Купить мерч «Эха»:

Почему мы предпочитаем проводить отпуск за границей? - Поехали? - 2012-07-04

04.07.2012
Почему мы предпочитаем проводить отпуск за границей? - Поехали? - 2012-07-04 Скачать

М. КОРОЛЕВА: 22-08. Добрый вечер. Это программа «Поехали». В студии Марина Королёва. Тихон Дзядко – редактор нашей программы, но вы его сегодня не услышите, здесь будут другие люди. Он не в отпуске и даже не за границей, он где-то в пределах Москвы и Московской области. Но об этом я упоминаю только по одной причине – потому что у нас тема сегодня такая: «Почему мы предпочитаем проводить отпуск за границей». Я сразу оговорюсь, что вовсе не все предпочитают и реально не все отдыхают за границей. Есть статистика на этот счет, мы обязательно об этом поговорим. Но вопрос у нас поставлен именно так: если у нас есть выбор, почему мы предпочитаем проводить отпуск за границей, почему нас не устраивает отдых в России. Страна огромная, просторы огромные, есть что выбрать, много прекрасных городов, природа великолепная, есть как и чем перемещаться. Почему, если у нас есть возможность выбрать, мы выбираем заграницу. Давайте об этом сегодня поговорим. Прежде всего, нас интересуют те, кто такой выбор и делают. Почему вы делаете выбор в пользу других стран, а не России? У нас есть эфирный номер 363-36-59, для ваших смс +7-985-970-4545, в Twitter'е аккаунт vyzvon, Сетевизор всё транслирует. Голосование будет в Сетевизоре и по телефонам. Начинаем мы по традиции с «Новостей миграции». Их сегодня представляет Оксана Чиж.

НОВОСТИ МИГРАЦИИ

ОКСАНА ЧИЖ: Британский премьер Дэвид Кэмерон пообещал любой ценой защитить страну от наплыва мигрантов из Греции. Глава правительства, как пишет газета Daily Mail, выразил готовность сделать всё возможное для того, чтобы банковская система оставалась прочной, а экономика сильной. В условиях кризиса многие граждане Греции переводят свои средства из национальных банков в британские. Правительство опасается, что на Туманный Альбион может хлынуть поток иммигрантов. В таком случае, полагают в Лондоне, возникнет угроза гиперинфляции и народных волнений.

В Федеральной миграционной службе бьют тревогу из-за роста преступности среди мигрантов. В ведомстве заявляют, что подавляющее большинство тяжких преступлений в столице совершают иногородние. Как сообщил начальник управления ФМС по организации паспортной работы Михаил Утяцкий, в прошлом году в городе произошло 375 убийств и покушений на убийство. При этом более половины из них, по его словам, совершили приезжие.

Главный судебный пристав России предлагает выписывать нарушителям миграционного законодательства штраф. Артур Парфенчиков считает, что в ряде случаев такая мера позволила бы сэкономить государственные деньги. Я цитирую: «Может быть, есть смысл гражданина, который живет где-то на Чукотке, наказывать штрафом, а не тратить миллионы рублей на то, чтобы этого гражданина выдворить». По словам главы федеральной службы судебных приставов, за последние 5 месяцев представители ведомства отправили на родину за несоблюдение миграционных законов уже более 6 тысяч человек.

Власти Великобритании изменили содержание теста для иммигрантов, которые принимают подданство страны. Теперь акцент в заданиях сделан на британскую историю и традиции. Как сообщает газета «Санди Таймс», от желающих остаться в пределах государства отныне будут требовать знания наизусть первого куплета национального гимна. Кроме того, эксперты готовят текст учебника под названием «Жизнь в Соединенном Королевстве». Среди прочего в текст учебника будет включено положение о том, что Великобритания исторически является христианской страной. В книге будут главы о культуре и науке, а также краткие биографии знаменитых английских писателей и членов королевской семьи.

М. КОРОЛЁВА: Мы переходим к теме нашей программы. Начало июля – время, когда Москва и другие крупные города пустеют, зато аэропорты полны. Я читаю в Twitter'е сообщения от многих своих друзей – то в одном, то в другом аэропорте кто-то оказывается, все говорят: боже мой, на паспортный контроль очереди, такое впечатление, что все сейчас заполняют аэропорты, вокзалы, на поезда билетов не купить, все куда-то едут. Действительно, июль – самое отпускное время. Куда едут? В этом и вопрос – что мы выбираем.

Есть статистика. Например, ВЦИОМ накануне отпускного сезона проводил свой опрос. Валерий Федоров, генеральный директор ВЦИОМа, рассказывал о том, где хотят провести свой отпуск россияне, куда они едут этим летом, сколько планируют на всё это потратить. Что говорят во ВЦИОМе? Предпочтения россиян практически не изменились за последние годы: более всего наши соотечественники хотят отдохнуть за рубежом – 30% ответов. На втором месте черноморские курорты – 23%. Менее востребованы дома отдыха – 16%. На дачу хотят 6%, путешествовать по другим российским городам хотят 8%, 6% считают идеальным вариантом отпуск в Крыму. Как говорят эксперты, заграничный отдых вне конкуренции. Это область желаний.

Теперь что у нас с реальностью. Предпочтения россиян, как выясняется, очень сильно отличаются от их реальных планов. Примерно 50% опрошенных остаются этим летом дома, четверть россиян планируют провести отпуск на даче, 10% собираются поехать в другие города России, черноморское побережье – 9%, Крым – 2%. Что касается заграницы, то реально туда отправляются около 5% россиян. Тут есть какие-то цифры сравнения с предыдущим годом. Они примерно такие же, т.е. за рубежом отдохнули 5%.

Детский отдых, там есть свои особенности. 42% детей вообще остаются дома, 19% проводят каникулы на даче, 13% – детские лагеря, Черное море – 9%, в другой город – 8%. Главной причиной, по которой россияне за границу не едут, является нехватка средств, это 49%. Там есть и другие причины: состояние здоровья, работа, семейные обстоятельства, домашнее хозяйства. Есть и 6% россиян, которые просто не любят отдыхать. А мы решили задать вам вот какой вопрос. Итак, 30% россиян хотели бы отдохнуть за границей, это их мечта. И мы решили сегодня задаться вопросом, почему такой выбор делается. Что вы хотите там получить, в этом заграничном отдыхе, и почему вы предпочитаете проводить свой отпуск за границей, если у вас есть такая возможность, есть материальные основания и есть выбор. Телефон прямого эфира 363-36-59, смс +7-985-970-4545. Пока вы дозваниваетесь, мы послушаем нашего первого гостя, это политолог Николай Злобин. Он тоже понаблюдал, почему люди едут за границу, почему он сам предпочитает там отдыхать. Вот его ответ.

НИКОЛАЙ ЗЛОБИН: Я думаю, что, во-первых, Россия – страна, запущенная с точки зрения внутреннего туризма, она совершенно не подготовлена для того, чтобы в ней проводить отпуск. В России надо работать, это страна стресса, адреналина, проблем, которые надо преодолевать, т.е. вещей, которые с отпуском никак не связаны. Это страна, где далеко не везде можно доехать на машине, далеко не везде найти гостиницу, хороший ресторан, место чистое, где можно устроить пикник, где тебя не побьют пьяные местные, где можно найти колодцы с чистой водой. Эти практические соображения важны. Во-вторых, посмотрите, Америка все-таки страна внутреннего туризма, американец садится в автомобиль и едет часто куда глаза глядят, потому что знает, что он получит там такой же сервис, как если бы он это планировал заранее, зачастую даже не надо заказывать гостиницу и так далее – везде примерно одинаково. Америка – страна внутреннего туризма и автомобильного туризма, в первую очередь.

Второй аргумент, я думаю, связан с тем, что заграница для многих россиян была такая терра инкогнита в течение многих десятилетий для предыдущих поколений. Многие стремятся туда, чтобы показать, что мы не хуже, мы теперь такие же раскрепощенные, и гораздо более раскрепощенные за границей, чем многие другие, отдыхающие рядом с россиянами. Я думаю, это тоже сыграло свою роль. Кроме практических соображений, есть еще и содержательные. Россия – страна, мало раскрученная, с точки зрения исторических ценностей и мест, которые здесь есть. Американцы из всего делают историческую конфетку, куда ездят туристы. Малейшее событие – туристские площадки, экскурсии. В России миллион таких мест, и они совершенно не раскручены, с точки зрения туризма.

Совершенно не развит в России очень популярный в мире туризм одного дня, туризм двух дней, туризм уикенда, это тоже такой удар и по печени, и по кошельку, и нервам – съездить куда-то на пару дней в России. Слишком много подготовки надо делать в большинстве случаев. А это основа туризма – не длинный туризм, а вот такой туризм выходного дня, или уикенда. Я думаю, что отчасти играет свою роль то, что в России отпуска у большинства людей сравнительно длиннее, чем у многих людей за границей. В Америке в среднем 7-13 дней годовой оплаченный отпуск и всё. В Европе тоже небольшие отпуска, а в частных компаниях они еще меньше. У многих просто нет возможности уезжать далеко, они ездят по стране. А в России человек получает 3-4 недели отпуска. Может быть, это хорошо – всегда иметь наполеоновские планы, планировать длинные поездки. И не имея возможности или желания ездить по стране, он хочет съездить за рубеж, в том числе отдохнуть от соотечественников, что он там успешно, как правило, делает.

М. КОРОЛЁВА: Не случайно Николай Злобин политолог, аналитик. Мне кажется, он по полочкам разложил основные причины. Каждый из вас, когда делает выбор, если этот выбор есть, он какую-то одну причину может назвать, главную для него. Об этом я и хочу вас спросить по телефону 363-36-59. Почему вы предпочитаете проводить отпуск за границей, если у вас такой выбор есть? «Эхо Москвы». Мы слушаем вас. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ1: Здравствуйте. Я из Москвы, зовут меня Михаил. Я предпочитаю ездить за границу, потому что там намного комфортнее, там раскрепощеннее.

М. КОРОЛЁВА: Наверное, по-разному в разных странах. В арабских странах не так всё раскрепощено, как вам хотелось бы.

СЛУШАТЕЛЬ1: Я стараюсь выбирать для отпуска Европу. Более того, я специфически отдыхаю. Я катаюсь там на велосипеде, выбираю маршрут и передвигаюсь из города в город. В этом году ездил по Мозелю, прекрасно прокатился от Кобленца до (неразборчиво), потом Люксембург. Я безумно доволен, хотя погода была не очень. В целом, если, дай бог, будет здоровье, возможности и желание не пропадет, я буду отдыхать и впредь так. Желание ездить по нашей стране у меня есть, с удовольствием много лет езжу на Селигер, катаюсь на велосипеде, прекрасно отдыхаю. Но закрыл такую тему, как Крым, как многие города, где и дорого, и неуютно. Абсолютно согласен с Николаем, что очень много зажатости.

М. КОРОЛЁВА: Не очень понимаю, что вы имеете в виду. Что такое зажатость?

СЛУШАТЕЛЬ1: Просто люди другие, слишком много обращают внимание на то, как ведешь, как одет. Там нет никому абсолютно никакого дела, куда ты попал, как ты одет, что ты делаешь, сели это не противоречит внутренней морали и законам, которые приняты в данной стране. Это абсолютно комфортное времяпрепровождение, которым я очень доволен. Встречал только добрые улыбки, никакой озлобленности. Пусть даже у нас не любят эти наигранные улыбки. Но когда едешь и мимо проезжают велосипедисты, иногда бабушки по 70-80 лет, которые тебе «приятного пути» или приветливо машут руками, этого, к сожалению, у нас нет.

М. КОРОЛЁВА: Михаил, я хотела бы как раз это уточнить. Вы сторонник неприхотливого туризма. Вам не нужны безумные пятизвездные отели, золотые унитазы с наворотами, вы катаетесь на велосипеде, любите природный отдых. Казалось бы, у нас есть множество прекрасных небольших городов, или больших, таких как Воронеж, я была там в командировке, понравился мне город, такой чудесный, теплый, зеленый, хорошо там. Казалось бы, садись на велосипед – катайся себе по Воронежу.

СЛУШАТЕЛЬ1: Я сейчас иногда даже на работу на велосипеде езжу из Мытищ в Нагатино, потому что на машине проехать просто невозможно. Это и хамство, и пробки, и потерять три часа жизни, когда тебе за 50, обидно. Поэтому я предпочитаю велосипед, когда есть возможность, и электричку. Приблизительно такая же ситуация получается, если ехать куда-то далеко на машине. Да, есть велобагажники, можно сесть, поехать куда-то и где-то кататься. Но, первое, ничего не приспособлено для велотуризма в нашей стране вообще. Я не говорю про какие-то велодороги а-ля Голландия или что-то еще. У нас абсолютное неуважение к велосипедисту со стороны пешехода и со стороны автолюбителей.

М. КОРОЛЁВА: Есть такое. Могут избить, честно сказать.

СЛУШАТЕЛЬ1: Я с этим сталкиваюсь постоянно. Даже имея машину и соблюдая все правила как автолюбитель, останавливаясь на красный свет и так далее, ты постоянно видишь озлобленность со стороны людей, которые за рулем. Я не говорю про загазованность и много что еще.

М. КОРОЛЁВА: Спасибо, Михаил. Я услышала у вас еще одну важную вещь, которая касается именно людей. Вроде бы человек говорит о том, что он ездит на велосипеде, он говорит о воздухе и прочем, о дорогах, а оказывается, что прежде всего его волнуют люди, как они смотрят на него, улыбаются, не улыбаются. Еще такой человеческий фактор. Я думаю, мы сегодня еще не раз это услышим. 363-36-59 – телефон прямого эфира. Давайте еще один звонок примем. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ2: Здравствуйте. Меня зовут Сергей, я из Москвы. Интересная тема.

М. КОРОЛЁВА: Сергей, вы где в основном отдыхаете?

СЛУШАТЕЛЬ2: Я в основном за границей отдыхаю.

М. КОРОЛЁВА: Почему?

СЛУШАТЕЛЬ2: Отношение, цена, качества. За свои деньги получаешь максимум комфорта. Ты можешь выбрать по своему кошельку – можно отдохнуть за рубежом очень дешево. У нас в России получается всё в 2-3 раза дороже.

М. КОРОЛЁВА: Сергей, а что же все говорят совершенно противоположное, при опросах отвечают – нет денег у нас на заграничный отдых, поедем в Крым.

СЛУШАТЕЛЬ2: Люди не в курсе, что есть масса различных возможностей. Я могу привести пример. Зимой мы уже который год всей семьей ездим на лыжах кататься в Европу на машине. Можно сказать, что бензин дорогой. Да, почти 2 евро литр бензина. Но если посчитать самолет, то на машине получается в три раза дешевле. При этом ты имеешься свободу передвижения. Допустим, мы поехали куда-то в горы. Тут же 100-150 километров можно поехать в какой-то город. В этом году в Венецию я возил свою тещу с тестем. У меня большая машина, мы все вместе, с женой, с ребенком садимся и едем. Все в восторге. И на круг получается не так дорого. Просто надо считать, надо смотреть. У большинства людей еще есть проблемы с языком.

М. КОРОЛЁВА: Сергей, я хочу понять, для вас это главный фактор – то, что это дешевле, или вы выбираете это по какой-то другой причине.

СЛУШАТЕЛЬ2: Я выбираю это по сумме факторов. Там всё приспособлено для отдыха, вы получаете комфортный отдых по своему карману. Я не сторонник тратить просто так деньги, но так случилось пару лет назад, я ездил в Сочи, товарищи меня приглашали. Вроде бы к друзьям. Поехали зимой на лыжах показаться в Красную поляну. Получается, что поехать, доехать, купить покушать, вернуться обратно – на круг получается в три раза дороже, чем я буду где-нибудь в Италии.

М. КОРОЛЁВА: Поняла, Сергей. Спасибо вам огромное. Я хочу, чтобы вы сейчас послушали Михаила Веллера, писателя. Его личный опыт таков.

МИХАИЛ ВЕЛЛЕР: Я не виноват, что на земном шаре столько границ. И даже внутри бывшего Советского Союза границ стало гораздо больше, чем было каких-то 20 лет назад. Я предпочитаю проводить отпуск в двух местах. Одно из этих мест – это тихая Эстония, где сравнительно чистый воздух, сравнительно мало людей и сравнительно спокойная атмосфера. И там несколько отдыхаешь от московской обстановки. Кроме того, у меня в Таллинне осталось жилье, поэтому отдыхать там удобно. Хотя на самом деле, отдыхая, я там работаю, потому что никакие телефоны, никакие СМИ, никакие поездки совершенно не отвлекают. А на пару недель в году мы обычно улетаем на какую-нибудь теплую лужу, как правило, это Средиземное море и, как правило, это Греция. Почему в Грецию, а не в Крым и не в Сочи? Потому что это спокойнее, потому что это дешевле, потому что вода теплее, потому что окружающее интереснее.

М. КОРОЛЁВА: Давайте мы сейчас с вами проголосуем. Если у вас есть выбор, что вы предпочитаете – отдых в России или отдых за границей? Если вы предпочитаете отдых в России, то позвоните по телефону 660-06-64. Если вы предпочитаете отдых за границей, то для вас второй телефон – 660-06-65. Через несколько минут мы снова встречаемся, а сейчас новости на «Эхе».

НОВОСТИ

М. КОРОЛЁВА: Мы продолжаем программу «Поехали», пытаемся понять, почему, если у нас есть выбор, мы предпочитаем проводить отпуск за границей, а не в России. У нас идет электронное голосование по телефону. Если у вас есть выбор, что вы предпочитаете? Отдых в России – тогда позвоните по телефону 660-06-64. Если вы предпочитаете отдых за границей, то для вас второй телефон – 660-06-65. Мы продолжаем телефонный опрос в прямом эфире по телефону 363-36-59.

Давайте пока я прочитаю несколько смс-ок, их здесь очень много, и очень много аргументов. Валерия: «Климат, качество, стоимость – всё не в пользу России. Хочется отдохнуть от наших «приятных» лиц». Игорь: «Заграница – это другая реальность, природа, тип людей. Хочется успеть увидеть». А вот Влад из Тольятти, он приводит те же самые аргументы, что и один из наших предыдущих слушателей: «Потому что там отдыхать дешевле, чем у нас. В Тольятти отдохнуть в турбазе на берегу Волги стоит дороже, чем слетать в Турцию или Египет». Влад, неужели это так?

Сергей из Кронштадта: «У нас дороже получается». «За границей безопаснее, комфортнее, нет пьяного, невменяемого окружения». Это где как. Потому что если вы попадаете за границу в наше окружение, то там всяко может быть. Санкт-Петербург, Леонид: «Хочется хоть в отпуске отдохнуть от российского хамства. И питание у них дешевле, как и проживание». Кстати, о материальном факторе пишут очень многие. Игорь: «Давно призываю к сельскому, провинциальному туризму. Собрать данные о положении в народную программу, вложить деньги в подъем села». Это всё мечты, мечты. Или вот Николай: «Я всегда отдыхаю в Москве. Вчера удалось предотвратить затопление квартиры соседом сверху». Я вас поздравляю, Николай.

Что касается нашего электронного голосования, я его остановила. Картина мне абсолютно ясна, и она не меняется последние 2 минуты. Я спрашивала вас, если у вас есть выбор, что вы предпочитаете – отдых в России или отдых за границей. Внимание: отдых в России предпочитают 16%, 84%, если у них есть выбор, предпочитают отдых за границей. А теперь настало время продолжить выяснять, почему это так. 363-36-59 – телефон прямого эфира. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ3: Здравствуйте. Это Павел из Москвы.

М. КОРОЛЁВА: Так почему заграница, Павел? Если, конечно, заграница.

СЛУШАТЕЛЬ3: Кому отдых больше нравится за границей? Допустим, Египет, Турция – тем, кто на море. Потому что там дешевле получается, море чище.

М. КОРОЛЁВА: А дешевле чего, моря в России и в Крыму?

СЛУШАТЕЛЬ3: Допустим, Крыма или Сочи.

М. КОРОЛЁВА: А действительно дешевле? Я в Крым давно не ездила.

СЛУШАТЕЛЬ3: Знакомые ездили, говорят, что больше в Сочи не хочется.

М. КОРОЛЁВА: Недешево, мне тоже рассказывали.

СЛУШАТЕЛЬ3: А ездили в Египет недавно – есть разница и в обслуживании, и в целом. А если брать отдых другого плана, туристический, то почему бы и в России не поездить?

М. КОРОЛЁВА: Павел, такой вопрос – «почему бы в России не поездить»?.. Я с вами согласна, я очень люблю ездить по России, если это связано с какими-то делами заодно. Вот это я понимаю: ты работаешь и смотришь заодно город. Но честно признаюсь, если у меня есть выбор, я все-таки не выбираю Россию, по тем же причинам, о которых здесь многие уже говорили.

СЛУШАТЕЛЬ3: Всякое бывает: кому-то море, а кому-то хочется посмотреть Байкал. Нигде же Байкала нет.

М. КОРОЛЁВА: Это правда.

СЛУШАТЕЛЬ3: Я думаю, из-за этого стоит ездить по России.

М. КОРОЛЁВА: Павел, а вы где отдыхаете?

СЛУШАТЕЛЬ3: Я и там, и там.

М. КОРОЛЁВА: Где чаще?

СЛУШАТЕЛЬ3: Чаще в России, но пару раз был и за границей.

М. КОРОЛЁВА: А почему чаще в России?

СЛУШАТЕЛЬ3: Мне ближе съездить куда-нибудь в Ярославль. Просто некоторая лень имеется в этом плане.

М. КОРОЛЁВА: Я вас поняла, Павел. Вы в этом смысле относитесь к тем самым 16%, которые у нас сказали, что предпочитают отдыхать в России, даже если у них есть выбор. 363-36-59 – телефон прямого эфира. Сейчас мы слушаем вас. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ4: Здравствуйте. Меня зовут Максим, я из Москвы. Я могу поспорить во многом. Я уже третий год, притом что давайте сразу сделаем замечание, что я объездил всю Европу, отдыхал везде – в Турции, в Египте, в Испании, во Франции, в Италии, везде, при этом третий год я езжу в Крым.

М. КОРОЛЁВА: Расскажите нам почему.

СЛУШАТЕЛЬ4: Это со многим связано. Во-первых, я обеспеченный человек, это еще один комментарий. Т.е. я могу себе позволить потратить больше в Крыму, чем я потрачу в Испании.

М. КОРОЛЁВА: Максим, это прекрасный мотив. Т.е. вы подтверждаете, что там дороже.

СЛУШАТЕЛЬ4: На самом деле там немножко дешевле, чем в Москве. Понятно, что Москва – это дороже Европе. Несмотря на то, что я обеспеченный человек, я могу себе позволить не обращать внимание на отсутствие сервиса, туалеты…

М. КОРОЛЁВА: Т.е. вы готовы с этим смириться?

СЛУШАТЕЛЬ4: Я готов с этим смириться.

М. КОРОЛЁВА: Тогда что вы получаете взамен?

СЛУШАТЕЛЬ4: Я получаю природу Крыма.

М. КОРОЛЁВА: Это правда.

СЛУШАТЕЛЬ4: Когда я приезжаю в Испанию, на юг Франции, в Италию, я получаю хороший сервис, отличную еду, прекрасные рестораны, великолепное отношение людей. Но я не получаю природы.

М. КОРОЛЁВА: Полно вам. Там тоже природа хороша. Есть Хорватия, Черногория.

СЛУШАТЕЛЬ4: Мне 45 лет, поэтому во мне говорит какое-то советское воспоминание о детства, а это все-таки Крым. Я объездил полмира, причем не просто туристом. Я жил и в Европе, и в Азии, я реально много где был, я очень много видел.

М. КОРОЛЁВА: Т.е. вы, Максим, уже наелись заграницей.

СЛУШАТЕЛЬ4: Я абсолютно наелся, да. Для меня Крым – это что-то фантастическое. Российский Кавказ, Сочи – туда я не поеду. Там несусветно дорого и не понятно за что. В Крыму я плачу много, я переплачиваю. Но понятно, за что я плачу.

М. КОРОЛЁВА: Я хотела уточнить, вы там живете, наверное, не в палатке.

СЛУШАТЕЛЬ4: Нет, конечно. Это не сравнить с тем Крымом, который мы помним в 70-х годах. Я снимаю, там великолепно всё построено, евроремонты сделаны, это всё есть. Но при этом, когда ты выходишь из своего дома на улицу, ты всё равно сталкиваешься… Крымчане – это особый народ, это не украинцы, не русские, не татары, они вообще оторваны, и это надо учитывать.

М. КОРОЛЁВА: Т.е. вы, Максим, тот человек, который готов платить за родину гораздо дороже, чем она того стоит. Ну и отлично.

СЛУШАТЕЛЬ4: Там воздух, абсолютно море чистейшее, если ездить в правильные места. Я Крым знаю до метра. Если ездить в правильные места и получать нужные впечатления… Там есть стратегические пункты, где нужно жить и оттуда ездить везде. Я считаю, это правильно. Я третий год это делаю, и я получаю полное удовольствие, как вся моя семья, которая тоже привыкла к каким-то другим удовольствиям.

М. КОРОЛЁВА: Хорошо. Но скажите им, пусть они все-таки туалеты-то строят и пляжи как-то обустраивают.

СЛУШАТЕЛЬ4: Это сложно. Им говоришь, а они… (СМЕЕТСЯ).

М. КОРОЛЁВА: Хорошего вам отдыха, Максим. Я надеюсь, он у вас еще впереди, отдыхайте в своем любимом Крыму, а мы пока продолжим опрос. Сейчас давайте послушаем сенатора Людмилу Нарусову, у нее тоже свой опыт и свои обоснования, довольно оригинальные.

ЛЮДМИЛА НАРУСОВА: Преимущественно отдыхаю за границей. Во-первых, потому что для определенного уровня отдыха там дешевле. Недавно была в Сочи, хочу сказать, что и сочинские гостиницы, и сочинские кафе и рестораны на порядок дороже, чем за границей, в той же Турции или среднестатистической Европе. При этом больший уровень сервиса, комфорта и отсутствие нашего традиционного хамства. Для меня еще, когда можешь ходить в джинсах, майке, кепке и никто тебя не узнает, это, конечно, ощущение свободы, совершенно непередаваемое. Так что это тоже немаловажная вещь, когда ты понимаешь, что тебя в массажном кабинете или в сауне не сфотографируют на мобильник и не продадут эту фотографию какой-нибудь желтой газете или Life News.

М. КОРОЛЁВА: Это проблемы известных людей. Понятно, почему они ездят за границу. Хотя бы потому что здесь так просто по бульварам не погуляешь и по морскому берегу Крыма тоже не пройдешь – все будут узнавать, все будут приставать. Мы с вами люди обычные, будем надеяться. 363-36-59. Почему, если у вас есть выбор, вы предпочитаете отдыхать за границей, а может быть, и нет. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ5: Здравствуйте. Меня зовут Ирина, я из Москвы. Мы с семьей очень много путешествовали и по России, и по Европе. По Золотому кольцу путешествовали, много поездили по России. Но предпочитаем все-таки, если есть такая возможность, а сейчас она есть, отдыхать за границей.

М. КОРОЛЁВА: Вы же как-то отвечаете себе на этот вопрос – почему я сейчас выбираю заграничный отдых. Вот почему?

СЛУШАТЕЛЬ5: Я, наверное, с точки зрения водителя. Я в нашей семье единственный водитель. Мы уже довольно давно не связываемся ни с какими турагентствами, мы отдыхаем сами. И всегда стараемся 1-2, не больше, чем три ночки на одном месте – и поехали дальше, нам так нравится. Настолько это здорово, со всех точек зрения: и как тебя встречают в новых местах, будь это отель, а чаще это апартамент, и по цене это всё выгоднее… Мне очень удобно ездить: проезжая за две недели две с лишним тысячи километров, я чувствую, что я вообще не устала.

М. КОРОЛЁВА: В России так не получается.

СЛУШАТЕЛЬ5: Не получается. И это связано не только с тем, что дороги лучше, инфраструктура лучше, но и с тем, как себя ведут водители вокруг тебя.

М. КОРОЛЁВА: Т.е. ты едешь и не нервничаешь. Я уж не говорю, что тебя не укачивает, потому что по нашим дорогам…

СЛУШАТЕЛЬ5: Даже вот такой пример. Недавно ехали в Италии по автобану, впереди оказалась авария. Моментально приехала полиция.

М. КОРОЛЁВА: Это тоже важно.

СЛУШАТЕЛЬ5: Они перекрыли автобан, и всех в ближайший выезд выводили, всех выгоняли с автобана, но при этом ни с кого не брали деньги, просто забирали талончики.

М. КОРОЛЁВА: Т.е. дорога – это важно, особенно для тех, кто любит путешествовать.

СЛУШАТЕЛЬ5: Это приятно удивило. Людей с нашим менталитетом это удивило фантастически.

М. КОРОЛЁВА: Т.е. ваш главный аргумент – это отношение на дорогах, сами дороги и то, что можно вот так путешествовать на машине.

СЛУШАТЕЛЬ5: Да, кроме всего прочего. Там еще масса плюсов, но вот это меня каждый раз удивляют, приятно поражает.

М. КОРОЛЁВА: Удачной вам дороги в вашем отпуске. Напомню, что у нас есть смс +7-985-970-4545, в Twitter'е аккаунт вызван. Давайте я опять несколько смс-ок прочитаю. Крылов пишет: «Билет до Милана стоит как билет до Симферополя». Вот вам опять, пожалуйста, деньги. А мы говорим, что за границу не едут, потому что денег нет. Людмила из Москвы: «Каждый год езжу в Европу. Музеи, хорошая экология, чистое море, безопасность, плюс языковая практика». «Неоднократно бывал в Польше, – пишет Дмитрий. – Совсем другая ментальность, она привлекательна, чего иной раз нет здесь, в России». Пишет Антон из Москвы: «В российской действительности не отдохнешь. А вообще, я из тех, кто, будь возможность, уехал бы навсегда. Увы, за границей никогда не был и, значит, никогда не отдыхал». Антон, может быть, вам, как нашему слушателю, который отдыхает в Крыму, там и не понравится. Вам нужно просто поездить по возможности, а потом, глядишь, вы и в Крым вернетесь. Артем из Москвы: «Самое важное – это люди вокруг, общество, в котором можно чувствовать себя комфортно и свободно. А частный туризм за границу дешевле». Сергей: «Мои знакомые боятся ездить за границу, потому что язык не знают». Да, язык в ваших смс-ках упоминается часто. Пишите и звоните, 363-36-59. Сейчас вас мы и слушаем. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ6: Здравствуйте. Меня зовут Виктор, Сургут.

М. КОРОЛЁВА: Виктор, почему выбираете заграницу?

СЛУШАТЕЛЬ6: Во-первых, это хамство нашего обслуживающего персонала именно на российском юге. Далее, стоимость перелета, переезда именно по нашей стране в период туризма. Стоимость питания в период туризма. Чтобы мне добраться в Крым, стоимость билета порядка 15-20 тысяч туда и обратно. Вывод один – ехать куда-то за границу. Даже из Сургута это будет гораздо дешевле.

М. КОРОЛЁВА: Я правильно понимаю, Виктор, что даже если вы платите одни и те же деньги, то просто качество отдыха, питания, обслуживания другое, и за счет этого получается, что деньги на самом деле не те.

СЛУШАТЕЛЬ6: Совсем не те.

М. КОРОЛЁВА: А где вы отдыхаете обычно?

СЛУШАТЕЛЬ6: В Таиланде был, Египет, Турция. Я еду отдыхать, мне не хочется искать питание. В Турции, в Египте накормят, напоят, спать уложат. Разве не это отдых?

М. КОРОЛЁВА: Понятно. Спасибо Виктору. 363-36-59. Теперь мы слушаем вас. Какие у вас аргументы за заграничный отдых, если у вас такие аргументы есть.

СЛУШАТЕЛЬ7: Здравствуйте. Меня зовут Георгий, я живу в Москве, я еще гражданин Болгарии, т.е. Европа свобода, без всяких проблем. Я этнический болгарин.

М. КОРОЛЁВА: Не говорите мне, Георгий, что вы отдыхаете в Крыму, хотя можете в Болгарии.

СЛУШАТЕЛЬ7: Я отдыхаю и в Крыму тоже. У меня в Крыму квартира есть. Мои предки, болгары, были депортированы из Крыма, просто ни за что людей депортировали. Поэтому Крым для меня тоже не чужое место.

М. КОРОЛЁВА: Почему заграница?

СЛУШАТЕЛЬ7: Знаете, какой я сейчас придумал отдых для людей? Цыганский туризм так называемый. Я привез дом на колесах, большой пикап. Т.е. дом, у вас гостиная, кухня, спальня шикарная, душ наружный, душ внутри, мебель – всё прекрасно.

М. КОРОЛЁВА: Георгий, по России это можно использовать, скажите мне честно?

СЛУШАТЕЛЬ7: Это можно использовать везде. Я могу поехать в самое шикарное место, отвезти отдыхающих, тех, кто хочет со мной съездить, отвезти из в Крым, отвезти их в Грецию, отвезти их в Болгарию, отвезти в Сочи – куда угодно. Всё Средиземноморье, всё Причерноморье, всё у наших ног.

М. КОРОЛЁВА: Я так подозреваю, что это недешевое удовольствие – вот такую машинку купить и содержать.

СЛУШАТЕЛЬ7: Да, для меня это встало 50 тысяч долларов всё вместе. Для людей, которые желают со мной покататься, это будет не дороже…

М. КОРОЛЁВА: Георгий, у нас здесь не рекламная передача, поэтому не будем ваш вагончик рекламировать.

СЛУШАТЕЛЬ7: Извините. В общем, я с семьей прокатился, мне это очень понравилось. Рекомендую людям, если они имеют какие-то средства, пусть они покупают и катаются на здоровье.

М. КОРОЛЁВА: Боюсь, что люди, которые решают – заграница или Россия и откладывают деньги весь год на отпуск, боюсь, для них это не решение вопроса. Но я согласна, что что-то в этом есть.

СЛУШАТЕЛЬ7: В этом доме можно даже в Москве жить.

М. КОРОЛЁВА: Вместо квартиры.

СЛУШАТЕЛЬ7: Если в Москве однокомнатная минимально стоит 250 тысяч долларов…

М. КОРОЛЁВА: 50 тысяч вполне сносная цена. Спасибо, Георгий, предложение отличное. Представить себе целый спальный район из ваших вагончиков… Супер. Давайте мы сейчас послушаем еще одного нашего гостя. Это Николай Усков, журналист, он предпочитает заграницу, сейчас объяснит почему.

НИКОЛАЙ УСКОВ: К великому сожалению, в России довольно сложно отдыхать, потому что здесь практически отсутствует любая инфраструктура, которая позволяет расслабиться. Курорты Краснодарского края являются полной противоположностью всего, что я считаю отдыхом. Там грязно, много народу, отвратительный сервис. За исключением гостиницы «Родина», нет места, где можно сносно жить и немножко расслабиться. Увы, отдыхать здесь очень сложно. Здесь работать-то непросто. Поэтому, конечно, я предпочитаю уезжать. Потому что, видя мир, ты учишься принимать чужое, инаковое, принимать, понимать и уважать. Это такая школа толерантности. Я в совершенно разных местах люблю отдыхать, я люблю путешествовать, не только отдыхать.

И пока еще у меня даже не появилось любимого места, где я бы хотел купить какую-нибудь недвижимость. Мне пока очень нравится видеть мир разным и менять места отдыха. Есть, конечно, какие-то любимые места – Италия, безусловно. Потому что это не только первоклассная природа и отличное море, это еще величайшая культура, культура древняя. Я историк, и мне страшно интересно. Я люблю и Турцию в том числе, потому что это потрясающе древняя страна, это древняя Греция фактически. Места там надо знать хорошие, и там всё то же Средиземноморье, вечное, прекрасное. Я люблю Грецию тоже за то, что это древняя и красивая страна. Таиланд мне нравится, Китай очень нравится. Т.е. я, в принципе, при всех своих предпочтениях, все-таки часто хочу менять места отдыха.

М. КОРОЛЁВА: Это был Николай Усков. У вас есть последний шанс дозвониться в нашу программу по телефону 363-36-59. Это самый последний звонок. Мы вас слушаем. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ8: Здравствуйте. Я москвич, зовут меня Александр.

М. КОРОЛЁВА: Почему заграница, если это она?

СЛУШАТЕЛЬ8: Я бы свой голос тоже отдал загранице. Я сейчас слушал звонивших, человека, который очень любит Крым. Мне это понятно, но если говорить о природе, наверное, Греция похожа, но там спокойнее, там сервиса больше. Мы недавно ездили в Германию с детьми и были приятно удивлены тому, что практически на каждой бензоколонке существует зона отдыха, есть детские площадки, даже есть тренажеры для водителей, которых называют дальнобойщики. А в Крыму, там, наверное, мило.

М. КОРОЛЁВА: Там роскошная природа, Александр. Есть места просто фантастической природы, это правда. Многие в той же Греции говорят: боже мой, наш Крым гораздо круче. Теперь уже не наш.

СЛУШАТЕЛЬ8: Это тоже получается заграница. Даже дети у меня там ведут себя немного по-другому. И за них спокойнее, и они там более свободные. Я думаю, что незнание языка – это не проблема. Просто из-за границы мы привозим, хотим того или нет, ту культуру, которую они несут.

М. КОРОЛЁВА: Т.е. есть чему поучиться.

СЛУШАТЕЛЬ8: Ее там несколько больше. Хочешь ты или не хочешь, но ты ее привозишь и даже на дорогах российских ведешь себя по-другому после Европы.

М. КОРОЛЁВА: Это правда. После этого вы все начали останавливаться на пешеходных дорожках, в частности, а не только потому что штрафовали. Спасибо вам, Александр. Это был последний звонок. Я почитаю несколько смс-ок. «Чтобы было как в Европе, каждый должен работать на своем месте, и работать хорошо». Вот про Грузию пишет Анна из Москвы: «В Грузии здорово: дешево, вкусно, нет проблемы языка, виза не нужна и очень красиво». «За границей хорошо не только отдыхать, но и шопинговать», – пишет Антонова Ирина. «Чистое море, дружелюбные кораллы, приветливые рыбы». Вот кто-то Белоруссию упоминает, тоже заграница, кстати, там санатории в разы дешевле, чем у нас в средней полосе. «На Валаам раньше можно было на турбазу, а теперь церковь заблокировала», – пишет Ната. Последняя смс-ка от Алексея: «А мы с друзьями так решили: пока молоды и здоровье позволяет, нужно летать далеко, например, скоро собираемся в Перу, Боливию. А когда состаримся, будем путешествовать по России и Европе на поезде». Всем счастливой дороги. Программа «Поехали». Я Марина Королёва. Счастливо.


Напишите нам
echo@echofm.online
Купить мерч «Эха»:

Боитесь пропустить интересное? Подпишитесь на рассылку «Эха»

Это еженедельный дайджест ключевых материалов сайта

© Radio Echo GmbH, 2025