Купить мерч «Эха»:

Где встречают по одежке: как одеваются в разных странах? - Поехали? - 2011-07-13

13.07.2011
Где встречают по одежке: как одеваются в разных странах? - Поехали? - 2011-07-13 Скачать

М.КОРОЛЕВА: 22 часа и почти 6 минут в Москве, всем добрый вечер, Марина Королева в студии. Тихон Дзядко редактор нашей программы, он помогал готовить материалы, которые вы сегодня еще в программе услышите. Звукорежиссер Николай Котов, который, к сожалению, отделен от нас сейчас стеклянной стеной в этой студии, поэтому вы его не увидите. Сетевизор показывает студию, то, что здесь происходит, всякие яркие экраны. Это вы можете сделать на нашем сайте, там это вы можете все увидеть. Кроме того, я напомню, что связываться с нами можно по двум телефонам. Если вы хотите написать смс +7-985-970-45-45. Если же вы хотите нам позвонить в прямой эфир, это тоже можно будет сделать буквально через несколько минут по телефону 363-36-59. Еще я не сказала, что вопросы или какие-то свои пожелания и предложения вы можете посылать через Твиттер, аккаунт vyzvon, вот туда и пишите. Мы тоже это получим на нашей общей смс-ленте. А разговор у нас сегодня об одежде, как ни странно вам это, может быть, покажется. У нас снова жаркое лето, и сейчас, когда по улицам ходят, а в городском транспорте ездят люди чуть ли не в трусах, нам показалось, что уместно будет, пожалуй, поговорить об одежде, о том, как одеваются люди в разных странах. Вот какие в разных странах, или, может быть, в регионах нашей страны, так сказать, одежные привычки. Не знаю, как вас, а меня после поездки в европейские страны всегда поначалу поражает, в течение нескольких дней, пока не привыкнешь, наша тщательность в одежде. У нас очень старательно одеваются, очень продуманно. Женщины, например, ходят в туфлях на высоких каблуках даже в обычной, повседневной жизни, а вовсе не только в театр, или, например, в офис, если там есть дресс-код. С другой стороны, я всегда обращала внимание на то, что одеваемся мы не столько по погоде, сколько по какому-то условному сезону. Вот наступает календарное лето – значит, можно уже носить босоножки, а не закрытые туфли. А раньше вроде как и нельзя, хотя уже и тепло, но вот июнь еще не наступил, значит, босоножки нельзя. Только жара нас сейчас начинает немного перевоспитывать. Когда становится жарко, тут уж не до дресс-кода. И зимой. Детей, например, у нас по-прежнему принято одевать очень тепло, тоже не всегда из-за холода, а просто потому, что так положено. Кем положено, когда положено, бог знает, но вот положено. А Европа и Северная Америка по сравнению с нами, наоборот, одевается разгильдяйски – мятые футболки, спортивные штаны, кроссовки. С другой стороны, Европа Европе рознь. Француженки, например, на мой взгляд, опять-таки, одеваются как-то совершенно невероятно. С одной стороны, очень просто, цвета одежды у них, как правило, неяркие, черные или серые, а с другой стороны, выглядит это все очень элегантно. Там вообще есть целая культура аксессуаров, шарфиков, бижутерии. Вот это все француженки умеют так, как никто другой. Это, опять-таки, на мой взгляд. В общем, сегодня мы говорим с вами о том, что вас поразило, что вам запомнилось в манере одеваться в разных странах. Это может быть дальнее зарубежье, ближнее зарубежье, это могут быть российские регионы. Конечно, мы всегда невольно сравниваем, лучше они одеваются, чем мы, или хуже. Вот мы сегодня и сравним. Давайте, я еще раз напомню, что для звонков в прямой эфир есть телефон 363-36-59, и кроме того, для ваших смсок +7-985-970-45-45. Как я говорила, наших гостей вы тоже сегодня услышите, как всегда это бывает у нас в программе «Поехали?». Вот, пожалуй, пока вы нам дозваниваетесь, давайте как раз мы послушаем первого гостя. Это режиссер Валерий Тодоровский.

В.ТОДОРОВСКИЙ: Я думаю, что мы уже довольно похожи на обычную среднеевропейскую страну в этом смысле. Но просто мы очень разные. Я имею в виду, например, когда я приехал несколько лет назад по работе в город Ростов-на-Дону, я увидел такую картину, когда в восемь утра уже жарко, это было лето, идут по городу девушки на шпильках, очень ярко накрашенные, в мини-юбках, с золотыми узорами на майках, со сделанными прическами. Идут, как мне объяснили, на работу. Я спросил кого-то из моих приятелей ростовских – а зачем так ярко на работу накраситься и так вырядиться? На что мне сказали – если она так не оденется, ее просто вообще никто не заметит. И я понял, что это другая культура. И уже через месяц пребывания там я понял – да, это юг, там даже на работу надо прийти и выглядеть. Чего нет, например, в Москве, по-моему, в такой степени. Поэтому мы тоже разные, разные культуры у нас есть. А так я не вижу особой разницы между тем, что происходит в этом смысле в Москве и, например, в Париже. В Париже, пожалуй, чуть попроще.

М.КОРОЛЕВА: Ну, попроще ли в Париже, я думаю, это мы услышим, в том числе и от вас. На мой взгляд, действительно, попроще, хотя Париж сейчас настолько многонациональный город, что увидеть там истинную француженку, как мы с вами привыкли говорить, это, наверно, тоже проблема, потому что там ходят люди разного цвета кожи, в разных стилях одетые, так же, как и в Лондоне. Давайте попробуем начать сравнивать, начать разговаривать о том, как одеваются люди в разных странах, что вас поразило, что вам запомнилось, с чем и когда вы это сравниваете. «Эхо Москвы», мы вас слушаем, 363-36-59 телефон прямого эфира, я еще раз напомню. Есть звоночек? Пока не видим мы достойного номера телефона, я смотрю, что-то там у нас такое происходит с телефонами. Ну, хорошо. Давайте пока посмотрим, что у нас происходит с смсками, и, кроме того, что есть еще из того, что пришло по Интернету. Вот, например, студентка МГИМО, из Москвы, естественно, пишет вот что: «Очень интересно было сравнить студенческий стиль одежды в Москве и в Берлине. В МГИМО те, кто не ходит в Gucci и Prada (значит, есть и таких много), одеваются просто, строго: блузки, юбки до колена, костюмы у мальчиков. А в Берлине, мне многие говорили, что это город особенно либеральный, студенты, изучающие то же самое, что и в МГИМО, в университете, который ничуть не хуже, даже на экзамен приходят в джинсах и в футболках. Еще в России в университете очень криво смотрели на ребят в шортах, а в Берлине это нормально». Ну да, могу только сказать, что у нас, например, в редакции шорты сейчас – это совершенно нормальная одежда. Собственно говоря, так было издавна. Ну, журналистская среда, она все-таки несколько иная, это не обычный такой офис, где все ходят в строгих костюмах. У нас обычно как-то всегда форма одежды более свободная. Вот здесь еще инженер из Стокгольма в Швеции, вот что пишет, интересные, кстати, вещи: «В Швеции во все времена года, кроме лета, все носят только серо-черную одежду. В метро никогда не видела женщин в шубах». Это правда тоже, кстати. Европа, Северная Америка, люди, которые бы носили меха, они совершенно исключены. В этом смысле можно сказать, что у нас женщин в шубах ну просто очень много, особенно на взгляд европейцев, которым это кажется несколько диковатым. Но, как вы знаете, там еще, в Европе и в Северной Америке, очень сильны позиции экологических организаций, так называемых «зеленых», поэтому там для них такое количество шуб, мехов просто невозможно. Теперь я продолжаю о Швеции. «Женщины носят леггинсы и длинные футболки, редко когда вижу женщин в юбках. Высокие каблуки – редкость. Летом популярна одежда для занятий спортом. Еще интересно – девушки никогда не носят мини-юбки, неприлично носить блузки и кофты с глубоким вырезом. И еще добавление – из-за обилия приезжих из исламских государств очень много женщин в платках и длинных одеяниях. Попадаются женщины и в никабах». Давайте я еще раз повторю телефон, не знаю, что у нас сейчас с телефоном происходит. Судя по тому, что показывает мне звукорежиссер, пока ничего особенно хорошего не происходит. Работает телефон, нет, Коль? Не работает. Ну, давайте, 363-36-59, я все-таки назову. Если как-то что-то у нас проявится с телефоном, мы примем телефонный звонок. В остальном пока не представляю себе, как это делать. Кроме того, что у нас есть? Есть смски +7-985-970-45-45, давайте пока попробуем общаться посредством смс. Тогда от вас принимаются распространенные некие сообщения. Я пока посмотрю, что еще могу вам интересного в связи с этим рассказать. Довольно любопытный материал я увидела на портале, который называется «Школа жизни.ру», такой познавательный Интернет-журнал: «Как одеваться по закону в разных странах мира». Там автор Валентина Пономарева рассматривает некие правовые курьезы, которые в мире имеют место. По ее сведениям, в мире существует немало законодательных странностей, которые регламентируют одеяния людей как в принципе, так и для определенных случаев жизни. Вот, например, в Северной Каролине в (неразб.) почему-то женщинам запрещается носить туфли на каблуках выше 3,8 сантиметра. Не знаю, почему именно такая величина, автор тоже не знает. То ли в прежние времена обладательницы шпилек часто спотыкались, то ли низкорослые мужчины в этом городе отличались сильным нежеланием смотреть на дам снизу вверх. Во всяком случае, если кому-то из женщин захочется нарушить этот запрет, формально при себе им нужно будет иметь 20 долларов для уплаты штрафа. Кстати об обуви как таковой – если она надоест, и захочется побродить босиком, то не везде можно запросто ее скинуть. В Техасе, в частности, требуется сначала получить разрешение муниципалитета, которое стоит, между прочим, пять долларов. Если же этого не сделать, за самовольность разувания полиция может наложить штраф в восьмикратном размере от этой суммы. В Северной Дакоте, наоборот, могут привлечь к ответственности неразутого человека, если он не снял обувь перед сном. Вот это некоторые сведения. Давайте сейчас, пока мы выясняем, что у нас с телефонами, я напоминаю телефон прямого эфира 363-36-59, ну а пока, вы не можете нам дозвониться, давайте послушаем еще одного нашего гостя. Это журналист Павел Шеремет, он тоже у нас сравнивает.

П.ШЕРЕМЕТ: Несмотря на то, что мы все братья-славяне, разница между тем, как одеваются белорусские женщины, российские и украинские, существенна и всегда бросается мне в глаза. Белорусские женщины одеваются аккуратнее всех, следят за своим внешним видом очень серьезно. Украинские женщины одеваются ярче всех, всегда выделяются в толпе и бросаются в глаза, как своим макияжем, так и своими одеждами, много всякого блестящего, черного, яркого, серебряного и так далее. Русские женщины ближе уже к европейскому типу. Иногда бывают очень неопрятны, иногда на шпильках идут на футбольный матч или едут на дачу на грядки. Если же говорить об иностранцах, или если говорить о странах, когда ты обращаешь внимание на то, как одеваются люди, я бы, конечно, отдельно говорил бы о Франции. Французские женщины не столько красивы, всегда обращаешь внимание на то, что француженки выделяются в толпе своей элегантностью. Да, французские женщины обращают внимание на аксессуары, на прическу, на сумочки. Француженку всегда отличишь от немки. Немки одеваются всегда так, как будто вот завтра война, они всегда готовы к марш-броску, к серьезной работе. Они все время думают не столько о своем внешнем виде, сколько о задании, которое в следующую минуту им придется выполнить. Но в принципе я особого внимания на то, как одеваются люди, не обращаю. Мне больше интересно, что они говорят, о чем думают, я люблю поболтать с людьми. А вот что на них надето, это уже второй вопрос.

М.КОРОЛЕВА: То есть, Павел Шеремет, говоря заглавием нашей сегодняшней программы, не встречает по одежке. Ему все равно, как люди одеваются. Хотя заметьте, как много тонких наблюдений он сделал за тем, как одеваются исключительно женщины в разных странах, в том числе и в нашей. Хорошо. Давайте я напомню, что вы можете присылать смски +7-985-970-45-45. Телефон прямого эфира пока у нас никак не активируется, как мне говорят, но тем не менее. Смсок здесь уже накидали. Итак, как люди одеваются в разных странах, кого, с чем, как, когда вы сравнивали? «В Лондоне круглый год девушки ходят в босоножках», - пишет Наталья. Да неужели? Хотя да, я не исключаю, что если там тепло, а там зимой бывает, мне кажется, иногда, и десять градусов тепла, то действительно, для них не так важно, сезон или формальный сезон, что это на самом деле, какой месяц. Если тепло, значит, можно выйти в босоножках. Если кто-то готов это нам подтвердить, напишите, пожалуйста, тоже по нашему телефону смс. Вот это пишет Евгений Крылов через Твиттер: «Думаю, немки следят за собой, но часто одеваются безвкусно. Могут юбку с кроссовками совместить». Это правда, тоже видела. Насчет безвкусицы не знаю, может, это такой особый вид вкуса. «В Исландии просто модный шок. Эпатаж в одежде повсеместно. Это и зеленые колготки с кружевными перчатками в жутком черном мини, и крайние готы, и подвенечные платья». Боже мой, неужели подвенечные платья просто так, на каждый день? «И несмотря на погоду… (тут просто многоточие). Суровый климат провоцирует самовыражение», - пишет Даниил из Питера. Да, думаю, Даниил, вы совершенно правы. Была я как-то несколько дней в Исландии, просто в командировке, и то, что я там увидела, меня во многом поразило, потому что климат действительно суровый, это правда. Кроме того, там сильные ветры, и так далее. Но вот вы видите, как обшиты дома, они все очень яркие. Это белые цвета, это могут быть какие-то ярко-желтые, красные, зеленые, в общем, все цвета радуги вы можете увидеть в том, как сделаны, как покрашены, как обшиты их домики. И кроме того, да, люди стараются одеваться поярче, просто чтобы как-то хотя сгладить для самих себя вот эту суровость природы и эту серость, которая вокруг, потому что очень мало земли, очень много камня, в общем, не все у них в порядке климатом и погодой. Зато все в порядке, как я понимаю, с чувством юмора и желанием одеваться ярко и красиво. Вот Вася пишет: «Коренной москвич, за модой не слежу, всю жизнь ношу джинсовую одежду». Ну, отлично, Вася, что вам сказать. Хотя хотелось бы какие-то ваши наблюдения за другими увидеть, в частности, за людьми, которые одеваются как-то иначе в разных странах. Константин из Москвы: «Очень не нравятся голые мужские ноги, - видимо, Константин имеет в виду то, что сейчас многие ходят в шортах, - и женщины в тапках». Ну, в тапках – не знаю, но, во всяком случае, в шлепанцах ходят точно. «А я в Каннах в феврале видел старушек в норковых шубах при + 15 градусах», - пишет Денис. Тоже не исключаю, что там такое есть, и даже наверняка, просто потому, что место такое, особое место, богатое место, место, где дорогие бутики. «А у нас своеобразный нью-йоркский стиль, - пишет Эрмег из Нью-Йорка, - может быть, даже лучший в мире: ярко и недорого. Шорты, шлепанцы, вот и все». Да, Эрмег, это правда. «Очень жаль женщин-мусульманок, даже на нашем Северном Кавказе, в любую жару в черных длинных одеждах», - пишет Игорь из Питера. Ну, вам жалко, а им не жалко. «Француженки не красавицы, но элегантны», - отмечает Дмитрий из Екатеринбурга. Скупо, но метко. Так-так… «Не слышны звонки гостей». Да, Андрей, не слышны звонки, просто потому, что у нас до сих пор пока не работает телефон. Я надеюсь, что он в скором времени заработает, и мы сможем вас послушать. Ну а пока еще один наш гость. Это Владимир Снегирев, журналист, писатель. Он тоже готов нам кое-что рассказать об одежде.

В.СНЕГИРЕВ: Мне кажется, что, если взять западные страны, то там достаточно нивелирована ситуация с одеждой, особенно с женской. Там женщины, да и мужчины тоже, одеваются функционально. То есть, в Нью-Йорке можно увидеть спокойно какую-нибудь бизнес-вумен, которая идет в кроссовках по Бродвею. Это никого не шокирует, нормально совершенно. У нас совершенно невозможно на том же Арбате такое встретить. Так же и в Европе. А что касается нашей страны, конечно, она долгое время была под запретом, многие вещи было нельзя, и одежды не было хорошей, и обуви, и косметики. Поэтому сейчас дорвались наши леди и пользуются этим очень часто чрезмерно, сверх всякой меры. Это касается не только нашей страны, но и вообще всех стран, где существовали или существуют какие-то запреты. Скажем, я несколько раз наблюдал, как те же иранские женщины, которым тоже нельзя многое делать в Иране, они лишены возможности снимать платки, хиджабы, на улицах, лишены возможности пользоваться косметикой. Когда они оказываются в Европе или в России, даже в самолете на пути в Россию, я сам это видел, они уже с удовольствием снимают с себя эти хиджабы, эти платки, эти паранджи, прячут подальше в сумки, достают косметику и начинают краситься, мазаться, и становятся совершенно невообразимыми красавицами. Чем больше запретов, тем больше это стремление к тому, чтобы быть ярче, интереснее и эффектнее.

М.КОРОЛЕВА: Журналист Владимир Снегирев, это он сейчас вам рассказывал о своих сравнениях. Действительно, вот там эта мысль, которую он высказал, что у нас очень долго были просто не то, чтобы запреты на яркую одежду, на какую-то красивую одежду, ее просто не было. Вспомните те, кто помнит, как в советские времена, если вы посмотрите документальные кадры… и дело не только в том, что это не цветная пленка. Просто вы сразу увидите вот эти мешкообразные пальто, такие же точно брюки, все черное и серое. Ярких цветов-то на улицах не было, как я понимаю. Давайте, 363-36-59 телефон прямого эфира, кажется, он наконец заработал. Мы попробуем сейчас послушать вас. Как одеваются в разных странах, что вас поразило, что вам запомнилось? «Эхо Москвы», здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте.

М.КОРОЛЕВА: Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Меня Роман зовут.

М.КОРОЛЕВА: Роман, вы откуда у нас?

СЛУШАТЕЛЬ: Я из Москвы.

М.КОРОЛЕВА: Но вы же не о Москве будете сейчас рассказывать?

СЛУШАТЕЛЬ: Да, о Берлине хочу поговорить. Я вас много слышал, слушаю постоянно вашу радиостанцию. Я, так сказать, писатель, и когда приехал в Берлин в первый раз в 2002 году, меня поразили немецкие женщины.

М.КОРОЛЕВА: В каком смысле поразили? В лучшую сторону по сравнению с русскими, в худшую?

СЛУШАТЕЛЬ: В худшую.

М.КОРОЛЕВА: Ну, а что вам не понравилось, что вас поразило?

СЛУШАТЕЛЬ: Их мешковатая одежда, неженственный такой стиль.

М.КОРОЛЕВА: Ну, смотрите, он исходит из удобства, как я понимаю. Им удобно так одеваться, они ходят в том, в чем им удобно. Имеют право, правда же?

СЛУШАТЕЛЬ: Наверно, женщины не имеют права одеваться так, как им только удобно, и чтобы это было некрасиво.

М.КОРОЛЕВА: Подождите, Роман, молодые девушки-то одеваются по-другому?

СЛУШАТЕЛЬ: В Берлине?

М.КОРОЛЕВА: Да, в Берлине.

СЛУШАТЕЛЬ: В Берлине – нет. Тоже они совершенно асексуальны.

М.КОРОЛЕВА: Скажите, а вы сравнивали с Россией, естественно, да? Понятно, что вы сравниваете невольно. А вам нравится, как одеваются наши женщины, наши девушки?

СЛУШАТЕЛЬ: Последнее время все меньше и меньше в Москве.

М.КОРОЛЕВА: А что не нравится?

СЛУШАТЕЛЬ: Я родом из Сибири, и в Новосибирске, в Красноярске, в Абакане девушки одеваются более женственно.

М.КОРОЛЕВА: Более женственно, чем в Москве?

СЛУШАТЕЛЬ: Да.

М.КОРОЛЕВА: Ага. А в чем это выражается? Можете как-то определить словами?

СЛУШАТЕЛЬ: Даже джинсы можно надеть по-разному. Можно джинсы надеть такие, чтобы все подчеркивать, можно надеть такие, что они висят, как мешочек такой, чтобы ничего не было видно, но это удобно. Можно надеть туфельки разные. С одной стороны, которые ноги укорачивают, с другой стороны, ноги увеличивают.

М.КОРОЛЕВА: Роман прямо специалист. Хоть вы и сказали, что вы «так сказать, писатель», но вы прямо действительно такой писатель, я бы сказала даже, живописатель женской красоты. А вот можете сказать так навскидку, где вам больше всего понравилось, как одеваются люди? Город, я не знаю, район, страну.

СЛУШАТЕЛЬ: В Париже я видел двух-трех очень красивых девушек, даже не девушек, а таких, лет 30, женщин. Я думаю, что они француженки.

М.КОРОЛЕВА: Вот интересно, как вы это определили?

СЛУШАТЕЛЬ: Вот как-то я это почувствовал, можно сказать.

М.КОРОЛЕВА: Спасибо Роману. Я как раз, мне кажется, уже об этом упоминала, мне кажется, там дело не совсем в одежде и не в дороговизне одежды, и не в марках, а в способе ее носить. Роману, наверно, виднее. Давайте я еще прочту несколько смсок, и потом мы с вами уже перейдем к новостям. «Подтверждаю, - пишет у нас Дмитрий. - В Лондоне ходят зимой в босоножках. А вот летом нередко вижу девушек в сапогах, те, что похожи на угги». «В Португалии нет… (что-то тут такое….) видел женщину в шубе». Вот, кто-то видел женщину в шубе в Португалии. «Женщина на каблуках выглядит привлекательней, а значит, конкурентоспособнее. Это важно для нас, российских мужчин, для нашего выбора». Смска без подписи. Так… «На Западе бизнесмены одеваются демократичнее, чем наши. Посмотрите - Бриони, Армани и др.», - пишет Тамара Владимировна. Это вы имеете в виду западных бизнесменов, которые в Бриони и Армани, или наших? Ну, видимо западных. Нет, видимо, наших. Хорошо. 363-36-59, это прямой эфир, телефон уже работает, слава богу, и для ваших смсок +7-985-970-45-45. Как одеваются в разных странах, об этом мы говорим через несколько минут.

НОВОСТИ

М.КОРОЛЕВА: 22 часа 33 минуты в Москве, Марина Королева в студии с вами по-прежнему. Мы сегодня говорим о том, как одеваются в разных странах, где встречают по одежке, где – нет, что вас поразило в одежде, в форме одежды разных стран, как вы сравниваете это, скажем, с нашей российской формой одежды, как одеваются люди на улицах, в транспорте, в офисе и так далее. Я сейчас придержала в студии Сашу Плющева, который у нас на новостях. Саш, привет еще раз.

А.ПЛЮЩЕВ: Добрый вечер.

М.КОРОЛЕВА: Ты много путешествуешь. Кстати, боюсь, что в Сетевизоре тебя видно не будет, ну уж извини.

А.ПЛЮЩЕВ: Ничего, я буду тайной галлюцинацией.

М.КОРОЛЕВА: По радио слышно будет. Ты путешествуешь много, я знаю, по разным странам, ты человек наблюдательный. Попытайся вспомнить, в каких странах тебя поразил способ людей одеваться, в сравнении с Россией. Где тебе больше всего понравилось, как люди одеваются, меньше всего, кто лучше одевается, кто хуже?

А.ПЛЮЩЕВ: В Европе, мне кажется, на самом деле, так или иначе, если мы не берем курортные города, примерно одинаково люди одеваются, в целом, неброско. Можно разделить людей хорошего достатка от людей, скажем так, среднего или низкого достатка, как раз по качеству одежды. Именно по качеству. Не то, чтобы бросалось в глаза. Моя жена называет это «дорогая простота», вот это часто видно.

М.КОРОЛЕВА: Какая-нибудь футболочка, но хорошей марки.

А.ПЛЮЩЕВ: Да. Человек вроде бы одет просто, в какое-нибудь поло, но ты понимаешь, что это поло не на рынке приобретено, даже не в (неразб.) каком-нибудь дешевом, а по меньшей мере, в Лакосте где-нибудь. Но меня поразило больше не это, а поразило то, что в Европе, которую мы считаем такой цивилизованной… тут плохо слово «цивилизованной»… такой очень современной, индустриальной, постиндустриальной, продвинутой… что там во многих местах, в некоторых, по меньшей мере, принята национальная одежда. В прошлом году я вот был в Португалии, там женщины, особенно пожилые, часто носят. Ладно, когда это делают люди, занимающиеся торговлей, они общаются с туристами, национальная одежда придает дополнительный колорит, и вроде бы так и надо. Но меня сейчас потрясло, в Австрии очень много, причем не только женщин, женщины - ладно, и то в основном только в сфере обслуживания, работа с туристами.

М.КОРОЛЕВА: Эти тирольские штанишки…

А.ПЛЮЩЕВ: Да.

М.КОРОЛЕВА: Шляпки, да?

А.ПЛЮЩЕВ: Это потрясающе совершенно.

М.КОРОЛЕВА: А Мюнхене тоже, кстати, в Баварии, в Германии. Они же носят тоже свою одежду.

А.ПЛЮЩЕВ: Кожаные шорты. Если их можно назвать шортами, наверно, у них есть какое-то название свое.

М.КОРОЛЕВА: Бриджи, может быть.

А.ПЛЮЩЕВ: Они бешено дорого стоят. Доходит до тысячи и больше евро за супермодные вот эти кожаные шорты. Ботинки тоже необычные. Гольфы, подтяжки. Прямо целая униформа такая.

М.КОРОЛЕВА: Женщины, у них такие сарафанчики приталенные, вот такие беленькие рукавчики-фонарики.

А.ПЛЮЩЕВ: Совершенно верно. Вот женщин просто так я мало видел, которые пришли отдохнуть, например, в пивную. Зато мужчин таких просто какое-то фантастическое количество. И это продается еще не в магазинах униформы, продается в обычных магазинах. Более того, вот в Австрии, я был в Зальцбурге, там, когда ты идешь вдоль витрины, смотришь на манекены, на одежду, ты видишь совершенно обычную одежду, ну, допустим, пиджаки мужские. В них все равно что-то есть такое национальное. И ты понимаешь, что ты такой пиджак себе не купишь, потому что здесь не очень как-то это поймут.

М.КОРОЛЕВА: А у нас, скажи мне, пожалуйста. Когда возвращаешься, всегда же взгляд становится таким освеженным, свежим, и что-то бросается в глаза. Вот когда ты возвращаешься из Европы или из Америки, что ты в нас замечаешь такого, чего раньше не замечал?

А.ПЛЮЩЕВ: Это довольно странное ощущение, может быть, оно не самое лучшее. Здесь люди, те, которые могут себе позволить одежду какую-то хорошую, часто покупают либо… у нас нет ничего среднего вообще. Либо она супердорогая какая-то, одежда, причем не всегда новых и последних коллекций, но она обязательно дорогая, либо уж очень дешевая, условно говоря, «с рынка», я закавычиваю это дело. И вот часто даже за рубежом россиян видно не только по лицу, мы по лицу друг друга и по речи хорошо отличаем, но и по одежде, по манере носить ее, по тому, как все сидит на человеке, тоже видно русских. Я и сам вижу, что я выгляжу вовсе не как европеец, например.

М.КОРОЛЕВА: Да ладно тебе.

А.ПЛЮЩЕВ: Да.

М.КОРОЛЕВА: А зачем тебе выглядеть, как европеец? Ты у нас россиянин.

А.ПЛЮЩЕВ: Да, я с гордостью ношу одежду (смеется).

М.КОРОЛЕВА: Спасибо тебе, от новостей тут отвлекаю. Тут обвал смсок «Спасибо Саше Плющеву». Я думаю, что он тут просто у нас сейчас спровоцирует новый поток смсок. Вот Тима пишет: «Два раза в году ездим мужской компанией в Стокгольм за простыми и яркими вещами. Старушки в шубах с бокалом шампанского с утра. Это Брюссель». Спасибо, Тима. Действительно, я говорила о том, что в Европе не приняты меха, но вспоминаю сейчас, что, например, в Италии женщины иногда носят шубы, причем даже когда тепло, это такой особый шик. «При этом, - пишет Сергей, - женщины в Милане абсолютно не произвели впечатления. Исключение – стильные старушки». Да, но это только продолжение смски, а начало ее вот: «Только что вернулись из Милана. Больше нигде не видел такого количества стильно одетых мужчин. Обязательно рубашка белая, поднятый воротник, закатанный ниже локтя рукав, открытая лодыжка». Вот так. Ну что, давайте мы продолжим. Во-первых, есть телефон прямого эфира 363-36-59. Пока вы его набираете, у нас Артемий Троицкий, журналист, музыкальный критик. Ну очень стильный.

А.ТРОИЦКИЙ: Есть разные страны. Где-то люди одеваются интересно, где-то уродливо, где-то экзотично. Наиболее экзотично, хотя и не скажу, что очень привлекательно, одеваются во всяких шариатских, арабских странах, то есть, в Эмиратах. Меня, например, шокирует, и не радует и не забавляет вид, когда идет какой-то арабский мужичок молодой в шортах, в перстнях, имеет абсолютно пляжный европейский вид, а за ним идут какие-то Гюльчатаи, закрытые с макушки до пяток. По-моему, это ужасно. Мне нравится этническая манера одеваться в некоторых местах, в частности, из тех мест, где я бывал, это в первую очередь в Индии, там очень красивая этническая одежда. Опять же, мужчины там ходят бог знает как, в каких-то распашонках, в каких-то грязных белых штанах. Женщины там одеты, на мой взгляд, очень целомудренно и при этом очень красиво. Хуже всего, если говорить о привычной нам манере одеваться, одеваются в Северной Америке. У меня такое ощущение, что большинство американцев вообще и не думает о том, как им одеться. Точно так же, как похоже, что большинство из них не думает о том, как они вообще выглядят. Я имею в виду толстенные ляжки, вываливающиеся брюшки и все такое прочее. И когда вот на это все еще надеты какие-то треники, какие-то лосины, какие-то велосипедные шорты, а под этим, разумеется, растоптанные кроссовки, это выглядит просто тошнотворно, ужасно это все выглядит. Я считаю, что Америка все-таки должна была бы, как страна богатая, цивилизованная во многих отношениях, мировой лидер, могла бы как-то задуматься о том, как же все-таки они позорно внешне выглядят.

М.КОРОЛЕВА: Это мнение журналиста Артемия Троицкого. Ну, не знаю, может быть, американцы уже выше этого. Прошли они этот этап, так сказать, «наелись» уже этой одежды, им это действительно, может быть, уже неинтересно. Может быть, выше, а может быть, ниже, как считает Троицкий. 363-36-59 телефон прямого эфира. Сейчас, я надеюсь, мы послушаем вас. «Эхо Москвы», здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте.

М.КОРОЛЕВА: Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Анатолий.

М.КОРОЛЕВА: Анатолий, очень приятно. Ну, расскажите нам, что вас поразило в одежде в других странах, в других регионах. Анатолий, что-то мы совсем вас не слышим. Извините, но со звуком никак просто. 363-36-59, слушаем вас, «Эхо Москвы», здравствуйте. «Эхо Москвы», добрый вечер. Тоже не получилось. Давайте еще один звоночек, последнюю попытку на этот раз. 363-36-59, слушаем вас.

СЛУШАТЕЛЬ: Алло.

М.КОРОЛЕВА: Да, алло, от приемника сразу подальше, пожалуйста.

СЛУШАТЕЛЬ: Да, я выключаю приемник. Здравствуйте. Алексей, Москва.

М.КОРОЛЕВА: Да, Алексей.

СЛУШАТЕЛЬ: Я чуть-чуть отвлекусь от вашей последней темы. Вы начали с одежды студентов.

М.КОРОЛЕВА: Нет, это та же самая тема, какая разница, на ком эта одежда.

СЛУШАТЕЛЬ: Я хочу добавить к обсуждению. Любопытно, МГТУ имени Баумана. В этом году появился в университете плакат в разных местах, освещающий дресс-код Бауманского университета, запрещающий всяческую, по их понимаю, фривольную одежду, то есть, шорты, футболки и так далее. Костюм, приветствуется галстук, представляете себе, да?

М.КОРОЛЕВА: Алексей, а вы преподаете в Бауманском, извините?

СЛУШАТЕЛЬ: Да, я преподаю. Я дизайнер, но я не дизайнер одежды, я промышленный дизайнер. Бауманский университет – это вообще отдельная тема. Во многих моментах это худший образ «совка».

М.КОРОЛЕВА: Подождите, Алексей. С другой стороны, смотрите, вот, например, есть частные школы, в том числе в Англии, в других странах, в европейских странах, в Америке. И в этих частных школах есть дресс-код, там действительно учащиеся ходят в форме определенной, это их отличает от других школ. Если Бауманский, например, просто гордится своей маркой, почему бы ему не ввести дресс-код на своей территории? Или вам это категорически никак не нравится?

СЛУШАТЕЛЬ: Нет, я допускаю это. Я бывал в Европе, в европейских учебных заведениях разных. Но до такой степени и в таком духе, как там это представлено…если кому-нибудь из вас интересно, вы можете просто заглянуть в проходную Бауманки, там висит этот плакат.

М.КОРОЛЕВА: Я вам охотно верю. Но я думаю, что с другой стороны, наверно, на лето, по крайней мере, особенно, если лето жаркое, то этот дресс-код как-то смягчается?

СЛУШАТЕЛЬ: Вы правы, хотелось бы в это верить. Но дело в том, что это, наряду с другими нормами, которые там пропагандируются…

М.КОРОЛЕВА: То есть, вам кажется, что это просто продолжение неких других строгостей, которые там есть. Ну, вот смотрите. Спасибо, Алексей, не исключено, что кто-то послушает вас и не пойдет потом в Бауманку. Хотя и учат там, говорят, хорошо, но, с другой стороны, вот я представляю себе, что такое для студента строгий дресс-код на все пять лет обучения. «Наших мужчин в Европе часто выдают сандалии с носками, - пишет Елена. А из женщин очень нравятся возрастные итальянки, нарядные, элегантные». «В Лондоне бываю часто, в этом году и в Новый год много в босоножках. – пишет Ольга. – Но сразу видно, кто из России, и, особенно, с Украины». «В кроссовках в Нью-Йорке ходят по улице, удобно, а в офисе надевают туфли. А самые элегантные женщины и мужчины в Италии», - это у нас тоже пишет Ольга, но другая. Это у нас смска по поводу Японии: «Прожила в Японии год. Многие купленные там вещи в Москве носить не могу. Мода там очень свободная, зачастую безумная у молодежи. Обычно японки выбирают комфорт плюс многослойность, цветочные принты и некоторая детскость в одежде». 363-36-59 телефон прямого эфира, и снова мы слушаем звонок. «Эхо Москвы», здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте.

М.КОРОЛЕВА: Здравствуйте, как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Юлия.

М.КОРОЛЕВА: Юлия, вы нам про какую страну хотите рассказать?

СЛУШАТЕЛЬ: Я хотела бы рассказать, на мой взгляд, достаточно смешной случай по тематике одежды, который случился со мной, когда я была в Лувре. После достаточно долгого путешествия по разным залам Лувра, будучи уже уставшей немножко, я обратила внимание, что в какой-то момент в одном из залов стали слышаться шаги человека, идущего на очень высоких каблуках. Это был совершенно нетипичный звук, который не совпадал с тем, к чему прислушивались раньше мои уши. Каково было мое неудивление, когда я услышала речь двух девушек на русском языке, которые обсуждали картины, которые они видели.

М.КОРОЛЕВА: То есть, если каблуки высокие в Лувре, то это наши, скорее всего. Это вы хотите сказать?

СЛУШАТЕЛЬ: Да, это я хочу сказать. Разрешите, я хотела бы еще добавить вот что. Мне кажется, что есть одна часть одежды, которая отличает русских от европейцев. Это отсутствие улыбки.

М.КОРОЛЕВА: Ну, это не совсем одежда.

СЛУШАТЕЛЬ: Конечно, я так с натяжкой, фигурально говорю. Но по выражению лица нас очень часто можно отличить от европейцев, которые внешне выглядят более приветливо, как мне кажется.

М.КОРОЛЕВА: Да, суровы мы, суровы. Может быть, с этим связано и то, что мы не всегда можем носить ту одежду, которая там покупается, да? То есть, мы ее покупаем, но выглядит она на нас по-другому.

СЛУШАТЕЛЬ: Может быть. Поэтому я хотела бы призвать своих соотечественников быть более приветливыми внешне. Это не требует больше ничего от нас.

М.КОРОЛЕВА: Никаких усилий, никаких абсолютно. Улыбайтесь, да и все. Спасибо вам, Юлия. 363-36-59, это для прямого эфира. И у меня тут продолжается просто обвал смсок, я вам их по мере поступления буду читать. Француженки очень элегантны, здесь подтверждают, хороший вкус. «Нашим женщинам не хватает чувства стиля. Девушки выбирают одежду для флирта. Мой друг немец сказал мне, что я одеваюсь элегантно, но когда я должна была приехать, попросил быть (неразб.), то есть, не слишком уж одеваться» (одеться попроще, если говорить иными словами). «В Киеве больше модниц и девушек со вкусом, чем в Москве», - пишет Вадим. Но не конкретизирует. «Кстати, про шубы, - пишет Эрмег из Нью-Йорка. – На Брайтон-бич их полно, хотя, думаю, в самом Нью-Йорке этого не любят». Ну да, это такой особый район. «Сильно отличается внешний вид мужчин в Европе и у нас, - пишет Аня. – У нас чуть ли не зазорно считается следить за собой. Если мужчина стильно одет, значит, гей». Да, есть и такая точка зрения. «Могу подтвердить, что в Екатеринбурге люди, как женщины, так и мужчины, гораздо стильнее и элементарно опрятнее выглядят, чем народ в Москве». Ну, Дмитрий, вы уж скажете. Я понимаю, что вы патриот Екатеринбурга, но уж прямо так… 363-36-59. Что такое у нас там? Да? Слушаем. «Эхо Москвы», здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте.

М.КОРОЛЕВА: Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Андрей из Саратова.

М.КОРОЛЕВА: Андрей, но вы не про Саратов же нам, наверно, будете рассказывать, про какие-то свои путешествия?

СЛУШАТЕЛЬ: (неразб.)

М.КОРОЛЕВА: Ой, Андрей, плохо слышим вас очень. Еще раз давайте.

СЛУШАТЕЛЬ: Хотел сказать, что недавно вернулся из Турции. Обращают сразу внимание водители автобусов, которые встречают гостей. Все одеты в белые сорочки, под сорочкой майка. То есть, не на голое тело, хотя очень жаркая страна. Это очень приятно удивило.

М.КОРОЛЕВА: То есть, вы сразу чувствуете, что вы в хороших руках, в надежных руках, правильно? Что этот человек довезет вас все-таки до вашего отеля. Правда, знаете, Андрей, Турция – это, конечно, не показатель. Понятно, что вот это люди, которых, видимо, учили так одеваться. Вообще-то, Турция, во-первых, там очень много туристов из России, поэтому там сложно понять, кто и как одевается, потому что там вообще много туристов, особенно в тех местах, куда ездим мы.

СЛУШАТЕЛЬ: Вы знаете, я хотел сказать (неразб.)

М.КОРОЛЕВА: Ой, нет. Андрей, простите нас, дорогой, к сожалению, просто отвратительно слышно, слышимость очень плохая, я боюсь, что если я еще хоть что-то разбираю, то остальные слушатели – просто нет. 363-36-59, давайте еще один звоночек попробуем. «Эхо Москвы», здрасьте.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый день, меня зовут Ирина.

М.КОРОЛЕВА: Да, Ирина.

СЛУШАТЕЛЬ: Волею судеб я живу в Сантьяго де Компостелло, это Галисия, самая западная часть Испании. Хочу поделиться немножечко о моде испанок. Первое, что приятно очень поражает, - там мода людей бальзаковского возраста. Дело в том, что женщины, как отмечали, в Италии, такая же тенденция и в Испании, очень элегантные, очень элегантные женщины в возрасте после 60 и выше. Великолепно следят за собой. Но что меня поразило, я вижу уже не первый год, как одеваются мужчины, именно пожилые мужчины. Вот много говорят о молодых. Молодые одеты с иголочки, испанцы, мужчины именно. Я хочу о пожилых мужчинах сказать следующее – я никогда не видела у нас, в России, чтобы пожилого возраста мужчины одевались в яркие свитера, джемперы. Мужчину лет 60-70 вы можете увидеть в нежно-розовом джемпере, в красном, в желтом. Очень аккуратные, очень элегантные. Но так как, все-таки, (неразб.), здесь все основные марки шьются в Галисии, то, конечно, как правило, испанцы одеваются, когда идет период скидок. Вот сейчас в Испании период скидок. Как правило, они не тратят много денег на одежду. Тем более, город Сантьяго де Компостелло является туристической Меккой, очень много иностранцев круглый год. Люди одеваются крайне просто. И вообще, деньги на одежду – это, мне кажется, самая последняя часть их бюджета. Одеваются крайне просто и, как правило, на распродажах. Еще хочу маленькую такую деталь отметить, о склонности испанок к бижутерии, великолепного качества бижутерия просто за смешные деньги. От двух до двенадцати евро, изумительный выбор, под любой стиль одежды, совершенно необыкновенной элегантности, очень дешевая бижутерия. Причем меня поражает, что во многих магазинчиках маленьких вы можете встретить достаточно элегантных дам, которые выбирают себе очень дешевую бижутерию. Это звучит, это на них смотрится очень все к стилю, к месту. Меня это очень приятно поражает.

М.КОРОЛЕВА: Спасибо, Ирина, порадовали под конец программы. Я только вот себе представляю у нас 70-летнего мужчину, который надевает нежно-розовый джемпер, и как-то я задумалась. Я думаю, что у него будут определенные проблемы с его окружением. Вам как кажется? А, Ирины уже у нас нет, так что ответить мне Ирина сможет только заочно. Ну что, давайте мы под конец послушаем мнение еще одного нашего гостя. Это Андрей Бильжо, художник.

А.БИЛЬЖО: Мы не берем страны Азии и Африки, там свои есть законы. В Европе, например, в которой я бываю, особенно в Италии довольно часто, и в других странах, например, там вообще на это мало кто обращает внимание. Каждый одевается, как хочет, на самом деле. Но некоторые вещи меня, например, шокируют. Относительно недавно я был в Венеции и видел, как в большой действующий собор заходили люди в шортах, например. Или две девушки зашли, ели мороженое. Им кто-то из посетителей просто тихонечко сделал замечание, они вышли. То есть, есть какие-то вещи, которых делать нельзя абсолютно. Это зависит от твоей внутренней культуры. Я видел, например, совсем странные картинки. Зимой в Венеции я видел группу подростков, которые приехали из какой-то европейской страны. Было холодно достаточно. Они были в меховых куртках и в шортах. Это я совсем не понимаю. Но я на это смотрю как-то так забавно, я их исподтишка сфотографировал, чтобы они не заметили. Мне казалось это забавной историей. На мой взгляд, пускай одевается кто как хочет, но соблюдает какие-то правила культуры, уважения друг к другу. Я думаю, что у нас есть некий перебор сейчас. Возможно, это после какого-то периода, когда не было вещей, не знаю. У нас уделяют этому довольно большое внимание, и часто ничего из этого хорошего не получается. В Европе в этом смысле как-то… хотя, кто во что горазд. Здесь не зависит от стран, а зависит от отдельного, конкретно взятого человека, у которого есть или нет чувство меры, чувство стиля, внутренняя бытовая культура. М.КОРОЛЕВА: Это был Андрей Бильжо. Напоследок несколько смсок, потому что от вас их пришло очень много. Вот Наиль из Казани пишет, что шведы, например, вообще не гладят повседневную одежду. «Крик души…» это у нас от кого? Снова от Даниила из Питера. «Крик души! Девушки, не носите эти тапочки типа чешек. И спасибо за теплые слова про Исландию. Был трижды, влюблен в эту страну». «В Феррере в марте, плюс 10 градусов. Замечательная бабуля на велике в очень дорогой, широкой шубе». Представляю себе эту картину. «Очень красивые девушки в Хабаровске», - это Михаил из Санкт-Петербурга почему-то, заметьте, не из Хабаровска. «В Германии очень аккуратно и приятно выглядят пожилые женщины, всегда чистенькие, с прической и неспешные». Это у нас Ирина пытается здесь как-то все-таки замолвить словечко за немецких женщин, которых у нас тут обижали в эфире. «Очень понравилось, как одеваются женщины во Вьетнаме, - пишет Наталья. – Верхнее платье из яркого, красивого, натурального шелка. Удобно и красиво». На этом мы, пожалуй, и закончим сегодняшнюю программу «Поехали?» Хочу вам напомнить, что мы встречаемся с вами после 23 часов в нашей новой экспериментальной программе под названием «Русский, вперед». Говорить сегодня будем о двух словах, которые вам хорошо знакомы: «извините» и «извиняюсь».


Напишите нам
echo@echofm.online
Купить мерч «Эха»:

Боитесь пропустить интересное? Подпишитесь на рассылку «Эха»

Это еженедельный дайджест ключевых материалов сайта

© Radio Echo GmbH, 2025