошел веселиться, чтобы все это было весело всем. А он в этом плане более как-то спокойный что ли.

Д. БОРИСОВ: Ну, для баланса как раз самое оно, чтобы друг друга дополнять. Как обходятся без спячки бурые медведи, спрашивает наш слушатель.

Э. ЗАПАШНЫЙ: Бурые медведи это проблема.

Д. БОРИСОВ: У Вас есть медведи?

Э. ЗАПАШНЫЙ: Нет, у нас сейчас в коллективе в шоу Садко брат сделал сцену с медведем. Будет один медведь работать…

Д. БОРМСОВ: Я видел фотографию кого-то из Вас с медведем, видимо, это был Аскольд.

Э. ЗАПАШНЫЙ: Но медведь шатун это очень страшно по-настоящему. Медведь, который не может уснуть, одна мысль – поесть. И вот это нервы от того, что он не может уснуть, это действительно гроза.

Д. БОРИСОВ: Т.е. получается, что медведь меньше поддается дрессировке.

Э. ЗАПАШНЫЙ: Нет, медведь очень умное животное. Медведи очень распространены в цирках, другое дело, что, так как в цирках они все-таки ведут тепличный образ жизни, они не впадают в спячку, ведь медведь впадает в спячку именно от холода. От перепада температур. И то не везде, не во всех зоопарках. Сейчас в Московском зоопарке он залегли.

Д. БОРИСОВ: -28. Все бы залегли.

Э. ЗАПАШНЫЙ: Парни поняли. Есть проблемы. Кстати, по поводу -28, хотите анекдот Вам расскажу.

Д. БОРИСОВ: Давайте.

Э. ЗАПАШНЫЙ: Значит, товарищ услышал по телевизору, что передали, что в Сибири минус 60, звонит своему другу в Сибирь и говорит: Вы там чего замерзаете что ли? Он говорит: ну, нет, ну, так где-то -20-30. Он говорит: слушай, а у нас тут по телеку передали, что у Вас -60. А нет, ну, может, это на улице.

Д. БОРИСОВ: Отлично. Эдгард Запашный в программе "Попутчики" на радио "Эхо Москвы". Давайте попробуем принять телефон. Висят люди у нас. Для этого потребуется специальное…

Э. ЗАПАШНЫЙ: Я готов.

Д. БОРИСОВ: Ало, здравствуйте. Как Вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Здравствуйте. Ольга.

Э. ЗАПАШНЫЙ: Олечка, здравствуйте.

Д. БОРИСОВ: Вы в эфире.

ОЛЬГА: Эдгард, скажите, а Вам интересно было бы работать с лиграми и с тигрольвами? Вот это вообще за животные?

Д. БОРИСОВ: Это смесь, как я понимаю.

Э. ЗАПАШНЫЙ: Это смесь. Это то, что у людей почему-то вызывает какой-то интерес. Но простите меня за прямоту это уродство. Лигры, тигрольвы. Их называют, как хотите. Это смесь льва и тигра.

Д. БОРИСОВ: Но есть же очень красивые.

Э. ЗАПАШНЫЙ: Да, но это каждый раз разные. Т.е. это нельзя сказать, что если смесить там тигра самца и льва самку, то каждый раз будет что-то одинаковое. Нет. Это может быть и тигр с гривой, и лев с полосатым хвостом. И половина льва, половина тигра, и тигр с головой льва, и все, что угодно может быть. И лев с какими-то пропалинами плохо видимыми. Мой папа всегда называл это уродством. Потому что в отдельный вид это никогда не перерастет - раз. Второе, это животные дальше не способные к размножению.

Д. БОРИСОВ: По-моему, девочки могут рожать.

Э. ЗАПАШНЫЙ: Но плод будет всегда плохо выживаемый. Они не продолжают свой род. Там что-то родится, но это все будет умирать. Ну, наверно, к сожалению, а может быть, природа сама контролирует все вот это. Поэтому я не могу сказать, что это интересно. Может быть, в качестве рекламы просто дать. Но если братьев Запашных сегодня никто не знал бы, может быть, мы на это дешевый трюк и пошли бы для того, чтобы людей привлекать к себе в цирк. Но как особый интерес, я не вижу, нет. Иногда в зоопарках действительно такие симпатичные экземпляры сидят. Ну, видел, да, полосатого льва, какой-то прикол в нем есть. А все остальное, дворняжка, самая обыкновенная дворняжка.

Д. БОРИСОВ: Безродная. А вот интересно, если самую обыкновенную домашнюю кошку попытаться как-то скрестить с тигром, получится что-нибудь?

Э. ЗАПАШНЫЙ: То она лопнет.

Д. БОРИСОВ: Так, 363-36-59 телефон прямого эфира. К нему, может быть, вернемся чуть-чуть попозже, а вот тут на +7 495 970-45-45 приходят сообщения. Ну, вот такую тему предлагают нам затронуть слушатели. Вы считаете, государство должно финансировать цирки?

Э. ЗАПАШНЫЙ: Это сложный вопрос. Я считаю, что если на сегодняшний день государство перестанет финансировать компанию Росгосцирк, то все это загнется. Причем загнется очень быстро. Но и бесконечно это не должно продолжать. Надо создать, прежде всего, команду. У нас, к сожалению, цирками управляют и компаниями управляют люди, которым уже далеко за 70 лет. Которые по-другому даже мыслить не могут, сидя только на бюджетной игле. Как показывает практика, что независимые цирки, такие, как, например, ижевский, казанский, санкт-петербургский, цирк Никулина, они вообще не пользуются бюджетным финансированием, и дают прибыль. Но у нас есть ряд городов, которые сегодня загибаются в самом прямом смысле этого слова. И там есть цирки. И какая бы туда хорошая программа не приехала, люди не могут туда идти. Там нет работы. Вот мы в Иваново недавно с братом работали. Мы прошли на аншлагах. А до этого мы знали, что полгода ни одного аншлага не было, какие бы сильные программы не проходили. У людей просто денег нет. На нас, на имя пришли. Просто решили потратиться. Если текстильное производство не работает, то откуда у людей там деньги, если весь город только на этом построен. Поэтому, конечно, бюджетное финансирование в таких городах нужно. Другое дело, что может быть попробовать систему вывести цирки и отдать их под регионы, нежели под централизованное монаршество, как это у нас сейчас царь-батюшка сидит в Москве и решает вопрос: сколько денег ему отправить в Тюмень…

Д. БОРИСОВ: А по какому принципу решает? Как захочет? Или есть какие-то правила?

Э. ЗАПАШНЫЙ: Не полижешь, не поедешь, называется. Если директор умеет суетиться, или умеет как-то находить общий язык с руководством, ну, в его цирк будут поступать деньги. А как только директор какой-то рот открывает или даст какое-то неправильное интервью, тут же ему кислород перекрывают. Мол, знай наших, товарищ, не высовывайся. К сожалению. Я считаю, что это плохая практика. Это неправильно так. Ведь западные цирки, они не пользуются бюджетным финансированием. Сейчас приехал известный канадский цирк. И он приносит прибыль, и показывает, что даже по супердорогим билетам люди все равно придут, если ты выдаешь качество.

Д. БОРИСОВ: Ну, это же цирк вообще другой.

Э. ЗАПАШНЫЙ: А это не важно. Шоу можно ставить любого формата.

Д. БОРИСОВ: Не такой цирк, к которому привыкли наши здесь зрители.

Э. ЗАПАШНЫЙ: А что нам мешает выдавать. Мы с братом уже третий год подряд работаем в Лужниках. Третий год подряд мы ставим такие шоу, аналогов которых нет в российском цирке, никогда не было. У нас бюджет с братом по 5 по 7 миллионов евро. У нас в прошлом году пиротехники взорвалось столько, сколько на концерте Рамштайн.

Д. БОРИСОВ: А окупается, если конверт стоит 7 миллионов евро?

Э. ЗАПАШНЫЙ: А мы не пользуемся бюджетным финансированием. Потому что …

Д. БОРИСОВ: А сколько билетов нужно продать, чтобы 7 миллионов евро окупились?

Э. ЗАПАШНЫЙ: Пожалуйста, в Москве мы продаем за 2 недели каникул 250 000 зрителей, и в Санкт-Петербурге до этого от 70 до100. Вот эти 300-400 тысяч зрителей, конечно, нам возвращают вложенные деньги. Но потому что мы можем себе позволить выдавать качество, и сегодня рисковать тем, что устроив шоу, мы все-таки надеемся, что зрители придут и поверят рекламе "Цирк братьев Запашных", что что-то придумал. Вот и все. Ведь это не мешает любому другому цирку делать какие-то новые продукты. Постановки, сказки, формы, в конце концов, искать. Посмотрите, сейчас сколько ледовых шоу по Москве расклеено. И раз они расклеены, значит, они будут пользоваться популярностью. За кем-то стоит Плющенко, за кем-то стоит Тарасова. За кем-то ну там Слуцкая. Имена стоят имена. И люди им верят. Люди идут на их шоу. И поэтому они пользуются успехом. Поэтому на следующий год люди будут делать новый продукт. А у нас в цирке даже имен сейчас нету. Мы их не создаем.

Д. БОРИСОВ: Но Вам же это в плюс, лично Вам.

Э. ЗАПАШНЫЙ: Мне – да. Как артисту. Конечно, конкуренции меньше. Меньше разговоров, что кто-то е6ще что-то может сделать. Но ведь в целом это неправильно. Ведь это неправильно то, что дяде Юре Куклачеву уже нормально лет. А молодого такого же плана артиста сейчас у нас и даже на подходе нету. В смысле на слуху у зрителя. Что ушел Никулин, уехал Олег Попов, и у нас нет ни одного клоуна в стране с именем. Вот Полунин приехал, слава Богу.

Д. БОРИСОВ: И тоже не наш как бы.

Э. ЗАПАШНЫЙ: Да. Он оттуда приехал. Так обидно. А исполнителей куча. Очень большая куча исполнителей. Их не делают. Им не помогают. Сама индустрия не работает. Цирки не создают имена. Я не устаю об этом говорить в интервью, что это самая большая ошибка всех наших руководителей. То ли это зависть от того, что у них в свое время это все не получилось. То ли это боязнь того, что создав имя, это имя потом тебе когда-нибудь скажет "ты неправ", а я не буду этого делать. Т.е. легче безымянного контролировать.

Д. БОРИСОВ: А почему этим должны заниматься какие-то дяди, сидящие наверху этой пирамиды?

Э. ЗАПАШНЫЙ: А я и имею в виду пирамиду не кремлевскую.

Д. БОРИСОВ: Нет. Я имею в виду цирковую.

Э. ЗАПАШНЫЙ: Да, конечно.

Д. БОРИСОВ: Почему не заняться этим самим исполнителям, если они такие талантливые, замечательные, как-то пробиться.

Э. ЗАПАШНЫЙ: Артисты очень четко делятся на 2 категории. Те, которые сами могут, и те, которые занимаются ремесленничеством. Ну, он не может по-другому. Он стесняется. Он не видит. Он боится. Он просто тупо не понимает, как это сделать. Вот и все. Как-то у нас с братом мозгов хватило на все на это. Мы поняли, что надо создать сайт, мы создали первый цирковой сайт. За нами потянулись другие. Мы поняли, что надо нанять каких-то людей, чтобы они позвонили и сказали: а у нас есть информационный повод. И какая-нибудь девочка с местной радиостанции приехали, а в Москву это как-то через интернет аукнулось. Что у братьев Запашных тигр дома живет. Понимаете и вот так потихонечку мы и раскрутились. Но гораздо быстрее будет, если будет хороший цирковой продюсер. Я не знаю, как Пудовкин у того же Витаса, который в течение месяца Витаса сделал, создал кучу легенд и продолжает их создавать.

Д. БОРИСОВ: Но это проблема таких отношений, что если продюсер вдруг уходит от артиста, или артист уходит про продюсера. То все сдувается, пузырь очень часто сдувается, где Витас сейчас?

Э. ЗАПАШНЫЙ: Бывает, согласен. Бывает такое. Но ведь и есть артисты, которые в дальнейшем потом и сами себе стали продюсерами. Филипп Киркоров. Но ведь он же тоже когда-то был под продюсерами. А сейчас уже сам продюсериует. Набрал вес, набрал ума, жизненный опыт появился.

Д. БОРИСОВ: Правильный пиар, пара скандалов.

Э. ЗАПАШНЫЙ: Да, но умеют же грамотно. Хорошо. Есть примеры, например, Ксения Собчак, которая сама себя сделала Ксюшка. Ну, действительно она сама себя сделала. И Волочкова, которую сделали за большие деньги. Правильно? Ну, сделали ее фактически.

Д. БОРИСОВ: Про это, к сожалению, не знаю. Но она же тоже продолжает держаться более-менее на плаву. Над ней смеются, но все-таки она есть.

Э. ЗАПАШНЫЙ: Все правильно. И она будет, и у нее есть своя аудитория. Другое дело, например, ну, я как-то ну я не знаком с Настей, поэтому я могу говорить о ней все, что угодно. Но ведь я анализирую то, что там Ульяна Лопаткина и Настя Волочкова – это два разных уровня. Я ведь вижу выступления, как зритель. Раз. Я ведь вижу правительственные концерты, на которые приглашают Лопаткину, а Волочковой там никогда не будет. Потому что люди понимают, где действительно уровень, а где раскрутка. Вот так.

Д. БОРИСОВ: А как быть, когда раскрученные персонажи возвращаются потом, например, история с Плющенко, который вроде уже ушел, потом вернулся на лед.

Э. ЗАПАШНЫЙ: Ну, и, слава Богу, что Женя вернулся. Надо, по-моему, в конкретном случае надо только радоваться, что наш человек почти выступает гарантом следующего золота. Слава Богу. У нас другого сейчас такого нету. Ну, нет у нас второго Плющенко. Даже на подходе нет у нас второго Плющенко. Поэтому Плющенко надо только в ноги покланяться за то, что перестал лениться, и обратно вернулся на лед, вот и все. А называется ли это пиаром, или профессиональной усталостью, Вы знаете, я вчера с Настей Мыскиной вместе был на съемках, И я у нее спросил: Насть, как ракетка? Она говорит: даже не подхожу. Я говорю: аллергия? Она говорит: ты даже не представляешь, какая. Даже не подхожу к ракетке. Апатия у людей тоже у многих наступает. И я верю, что после сложной олимпиады Плющенко пришел домой и сказал: ребята, все, хватит. Я уже не могу. Я полгода в таком жизненном тонусе, что мне застрелиться хочется уже.

Д. БОРИСОВ: Вы можете себе представить такую ситуацию, что Вы приходите домой и думаете, все, хватит, надоели эти животные, эти переезды, эти слоны, которых не понятно, как везти в другой город.

Э. ЗАПАШНЫЙ: У меня бывает такое пятиминутное, когда прихожу, нанервничался, навидался горя. Не знаю, где тигры друг друга порвали и зашивали и потом не знали, как контролировать, чтобы не разорвал он эти швы. Или когда умирает животное на твоих глазах, а ты ничего сделать не можешь.

Д. БОРИСОВ: А на людей нападали когда-нибудь при Вас?

Э. ЗАПАШНЫЙ: Да, у меня брата порвали, у меня маму порвали на моих глазах. Папу…

Д. БОРИСОВ: Это все было на глазах.

Э. ЗАПАШНЫЙ: Да. Папу не однажды рвали. Поэтому я все это видел. Я с детства знаю, что нашего дедушку убили тигры. Поэтому все это я видел. Но это меня не напугает. Потому что я понимаю, это профессия такая. Тут ничего не сделаешь. Тут надо просто контролировать.

Д. БОРИСОВ: Эдгард Запашный сегодня в программе "Попутчики" провели мы этот час. Поговорили обо всем. Но не договорили. Так что если потом как-нибудь с Аскольдом соберетесь вместе…

Э. ЗАПАШНЫЙ: Спасибо большое.

Д. БОРИСОВ: Будем ждать Вас снова. Это программа "Попутчики", меня зовут Дмитрий Борисов, следующая суббота в 22.10 мы вновь будем здесь. Счастливо. Спасибо.

Э. ЗАПАШНЫЙ: Спасибо Вам, до свидания.