Купить мерч «Эха»:

Новый порядок въезда:из Украины в Россию только по загранпаспорту - Поехали? - 2013-05-22

22.05.2013
Новый порядок въезда:из Украины в Россию только по загранпаспорту - Поехали? - 2013-05-22 Скачать

Т.ДЗЯДКО: Это программа «Поехали?», у микрофона – Тихон Дзядко. Добрый вечер. В Москве 21 час и 7 минут, вы по-прежнему слушаете радиостанцию «Эхо Москвы». И Марина Королёва по-прежнему находится в отпуске, на следующей неделе она уже будет на своем месте и будет вести этот эфир. Ну а сегодня ближайший без малого час мы проведем вместе с вами. Кстати, сразу обращу ваше внимание на небольшие изменения, которые со следующей неделе у нас на радиостанции произойдут. Программа «Поехали?» со среды переедет на вторник, в то же самое время, в 21 час она будет выходить. У нас там меняются местами 3 вечерних эфира вторничных с эфирами среды. Соответственно, программа «Поехали?» переезжает на день раньше, будет выходить во вторник в 21 час.

О чем мы сегодня будем говорить? Новый порядок въезда из Украины в Россию только по загранпаспорту. Это наша сегодняшняя тема, тема не новая, поскольку об этом, в частности. и президент Путин говорил во время своей прямой линии в конце апреля, и до этого звучали подобные предложения и подобные инициативы. Сегодня в очередной раз это подтвердил уже окончательно глава Федеральной миграционной службы Константин Ромодановский. С 1 января 2015 года, то есть, получается, через 1,5 года это нововведение начнет работать. Граждане ближайшего зарубежья будут въезжать в Россию по загранпаспортам. «Для этого все предпосылки есть. Я думаю, нас наши партнеры поймут», - выразил надежду господин Ромодановский сегодня.

Соответственно, это коснется и граждан Украины, граждан Таджикистана, граждан Узбекистана и граждан других республик бывшего Советского Союза, которые сейчас имели возможность и право въезжать на территорию России по внутренним своим паспортам. Ну, знаете, как вы едете на Украину, показываете общегражданский паспорт, так и украинцы, въезжая на территорию России, показывали свой общегражданский паспорт и никакой необходимости в «загране» у них не было в этот момент. Теперь, с 1 января 2015 года ситуация изменится – можно будет въехать исключительно по «заграну».

Почему в теме мы решили поставить Украину? Потому что мы решили создать такую некую модельную ситуацию. Мы знаем, что много наших слушателей – это граждане Украины, которые живут на территории России или часто сюда приезжают, или, как мы знаем из многих наших эфиров, нам много звонит людей, у которых есть большое количество родственников на Украине, которые к ним приезжают. Что вы собираетесь в этой ситуации делать? Насколько это для вас и для ваших родственников будет очень неудобно и принесет вам какое-то огромное количество неприятностей? И как из этой всей ситуации вы будете выходить? Пошли ли вы уже в органы миграционного контроля или как там это называется на Украине для того, чтобы делать новые паспорта? Или вы считаете, что это нововведение так и не вступит в силу? В общем, как со всем этим жить, будем с вами обсуждать в ближайшие 50 минут. Я напомню все наши координаты. +7 985 970-45-45 – это номер для ваших сообщений SMS. Телефон прямого эфира, который, конечно же, мы будем включать и слушать ваши звонки, 363-36-59. Ну а сначала, как всегда, небольшой такой дайджест, какие-то, может быть, самые примечательные новости из мира миграции, из сферы миграции, которые в последние дни приходили.

Вот, например, сегодня было объявлено, что каждое 5-е преступление в Москве совершают граждане стран СНГ. Об этом заявили в руководстве московской полиции. Доля преступлений, совершенных жителями ближнего зарубежья, составила 20% от общего числа расследованных преступлений, то есть каждое 5-е преступление в городе совершается иностранными гражданами. Об этом сегодня заявил зам начальника главного управления МВД по Москве Олег Баранов. Ситуация характеризуется ростом на 42% количества преступлений, совершенных жителями ближнего зарубежья, на 72% возросло количество совершенных этой категорией граждан тяжких и особо тяжких преступлений. Также господин Баранов сообщил, что в 5,5 раз выросло количество преступлений, совершенных в Москве жителями ближнего зарубежья в составе организованных групп.

Законодательное собрание Петербурга в первом чтении сегодня приняло законопроект, позволяющий привлекать дружинников в миграционные патрули. Об этом передает Интерфакс. Главная цель проекта – законодательно закрепить возможность привлечения петербуржцев к охране правопорядка не только органами внутренних дел города, но и региональным управлением Федеральной миграционной службы России. «Убежден, мы должны создать целую систему мер, направленных на борьбу с незаконной миграцией», - подчеркнул председатель парламента северной столицы Вячеслав Макаров.

Мэр Москвы Сергей Собянин предлагает удвоить штрафы за нарушение правил въезда и режима пребывания иностранцев в России. На заседании коллегии Федеральной миграционной службы, опять же, сегодня он отметил, что одной из причин массовости нарушений миграционного законодательства, на его взгляд, является недостаточная административная ответственность за эти нарушения.

В Совет Федерации поддерживают инициативу по созданию Миграционного кодекса РФ. Думский Комитет по делам СНГ и связям с соотечественниками намерен в рамках осенней сессии провести парламентские слушания по разработке нового Миграционного кодекса. А глава Федеральной миграционной службы Константин Ромодановский говорил, что Кодекс должен систематизировать миграционное законодательство, которое сейчас насчитывает порядка 700-800 нормативно-правовых актов.

Глава Федеральной миграционной службы Константин Ромодановский подчеркнул, что он выступает против миграционной амнистии. По его словам, Россия создала все условия для законной работы мигрантов. «Мы создали условия, чтобы люди находились здесь законно. Если люди остаются в тени, то должны быть другие подходы», - считает он.

Вот это новости миграции такие, может быть, наиболее яркие и примечательные за последнюю неделю, за последние дни, что прошли с нашего предыдущего разговора с вами в программе «Поехали?» А теперь давайте обратимся к нашей теме. Напомню, мы с вами говорим о том, что теперь из Украины в Россию можно будет въезжать только по загранпаспорту с 1 января 2015 года как и из других стран ближнего зарубежья. Но давайте здесь сейчас в качестве примера возьмем Украину.

Константин Ромодановский сегодня это подтвердил, с 1 января это вступит в силу. Считает он, что партнеры наши нас поймут. И также по словам Ромодановского, по его мнению, что касается визового режима, то на сегодняшний день он не актуален, вариант въезда по приглашению может быть рассмотрен со странами основного исхода мигрантов в РФ, но здесь дополнительно нужно проработать. Это не простой вопрос.

Итак, +7 985 970-45-45 – номер для ваших сообщений SMS. Телефон прямого эфира 363-36-59. Конечно, хотелось бы в первую очередь послушать звонки, раз уж мы сегодня будем говорить про Украину, либо граждан Украины, которые находятся в России и привыкли сюда въезжать по внутренним паспортам, либо людей, у которых родственники на Украине, которые также сюда приезжают по внутренним паспортам и загранпаспортов не имеют. Что, соответственно, в этой ситуации вы намерены делать? Ваши сообщения – +7 985 970-45-45, Twitter-аккаунт @vyzvon и наш сайт в интернете echo.msk.ru.

Слушаем первый звонок. Алло, добрый день, вы в прямом эфире. Алло?

СЛУШАТЕЛЬ: Алло?

Т.ДЗЯДКО: Алло, да, добрый день, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте.

Т.ДЗЯДКО: Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Василий.

Т.ДЗЯДКО: Да, Василий. А вы – гражданин Украины или у вас родственники?

СЛУШАТЕЛЬ: Я – гражданин России. У меня есть родственники на Украине и у меня есть люди, которые работают у меня с Украины.

Т.ДЗЯДКО: Они въезжают как обычно? По внутренним паспортам своим?

СЛУШАТЕЛЬ: По внутреннему паспорту, на границе получают миграционную карту, приезжают в Россию и должны здесь зарегистрироваться. Они хотят работать. Если приехали в гости, 90 дней могут не регистрироваться.

Т.ДЗЯДКО: Скажите, на ваш взгляд, вот эти нововведения, которые, судя по всему, уже неизбежно вступят с 1 января, они как-то очень много, что называется, головной боли принесут этим вашим партнерам по бизнесу и родственникам, и знакомым?

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, я думаю, конечно, принесут какое-то неудобство в связи с тем, что надо получать заграничный паспорт им. Это раз. Во-вторых, понимаете, как бы, те люди, которые приезжают работать... Вот, сказали до этого, что в России созданы все условия для того, чтобы легально работать.

Т.ДЗЯДКО: Ну, это не я сказал – это глава Миграционной службы сказал.

СЛУШАТЕЛЬ: Ну да, наверное. Вы его процитировали.

Т.ДЗЯДКО: Да-да-да.

СЛУШАТЕЛЬ: Условия-то созданы, но, понимаете, как бы, дьявол всегда в деталях кроется. Представьте себе, вы – гражданин Украины, ну, скажем так, из них большинство – молодые люди, которым там до 20 лет, 19, 18, 20. Они уже очень плохо знают русский язык.

Т.ДЗЯДКО: Да ладно? Серьезно?

СЛУШАТЕЛЬ: Да. И чтобы им приехать и здесь работать, им надо попасть по тому месту, куда они приехали, во-первых, зарегистрироваться. То есть надо общаться с представителями Миграционной службы, надо знать русский язык. Потом им надо получить разрешение на работу. Чтобы получить разрешение на работу, им надо несколько раз обратиться в Миграционную службу, причем, чаще всего обращение происходит не по месту того, где они приехали и живут, а в каком-либо, например, областном центре, например, в Костромской области это происходит. То есть Костромская область по протяженности там 500 км. Ну, пусть, так скажем, некоторое расстояние надо будет туда проехать. Чтобы это разрешение им получить, им надо туда съездить дважды – сначала сдать документы, потом подождать 10 дней и потом получить документы.

Плюс там существует очередь. То есть не факт, что после первого обращения они, как бы, смогут это разрешение получить. Это я по опыту знаю. То есть создаются некие такие бюрократические противодействия попаданию вот этих мигрантов в Россию. Хотя, с другой стороны, вроде бы, они единой с нами веры, ну, тоже славяне, единой нации, скажем так. В связи с этим, ну, как бы, я так, со своей стороны хочу 2 таких предложения высказать.

Т.ДЗЯДКО: Давайте, давайте.

СЛУШАТЕЛЬ: Нашей Миграционной службе. Ну, во-первых, почему бы нам эти разрешения на работу или патенты, если они у физлиц, не выдавать людям, которые въезжают для работы сюда, на границе? И не получать с них налог и регистрацию, и прочие всякие...

Т.ДЗЯДКО: Ну, то есть вы имеете в виду упростить всю процедуру, как-то ее сделать проще.

СЛУШАТЕЛЬ: Да, упростить в том плане, чтобы это выдавали на границе. Они границу все равно пересекают так и так. Там никуда им не надо бегать, никуда не надо ездить. Почему это нельзя сделать там, выдачу этих разрешений или патентов?

Т.ДЗЯДКО: Так, хорошо. Это первое. Второе?

СЛУШАТЕЛЬ: А второе предложение, как бы, если уж мы хотим получать... Ну, не хотим получать, ну, в силу нашей экономической ситуации у нас нет столько рабочих или нет таких рабочих, которые согласны работать за деньги, например, дворниками в Москве, москвичи. То есть мы должны получать все равно рабочую силу из-за границы. То давайте, как бы, мы разделим рабочую силу. Например, граждан Украины, не знаю, Молдавии, ну, там, Словакии, если они к нам ездят, ну, то есть тех славянских национальностей мы бы пускали без всяких разрешений на работу. А тех, которые нам, как бы скажем, разной с нами веры или мы не хотим их видеть, для них бы эту процедуру можно усложнить.

Т.ДЗЯДКО: Скажите, пожалуйста. Ну, смотрите. Вот, 2 разных государства. Государство Российская Федерация и, раз уж мы говорим сейчас про Украину, государство Украина. Казалось бы, в чем проблема? Выезжаете за пределы своей страны, так будьте добры, имейте загранпаспорт, и с этим загранпаспортом въезжайте.

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, я не конкретно против загранпаспорта. Хотя, как бы скажем, я думаю, что, наверное, Украина – это та страна, с которой у нас больше всего людей пересекает границу между Россией и Украиной, ну, наверное, из всех людей, которые к нам ездят в страну или мы к ним. Потому что это с нашей историей связано, с тем, что мы жили как единое государство тысячу лет до этого.

Т.ДЗЯДКО: Ну, понятно. Понял вас. Спасибо вам за ваш звонок. Вот точка зрения. Давайте сразу еще один звонок примем. 363-36-59 – телефон прямого эфира. Алло, добрый вечер. Алло, слушаю вас.

СЛУШАТЕЛЬ: Алло.

Т.ДЗЯДКО: Да, здравствуйте. Только выключите, пожалуйста, приемник.

СЛУШАТЕЛЬ: Да-да. Меня зовут Виктор, я хочу прокомментировать предыдущего выступающего.

Т.ДЗЯДКО: Давайте по теме, Виктор, все-таки, да.

СЛУШАТЕЛЬ: Да, хорошо. Значит, во-первых, ну, например, я постоянно езжу между Россией и Украиной несколько раз в месяц. И уже давно езжу по загранпаспорту. Моя жена – гражданка Украины, она тоже ездит по загранпаспорту, никаких проблем, связанных с наличием или отсутствием загранпаспорта, у меня с ней нет. Я считаю, что загранпаспорт – нормальная цивилизованная мера, которая впоследствии позволит нам упорядочить вообще совершенно безобразное положение с миграцией в стране. Во.

Я считаю, что, в принципе, введение загранпаспорта с Украиной достаточно. А с остальными, скажем, не столь близкими нам странами, конечно, необходимо вводить визовый режим.

Т.ДЗЯДКО: Скажите, пожалуйста, Виктор. А, вот, ваша жена – она гражданка Украины. Наверняка, среди ее близких, среди ее знакомых есть люди, у которых загранпаспорта нету, ну, потому что у них никогда не было в загранпаспорте необходимости. Например, там не было, не знаю, денег ездить за границу куда-то. Ну а в Россию они ездили. Как они в этой ситуации будут?

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, вы знаете, я довольно неплохо осведомлен, как бы, с процедурой получения загранпаспорта там в Украине. Я могу сказать, что это не сложнее, чем в России. И, в общем-то... То есть это не дорого, не сложно и занимает там пару недель. Ну, если человеку нужно приехать, почему не пойти и не получить загранпаспорт, в конце концов? А если нет денег на загранпаспорт, то зачем он нужен в России? Потому что, соответственно, нет денег вообще ни на что. То есть непонятно. То есть меня не пустят за границу Шенгенской зоны, если я не подтвержу наличие средств на пребывание в Шенгенской зоне. Чем мы хуже, в конце концов?

Т.ДЗЯДКО: Я вас понял. Спасибо. Спасибо, Виктор, за ваш звонок. Вот, соответственно, как вы слышали, Виктор считает, что здесь все абсолютно закономерно и нормально.

«Если введем визы для Украины, то окончательно потерям ее для Таможенного союза. Может, и лучше это будет для украинцев», - пишет нам Дмитрий Мезенцев. Но сейчас речь про введение виз для Украины не идет совершенно. Еще раз процитирую господина Ромодановского, главу ФМС, который говорит, что «что касается визового режима, то на сегодняшний день он не актуален со странами ближнего зарубежья. Вариант въезда по приглашению может быть рассмотрен со странами основного исхода мигрантов в РФ, но здесь дополнительно нужно проработать. Это непростой вопрос», - сказал он. Так что про визы сейчас совсем речи не идет.

«Партнеры нас не поймут, аналогичные меры примут при пересечении границ», - это пишет нам Виктор Игнатьевич. Пишет «В некоторых бывших республиках СССР нет загранпаспортов – у них единые паспорта». Вы, пожалуйста, во-первых, подписывайте сообщения, а, во-вторых, пришлите, пожалуйста, пояснения, что вы, собственно, имеете в виду и где все выглядит именно так, как вы говорите?

363-36-59 – телефон прямого эфира. Алло, добрый вечер. Алло?

СЛУШАТЕЛЬ: Алло?

Т.ДЗЯДКО: Да, здравствуйте. Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Игорь.

Т.ДЗЯДКО: Да, Игорь. Выключите радио, пожалуйста, а то идет эхо.

СЛУШАТЕЛЬ: Да. Вы знаете, у меня 12 лет приезжают с Украины на мой садовый участок строиться. На сегодняшний день ситуация какая? 3 месяца, потом им надо уезжать.

Т.ДЗЯДКО: Ну да, вот эти как раз 90 дней. Да.

СЛУШАТЕЛЬ: Да. Они и уезжают, действительно, так. Потом опять возвращаются. Ну, в принципе, они уже как родственники стали, знаете? Уже такие близкие. Ну, действительно, у нас сложились такие отношения. Поэтому, в принципе, мне кажется, ситуация с Украиной терпимая. Ну, не знаю там насчет паспортов или еще чего-то там...

Т.ДЗЯДКО: Ну, они въезжают по каким паспортам? Вы не знаете?

СЛУШАТЕЛЬ: Они, нет, они просто ездят обычно. Они доезжают до Бреста, так как они живут на...

Т.ДЗЯДКО: Нет, они въезжают по внутренним паспортам или по?..

СЛУШАТЕЛЬ: Они доезжают до Бреста на такси, потом покупают наш билет и едут сюда. И потом я их провожаю. Единственное, извиняюсь, были неприятности, когда их обобрали. Они там за лето чего-то заработали, а их там развели на Белорусском вокзале.

Т.ДЗЯДКО: Не, ну хорошо. Они какими паспортами пользуются, внутренними или заграничными?

СЛУШАТЕЛЬ: Своими. Своими, украинскими.

Т.ДЗЯДКО: Ну, своими украинскими внутренними, общегражданскими?

СЛУШАТЕЛЬ: Внутренними. Я им назад покупаю билет. Так как они мне помогают и все такое.

Т.ДЗЯДКО: Хорошо. А заграничные паспорта у них есть?

СЛУШАТЕЛЬ: Нет. И они не требуются.

Т.ДЗЯДКО: Ну а вот теперь, с 1 января 2015 года будут требоваться.

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, с 2015-го, да. Но я хочу сказать, что вот пока ситуация очень неплохая и... Ну, не знаю. Нормальные ребята. То есть мне кажется, что вот то, что сейчас было, ну, вполне допустимо и очень... Они и соседям строят. Мне они вообще уже все построили, что нужно. Они у меня живут и это...

Т.ДЗЯДКО: Понял вас. Спасибо, Игорь. Смотрим сообщения через Twitter-аккаунт @vyzvon и через наш сайт в интернете echo.msk.ru. «Не вижу проблем. Весь мир передвигается по загранпаспортам. Виза же...» Про Белоруссию. Белоруссия – член Таможенного союза. И то, что там единый паспорт, не имеет здесь никакого значения, потому что вот это вот решение, которое принимается с 1 января, оно Белоруссии не касается. Поэтому тот факт, что там есть единый паспорт, здесь никакой роли не играет и значения не имеет.

363-36-59 – телефон прямого эфира. Слушаем ваши звонки. Хотелось бы услышать граждан Украины, которые въезжают сюда по внутренним паспортам или людей, у которых, например, есть родственники или знакомые, которые регулярно сюда приезжают. Ведь, действительно, как сказал один из слушателей, который звонил, очень активно идет все время перемещение через российско-украинскую границу. Алло, добрый вечер, вы в прямом эфире. Алло?

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте.

Т.ДЗЯДКО: Здравствуйте. Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Людмила, Санкт-Петербург.

Т.ДЗЯДКО: Да, Людмила.

СЛУШАТЕЛЬ: Я хотела сказать. Вот, некоторое время тому назад при получении разрешения на работу еще требовалось медицинское обследование. Сейчас я в эфире не слышу о том, чтобы проходили медицинское обследование граждане Средней Азии, потому что там много всяких инфекционных...

Т.ДЗЯДКО: Скажите мне, а вы – гражданка России или Украины?

СЛУШАТЕЛЬ: Гражданка России. Я понимаю, сейчас вы говорите об Украине. Но некоторое время тому назад вы говорили о Средней Азии тоже. Почему не проходят медицинское обследование? Или проходят они, все-таки?

Т.ДЗЯДКО: Я не могу вам сейчас сходу ответить на этот вопрос, простите.

СЛУШАТЕЛЬ: Но это важно же.

Т.ДЗЯДКО: Вероятно, да.

СЛУШАТЕЛЬ: Да. Потом это. Я уже, как говорится, в ту же лужу. Я хотела сказать, что они никогда не будут (граждане Средней Азии) учиться русскому языку и нашим..

Т.ДЗЯДКО: Они сейчас обязаны учить русский язык.

СЛУШАТЕЛЬ: Они обязаны, но они не будут никогда. Все советское время они не научились ему за 70 лет. А сейчас тем более. Не будут просто, не будут.

Т.ДЗЯДКО: Но это, понимаете, это теперь просто одно из требований для получения разрешения на работу. Это как раз экзамен по русскому языку.

СЛУШАТЕЛЬ: Ну да. Там «Здравствуйте», «До свидания» или «Да», или «Возьми» они научатся, а больше ничего. Но, ведь, есть очень много других...

Т.ДЗЯДКО: Хорошо. Я вас услышал, Людмила. Просто немножко не об этом сейчас идет речь. Я думаю, что и о знании русского языка, и об экзаменах неоднократно еще в программе «Поехали?» в том или ином виде речь будет обязательно идти.

363-36-59 – телефон прямого эфира. Алло, добрый вечер. Алло? Алло, слушаем вас.

СЛУШАТЕЛЬ: Алло, здравствуйте.

Т.ДЗЯДКО: Здравствуйте. Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: (НЕРАЗБОРЧИВО).

Т.ДЗЯДКО: Алло-алло?

СЛУШАТЕЛЬ: Алло. Да-да, я в эфире?

Т.ДЗЯДКО: Да. Представьтесь, пожалуйста.

СЛУШАТЕЛЬ: Денис, Ростовская область, бывший гражданин Украины. Ну, я по теме. Езжу я на Украину довольно часто. И родственники у меня на Украине ездят сюда. Ну, сказать, чтобы что-то это поменяло, я не думаю.

Т.ДЗЯДКО: Ну, у них есть загранпаспорта, да?

СЛУШАТЕЛЬ: Нет. Но ездят они по обычным паспортам. Но дело в чем? То есть если должна приехать какая-нибудь бабушка, которая не ездила никогда...

Т.ДЗЯДКО: И у нее никогда не было загранпаспорта, да.

СЛУШАТЕЛЬ: У нее не было загранпаспорта. Это большая проблема. То есть недавно для Казахстана им понадобилось, из Украины в Казахстан нужно ездить по загранпаспорту. Это все дело затянулось где-то на 2,5 месяца.

Т.ДЗЯДКО: В смысле получение загранпаспорта?

СЛУШАТЕЛЬ: Да.

Т.ДЗЯДКО: Понял вас. Денис, спасибо вам за ваш звонок. Нам, к сожалению, сейчас нужно прерваться, в студию пришел Яков Широков и сейчас будут новости на «Эхе». После этого мы вернемся в студию, продолжим программу «Поехали?» Присылайте ваши сообщения, +7 985 970-45-45.

НОВОСТИ

Т.ДЗЯДКО: Еще раз здравствуйте. В Москве 21 час и 35 минут, у микрофона – Тихон Дзядко, программа «Поехали?» Марина Королёва, как я уже говорил, находится в отпуске и вернется на следующей неделе. А мы здесь с вами по телефону нашего прямого эфира обсуждаем новый порядок въезда из Украины в Россию только по загранпаспорту. Это нововведение, которое вступит в силу с 1 января 2015 года. Сегодня это подтвердил, чтобы не оставалось уже никаких сомнений, глава ФМС Константин Ромодановский. «С 1 января 2015 граждане ближнего зарубежья будут въезжать в Россию по загранпаспортам. Для этого все предпосылки есть. Я думаю, нас наши партнеры поймут». Говорим мы конкретно сейчас про Украину, говорим про тех, кто въезжает сейчас по внутренним паспортам (таких людей, несомненно, много), что они в этой ситуации будут делать, насколько это им принесет много каких-то неудобств, много неприятностей. Прошу я звонить в эфир, конечно же, граждан Украины, которые, я знаю, нас много слушают и часто нам звонят в эфир. И также тех, у кого есть родственники или знакомые на территории Украины, которые также сюда часто ездят.

«Россия добивается безвизового режима с США, для ближнего зарубежья добивается визового. Очень, мягко говоря, странная политика», - пишет Татьяна.

Дальше. «Введение загранпаспорта повлечет пересмотр соглашений между РФ и Украиной о пребывании граждан. В случае несогласия Украины соглашение нужно будет отменять в одностороннем порядке». Не очень понимаю, если честно, что вы здесь имеете в виду.

Пишет Павел «А что делать, если нужно будет ехать на похороны родственников, а загранника нет?» Судя по всему, не ехать, Павел. Ну, уж простите за такой ответ. Ну а как иначе, да? А что делать, если нужно ехать на похороны родственников, например, в Турцию? Ну, это сейчас понятно, я фантазирую. Куда у нас нет визового режима, это просто вам вклеивают такую, я бы сказал, марку в аэропорту. Но вы туда въезжаете по загранпаспорту. Также, видимо, теперь будет и здесь.

Что здесь еще? Пишут нам из Харькова: «Все эти вопросы возникают из-за того, что Евросоюз и Украина скоро подпишут соглашение о смягчении визового режима, а Россия отвечает ужесточением». Не знаю. Не вижу логики. Поясните, пожалуйста, что вы имеете в виду.

Дальше, еще одно сообщение. Пишет Александр: «Мне просто интересно, а ФМС вообще думает о наших соотечественниках, которые проживают в СНГ? Либо пусть сделают для русских какие-то поощрения. Спасибо». Ну, вопрос про соотечественников, мне кажется, он важный. Ну а что значит «Сделают для русских какие-то поощрения»? Как будут определять, кто достаточно русский, а кто не достаточно русский? Что, будут череп мерить или что?

363-36-59 – телефон прямого эфира. +7 985 970-45-45 – номер для ваших сообщений SMS. Также Twitter-аккаунт @vyzvon и наш сайт echo.msk.ru.

Алло, добрый вечер. Вы в прямом эфире «Эха Москвы». Алло?

СЛУШАТЕЛЬ: Алло?

Т.ДЗЯДКО: Да, здравствуйте. Выключите, пожалуйста, радио и представьтесь.

СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Надежда, я звоню из Киева.

Т.ДЗЯДКО: Да, Надежда.

СЛУШАТЕЛЬ: Я – гражданка Украины.

Т.ДЗЯДКО: Здравствуйте. Вы часто в Россию ездите?

СЛУШАТЕЛЬ: Да, я вообще родилась в Оренбурге и часто езжу к своим родственникам.

Т.ДЗЯДКО: Так. А вы ездите по внутреннему паспорту или по заграничному?

СЛУШАТЕЛЬ: Нет, я по загранпаспорту, потому что я еду прямым поездом из Киева в Оренбург. А там проезжаю через территорию Казахстана. У нас с ними нет договора, поэтому я вынуждена ехать с загранпаспортом.

Т.ДЗЯДКО: Ну, то есть, соответственно, для вас эти нововведения никакого значения иметь не будут? Ну, потому что для вас это ничего не меняет.

СЛУШАТЕЛЬ: Нет, мне не будет иметь, да. Мне даже, вы знаете, было бы удобно, если бы... В загранпаспорте ставят штамп «Въехал-Выехал» на границе, а во внутреннем надо миграционную карту.

Т.ДЗЯДКО: Да.

СЛУШАТЕЛЬ: Вот, если бы поставили этот штамп «Въехал-Выехал», и не надо регистрироваться, потому что это очень неудобно, много времени занимает.

Т.ДЗЯДКО: Но скажите, наверняка же у вас есть большое количество знакомых ваших, которые также в Россию часто ездят? Неужели...

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, у меня таких знакомых нет, в общем.

Т.ДЗЯДКО: А, у вас таких знакомых нет. Ну, в общем, вас эти нововведения никаким образом не касаются. А вообще скажите мне, а по вашим ощущениям или, может быть, вы можете сходу сказать, много людей на Украине обладают загранпаспортами?

СЛУШАТЕЛЬ: Да, много. У нас вообще нет проблем получить паспорт. Где-то в паспортном столе у нас нужно за 2 недели, за месяц. А если нужно быстрее, там платишь в 2 раза больше и получаешь. Так что, в общем-то, проблем нет с загранпаспортами.

Т.ДЗЯДКО: То есть вам кажется, что вот это нововведение – оно никакой особой головной боли никому не даст?

СЛУШАТЕЛЬ: Нет, я думаю, нет.

Т.ДЗЯДКО: Понял вас. Спасибо. Спасибо за ваш звонок из Киева. Слушаем еще один звонок. 363-36-59. Алло, добрый вечер. Алло?

СЛУШАТЕЛЬ: Алло, здравствуйте.

Т.ДЗЯДКО: Здравствуйте. Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Юрий.

Т.ДЗЯДКО: Да, Юрий.

СЛУШАТЕЛЬ: Вы там про Украину говорите. А про Россию поговорить возможно?

Т.ДЗЯДКО: Ну, если по теме, то да. А если не по теме, то нет.

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, по теме. По поводу вообще наших визовых режимов и всего остального.

Т.ДЗЯДКО: Ну, давайте. Слушаю вас, да.

СЛУШАТЕЛЬ: Я вам должен сначала все сказать, да?

Т.ДЗЯДКО: Вы в прямом эфире находитесь, Юрий.

СЛУШАТЕЛЬ: Да вы что? Не может быть. Мои дети – граждане Болгарии. Вот, они уехали туда, там им удобней жить. И, вот, чтобы сейчас им въехать в страну, хотя они выросли здесь, закончили здесь школу, институт и все на свете, и работали здесь даже, вот сейчас, чтобы им въехать в Россию, нужно, чтобы я их пригласил сюда.

Т.ДЗЯДКО: В смысле приглашение, чтобы они получили визу?

СЛУШАТЕЛЬ: Ну да. Вот. То есть они – мои прямые родственники, тем не менее, въехать в Россию они не могут. Я уж не знаю, что там будет дальше с Украиной. Я им не завидую. Но эта система, если ее посмотреть внимательно, она просто сумасшедшая. То есть условия таковы, что реально родственники не могут общаться друг с другом без визового режима, не говоря уже о том, что, вот, допустим, я – достаточно уже пожилой человек... Если не дай бог что-то случится, как они приедут ко мне в этом случае, вообще непонятно, ну, потому что я не смогу встать с постели и оформить им приглашение.

Т.ДЗЯДКО: Ну да. Это ровно то, что здесь писали про Украину, что если, не дай бог, что случится, а «заграна» нету.

СЛУШАТЕЛЬ: Да. Ну, просто это какая-то дикость. Потому что, вот, у моего сына диплом московский, школу он кончил в Москве.

Т.ДЗЯДКО: Вот, смотрите, Юрий, ну а нужно, ведь, как-то регулировать? Нужно, ведь, как-то следить?

СЛУШАТЕЛЬ: Да я не спорю, что нужно регулировать, понимаете? Регулировка была очень простая: вот, им понравилось жить в Болгарии и работать в Болгарии, вот, им нужно было каждые 3 месяца возвращаться в Россию, чтобы что-то сохранить в России. У них был вид на жительство, они были прописаны в моей квартире. Но вот они уехали туда для того, чтобы там работать, и больше въезда в Россию, несмотря на то, что я – их отец, у них нет, кроме как я должен приглашать своего сына, чтобы он приехал ко мне.

Т.ДЗЯДКО: Ну, я вас понял, да.

СЛУШАТЕЛЬ: Вам не кажется, что это как-то запредельно?

Т.ДЗЯДКО: Ну а какой вы здесь видите выход из этого? Что для людей с прямыми родственниками?..

СЛУШАТЕЛЬ: Мы пытались что-то придумать с двойным гражданством, но там было все очень строго. Я знаю людей, которые успели его сделать. Мы, к сожалению, ну, как-то не подумали об этом своевременно. Сейчас это сделать практически нереально. Мне кажется, что для семей, для кровных родственников, для людей, которые именно родственники, не просто там дядя-тетя, а именно кровные родственники сын, отец, сестра, брат...

Т.ДЗЯДКО: Да. Для них никаких ограничений быть не должно.

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, не то, что не должно быть, но, во всяком случае, должен быть какой-то упрощенный режим, который позволяет, все-таки, родственникам приезжать, когда они это должны сделать или хотят сделать, когда это необходимо. Упрощенный какой-то режим должен быть, все-таки. Ну, какой-то штамп, там я не знаю, в паспорте. Я не знаю, как это сделать. Это вот политики, там не знаю, кто еще должен думать об этом. Но мне кажется, что это ненормально, потому что сейчас... У меня сын приезжает в Россию, чтобы меня навестить (ну, ему так проще), он делает приглашение от бизнес-фирмы, что он едет по бизнес-командировке. Понимаете? И так получается быстрее и надежнее, на самом деле.

Т.ДЗЯДКО: Я вас понял. Спасибо. Спасибо вам, Юрий, за ваш звонок и вашу историю. Действительно, история не про Украину, но вполне можно ее на вот эту тему нашего разговора и перенести.

363-36-59. Еще один звонок давайте примем. Не так много времени уже остается. Алло, добрый вечер. Алло?

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер.

Т.ДЗЯДКО: Здравствуйте. Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Андрей, Подмосковье, гражданин РФ. Вот, по поводу загранпаспортов. Я так понимаю, что эта мера хорошая, вынужденная. Просто нашим братьям ближним, украинцам говорят «Ребята, начинайте потихонечку печатать паспорта. Все равны перед законом, что таджики, что вы». Там чисто технический вопрос – за один день все не сделается, на это нужно время, деньги. «Начинайте печатать. Ничего в этом страшного нету». Потратят там они полмесяца, получат паспорта и все вернется на круги своя. Едешь без визы, проезжай-ка без визы. Чего не так, введем визы, пожалуйста.

Т.ДЗЯДКО: То есть вам кажется, что никакой проблемы здесь нет?

СЛУШАТЕЛЬ: Ее надо постепенно решать. Не так вот шашкой, раз, чтобы завтра все с паспортами. Дали время. За это время, пожалуйста, получайте паспорта, печатайте.

Т.ДЗЯДКО: Вам кажется, что 1,5 года, которые на это даются, этого достаточно?

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, если приложить усилия, желание, почему нет? Там, собственно говоря, как говорил Остап Бендер, в развитии техники печатания ничего столь сложного я там не вижу.

Т.ДЗЯДКО: Ну да. Понял вас, спасибо. Спасибо вам за ваш звонок. +7 985 970-45-45 – номер для сообщений SMS. Twitter-аккаунт @vyzvon. Наш сайт в интернете echo.msk.ru, заходите на сайт, оттуда тоже можно присылать сообщения в прямой эфир. Пишут нам в Twitter «Въезд в Россию для граждан Украины по загранпаспортам приведет к снижению контактов между гражданами этих государств».

Дальше. Лариса: «А почему мы вообще должны беспокоиться о том, что украинцам будет нужно получать загранпаспорт?» Ну, если, Лариса, вам беспокоиться не о ком кроме себя самой, вы, наверное, довольно несчастный человек, вот что я вам могу ответить на ваш вопрос «Почему».

363-36-59 – это телефон прямого эфира. Слушаю вас. Алло, добрый вечер. Алло?

СЛУШАТЕЛЬ: Алло, добрый вечер.

Т.ДЗЯДКО: Да, здравствуйте. Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Максим.

Т.ДЗЯДКО: Да, Максим. Слушаю вас.

СЛУШАТЕЛЬ: Я сам бывший житель Украины, у меня много родственников на Украине. И я хочу сказать, что, на самом деле, Россия больше препятствий создает для поездки своих граждан. Потому что на Украине получить визу, получить загранпаспорт намного легче и любой житель Украины может спокойно в течение двух недель получить паспорт и выехать. Если введут и Украина сделает ответные действия, то, скорее всего, что пострадают граждане России. Потому что не сможем выезжать и отдыхать. И у многих тоже родственников достаточно большое количество находится на Украине.

Т.ДЗЯДКО: Ну а вот скажите, а ваши родственники – они по внутренним паспортам ездят или по заграничным?

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, на сегодняшний день часть моих родственников ездит по внутренним, часть по заграничным. Но дело в том, что на Украине получить загранпаспорт – это не проблема. Если у нас достаточно большое количество нужно собрать документов, выстоять очереди в ОВИРе, неимоверные очереди, большое количество людей... Ну, достаточно сложно, да? То на Украине, даже имея небольшое количество денег, можно получить паспорт ускоренно и спокойно выехать.

Т.ДЗЯДКО: То есть никакой сложности в получении этих новых документов, на ваш взгляд, там их не существует?

СЛУШАТЕЛЬ: Нет. На Украине в этом сложности нет.

Т.ДЗЯДКО: Понял вас. Спасибо. Спасибо, Максим, вам за ваш звонок и за вашу историю. Телефон прямого эфира 363-36-59, принимаем ваши звонки. Алло, добрый вечер. Алло?

СЛУШАТЕЛЬ: Алло?

Т.ДЗЯДКО: Да, здравствуйте. Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Николай.

Т.ДЗЯДКО: Да, Николай.

СЛУШАТЕЛЬ: Я – гражданин Украины.

Т.ДЗЯДКО: Так?

СЛУШАТЕЛЬ: Еду по внутреннему паспорту. Есть загранпаспорт, на Украине его не сложно получить, это в течение месяца и меньше. Если хочешь быстрее, просто двойная сумма платится. И берется справка с милиции, что ты не судимый, и все, и делается паспорт. Но все равно я против того, чтобы ездить по загранпаспорту.

Т.ДЗЯДКО: А почему против?

СЛУШАТЕЛЬ: А что он решает? Я сейчас езжу по внутреннему паспорту, буду ездить по заграничному. Что оно меняет? Просто такой паспорт и такой. Больше ничего не поменяет.

Т.ДЗЯДКО: Ну, насколько я понимаю, это какая-то возможность контроля значительная.

СЛУШАТЕЛЬ: Так и сейчас я пересекаю границу, въезжаю на территорию Белоруссии, да? Я там российско-украинскую или украинско-белорусскую границу. Все равно я даю внутренний паспорт, мне дают миграционную карточку и вводят в компьютер. То же самое. И по этой карте я могу 90 дней быть, если не на работе.

Также будет и по этому то же самое, только проблема будет для таких вот, кто, допустим, не дай бог, несчастье какое-то, надо срочно поехать. Вот для таких будет проблема и очень большая как для граждан Украины, так и для граждан России. Потому что, как известно, пересекалось, тысячу лет вместе жили и родственников и там, и там много, у всех есть. Понимаете? Проблемы только для людей создаются. Также из этого сделано для стран Средней Азии, там, Таджикистан, Узбекистан. Они тоже поедут, сделают паспорта и будут ездить по загранпаспортам. Просто не понимаю проблемы. Просто не хотят решать проблему миграции. Это просто... Не знаю.

Т.ДЗЯДКО: Да. Я вас понял. Спасибо. К сожалению, не очень хорошая связь. Спасибо за ваш звонок. Не очень хорошая связь, поэтому давайте прощаться. Но мне кажется, все слушатели вашу точку зрения поняли.

Так. Пишет Елизавета из Харькова, что «Да чего в этом страшного? Кому надо, получит загранпаспорт, кому не надо, не будет ездить. Получить сейчас загранпаспорт совершенно не проблема». Видимо, действительно, на Украине получение загранпаспорта не является какой-то большой историей, если вот уже сколько и сообщений, и звонков об этом мы приняли и получили.

363-36-59 – телефон прямого эфира. Несколько звонков еще успеем принять. Алло, добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Тихон.

Т.ДЗЯДКО: Да, добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Фархат, я из Москвы звоню. Ну, как вы поняли, я не из Украины, но, все-таки, по теме. Ну, я что думаю? Думаю, тут такая вот... Из звонков предыдущих ваших слушателей стало ясно, что, в принципе, никакого труда не составит получить загранпаспорт. Я думаю, в отношении внутренней политики, допустим, это обычное очковтирательство такое.

Т.ДЗЯДКО: Обычное что?

СЛУШАТЕЛЬ: Очковтирательство обычное путинское.

Т.ДЗЯДКО: А. Почему же?

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, потому что для российских граждан все там по телевизору, по каналу рекламируют, вот мы ограничения какие-то. Да никаких ограничений, оказывается, вообще ничего такого нету. Просто там что Украина, что Средняя Азия, я знаю там, если двойную цену заплатите, там за пару дней вам сделают этот загранпаспорт. Если тройную заплатите, то там хоть дипломатический паспорт сделают.

А вот что касается внешней политики, тут уже более тревожно, потому что я думаю, это такая, классическая двухходовая игра как у нас любят во власти здесь. Сначала загранпаспорт, потом, когда надо будет, чего-нибудь такое маленькое, запятую где-нибудь поставят и, там, разрешить или запретить и все. То есть с точки зрения внешней политики это такая закладка чисто для шантажа, я так думаю.

Т.ДЗЯДКО: Так а почему же закладка для шантажа, если вы сами говорите, что ничего, по сути, не меняется?

СЛУШАТЕЛЬ: Не-не, не меняется. Но в дальнейшем, я говорю, это двухходовая игра может быть такая, что там в дальнейшем где-нибудь какую-нибудь еще поправку примет, там, Госдума и всё. Ну, то есть такое, подготовка для шантажирования Украины, я так думаю, в дальнейшем.

Т.ДЗЯДКО: Понял вас. Спасибо.

СЛУШАТЕЛЬ: Спасибо. До свидания.

Т.ДЗЯДКО: Спасибо за ваш звонок. +7 985 970-45-45 – номер для сообщений SMS. Twitter-аккаунт @vyzvon, если вы нам пишете сообщения из Twitter’а. И наш сайт в интернете echo.msk.ru, с помощью которого также можно сообщения в эфир присылать.

«И в России нет проблем с получением загранпаспорта», - пишет Дима из Санкт-Петербурга. Ну, знаете, Дима, и в программе «Поехали?», и не только в программе «Поехали?» мы слышали разные абсолютно истории. И всякие наши знакомые проходили через разные истории. Впрочем, я думаю, что... Вот нам позвонило, по-моему, 4 человека, которые сказали, что на Украине так это все легко делается и написали несколько сообщений сюда. Конечно, я думаю, что весьма вероятно, что есть истории и абсолютно противоположного характера.

363-36-59 – телефон прямого эфира. Алло, добрый вечер. Алло?

СЛУШАТЕЛЬ: Алло, добрый вечер. Юрий Федорович.

Т.ДЗЯДКО: Да, Юрий Федорович.

СЛУШАТЕЛЬ: Я живу в Москве, а родители на Украине. Ну вот я пример привожу, что вот есть Ростовская и Луганская области. Населенный пункт был поделен, ну, когда разделение было, по железной дороге, то есть теща – в России, семья, допустим, дочка живет на Украине. И как вот, если загранпаспорт? Ну, допустим, это приграничное, еще как-то решается. А если, допустим, чуть дальше, там, 50 км? То, грубо говоря, в паспорте штамп... То есть их менять каждую неделю, что ли, паспорта?

Т.ДЗЯДКО: В смысле если все время туда-сюда пересекать?

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, границу пересекать. Допустим, на выходные, ну, как раньше ездили, на выходные поехали родителей проведать. Например, Луганская область, ну, там километров 50 всего.

Т.ДЗЯДКО: Скажите, а, вот, у ваших родителей, которые живут на Украине, у них есть заграничные паспорта?

СЛУШАТЕЛЬ: Нет. Ну, они – инвалиды. Это тоже проблема получить. Например, в деревне это проблема большая будет получить загранпаспорт, я так думаю.

Т.ДЗЯДКО: То есть вы, соответственно, выступаете против этой...

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, конечно. То есть, в принципе, ничего не дает. Даже если взять украинских пограничников, вот, раньше по крайней мере были, наши ходили с записной книжкой, в блокнот записывали все данные паспортные, а украинцы уже, ну, грубо говоря, с КПКшками ходили. То есть я не знаю, к чему это приведет. Ну, то есть какие плюсы будут в введении загранпаспортов, я, честно говоря, не понимаю.

Т.ДЗЯДКО: Спасибо. Спасибо за ваш звонок, Юрий Федорович. +7 985 970-45-45, Twitter-аккаунт @vyzvon и наш сайт в интернете echo.msk.ru. Уже, наверное, последний звонок сейчас мы послушаем. Алло, добрый вечер. Алло?

СЛУШАТЕЛЬ: Алло?

Т.ДЗЯДКО: Да, здравствуйте. Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Валера. Очень приятно вас слышать.

Т.ДЗЯДКО: Да, Валера, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Люблю «Эхо Москвы».

Т.ДЗЯДКО: Спасибо.

СЛУШАТЕЛЬ: Хотелось бы подчеркнуть, что, ну, это все красиво, как бы, и паспорта, всё. Я являюсь гражданином Молдовы. Но проблема в том, что мои друзья, мои родственники все уехали в Филадельфию, в Америку. И у них как-то проще с гражданством. У меня дети закончили, например, дочь школу здесь, но большая проблема, потому что с гражданством невозможно сделать, нужны деньги. А они уехали, как бы, и сделали себе и гражданство, и американское. А у нас, как бы, проблема, что славянский народ, христианский... То есть мы как-то отделяемся. Потом когда мы просыпаемся немножко, создаются какие-то проблемы. Мы говорим и знаем, о чем мы говорим.

Т.ДЗЯДКО: Не, ну хорошо. Ну, смотрите, какой-то славянский мир и так далее, и так далее – это такая вещь, достаточно условная. А границы государства – это вещь более чем конкретная.

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, понятно. Я не спорю об этом. Но хотелось бы, чтобы было проще. Человек, который хочет жить здесь и хочет, чтобы подход был какой-то другой, чтобы не пинали, понимаете как? Я, например, нахожусь здесь 13 лет. Ну, кто я здесь? Я как вор, получается, потому что я не имею права иметь гражданство, потому что для этого всякие препятствия. Ну, единственное, что я сейчас купил себе, например, дом где-то там под Калугой. Вот. А ребенок мой, который учился здесь 3 года и 5 лет, вернее, 6 лет он, мы были там, как-то спрашивали об этом – тоже большие проблемы. Понимаете, как?

Я понимаю, что это все красиво, но надо как-то упростить и тем людям, которые хотят тут жить. И тем украинцам, которые тоже бы хотели тут жить.

Т.ДЗЯДКО: Я понял, Валера. Вообще было бы значительно лучше, если бы все в этом мире было бы как-то проще. Спасибо.

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, я за все время.

Т.ДЗЯДКО: Да. Спасибо. Спасибо вам за ваш звонок. Здесь пишут про паспорта: «Получить за 10 дней загранпаспорт в Киеве точно проблем не составит. В регионах ситуация совсем иная, потому что все проверки документов проводятся через столицу. Реально сроки изготовления паспорта стремятся к месяцу-полутора. Что же делать тем украинцам, которые работают в России легально и к тому же не каждый работодатель согласен дать отпуск на месяц?» А, то есть вернуться на территорию Украины, чтобы получить загранпаспорт. Да, это, действительно, тоже вопрос.

Так. Сергей «Неходячим инвалидам и пожилым легко получить русский загранпаспорт». Господи, Сергей, ну, причем тут это сейчас?

Так. «Проблемы начнутся у нас, россиян, если Украина введет визовый режим с Россией как ответную меру». Ну, где-то, мне кажется, таких ответов никаких не было. А с другой стороны, мы сегодня услышали, что Украина приняла решение и приняла меморандум о предоставлении Киеву статуса наблюдателя в Таможенном союзе. Даст ли вот этот статус возможность безвизового въезда и, соответственно, снимет ли он эту проблему загранпаспортов, которые будут введены с 1 января 2015 года, пока не сообщается. Я думаю, что мы в скором времени узнаем.

Хорошо. Спасибо всем большое, кто звонил и писал. Это была программа «Поехали?», Тихон Дзядко. В следующий раз, напомню, «Поехали?» выйдет не в среду, а во вторник.


Напишите нам
echo@echofm.online
Купить мерч «Эха»:

Боитесь пропустить интересное? Подпишитесь на рассылку «Эха»

Это еженедельный дайджест ключевых материалов сайта

© Radio Echo GmbH, 2025