Законная работа в России - Сергей Темрякович - Поехали? - 2012-04-04

М. КОРОЛЁВА: 22-09 в Москве. Добрый вечер. Это программа «Поехали». В студии Марина Королева. Тихон Дзядко – редактор нашей программы. У нас сегодня гость – Сергей Темрякович, начальник управления внешней трудовой миграции ФМС РФ. Сергей, здравствуйте.

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Добрый вечер.

М. КОРОЛЁВА: Мы говорим сегодня о законной работе в России, о способах этой законной работы, о ее правилах – все эти вопросы вы можете адресовать нашему гостю. Мы будем принимать не только смс-ки, но и ваши телефонные звонки, что-то вроде «горячей линии» мы сегодня попытаемся провести с Сергеем Темряковичем. Давайте я напомню каналы для связи. Для ваших смс номер +7-985-970-4545, телефон прямого эфира (495)363-36-59. Можете задавать вопросы через Twitter, аккаунт vyzvon. Телетрансляция у нас идет на сайте через Сетевизор. Начинаем мы с выпуска «Новостей миграции», их сегодня представляет Дарья Полыгаева.

НОВОСТИ МИГРАЦИИ

ДАРЬЯ ПОЛЫГАЕВА: Комплексные регулярные проверки рынков совместно с ФМС и МВД помогут предотвратить трагедии, подобные пожару на Качаловском рынке в столице, где погибли почти 20 человек мигрантов из СНГ, так считают в МЧС. Как отметил представитель ведомства, на рынке «была устроена, попросту говоря, ночлежка, там были установлены двухъярусные кровати». Сразу после пожара Генпрокуратура России поручила провести проверки исполнения противопожарного законодательства на всех столичных рынках.

Министр внутренних дел Германии Ханс-Петер Фридрих выступил за введение пограничного контроля между странами Шенгенского соглашения. По мнению Фридриха, Европе необходимо вводить пограничный контроль не только на время крупных мероприятий, как футбольные соревнования или политические конгрессы. Эта мера необходима также в том случае, если страны на границах Шенгенской зоны не соблюдают договоренности и не могут сдерживать волну нелегальной иммиграции. Немецкий министр подчеркнул, что открытые границы значат очень много для единой Европы, однако ради этого нельзя оставлять без внимания вопросы безопасности. Если такие страны, как Греция, не могут контролировать свои внешние границы, то необходимо вводить контроль внутри Шенгена.

Трудоспособное население России к 2030 году сократится на 12%, заявила глава Минэкономразвития России Эльвира Набиуллина. Демографическую проблему она назвала одним из ограничений долгосрочного роста страны. Сокращение трудоспособного населения вызовет дефицит на рынке труда и повлечет за собой необходимость государству финансировать мероприятия, которые смягчат давление на этом рынке. Министр добавила, что для снижения смертности в трудоспособном возрасте существуют «большие резервы».

Директор Федеральной миграционной службы России поручил разобраться с очередями за загранпаспортами в Москве. С соответствующими жалобами Константину Ромодановскому сегодня обратились посетители подразделения ФМС «Хорошево-Мневники», где побывал глава ведомства. Ромодановский остался недоволен тем, как организована работа и потребовал от подчиненных увеличить штат подразделения. Как сообщила «Интерфаксу» пресс-секретарь ФМС Залина Корнилова, Ромодановский планирует и дальше лично проверять, как гражданам оформляют загранпаспорта в Москве, а также в Московской области.

М. КОРОЛЁВА: Это была Дарья Полыгаева с «Новостями миграции». Мы же переходим к нашей сегодняшней теме – как работать в России законно, в соответствии со всеми правилами и нормами. Сергей, я хотела бы начать с той новости, с которой мы начинали наши «Новости миграции», – трагедия на Качаловском рынке, которая была в Москве, пожар, там погибли 17 человек. Это как раз трудовые мигранты. Судя по всему, мигранты нелегальные. Вот что говорила правозащитница Гавхар Джураева, которая руководит центром миграции «Закон»: «Прибывая в Россию, трудовой мигрант вынужден покупать различные документы, чтобы легализоваться. Ему надо заплатить за то, чтобы найти принимающую фирму, встать на учет, за получение разрешения на работу, потом подтвердить знание русского языка – в итоге он еще не получает всех денег, которые заработал. Джураева говорит, что, поставив людей в такие условия, власти провоцируют трагедии, потому что мигрант вынужден искать возможность сэкономить. Вы согласны с такими выводами?

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Спасибо за вопрос. Хотел бы начать с того, что случилось. То, что сгорели люди на пожаре, это горе, беда. Сейчас идет следствие, и говорить, что это были трудовые мигранты или граждане РФ, я думаю, преждевременно. Возможно, это были иностранцы, которые трудятся. Но если были бы фамилии или были бы документы тех людей, которые сгорели, я мог бы сказать, официально они находятся, на законных основаниях, может быть, у них были разрешения, может быть, не было. Пока не установлены личности, еще преждевременно говорить об этом. Мы не знаем, кто там сгорел, и это установит следствие. Когда будут установлены личности, мы сможем сказать, как они здесь находились. Если это трудовые мигранты, то легальные или нелегальные. Но это если мы будем знать фамилии, в этом случае.

М. КОРОЛЁВА: Действительно, следствие еще не закончено, будет выясняться, кто и как. Но если перейти к сути того, о чем говорила правозащитница Джураева, о том, что трудовому мигранту практически невозможно здесь легализоваться нормально: он всё должен покупать, за всё должен платить, он приезжают сюда, чтобы заработать, а в результате зачастую оказывается практически в безвыходных условиях. Это действительно так? Действительно ли человеку, который приезжает в Россию на работу, трудно получить соответствующее разрешение и трудно легально работать? Или в этом есть определенная доля легенд, мифов?

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Я думаю, здесь больше надуманного. Если брать с 1 июля 2010 года, у нас вступили поправки в закон о правовом положении иностранных граждан в РФ, которые дали возможность иностранным гражданам, законно находящимся на территории РФ, осуществлять свою работу у физических лиц. С этого момента, чуть больше полутора лет, мы вывели из миграционной тени более миллиона человек.

М. КОРОЛЁВА: Каким образом?

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Выдается патент – это разрешение на работу у физических лиц, без привлечения третьих лиц. Это домашние работы для личных нужд физических лиц, которые привлекают этих иностранцев. Здесь речь идет о тех, кто прибыл в безвизовом порядке, о гражданах СНГ. Очень простая процедура. Для этого человеку, законно находящемуся на территории РФ, необходимо обратиться в Федеральную миграционную службу, написать заявление, представить документ, подтверждающий его личность, - паспорт и миграционную карточку.

М. КОРОЛЁВА: Это мы сейчас говорим только о патентах для тех, кто собирается работать не в организациях, не на стройках, не в ЖЭКах, это человек, который собирается работать у физического лица. Например, это кто?

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Няни, садовники, подсобные рабочие, сиделки. Кто-то строит у себя дом – они могут выполнять у него строительные работы, ухаживать за садом, быть водителем. Но только у физического лица.

М. КОРОЛЁВА: Вы считаете, что эта форма зарекомендовала себя как эффективная? Люди покупают эти патенты?

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Слово «покупают» неправильное.

М. КОРОЛЁВА: Но там же деньги надо платить.

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Здесь порядок такой. Он обратился, сдал эти документы. В течение 10 дней мы проверяем законность его нахождения. И он к нам уже приходит с оплаченной квитанцией.

М. КОРОЛЁВА: Это что-то вроде пошлины через сберкассу.

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Нет, это не пошлина, это фиксированный авансовый налог, который в месяц составляет одну тысячу рублей. Мы выдаем ему патент. Он может оплатить этот, как проще в народе говорить, налог в виде авансового платежа от месяца до трех и законно находиться. Т.е. каждый месяц или каждые три месяца он будет оплачивать не позже того числа, когда он оплатил. Если сегодня у нас 4-е число, то в следующем месяце не позже 4 числа он должен заплатить. И так до 12 месяцев. И опять же, если он уже обращается к нам за продлением, он показывает эти квитанции, которые оплачены, свой паспорт, заявление на продление – и если не было никаких нарушений, мы ему выдаем патент, и он еще в течение следующего года, если оплачивает, будет законно находиться. Для государства, для местных бюджетов за три месяца этого года в казну субъектов поступило 606 млн. рублей.

М. КОРОЛЁВА: Т.е. мы, граждане России, получаем своего рода налоги, но только от иностранных граждан за их работу здесь.

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Да, это именно авансовый платеж. Чуть больше чем за полтора года, с 1 июля 2010 года поступило – вдумайтесь в цифру – 4 млрд. 500 млн. рублей. Эти деньги всё равно кому-то платились, эти иностранцы, которых больше миллиона легализовали, они всё равно здесь находились. Но они были бесправны, боялись показаться на улице, боялись пойти в магазин.

М. КОРОЛЁВА: Т.е. наличие этого патента их как-то защищает? Они могут показать эту бумагу – и от них, грубо говоря, отстанут, да?

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Он подтверждает, что законно находится. В течение 10 дней мы выдаем этот патент.

М. КОРОЛЁВА: Притом что эта тысяча будет оплачена. По ходу дела возникает сразу несколько вопросов. Эти люди, которые приезжают в основном из стран СНГ.

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Это только для граждан СНГ, в безвизовом порядке.

М. КОРОЛЁВА: Безвизовый въезд. Они приехали сюда. Для того чтобы им обратиться за этим патентом, что им нужно? Им нужна миграционная карта, паспорт.

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Заявление – и всё.

М. КОРОЛЁВА: А как они должны доказать, что они собираются работать у какого-то конкретного человека?

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Здесь ничего доказывать не надо. Если при проверке какого-то объекта мы обнаруживаем, что там работает человек, который работает у юридического лица либо у частного предпринимателя, и он показывает патент, это расценивается, что он работает без разрешения.

М. КОРОЛЁВА: В таком случае получается, что эти люди могут купить этот патент исключительно и только для работы у физического лица. Но если он вдруг окажется на стройке с этим патентом, то этот патент просто можно сразу выбросить на помойку.

С. ТЕМРЯКОВИЧ: На помойку не выбрасывать. Но привлекут к административной ответственности непосредственно работодателя, который привлек на эту стройку, также работника привлекут к административной ответственности.

М. КОРОЛЁВА: Этот патент покупает именно тот, кто работает, сам трудовой мигрант, или его может купить работодатель для него и на свое имя?

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Вы работодатель, я трудовой мигрант, мы с вами пришли в сберкассу, я заполняю свои платежные реквизиты. Вы эту тысячу рублей отдаете в кассу или я, уже не принципиально.

М. КОРОЛЁВА: А реквизиты кто заполняет – работодатель или мигрант?

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Реквизиты заполняет сам мигрант.

М. КОРОЛЁВА: Т.е. работодатель к этому патенту никакого отношения не имеет. Человек просто покупает этот патент, и там написано, что он может работать у физического лица. Там не указывается адрес, фамилия, где и у кого.

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Нет. Единственное, что он может работать в том регионе, где он получил этот патент и где он встал на миграционный учет. Если в Москве, то это Москва, если Московская область – то в Московской области и так далее. Саратовская область, Ленинградская область, Санкт-Петербург.

М. КОРОЛЁВА: Немножко еще сомнительным мне кажется этот срок на месяц, на который покупается. Значит ли это, что человек каждый месяц должен приходить в ФМС или в отделение? Или все-таки ему достаточно только проплачивать эти пошлины?

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Проплачивать, совершенно верно. Вот он обратился к нам, сдал документы, второй раз он пришел, получил патент. В течение года, если он своевременно оплачивает, он находится на законных основаниях, и к нам обращаться не надо. Только через год за продлением, т.е. выдачей нового патента.

М. КОРОЛЁВА: А сколько в общей сложности он может работать по этому патенту?

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Если он своевременно всё оплачивает, не выезжая он может год проработать, два года, три, если он соблюдает наше законодательство, своевременно предоставляет все документы на продление.

М. КОРОЛЁВА: А сколько гражданин СНГ может пробыть здесь, въехав по безвизовому режиму?

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Три месяца.

М. КОРОЛЁВА: А здесь он может не выезжать.

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Да. Это как он получил разрешение на работу, может год находиться, потом обязан выехать. А здесь привилегия, что он может не выезжать, если он своевременно оплачивал эти квитанции, он может находиться. Здесь сработало сарафанное радио. Если мы в 10-м году выдавали в день по тысяче патентов, то уже в 2011 году – 3 тысячи, а в летний сезон доходило до 7 тысяч. Сейчас мы смотрим, за три месяца прошлого года у нас в 2,4 раза увеличилась выдача патентов. Сейчас прирост будет еще больше. Потому что приезжают домой люди, работает сарафанное радио, рассказывают, что, действительно, человек находится на легальном положении, ему не надо ни от кого прятаться, он может жить в нормальных условиях, выходить с этого двора, если он работает в частном секторе. Может привести жену.

М. КОРОЛЁВА: Т.е. вы гарантируете, что полиция такого человека не отлавливает, не останавливает, и этот человек является абсолютно легальным работником, если у него есть эта бумага.

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Совершенно верно.

М. КОРОЛЁВА: Здесь вам с сомнением пишут: «Получается, взял патент – и где хочу, там и гуляю». Вы не ограничиваете географически в России пребывание этого человека? Если он получил патент в Москве, он может работать в Саратове?

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Нет, он должен в Саратове получить этот патент.

М. КОРОЛЁВА: Т.е. это одновременно что-то вроде регистрации?

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Да. Он встал в регионе на миграционный учет, он получает там патент и работает.

М. КОРОЛЁВА: Как вам кажется, большая ли часть мигрантов, приезжающих сюда и желающих у нас работать, эти патенты получает? А если небольшая, то почему?

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Если посмотреть за прошлый год, у нас работало официальным порядком около 2 млн. человек, 40% работали по патенту, из этих 2 млн. практически 40% работали по патенту. Конечно, если они найдут работодателя, и он захочет работать у него, он тогда должен получить официальное разрешение на работу и работать у юридического лица.

М. КОРОЛЁВА: А здесь никакого разрешения на работу не требуется.

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Это своего рода разрешение на работу. Этот патент – это такой же документ, только не написано, что это разрешение на работу. Там есть его фотография, его данные. Только этот патент дает право работать у физического лица.

М. КОРОЛЁВА: Такой вопрос. Для мигрантов вскоре потребуется хотя бы минимальное знание русского языка. Для получения такого патента потребуется ли какое-то тестирование на русский язык? Или это будет такая индульгенция, которая будет выдаваться кому угодно, независимо даже от знания русского языка?

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Сейчас прорабатывается, чтобы знали и миграционное законодательство, и чтобы были знания русского языка, это будет относиться ко всем разрешительным документам.

М. КОРОЛЁВА: Включая патенты тоже.

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Конечно.

М. КОРОЛЁВА: Телефон прямого эфира 363-36-59. Мы сейчас попробуем принять нал первый телефонный звонок. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ1: Здравствуйте. Евгений, Москва. Я хочу рассказать, как я получал этот патент для своего работника. Я потратил приблизительно 2 недели на очередь. Я получал патент в городе Одинцово, там приходится стоять в очереди от 2 недель до месяца.

М. КОРОЛЁВА: Т.е. это не такая простая процедура.

СЛУШАТЕЛЬ1: Это не простая процедура.

М. КОРОЛЁВА: Это действительно так сложно получить патент? По времени.

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Здесь вообще без вопросов. Нет таких очередей за получением патента. Мы смотрели, выезжали. И в Москве, и в области. Вы говорите, что это в Одинцово. Разберемся.

СЛУШАТЕЛЬ1: Да, в Одинцово. Это находится на первом этаже жилого дома, это какая-то бывшая квартира. И там такое скопление народа… Для того чтобы своему работнику получить патент, мне пришлось потратить три недели ежедневного хождения в эту миграционную службу. Там люди просто пишутся. Это удобно, я понимаю.

М. КОРОЛЁВА: Вы его в результате получили.

СЛУШАТЕЛЬ1: Я получил. Но потратил я на это конкретно месяц ежедневного посещения миграционной службы в городе Одинцово. В ужасных условиях там люди находятся.

М. КОРОЛЁВА: Спасибо. Что скажете, Сергей?

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Я немножко удивлен. У нас есть регламент, который мы не вправе нарушать. Мы это отслуживаем. Есть органы, которые за нами отслеживают. Когда подали заявление, максимум в течение 10 дней мы выдаем патент. Мы, конечно, посмотрим. Это была именно Федеральная миграционная служба? Может быть, это какие-то посредники?

М. КОРОЛЁВА: Вы хотите сказать, что через посредников можно купить патент?

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Нет. Может, там какая-то создана контора… Но здесь самое главное, что патент должен получать сам иностранец. Если вы вместо него получили, то я сомневаюсь, что этот патент действителен.

М. КОРОЛЁВА: Я так поняла, что наш слушатель просто ходил вместе со своим работником. Я напомню, Сергей Темрякович, начальник управления внешней трудовой миграции ФМС РФ, у нас в гостях. Мы говорим о способах законной работы в России, мы говорили о патентах. Есть и другие способы работать в России, есть другие документы, другие правила, другие разрешения. Обо всем этом через несколько минут в программе поехали. Прямо сейчас краткие новости.

НОВОСТИ

М. КОРОЛЁВА: Мы продолжаем. Наш сегодняшний гость - Сергей Темрякович, начальник управления внешней трудовой миграции ФМС РФ. Все вопросы к нему по тому, как законным образом можно работать в России, по смс +7-985-970-4545, телефон прямого эфира 363-36-59. Давайте еще несколько вопросов по патентам. Надя из Санкт-Петербурга спрашивает: «А как физическое лицо будет отчитываться за то, что на него работают? Налоги тоже платят?»

С. ТЕМРЯКОВИЧ: С этого налог не платится, потому что здесь авансовый платеж проходит. Только тысяча, никакие налоги больше человек не платит.

М. КОРОЛЁВА: Получается, что формально вроде бы этот налог возложен на работника, а не на работодателя, но государству совершенно не важно, как они будут это делать.

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Да. Здесь самое главное понять, что этот миллион, он все равно работал, он здесь находился. Но он здесь был незаконно. Теперь они вышли из миграционной тени и из налоговой тени.

М. КОРОЛЁВА: Юрий пишет: «На практике миграционная служба требует продления регистрации каждые три месяца независимо от наличия патента. Это противоречит закону? Что делать в этом случае?»

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Я был бы очень признателен Юрию, если бы он сообщил, кто от него требует. Мы бы разобрались, и в следующем эфире я или мой коллега довели бы до слушателей то, какие меры приняты.

М. КОРОЛЁВА: То, что спрашивает Юрий, это незаконно?

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Что именно?

М. КОРОЛЁВА: Если миграционная служба при наличии патента требует продления регистрации каждые три месяца.

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Незаконно.

М. КОРОЛЁВА: А вообще регистрация при патенте существует или нет?

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Уведомительный характер носит миграционный учет.

М. КОРОЛЁВА: Это что означает на практике?

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Человек приехал и где-то здесь встал на миграционный учет, уведомил, где он находится. Он может направить это по почте, уведомить.

М. КОРОЛЁВА: Еще вопрос был по поводу штрафов. А что, если у физического лица обнаруживается человек, который у него работает, но у него при этом ничего нет: ни документов, ни патента, ни разрешения на работу?

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Здесь есть статья административного кодекса 18.15 – незаконное привлечение к трудовой деятельности РФ иностранных граждан и лиц без гражданства. Штраф на физическое лицо от 2 до 5 тысяч рублей.

М. КОРОЛЁВА: Это в данном случае работодатель.

С. ТЕМРЯКОВИЧ: На работодателя, но в том числе накладывается и на работника.

М. КОРОЛЁВА: Еще вопрос, связанный с ценой патента. Не дорого это – тысяча рублей для работника, который приезжает сюда заработать деньги, экономит каждую копейку.

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Когда был введен институт патента, изначально люди оплачивали за месяц, потому что приезжали из таких стран, в которых тысяча – это сумма. Но если лицо, принимающее его как работодатель, я, например, физическое лицо, это моя заинтересованность, я эту первую тысячу готов за него заплатить, а потом это будет вычтено из его зарплаты.

М. КОРОЛЁВА: Понятно. Влад из Красногорска спрашивает: «А что место жительства, регистрация мигрантов уже не обязательна? Потому что здесь же могут быть преступления. Как с регистрацией?» Вы говорите, что встать на миграционный учет. Но вроде как есть патент, то он всё извиняет.

С. ТЕМРЯКОВИЧ: У меня встречный вопрос. А если он здесь находится нелегально, преступность от этого растет, не растет? Наоборот, когда человек находится здесь легально, выдали ему разрешение, у нас зафиксировано, где он находится. Он же через год и отчитывается, какой работой занимался. И он знает, что он здесь находится легально, есть все его координаты, это и является своего рода сдерживающим фактором для совершения правонарушений, в том числе и преступлений.

М. КОРОЛЁВА: Давайте телефон прямого эфира 363-36-59. Если у вас есть вопросы в данный момент по патентам, это было бы хорошо. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ2: Добрый день. Вас беспокоит кассово-операционный работник банка. Ситуация такова, что к нам идут гастарбайтеры с просроченными миграционными картами и предъявляют патент на работу. Заменяет ли патент на работу документ, подтверждающий право пребывания иностранного гражданина на территории РФ?

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Чтобы убедиться, действителен или не действителен патент, он должен еще показать своевременно оплаченные квитанции. Если все эти квитанции своевременно оплачены, значит, он находится здесь законно. По истечении года, когда он обращается за выдачей нового патента, мы обязательно смотрим, чтобы своевременно были оплачены эти квитанции, не позже последнего дня за отчетный период. Как я уже говорил, если 4 числа заплатил, то не позже 4 числа следующего месяца должен заплатить также.

СЛУШАТЕЛЬ2: Сергей, а каким документом, нормативным, правовым, законодательным, регламентируется эта ваша позиция.

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Патент – это 115 закон о правовом положении иностранных граждан РФ, статья 13.3.

СЛУШАТЕЛЬ2: Благодарю вас.

М. КОРОЛЁВА: Спасибо вам. Смотрите, как интересно человек говорит – миграционная карта-то просрочена. Нестыковочка получается: патент есть, но документ, на основании которого человек въехал, он просрочен. И что делать?

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Насчет миграционных карт я не совсем компетентен отвечать, это другое направление. Здесь есть мои коллеги, которые эти нюансы лучше разъяснят. Этот вопрос можно прислать нам на сайт ФМС. В том числе там есть и о патентах, порядок оформления. Даже есть видеоролик, как гражданин, приехавший из страны СНГ, поэтапно обращается, какие документы сдает, как получает, и он рассказывает, какие привилегии он получает.

М. КОРОЛЁВА: Самое главное, чтобы он не попал при этом в то заколдованное место в Одинцовском районе, где ему придется провести 3 или 4 недели.

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Я сам проживаю в Московской области, есть соседи, есть друзья, которые привлекают работников. Те люди, которые у них работают, получили патенты. Я удивлен и первый раз слышу, что очереди. Может быть, настолько стали востребованы патент, пошло больше людей, которые узнали. Это, с одной стороны, приятно. Если существуют такие очереди, мы этим займемся.

М. КОРОЛЁВА: Число сотрудников увеличивайте.

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Посмотрим, что сделать для удобства: правила приема, несколько инспекторов на приеме документов. Если есть такая проблема, она будет решена. Потому что у нас руководство службы уделяет очень большое внимание именно обслуживанию и приему населения.

М. КОРОЛЁВА: Если подумать, может быть, люди могли бы уже заявки на эти патенты присылать со своей родины по Интернету, присылать заранее документы, а здесь получать уже готовые патенты.

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Нет. Он должен сам непосредственно предоставить, сам это всё получить и оплатить здесь.

М. КОРОЛЁВА: Сергей из Подольска: «У нас в городе в сфере ЖКХ работает масса гастарбайтеров. По каким патентам они устраиваются на работу в эти структуры?» Как я понимаю, здесь не о патентах идет речь. Но всё равно как эти люди работают? Не только в Подольске, но и в Москве, много их.

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Это уже совершенно другое. Они работают у юридических лиц. У них должно быть разрешение на работу.

М. КОРОЛЁВА: А как происходит эта процедура? Давайте еще раз расскажем. Кроме патентов для тех, кто работает у физических лиц, есть всё остальное, и все остальные люди, которые работают в организациях, на стройках, в сфере ЖКХ и так далее. Каков их путь к законной работе в России сейчас, на данный момент?

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Прежде всего, работодатель, который собирается привлечь иностранных граждан, должен получить квоту на привлечение.

М. КОРОЛЁВА: Без квоты по-прежнему никак.

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Да. К сожалению, процесс квотирования несовершенен, особенно это тяжело для среднего и малого бизнеса. Если крупные проекты, крупные стройки, они за год могут запланировать.

М. КОРОЛЁВА: Т.е. квота – это такой мешок, который выделяется, к примеру, на регион.

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Это определяется правительством, в целом на РФ.

М. КОРОЛЁВА: А потом распределяется по регионам.

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Да. Здесь существуют департаменты труда и занятости, работодатель туда обращается. У нас прежде всего на рынке труда должен существовать баланс, все-таки приоритет предоставляется нашим гражданам. Если этой вакансией в течение месяца никто не воспользовался…

М. КОРОЛЁВА: Ой, Сергей, боюсь, наши граждане вам не поверят, потому что прежде всего, когда нам звонят и пишут, говорят вот об этом – что нас оттесняют, нам работать не дают, а вместо нас работают трудовые мигранты. Вы можете совершенно определенно сказать, что пока не возьмут российского гражданина, туда не возьмут иностранца?

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Здесь вопрос к Минздравсоцразвитию. Мы выдаем разрешения, если исполнены все функции, все правила. Я говорю, несовершенен механизм. Но отменить его сразу нельзя. Потому что на эти места, действительно, будут привлекать за меньшие деньги иностранцев.

М. КОРОЛЁВА: Здесь надо напомнить, что квотами до сих пор занимается Минздравсоцразвития, это правда. А вы уже занимаетесь потом оформлением по факту.

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Да. Мы своего рода статисты.

М. КОРОЛЁВА: Что ж вы так себя – статисты?..

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Я образно говорю. Это одна из функций, если имеется в виду выдача разрешений. Функции ФМС большие, но в том числе выдача разрешений.

М. КОРОЛЁВА: Значит, квота. Допустим, она есть, работодатель ее изыскал из этого мешка квот. Что дальше?

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Работодатель уже непосредственно обращается в ФМС, собирает пакет документов, который у нас есть не сайте, какие заявления, какие госпошлины, сдает их и уже непосредственно получает эти разрешения.

М. КОРОЛЁВА: И это всё?

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Да. Но он за год должен запланировать, какое количество привлечь. Я же говорю, в чем проблема и что тяжело для среднего и малого бизнеса. Но опять-таки квотирование – это не наша сфера.

М. КОРОЛЁВА: Кстати, нет у вас никаких сведений, как-то с этим квотированием будет решаться вопрос в сторону, может быть, отмены квот, или увеличения квот, или вообще в какую-то сторону?

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Квота из год в год не увеличивается.

М. КОРОЛЁВА: Более того, она уменьшается.

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Она определяется правительством.

М. КОРОЛЁВА: Правительством она уменьшается.

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Но я еще раз хочу повторить – несовершенный на сегодняшний день механизм, действительно, долгий этап прохождения системы квотирования.

М. КОРОЛЁВА: Нам пишут, что на Киевском вокзале миграционная карта стоит тысячу рублей без очередей. «Удобнее и дешевле патента», - пишет нам Олег. Согласны с Олегом?

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Я не согласен. Я сомневаюсь, что это настоящее. Я бы Олегу порекомендовал ни в коем случае не покупать там же диплом МГУ или МГИМО. Во-вторых, наличие этой карты не дает разрешения на работу. В любом случае должно быть разрешение на работу либо патент.

М. КОРОЛЁВА: Т.е. гражданин предъявит миграционную карту. И если он при этом работает, то будет сделан вывод, что работает он незаконно.

С. ТЕМРЯКОВИЧ: У него нет разрешения на работу, прежде всего.

М. КОРОЛЁВА: Т.е. у него должен быть либо патент, либо разрешение на работу. И только при этих условиях он работает законно в России.

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Да. На основании патента он может работать только у физического лица.

М. КОРОЛЁВА: Телефон прямого эфира 363-36-59. Если у вас вопросы к Сергею Темряковичу по поводу законных способом работы в России, то вы попали по адресу. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ3: Здравствуйте. Я из Таджикистана. Я бы хотел спросить, на сколько дней я могу опоздать с оплатой патента? Могу я опоздать на несколько дней?

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Нет, опоздать вы не можете. Если вы проработали месяц, оплатили авансовый платеж за месяц, но потом заплатили уже 5-го числа, вы можете два месяца законно находиться, но вам придется еще раз к нам обратиться, но это уже по вашей вине.

СЛУШАТЕЛЬ3: Я первый раз оплатил 18-го, а второй месяц не получилось 18-го, я оплатил 20-го и каждый месяц исправно оплачиваю.

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Нет, нельзя опаздывать. Вы можете оплатить на 2, на 3 месяца, но опаздывать нельзя.

СЛУШАТЕЛЬ3: Что мне нужно сделать?

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Попробуйте оплатить на 3 месяца, за 2, за 3 дня, за неделю до окончания оплатите еще за 3 дня.

М. КОРОЛЁВА: Сергей, но если уже так получилось: он оплатил 18-го, потом 20-го и дальше.

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Если он еще здесь законно находится, он может получить новый патент, пройти эту процедуру заново. Это заявление, миграционная карта.

М. КОРОЛЁВА: Вот эти три или два дня, которые он просрочил, что ему за это будет?

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Если он еще законно находится на территории РФ, мы его ни к какой ответственности не привлечем. Единственное неудобство – вам придется еще раз обратиться к нам.

СЛУШАТЕЛЬ3: А штрафы предусматриваются за несколько дней опоздания?

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Нет. Если в течение трех месяцев, которые вы можете законно здесь находиться, то никаких штрафов нет. А если три месяца прошло, вам придется, во избежание штрафов, выехать из страны, вернуться обратно, получить патент или разрешение на работу и уже находиться здесь.

М. КОРОЛЁВА: Спасибо вам. Но на самом деле, Сергей, очень уж большие строгости. Ну что ж такое, как с кредитами: просрочил два дня – и выезжать, новый патент получать.

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Когда мы опаздываем на поезд, мы же никому не говорим: мы опоздали на два часа, так получилось.

М. КОРОЛЁВА: Ну, заработался человек, забыл, но через два дня оплатил всё. Может быть, с него за эти два дня, действительно, штраф предусмотреть. Мне кажется, избыточные строгости здесь применяются.

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Опять же это не от нас исходит, есть Федеральная налоговая служба. Это определено, подтверждено.

М. КОРОЛЁВА: Действительно, можно проводить только аналогию с кредитами.

С. ТЕМРЯКОВИЧ: А где та грань, на сколько можно – на два дня либо на месяц опоздать?

М. КОРОЛЁВА: Мне кажется, что можно предусмотреть в пределах, допустим, трех дней. Конечно, месяц – это много, я согласна. Ну хорошо, нет так нет. Здесь, кстати, по поводу просроченных документов еще вопрос от Юрия: «При выезде из России какие документы должен предъявить гражданин, если он пробыл более 90 дней? Карта просрочена».

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Мы сейчас говорим именно о трудовой миграции, как законно работать на территории РФ. Я предложил бы, давайте в этом ключе продолжим. Как он здесь находился, работал, не работал, какие у него документы – здесь масса вопросов, просто так однозначно ответить нельзя.

М. КОРОЛЁВА: Давайте еще звонок, телефон 363-36-59. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ4: Добрый день. Меня зовут Андрей, я из Москвы. Скажите, пожалуйста, если я хочу отремонтировать квартиру, у меня есть очень хорошие друзья, мастера замечательные из ближнего зарубежья, как сделать так, чтобы они приехали и сразу начали работать, если надо им ждать несколько дней, чтобы получить патент?

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Андрей, спасибо за вопрос. Они должны сдать документы.

СЛУШАТЕЛЬ4: И что они должны после этого делать? Сидеть и курить, пока не получат патент? Они же люди, приезжающие, чтобы заработать деньги.

М. КОРОЛЁВА: Вы имеете в виду, что это время они как бы не имеют права работать, а могут только сидеть у вас на кухне и пить чай. Потому что если их застукают за работой, могут оштрафовать.

СЛУШАТЕЛЬ4: Да. Что им делать? Или они могут подать заявление, сдать документы и приступить сразу к работе и ждать своего патента?

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Скажите, а как мы будем определять – люди ждут патента или нет?

СЛУШАТЕЛЬ4: У них есть миграционная карта.

С. ТЕМРЯКОВИЧ: На основании миграционной карты они не могут работать.

СЛУШАТЕЛЬ4: Вот поэтому я и спрашиваю. А если, как говорили предыдущие слушатели, проходит две недели, три недели, что они тогда должны делать? Я что, должен их кормить? Они приехали работать. Мне нужно, чтобы они сделали мне квартиру.

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Я понимаю. Но за два дня они вам квартиру не сделают.

СЛУШАТЕЛЬ4: Так они же не могут здесь несколько недель просто прохлаждаться. У меня стоит работа, а они не могут работать, зарабатывать.

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Речь идет максимум о 10 днях. В течение 10 дней мы выдадим патент.

М. КОРОЛЁВА: Долго.

СЛУШАТЕЛЬ4: А 10 дней они что должны делать?

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Андрей, вот вы хотите завтра поехать за границу, а не пить тут чай. Но должен быть загранпаспорт. Пока вы его не получите, вы не поедите. Вы же не возмущаетесь: я хочу ехать сегодня, но у меня нет загранпаспорта, почему такие сроки.

СЛУШАТЕЛЬ4: Я вам объясню на этот счет. Я заранее делают загранпаспорт, я заранее покупаю всё и выезжаю в назначенный срок. Но они же не могут, не приехав сюда, получить заранее патент.

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Да, не могут.

СЛУШАТЕЛЬ4: Вот поэтому и получается, что они приезжают сюда, сидят пьют чай, гуляют по Москве, начинают хулиганить и так далее. Что им еще делать-то?

М. КОРОЛЁВА: Спасибо, Андрей. Мы поняли вопрос. Я тоже вас уже спрашивала, почему бы, например, в таких случаях заранее не предусмотреть эту процедуру. Может быть, имеет смысл не мигранту получать патент, а работодателю, вот такому Андрею. Он знает, что к нему приедут двое рабочих с Украины, и он заранее подает вам документы на них, получает эти патент к их приезду, и они уже начинают работать. Может быть, так?

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Здесь надо подать паспорт, должно быть заполнено заявление. Они могут приехать, сдать документы, уехать, чтобы не пить чай, и приехать через 5-6 дней, получить патент.

М. КОРОЛЁВА: Это же деньги на дорогу, на переезды. Это всё довольно сложно уже. Простите, но мне кажется, что эта процедура, может быть, она тоже не до конца продумана. Вообще, идея-то с патентами прекрасная, действительно, многие получают их, и хотят, и пользуются. Но есть такие моменты, которые смущают. Здесь есть несколько смс-ок по поводу того, что очереди все-таки есть, особенно в Подмосковье.

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Мы сейчас будем разбираться. Может быть, действительно, это стало настолько востребованным. Я уже говорил, в 2,4 раза по сравнению с прошлым годом выросло количество выданных патентов.

М. КОРОЛЁВА: Да, разрекламировали патенты.

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Будем решать так, чтобы не было очередей.

М. КОРОЛЁВА: Михаил из Санкт-Петербург задает интересный вопрос: «При наличии патента как выглядит процедура подачи документов на гражданство России?» Вы сказали, что если человек этот патент берет, оплачивает его и работает здесь, он может так работать и год, и два, и три, а потом, смотрите, уже подходит срок, когда он, по идее, мог бы и гражданство получить. Или это никак не связанные вещи?

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Это никак не связанные вещи. Наличие у него разрешения на работу, наличие патента никак не связано с оформлением и с процедурой получения гражданства.

М. КОРОЛЁВА: Понятно, что сейчас не связано. Но если человек живет здесь легально, работает хорошо, платит налоги нам с вами в бюджет, т.е. всё происходит нормально, может быть, тоже имеет смысл предусмотреть для такого владельца долговременного патента какие-то облегчения при подаче на гражданство.

С. ТЕМРЯКОВИЧ: У нас и так это всё прозрачно и узаконено. На гражданство это никак не влияет.

М. КОРОЛЁВА: Понятно. Давайте еще вопрос послушаем. 363-36-59 – телефон прямого эфира. Ваш вопрос Сергею Темряковичу. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ5: Здравствуйте. Меня зовут Светлана, я из Москвы. Мы хотели бы пригласить китайца, поселить его у себя, чтобы учить ребенка китайскому языку. Есть ли какой-нибудь не очень сложный, легальный способ это сделать?

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Здесь мы уже говорим о визовых странах.

М. КОРОЛЁВА: Вот оно что.

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Здесь уже патент не рассматривается. Здесь уже квота, разрешение на привлечение.

М. КОРОЛЁВА: Какая квота на китайца, который будет учить ребенка китайскому языку?

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Въезд должен быть. Осуществляется определенное количество из разных стран. Здесь уже квота на въезд существует по визовым странам. Он приедет работать. Здесь уже не рассматривается как работа у физического лица. Здесь либо должен быть предприниматель, который должен получить разрешение на привлечение иностранного гражданина.

М. КОРОЛЁВА: Сергей, посоветуйте что-нибудь Светлане. Потому что дело хорошее и прозрачное. Она честно говорит, зачем она хочет этого китайца поселить у себя, – чтобы учил ребенка языку. Какова может быть стандартная процедура для такой вот Светланы?

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Здесь процедура такая же, как и любой работодатель приглашает китайца. Здесь нет такого понятия, как работа у физического лица.

М. КОРОЛЁВА: Она может, например, стать каким-нибудь индивидуальным предпринимателем, зарегистрировать себя… даже не знаю как кого, а затем пригласить к себе китайца?

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Да, она может, если она индивидуальный предприниматель. Но она должна будет получать разрешение на привлечение. Т.е. это процедура, не зависящая от ФМС-

М. КОРОЛЁВА: А может она пригласить этого китайца просто в гости?

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Но это будет гостевая виза на определенное время. Он будет общаться на китайском как гость. Но работать он здесь уже не может. Если его застанут за какой-то другой работой, то он уже будет привлечен к административной ответственности.

М. КОРОЛЁВА: Но если он будет жить у Светланы и просто разговаривать по-китайски с ребенком, никто его не будет ни к чему привлекать?

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Если он не будет…

М. КОРОЛЁВА: По ночам немножко строить во дворе.

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Либо строить, заниматься какой-то другой предпринимательской деятельностью. Как мы можем запретить, если я к вам в гости приеду, либо родственники с Украины приедут?

М. КОРОЛЁВА: Вот так подсказываете пути к злоупотреблениям.

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Это вы подсказали.

М. КОРОЛЁВА: Светлана, приглашайте своего китайца в гости. Вот еще вопрос, через Twitter он пришел: «Только у физического лица? ООО считается частным лицом? Вроде юридическое». В ООО человек может работать по патенту?

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Нет. Фермеры хотят привлечь к себе работников. Если он этот урожай будет есть сам, а не для продажи, то ради бога.

М. КОРОЛЁВА: От Игоря пришло предложение, это связано с тем, о чем мы говорили с предыдущим слушателем: «Корешок заявления на патент выдайте – и пусть работают». Действительно, вам подали документы, ведь понятно же, что патенты вы выдаете практически всем. Или есть какие-то ограничения?

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Безусловно, у нас существуют ограничения. Не выдается патент в случае регистрации данного иностранного гражданина в качестве индивидуального предпринимателя, если он выступает за насильственное изменение основ конституционного строя РФ, финансирует либо планирует террористические, экстремистские акты или оказывает содействие их совершению…

М. КОРОЛЁВА: Боже мой, как вы это проверяете?

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Поверьте, есть масса баз, которыми мы пользуемся. В том числе он может представить поддельные документы. Мы должны убедиться, что это настоящие документы.

М. КОРОЛЁВА: Т.е. на это вам и нужно 10 дней.

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Еще может быть принято решение о нежелательности его нахождения в РФ. Это всё проверяется. Только для этого время. У нас есть базы, по которым мы проверяем приезжающих сюда. Если они здесь законно находятся, нет никаких к ним претензий со стороны нашего законодательства, тогда выдается патент.

М. КОРОЛЁВА: Стремительно закончилось наше время. Сергей Темрякович, начальник управления внешней трудовой миграции ФМС РФ, был у нас сегодня в прямом эфире, говорили мы в основном про работу по патентам в России. Форма действительно интересная, прогрессивная. Но, как мне кажется, не всё там до конца продумано. Удачи вам. Приходите отвечать на наши вопросы.

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Спасибо большое.