Купить мерч «Эха»:

Туризм организованный и самостоятельный: что лучше? - Поехали? - 2014-07-22

22.07.2014
Туризм организованный и самостоятельный: что лучше? - Поехали? - 2014-07-22 Скачать

М.КОРОЛЕВА: 22 часа 10 минут в Москве. Еще раз всем добрый вечер. Марина Королева в студии, это действительно программа «Поехали?». Тема: Туризм организованный и самостоятельный: что лучше?

Будет интересно, если вы позвоните со своим опытом и расскажете, как вы любите путешествовать – через турфирмы или полностью самостоятельно организуя этот вопрос.

Неслучайно этот вопрос возник, вы знаете о проблемах, которые возникли с туроператором «Нева», возник вопрос, может быть, стоит обходиться без турфирм, раз уж такие проблемы случаются в этой области.

Я напомню, что в Твиттере есть аккаунт vyzvon, а для ваших смс есть +7-985-970-45-45.

А начинаем мы традиционно с Новостей Миграции, которые представляет Ренат Валиуллин.

НОВОСТИ МИГРАЦИИ

М.КОРОЛЕВА: Есть и другие новости, связанные с туроператором «Нева», на прошлой неделе он приостановил свою деятельность, наверняка, вы это у нас в новостях уже слышали. По последним данным, около 2 тысяч клиентов фирмы нуждаются в помощи для возвращения в Россию. Еще 17 тысяч человек, которые купили путевки по линии фирмы «Нева», не могут уехать за границу.

Как говорят эксперты, это удар по авторитету туристической отрасли в целом. Еще в марте этого года представители турфирмы «Нева» признавались, рост доллара, события на Украине отрицательно влияют на клиентский спрос. При этом по данным на прошлый год, у них было почти 750 тысяч клиентов. Это очень серьезная цифра, и уход с рынка такого крупного туроператора повлечет за собой перераспределение всего туристического потока.

Судя по сегодняшним новостям 29 июля собирают специальное заседание в Ростуризме, которое как раз будет посвящено проблемам турфирмы «Нева». Ну и как я говорила, вновь оживились споры о том нужны ли эти турфирмы как таковые? Об этом мы сегодня хотим поговорить с вами.

А пока вы нам дозваниваетесь, давайте мы послушаем 1-го на сегодня эксперта – Владимир Рыжков, политик.

В.РЫЖКОВ: Судя по моему личному опыту, организованный туризм и неорганизованный туризм кардинально отличаются. Неорганизованный туризм – это то, чем я занимаюсь на протяжении многих лет. Я предпочитаю отдыхать у себя на родине на Алтае – в Алтайских горах. И для того, чтобы все это организовать, это целая история. Сначала ты садишься над картой географической. Ты ищешь место, где реки побурнее, проходимость посложнее. После этого ты ищешь проводников. Проводники ищут коней, которые тебя туда провезут. После этого ты ищешь человека в Барнауле, который купит продукты и поможет с палатками, котелками и т.д. После этого тебе нужно долететь примерно до Барнаула, после этого тебя должны подбросить примерно до места старта. После этого ты перегружаешься на старый раздолбанный УАЗик и едешь примерно до коней. После этого ты все это вьючишь на конях, и, если повезет, вовремя уезжаешь. И если еще больше повезет, вовремя приезжаешь. Вот что такое неорганизованный туризм – это сложная, долгая подготовка. Лучше неорганизованный туризм, т.к. в этом есть настоящее приключение. Минус в том, что на каждом шагу могут быть сюрпризы, и все может сорваться, и это дороже. Чем больше фирма, чем больше через нее проходит людей, тем дешевле. Чем эксклюзивнее ваш отдых, тем он дороже.

М.КОРОЛЕВА: Действительно организовать неорганизованный туризм, по его оценкам, и сложнее, и дороже. Давайте 1 звонок мы послушаем.

Добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер.

М.КОРОЛЕВА: Как вас зовут, откуда вы?

СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Анна, я из Москвы.

М.КОРОЛЕВА: Какой отдых вы выбираете?

СЛУШАТЕЛЬ: Я выезжала за рубеж 2 раза. Первый раз через туроператора, и он меня очень сильно подвел, создал мне серьезную нервотрепку, и мне это не понравилось.

М.КОРОЛЕВА: В чем была проблема?

СЛУШАТЕЛЬ: Авиабилеты, мне пришлось менять аэропорт, переезжать из одного в другой. Потом мне очень не понравились чартерные рейсы, т.е. это накапливается большое количество народа, пока оно не накопится, самолет не полетит.

М.КОРОЛЕВА: Зато это дешевле, Анна.

СЛУШАТЕЛЬ: Я бы не сказала.

М.КОРОЛЕВА: Угу.

СЛУШАТЕЛЬ: А вот совсем недавно я сам заказала и гостиницу и билеты по Интернету через букинг.ком, все сделала сама, оплатила. У меня все прошло без сучка, без задоринки, я ездила в Прагу на 2 недели.

М.КОРОЛЕВА: Но зато дороже?

СЛУШАТЕЛЬ: Нет, я бы не сказала.

М.КОРОЛЕВА: Туроператоры же делают групповые скидки…

СЛУШАТЕЛЬ: Я выбрала для себя отель очень дешевый, просто чтобы была крыша над головой.

М.КОРОЛЕВА: Возможно, вы его можете через турфирму еще дешевле заказать.

СЛУШАТЕЛЬ: Нет, получается дороже, я узнавала.

М.КОРОЛЕВА: Угу.

СЛУШАТЕЛЬ: Мне это обошлось процентов на 30 дешевле. И я была сама себе хозяйка: хочу – заказываю экскурсии, хочу – просто гуляю по городу. Никакие завтраки, обеды и ужины меня не связывают по времени.

М.КОРОЛЕВА: Т.е. вам этот опыт понравился больше?

СЛУШАТЕЛЬ: Изумительно!

М.КОРОЛЕВА: Понятно, спасибо, Анна. Анна сторонник самостоятельного туризма, но тут немаловажный фактор, нужен язык.

Добрый вечер, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер.

М.КОРОЛЕВА: Да?

Меня Петр зовут, Москва.

М.КОРОЛЕВА: Петр, вы какой вид выбираете?

СЛУШАТЕЛЬ: Я больше сторонник организованного, но в то же время я не брезгаю и организованным. Это зависит еще и от страны.

М.КОРОЛЕВА: Так.

СЛУШАТЕЛЬ: Например, в США все очень просто, даже не надо ничего бронировать.

М.КОРОЛЕВА: Угу.

СЛУШАТЕЛЬ: Можно прилететь, взять машину напрокат, масса дешевых машин от 30 долларов. Немножко английского и даже бронировать необязательно.

М.КОРОЛЕВА: Есть мотели какие-то, в которых можно остановиться.

СЛУШАТЕЛЬ: Да, мотелей масса. С другой стороны бывают организованные туры, которые привлекательны по цене, и в такую поездку сам, бывает, не съездишь.

М.КОРОЛЕВА: Т.е. вы в зависимости от страны выбираете либо такой вид отдыха, либо такой?

СЛУШАТЕЛЬ: Да.

М.КОРОЛЕВА: А был у вас какой-то организованный тур, который вы запомнили как очень хороший?

СЛУШАТЕЛЬ: Я очень много стран объездил и недавно посетил Кубу просто за смешные деньги. Самому мне поехать за такие деньги у меня никак бы не получилось.

М.КОРОЛЕВА: Кубу можно самому бронировать? Учитывая строгости режима, еще существующего?

СЛУШАТЕЛЬ: Никакой строгости там нет, можно квартиру снять, но отель снять по стоимости будет выше, чем через турфирму.

М.КОРОЛЕВА: Понятно, спасибо. Давайте послушаем еще одного гостя нашего сегодняшнего, Мария Гайдар согласилась рассказать.

М.ГАЙДАР: Я люблю ездить сама, неорганизованно, особенно в те страны, которые я знаю и люблю. У меня есть свои маршруты, свои любимые гостиницы, города, улицы. Если ехать на море в Турцию или Египет, то выгоднее лететь через турфирму. Когда я ездила во Вьетнам, я тоже пользовалась услугами агентства, т.к. много всего того, что ты не знаешь.

М.КОРОЛЕВА: Давайте мы сейчас запустим наше электронное голосование. Как вы путешествуете: самостоятельно или через турфирмы? Если сами – 660-06-64, если нет – 660-06-65. А сейчас Новости.

НОВОСТИ

М.КОРОЛЕВА: 22 часа 33 минуты в Москве. Люди у нас весьма самостоятельные, судя по результатам электронного голосования. 68% тех, кто нам позвонил, сказали, что предпочитают самостоятельные путешествия.

А сейчас очередной наш эксперт Юрий Кабаладзе, что он вам скажет.

Ю.КАБАЛАДЗЕ: Я предпочитаю оба, но организованным никогда не пользовался. Так сложилась моя жизнь, что я все время отдыхал самостоятельно. Когда я был молодым, организованного не было, но у меня бабушка жила в Батуми, и я мог ездить к ней. Когда я стал взрослым дяденькой, тогда у меня тоже как-то не сложилось с турфирмами. После того, что произошло с турфирмой «Нева», наверное, я правильно делал, что не пользовался их услугами. И дальше я собираюсь продолжить самостоятельно отдыхать.

М.КОРОЛЕВА: +7-495-363-36-59, телефон прямого эфира. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Марина.

М.КОРОЛЕВА: Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Геннадий, москвич.

М.КОРОЛЕВА: Да?

СЛУШАТЕЛЬ: Я пользуюсь не туристическими фирмами, но я вынужден так делать, у меня ребенок живет за границей.

М.КОРОЛЕВА: Что вынуждены?

СЛУШАТЕЛЬ: Сам заказывать, сам все делать.

М.КОРОЛЕВА: А почему, это дешевле?

СЛУШАТЕЛЬ: Она у меня живет в Бельгии, но мы иногда с женой ездим в Прагу, в Хорватию, и тут мы пользуемся туристическими.

М.КОРОЛЕВА: Самое главное, вам нужна какая-нибудь автобусная экскурсия, и все?

СЛУШАТЕЛЬ: Не только это. Во-первых, это дешевле, как вы правильно сказали. В Бельгии у меня был языковой барьер, и я год учил французский с женой. И только это мне сейчас дает возможность, я приезжаю в Брюссель, я заказываю машину, езжу спокойно.

М.КОРОЛЕВА: Геннадий, видите, какой вы молодец! Еще и язык выучили между делом.

СЛУШАТЕЛЬ: 1,5 года.

М.КОРОЛЕВА: Это нормально.

СЛУШАТЕЛЬ: Но туристические фирмы это дешевле.

М.КОРОЛЕВА: Но ведь нам многие пишут про комиссонные турфирмам.

СЛУШАТЕЛЬ: Ну это ясно.

М.КОРОЛЕВА: Но в любом случае вам это кажется выгодным?

СЛУШАТЕЛЬ: Конечно, вот мы жили в Праге, еда там дешевая, но путевка вместе с чартерным рейсом нам обходилась процентов на 30 дороже.

М.КОРОЛЕВА: Согласна, но возможны такие эксцессы как с турфирмой «Нева», и что тогда?

СЛУШАТЕЛЬ: Я с вами полностью согласен, но мы не застрахованы.

М.КОРОЛЕВА: Спасибо, я вас поняла. Добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Евгений.

М.КОРОЛЕВА: Евгений, вы как путешествуете?

СЛУШАТЕЛЬ: Самостоятельно, но используя все, что у меня есть, т.к. я директор турфирмы.

М.КОРОЛЕВА: О, вы-то нам сейчас и расскажете всю подноготную. Это правда, что и билеты дешевле, и гостиницы.

СЛУШАТЕЛЬ: Если люди едут по массовому направлению куда-нибудь на пляж, то, конечно, дешевле, чем туроператор, они не смогут сделать.

М.КОРОЛЕВА: Но вы же капиталист, вы должны взять деньги за обслуживание и тем самым вы всю разницу с нас заберете.

СЛУШАТЕЛЬ: Но эту разницу туроператор берет с гостиниц и авиакомпаний.

М.КОРОЛЕВА: А-а-а.

СЛУШАТЕЛЬ: А если турист хочет поехать в Европу и просто попутешествовать, то он может сделать это самостоятельно, и если не дешевле, то точно не дороже, чем турфирма.

М.КОРОЛЕВА: Так.

СЛУШАТЕЛЬ: Но в чем особенность, как можно сделать дешево для себя, особенно если знаешь язык. Турфирма, даже самый крупный туроператор, не может забронировать отели во всех городах Европы.

М.КОРОЛЕВА: Так.

СЛУШАТЕЛЬ: Поэтому он берет отель, получает скидки и старается туда загнать группы. Так что можно брать и самим путешествовать. Но есть один нюанс, когда туристы думают, что они самостоятельно путешествуют, если они бронируют билеты на каком-нибудь сайте, где много авиакомпаний, сразу показывается турфирма. Это фактически скрытая турфирма, которая выставила свой прайс.

М.КОРОЛЕВА: Да что вы говорите?

СЛУШАТЕЛЬ: Да. И если они бронируют на каком-нибудь букинг.коме отель, они тоже должны понимать, что букинг.ком это фактически большая турфирма.

М.КОРОЛЕВА: Угу, т.е. это посредник так или иначе.

СЛУШАТЕЛЬ: В любом случае, конечно. Полностью самостоятельное путешествие можно совершить, забронировав авиабилет или купив его непосредственно в кассе и найти отель уже на месте, но это будет дороже, чем в турфирме. Ну и еще вопрос с визами.

М.КОРОЛЕВА: Да.

СЛУШАТЕЛЬ: Придете в турфирму и будете просить визу.

М.КОРОЛЕВА: Если есть бумажка о бронировании гостиницы, то в посольстве получить визу, я думаю, нетрудно, да?

СЛУШАТЕЛЬ: Да, если гостиница оплачена. Т.к. по последнему опыту, бронирование букинг.кома не принимают при оформлении визы.

М.КОРОЛЕВА: Ух ты!

СЛУШАТЕЛЬ: Да, т.к. в последние месяцы очень много стало бронирований фальшивых.

М.КОРОЛЕВА: А вот если человек приезжает в страну и просто идет в поисках свободного номера в любую гостиницу, это реальный вариант?

СЛУШАТЕЛЬ: Да.

М.КОРОЛЕВА: Вы сказали, что предпочитаете самостоятельные поездки, а почему?

СЛУШАТЕЛЬ: Т.к. во многих странах у меня партнеры, и часто мне хочется, чтобы я с ними не встречался во время отдыха.

М.КОРОЛЕВА: Спасибо, Евгений. Давайте послушаем нашего гостя политолога Станислава Белковского.

С.БЕЛКОВСКИЙ: Сама постановка вопроса мне кажется надуманной. Т.к. нет лучше организованного туризма, чем самостоятельный. Я неплохо знаю Германию и Италию, я отдохну там дешевле, быстрее, лучше, чем мне предложит любое туристическое агентство. Проблема в том, что турбизнес в России никак не связан с теми странами, в которых он предлагает отдых. Я мечтаю, когда я уйду со всех своих постов на пенсию, я займусь туристическим бизнесом и обрушу этот рынок навсегда.

М.КОРОЛЕВА: «Эхо Москвы», слушаем вас, добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте.

М.КОРОЛЕВА: Как вас зовут, откуда вы?

СЛУШАТЕЛЬ: Евгений, Москва.

М.КОРОЛЕВА: Какой способ отдыхать вы предпочитаете?

СЛУШАТЕЛЬ: Во-первых, можно летать на подсадку.

М.КОРОЛЕВА: А вы так делали?

СЛУШАТЕЛЬ: Не один раз.

М.КОРОЛЕВА: Так.

СЛУШАТЕЛЬ: Можно приехать в аэропорт, и билет стоит от 10 до 14 тысяч, а можно купить за 6-8.

М.КОРОЛЕВА: Это когда вы покупаете билет непосредственно перед вылетом?

СЛУШАТЕЛЬ: За 10 минут до окончания регистрации.

М.КОРОЛЕВА: Ничего себе! Т.е. вы это планируете?

СЛУШАТЕЛЬ: Да.

М.КОРОЛЕВА: Для этого нужно быть одному, скорее всего?

СЛУШАТЕЛЬ: В этом плане да.

М.КОРОЛЕВА: Гостиницу вы тоже не планируете?

СЛУШАТЕЛЬ: Нет, на примере Хургады могу сказать, что это от 3 до 5 долларов в сутки.

М.КОРОЛЕВА: В плане еды, наверно, так можно тоже.

СЛУШАТЕЛЬ: Это все включено.

М.КОРОЛЕВА: О боже!

СЛУШАТЕЛЬ: И если вы владеете машиной, то берете напрокат хорошую машину за 180-200 фунтов и едете по всей стране в тот же Луксор или Каир.

М.КОРОЛЕВА: А обратно?

СЛУШАТЕЛЬ: Я 1,5-2 года назад пожил в Египте…

М.КОРОЛЕВА: А, т.е. у вас 1 страна таким образом освоена?

СЛУШАТЕЛЬ: Я был и в Европе, но жил в Египте. Обратно можно улететь также и если повезет даже бизнесклассом.

М.КОРОЛЕВА: Евгений, вы сегодня лучший звонок эфира!

СЛУШАТЕЛЬ: Спасибо.

М.КОРОЛЕВА: Давайте послушаем еще одного гостя, это журналист, историк Николай Сванидзе.

Г.СВАНИДЗЕ: Это же вопрос субъективный, я сторонник неорганизованного туризма, я сторонник индивидуализма. Так и интереснее, и отдых больше.

М.КОРОЛЕВА: Я заметила, практически все наши гости предпочитают самостоятельные виды отдыха.

Давайте послушаем журналиста Аркадия Островского.

А.ОСТРОВСКИЙ: Кто-то любит, чтобы все было организовано, так легче. Те, кто не любят никаких сюрпризов, любят, чтобы все было организовано. Я никогда такими услугами турагентств не пользовался, т.к. мне нравится самому все организовывать. И это зависит от языка, если человек свободно владеет языком, то ему проще все организовать самому. Но я думаю, нет такого, что лучше.

М.КОРОЛЕВА: А какой туризм вам подходит больше, выбирайте сами. Всем спасибо, всем счастливо!


Напишите нам
echo@echofm.online
Купить мерч «Эха»:

Боитесь пропустить интересное? Подпишитесь на рассылку «Эха»

Это еженедельный дайджест ключевых материалов сайта

© Radio Echo GmbH, 2025