Купить мерч «Эха»:

Чаевые: особенности сервиса в разных странах - Поехали? - 2011-06-29

29.06.2011
Чаевые: особенности сервиса в разных странах - Поехали? - 2011-06-29 Скачать

М. КОРОЛЁВА: 22 часа 11 минут в Москве, всем добрый вечер, Марина Королёва здесь, в студии, и Тихон Зядко, редактор нашей программы. И он помогал готовить сегодня многие материалы из тех, что вы услышите. Это как всегда, фрагменты интервью наших гостей, либо ответы наших гостей, гостей «Эхо Москвы» на вопрос, который мы им задавали.

А сегодня тема нашей программы – это «Чаевые особенности сервиса в разных странах». Надо сразу сказать спасибо Ире Воробьёвой, мне от неё в наследство досталась эта тема. Потому, что когда я была в отпуске, она эту тему придумала, но провести программу такую не успела, а мне показалось, что вот как раз сейчас, ну, скоро уже июль, многие поедут куда-то в другие страны отдыхать, путешествовать и так далее. И часто как раз, возникает вопрос: «А как себя вести с теми, кто вас обслуживает»? Ну, собственно этот вопрос, наверное, возникает и здесь, в России, тоже довольно часто. Я видела, как люди смущаются, не зная, где нужно давать чаевые, где этого не надо делать. Ну, у нас-то, в общем, мне кажется, что не дай, всё возьмут. А вот в других странах, эта неловкость возникает часто. А кое-где, чаевые не берут, и не дают вообще. Мы об этом ещё поговорим. Я бросала клич в своём личном блоге, на markarul.livejournal.com., и там получила довольно много интересных сюжетов, ответов на вопрос: «Как в разных странах дают и берут чаевые? Какие есть на этот счёт правила»? Правила есть, и я вам сегодня естественно, процитирую многих, но предлагаю и вам тоже звонить по телефону: 363-36-59, это телефон прямого эфира. Ну, и если вы хотите поделиться каким-то опытом своим в этом смысле, в смысле чаевых, как давать, и как брать просто письменно, то вы можете написать по СМС: +7-985-970-45-45. Да, я забыла сказать, что работает ситивизор, на сайте «Эхо Москвы». Ну, и кроме того, вы можете присылать ваши вопросы через твиттер. Аккаунд вызван. Вот, по-моему, все средства связи я огласила, так что можем спокойно начинать. Да, и если среди вас есть официанты, которые могут нам тоже открыть какие-то секреты. Возможно, вы расскажете о том, как это происходит у нас с чаевыми. Когда вы обижаетесь на людей, скажем, они не дают вам чаевых в должном объёме. Или не обижаетесь. И может быть, что вам рассказывали на ваших курсах, в ваших институтах и колледжах по поводу того, как дают и берут чаевые в других странах. В общем, мы сегодня говорим об этом, об особенностях сервиса в разных странах. Что обидно, что не обидно. Ну, и сразу скажу, что у нас будет вопрос для голосования ближе к середине часа, ближе к новостям. Он будет такой, что ли? Более глобальный. Потому, что чаевые, как не странно, многих наводят на другие, более важные размышления о том, как устроена в частности экономика. Ну, об этом чуть позже. Давайте, мы для начала послушаем, что нам Михаил Веллер, писатель, рассказывает о чаевых.

М. ВЕЛЛЕР: В Советском Союзе, самая большая разница, наверное в чаевых, была между Прибалтикой, и Кавказом. Вот полярные отношения. То есть, чтобы тебе в Грузии с рубля, там допустим, я знаю, за что-нибудь дали сдачу, тебе её кинут. Тебе её кинут так, что тебе захочется провалиться со стыда, что ты потребовал с этого рубля сдачу. Что ты бедный, на! И, когда после этого тебе в Эстонии за этот чай с пирожком, и отсчитывают вот эти копеечки сдачи, это просто слёзы какие-то вызывало. Вот, какие честные и порядочные люди. Хотя, это можно считать допустим, просто традицией, разные отношения к деньгам. Это вот, что касается разного. Когда я в первый раз, и будучи очень ограниченным в средствах, попал в Париж, и там друг повёл меня есть луковый суп, и я твёрдо зная из книжек, что 10% полагается оставлять на чай. Вот так посчитал, и оставил эти 10%, на что он посмотрел на меня, и сказал: «Чего, Михаил, с ума сошёл? Тут 2 года назад прошёл закон, что чаевые включаются в счёт. Ты учти, французы жуткие скупердяи, в Париже особенно. Копейки не оставят». Сказал: «Фигня, мы на эти деньги поедем кофе пить». Я говорю: «Слушай, но неудобно же так»! Он говорит: «Ты знаешь, если тебя это вообще так достаёт, ну ладно, вот 5 франков я им оставлю, выше крыши». 5 франков – это был доллар. А в Америке принято оставлять 15%. И если ты не оставил 15%, вряд ли за тобой погонятся, но тебя будут призирать как последнего какого-то скобаря. Это что-то такое совершенно не возможное. А Греция – страна более простая. И там с тебя постараются выдрать денег столько, сколько можно. Тебе напишут всё, вплоть до пения древесной лягушки в пруду. А уж когда таксист объяснит, что вот это за вызов, вот это за конспирацию, вот это за поворот. И надо в полтора раза, таксисты понимают только одного. Самый грубый американский мат. Тогда они смотрят иными глазами, и говорят: «Ну ладно, я же просто так, не хочешь – не надо». Так что, культура в каждой стране своя, куда тут денешься?

М. КОРОЛЁВА: Ну, вот Михаил Веллер нам сделал даже такой обзор, как вы видите, по разным странам. Кстати, я, когда прочитала один из комментариев, который мне пришёл по интернету, по поводу Америки. Я там была, но очень давно и очень не долго, поэтому по поводу чаевых вот ничего не могу сама сказать, но написали мне следующее. Вот Нью-Йорк. «В прошлом году ели в Нью-Йорке, в ресторанчике около Рокфеллер – центра. Еда не понравилась, не вкусно было. Муж не захотел оставлять чаевые, от 15 до 30%, заметьте. Эта цифра выскакивает на машинке для считывания кредиток. Решил оставить 5 или 10 долларов. С нами беседу провели кто-то из менеджеров, почему надо больше оставлять на чай. Было неприятно». Вот такой пришёл комментарий. Ну, то, что сейчас рассказывает Михаил Веллер про Америку, вполне, по-моему, соответствует. Я могу о своём таком не большом канадском опыте рассказать, там просто как-то совсем стало не принято, как я вот сейчас видела. Совсем стало не принято расплачиваться наличными, и тебе всегда в любом случае, везде приносят такую машинку для того, чтобы ты туда вставлял свою карточку, кредитку. И при этом, действительно, в чеке, прямо в чеке тебе вписывают сумму, которую ты собственно потратил на какие-то напитки или еду, после этого строчка, оставленная пустой – чаевые, в которую ты должен, можешь, ну, и наверное, обязан вписать ту сумму, которую ты хочешь дать на чаевые. Ну, как правило, это 10%, как говорят, 10-15. И только потом, ты вписываешь общую сумму. Вот эту общую сумму и снимают с твоей кредитки. Как поступают, собственно, когда расплачиваются наличными? Ну, просто дают сверху процентов 10. Ну, как-то вот я не приметила, чтобы кого-то например, останавливали и стражили. Такого не видела. По-поводу Греции, которую тоже упоминал Михаил Веллер, вот здесь тоже пришёл мне комментарий в блог: «Много путешествовали по Греции. В отелях 3-4 звезды, официант будет благодарен за 1-2 евро, в качестве чаевых. А в тавернах, если вас обслуживает хозяин, или его родственница, часто бывает и так. То чаевые давать не принято. Если официант наёмный работник, то это другое дело». То есть, там, чаевые видимо нужны. Так, давайте я ещё раз напомню телефон прямого эфира, 363-36-59, можете звонить и рассказывать о чаевых, как в России, так и в других странах, как я уже сказала, особенно, если вы скажем, работаете в сфере обслуживания, и готовы нам что-то по этому поводу рассказать, звоните. Вот здесь уже есть кое-какие СМС-ки, но сначала, я вижу, есть телефонный звонок, давайте послушаем его. «Эхо Москвы», здравствуйте.

Слушатель: Добрый вечер.

М. КОРОЛЁВА: Да, как вас зовут?

Слушатель: Меня зовут Василий, я живу в Москве.

М. КОРОЛЁВА: Вы живёте в Москве. Про Москву будете рассказывать, или про какую-нибудь другую страну?

Слушатель: Расскажу вам про Москву.

М. КОРОЛЁВА: Ну, давайте.

Слушатель: Потому, что много лет работал давно когда-то барменом, потом работал менеджером.

М. КОРОЛЁВА: О, это и есть самое интересное. Так.

Слушатель: Да. Потом работал менеджером, потом работал управляющим нескольких лучших московских клубов.

М. КОРОЛЁВА: Так.

Слушатель: Так что, знаю всю историю изнутри.

М. КОРОЛЁВА: Василий, ну вот давайте начнём с вашего барменского прошлого. Потому, что…

Слушатель: А я вам предлагаю с неожиданной стороны зайти.

М. КОРОЛЁВА: Давайте.

Слушатель: Я вам могу рассказать очень коротко напомнить, я думаю, что многие помнят рассказ Михаила Зощенко о том, как один советский поэт в 20-е годы поехал в Италию, и хотел встретить там, увидеть Горького.

М. КОРОЛЁВА: Так.

Слушатель: И очень удивлялся тому, что в первой гостинице его встретили как дорогого гостя, во второй, в общем, сдержанно достаточно. В третей, не хотели открывать дверь, а в четвёртой поселили возле помойки, и смотрели на него просто как на какое-то чудовище. Наконец, ему это надоело, он расстроился, и поехал обратно, в Советский Союз. Но по дороге встретил знакомого, который ему объяснил. Он говорит: «Ты чаевые-то давал им»? Он говорит: «Нет. Я принципиально не даю. Их тут 30 человек одну дверь открывают, как же я каждому дам». Он говорит: «Ну вот, имей в виду. Вот смотри, там в твоём чемодане, на боку, на торце, поставлены 4 минуса».

М. КОРОЛЁВА: А, понятно.

Слушатель: «Вот по этим минусам, они определяют, что как ты вёл себя в предыдущем отеле. Представляете»?

М. КОРОЛЁВА: Честно признаюсь, что не читала этого рассказа Зощенко, но спасибо, что рассказали. Действительно, это такая солидарность, как я понимаю. Да? Корпоративная солидарность.

Слушатель: Да. Представляете, до интернета, до любых сетей, до любых вообще способов, а уже всё изобретено оказывается. Всё люди уже передают. Так что так. А что касается Москвы, я тоже могу кое-что рассказать.

М. КОРОЛЁВА: Давайте, Василий.

Слушатель: Хорошо. Значит, смотрите. Во-первых, надо иметь что? Ну, в общем, всё определяется вопросом зарплаты. Если такому вот типу персонала, официанту или бармену принято платить в городе, в стране в таком заведении зарплату, то он как бы проживёт и без чаевых. У нас в Москве, в большинстве мест среднего и высокого уровня, зарплаты абсолютно не достаточно для того, чтобы официант, тем более бармен, мог нормально существовать.

М. КОРОЛЁВА: Василий, но как я понимаю, мы в этом не уникальны. Есть и другие страны, в которых это так. Вот например, как и мне писали, да я и сама тоже знаю, что в Израиле, например, в некоторых местах, просто нет зарплаты.

Слушатель: Да?

М. КОРОЛЁВА: То есть, официанты живут на чаевые. Как вы считаете, кстати, это правильно?

Слушатель: Ну, это зависит от уровня заведения, и от публики, которая туда ходит. Дело в том, что есть публика, например, которая посещает не дорогие места. Как сети «Му-му», «Ёлки-палки». От них никто особо ничего и не ждёт. Поэтому, владельцы в стоимость блюд закладывают зарплаты. А есть места, в которых нет, всё рассчитывается именно скажем так, на понимании гостей. И там зарплат нет. То есть, вы можете определённо считать, что если заведение среднего уровня, и выше, или дорогое, то там зарплаты будут минимальные. И персонал на них не живёт. Соответственно, если вы в баре посидели, выпили, и ничего не оставили, значит человек для вас работал бесплатно.

М. КОРОЛЁВА: Василий, а как бы вы посоветовали поступать клиентам в Москве, по отношению к официантам? Всегда ли обязательно давать чаевые, и в каком размере?

Слушатель: Ну, у нас в этом плане, довольно демократично. Ещё у Зощенко написано о том, что…

М. КОРОЛЁВА: Любите вы Зощенко, однако.

Слушатель: Да, но это один рассказ его о том, что, в общем-то, у нас всё очень в этом плане спокойно. Ну, максимум, пошлют куда-нибудь. Ну, в морду дадут. Но ничего страшного-то не случится.

М. КОРОЛЁВА: Ну да.

Слушатель: Ну а нас, в принципе, 10-15% в большинстве мест будет достаточно, что в баре, что за столиком.

М. КОРОЛЁВА: А как вам кажется, Василий? Я просто по вашему опыту хочу спросить. Вот вы говорили, что были управляющим нескольких предприятий питания. Вот вы платили своим официантам зарплату? И как лучше? Платить им зарплату, чтобы они не рассчитывали на чаевые, или нет?

Слушатель: Одно место, к сожалению, не может переломить тенденцию. Даже если ты решишь, как управляющий, что ты не будешь платить зарплату, и ты знаешь, что в этом заведении люди не будут оставлять чаевые, потому, что турист, скажем, не богатый, да? Это массовое заведение. То ты не переломишь тенденцию, к тебе просто не придут работать официанты. Но если ты открываешь дорогой клуб, и в нём известно заранее, что все швыряются деньгами… Сейчас правда меньше, чем раньше. Такого сейчас уже нет, как раньше. Когда чаевые доходили иногда до десятков тысяч долларов. То ты спокойно смело можешь никакой особо зарплаты и не платить. Ну, там что-то такое, формальное.

М. КОРОЛЁВА: Понятно. Спасибо вам, Василий, огромная, очень полезная информация, и много её, надо сказать, включая Зощенко. 363-36-59, телефон прямого эфира я напомню. Давайте, мы сейчас вот слушаем следующий звонок, «Эхо Москвы», здравствуйте. От приёмника сразу подальше отойдите, пожалуйста.

Слушатель2: …

М. КОРОЛЁВА: Нет, вы знаете, не получится у нас. Не получится разговор, потому, что что-то со звуком. «Эхо Москвы», 363-36-59, и сейчас мы слушаем вас. Здравствуйте.

Слушатель3: Да, добрый вечер.

М. КОРОЛЁВА: Да, здравствуйте. От приёмника тоже, пожалуйста, подальше.

Слушатель3: Да. Меня зовут Егор.

М. КОРОЛЁВА: Да, Егор.

Слушатель3: Я, в своё время работал порядка 2-х лет тоже, в этой сфере обслуживания.

М. КОРОЛЁВА: Так.

Слушатель3: Я работал и барменом, и официантом, и в карьерной лестнице продвинулся до управляющего небольшим ресторанчиком.

М. КОРОЛЁВА: То есть, вы у нас, Егор знаете, что называется, вы у нас по ту сторону баррикад.

Слушатель3: Да.

М. КОРОЛЁВА: Ну, если вот иметь в виду меня, и слушателей многих. Да?

Слушатель3: Да.

М. КОРОЛЁВА: Расскажите нам, как вы нас оттуда видите? Нас, жадин, которые часто не дают вам чаевых, и так далее?

Слушатель3: Ну, на самом деле, конечно, это всегда огорчает официанта, или вообще, официанта. Потому, когда я сам помню по себе, несёшь эту папочку со счётом, и чуть ли там не закрыв глаза, думаешь: «Ну, хоть бы там, 100-200 рублей отвалилось от этого». И открываешь, а там ничего нет. Или железки под расчёт кладут. Конечно, это расстраивает. Но сразу хотелось бы вернуться к моменту необходимости оплаты труда, или её отсутствия. Вот я считаю, что в Москве из-за нижайшего уровня обслуживания, в принципе. Потому, что у нас кто идёт в официанты? Те, кто не находит себе порядочной работы приличной, либо студенты, которым в принципе до чёрта, как на них посмотрят. Им главное заработать деньги на чай, и бесплатно пообедать в ресторане. Ну, я имею в виду, за счёт заведения.

М. КОРОЛЁВА: Егор, подождите, но в других странах разве это не так? Разве не студенты в основном наполняют рестораны в качестве официантов? Нет?

Слушатель3: Совершенно так. Но отношение к работе, а я имел опыт работы ихнем корабле, в качестве, скажем так, консолидирующего элемента, заставлял людей работать. Смотрел за эстетическим видом, и так далее. Просто мотивацией занимался официантов. Вопрос в том, что там люди работают, зная, что от них ждут какого-то приветливого, опрятного вида, хорошей работы, знания продукта, продвижения его, и так далее. У нас, к сожалению, вот эта культура работника, она компенсируется отсутствием зарплаты зачастую по Москве, в принципе. Но когда вот люди, они получают эту зарплату, то они знают, что это их чай. И этот чай они заработают, только если они будут хорошо, качественно обслуживать. Поэтому в принципе, я считаю, что в Москве как таковой, если у человека нет специальной квалификации, он не должен получать зарплату, а работать за чай. Потому, что в любом месте, я вам скажу точно, и в дорогом ресторане, а зачастую, именно в месте, где ходят люди среднего дохода, они могут заработать хороший чай.

М. КОРОЛЁВА: Скажите, на ваш взгляд, это хороший стимул, когда официанта заставляют работать только за чаевые, не давая ему зарплату.

Слушатель3: Ну, вот я как и сказал, что если у человека есть специальная квалификация, он обучен, не просто купил диплом в метро, а именно обучен официантскому делу, и вообще, сфере обслуживания, тогда ему можно платить зарплату, и он ещё конечно, и заработает свой чай. А когда человека элементарно просишь выучить меню, и это не всегда получается, приходится оставлять его без зарплаты на какое-то время. Я понимаю, я сам работал, это действительно, тяжело. Но с другой стороны…

М. КОРОЛЁВА: Егор?

Слушатель3: Да.

М. КОРОЛЁВА: Да, Егор, можно ещё один вопрос? Вот скажите, пожалуйста, мне, как потребителю ваших услуг, к примеру, официантских. Вот меня этот вопрос часто мучает. Если например, мне категорически не нравится, как официант меня обслуживает. Он всё делает медленно, он всё забывает. Он просто, простите, не вежлив. Вот с моей стороны правильно, не давать ему чаевых?

Слушатель3: Более того, я вам скажу, что я вот сейчас посещая какие-либо заведения, не оставляю чай, и я прямо говорю, что: «Какие-то вы сегодня были скучные, или грустные. Вы мне не понравились». Говорю это прямо, и никогда не оставляю чай. И считаю…

М. КОРОЛЁВА: Но это знаете, какой-то особый садизм с вашей стороны. То есть, вы уже были там, среди них. И вы знаете, как такая, дедовщина официантская. Да? Я так понимаю.

Слушатель3: Да.

М. КОРОЛЁВА: Спасибо вам.

Слушатель3: Совершенно всё правильно, нельзя оставлять чай, плохо работающим.

М. КОРОЛЁВА: Ну, может быть у кого-то, кто нас сейчас слушает и другое мнение. Спасибо Егору. Я напомню, мы сегодня говорим о чаевых, об особенностях сервиса в разных странах. Я обещала вам электронное голосование, но думаю, что мы всё-таки проделаем это сразу после новостей, просто сейчас его не успеем его запустить, скорее всего. Давайте, тогда я просто скажу, о чём я хочу вот с вами поговорить? О том, не связаны ли чаевые на прямую с коррупцией? Объясню, почему такой вопрос возник. Но сделаем это всё-таки через несколько минут. Сразу после новостей. Программа «Поехали», я, Марина Королёва, встречаемся через 3 минуты.

НОВОСТИ.

М. КОРОЛЁВА: 22 часа 33 минуты в Москве, и мы продолжаем обсуждать сегодня чаевые. Особенности сервиса в разных странах. Я процитирую вам заметку с сайта Geocaffe.ru, действительно о чаевых, и не только в разных странах, но и у нас в России. Так вот, у излишне мнительных людей, пишет сайт, есть одно серьёзное препятствие, для частого посещения ресторанов. Даже если человек успешен, состоятелен, и причисляет себя к поклонникам элитного общепита, у него может выработаться стойкая фобия, к различного рода кафе. Причина банальна донельзя. Не понятно, какие чаевые отстёгивать официанту. Дашь мало – обидится. Дашь много – почувствует себя корыстным халдеем. Поэтому, в России принята стойкая, негласная такса для чаевых - 10% от общего счёта. Но такая картина характерна далеко не для всех стран. О том, что происходит в других странах, мы поговорим, в том числе и с вами, я напомню телефоны для связи с нами: 363-36-59, это телефон прямого эфира. Звоните, рассказывайте, делитесь опытом. Кроме того, телефон для ваших СМС-ок: +7-985-970-45-45. В твиттере аккаунд вызван, можете присылать вопросы и оттуда. Так, что ещё? Ситивизор. Ситивизор на нашем сайте. Наши партнёры транслируют происходящее в студии. Мы обязательно послушаем и наших гостей, но для начала обещанное голосование. Ещё раз напомню, что меня к этому вопросу побудило. Вот смотрите, мне прислала такое сообщение Ольга Деркач, автор «Новой газеты», в блог. Ссылку, полезную ссылку на интервью бывшего финского парламентария, Кима Килюнина. Так вот он в интервью для «Новой газеты», сказал, что: «Чаевых в Финляндии никогда не дают». Я надеюсь, что кто-то из вас может это и подтвердить. И именно поэтому в Финляндии нет коррупции. Цитата: «Уверен, что в странах, где нет практики чаевых, нет и коррупции. В Финляндии чаевые не приветствуются». Так вот, хочу вас спросить. Как вам кажется, являются ли чаевые показателем, признаком коррупции? Если вы считаете, что да, являются, позвоните прямо сейчас по телефону: 660-06-64. Если вы считаете, что нет, не являются чаевые показателем коррупции, для вас другой телефон: 660-06-65.

НАЧАЛСЯ ПОДСЧЁТ ВАШИХ ГОЛОСОВ.

М. КОРОЛЁВА: Итак, ещё раз. Как вам кажется, вот если вы путешествовали по разным странам, наблюдали, как, где, сколько дают чаевых, и берут, ответьте на этот вопрос. Являются ли чаевые показателем коррупции? Если вы считаете, что да, являются – 660-06-64. Если вы считаете, что нет, чаевые не являются показателем коррупции, для вас другой телефон: 660-06-65. Ну, а пока вы голосуете, и звоните по этим телефонам, давайте послушаем ещё одну нашу гостью, это Лариса Гузеева, актриса.

Л. ГУЗЕЕВА: Вообще, культура взаимодействия, взаимоотношения с деньгами, у нас и на западе – это две большие разницы. Дело в том, что там люди зарабатывают испокон века, они к этому привыкли, что они зарабатывают. Поэтому, они с умом тратят. И чаевые тоже. Ну, если только западные люди не находятся под влиянием наркотического какого-нибудь опьянения, или алкогольного. А русские не зарабатывали 70 лет. А так, что это? Получка и аванс, особо не берегли. На западе люди всегда зарабатывали деньги, поэтому, они ценят и чаевые в том числе. А мы сначала не зарабатывали, потому, что в Советском Союзе это и деньгами-то не называлось. А сейчас, ну всё это тоже, истерические эти чаевые. Нет культуры, там, сколько процентов, обговаривается, или нет. Поэтому, вот так всё…

М. КОРОЛЁВА: Да, эка она, Лариса Гузеева, про истерические чаевые. Но вот здесь действительно мне написали по интернету про Швецию: «У шведов, чаевые входят в чек. Можно дать и сверх, теоретически. Но только по ним официант должен отчитаться, налог государству заплатить, и всё такое. Не забалуешь. Был скандал, когда Абрамович пришёл в Стокгольм на яхте, и дал на чай 5 тысяч долларов. Соответственно, они прошли по бумагам, и угодили в конце концов, в газету «Экспрессн»». Вот так. Так что, когда даёте истерические чаевые, то думайте, пожалуйста. О, какое у нас тут интересное голосование-то! Давайте, я ещё раз повторю вопрос, вдруг, что-то изменится? Пока не меняется. Итак, ещё раз. Являются ли на ваш взгляд чаевые, показателем коррупции? Если вы считаете, что да, являются, позвоните по телефону: 660-06-64. Если вы считаете, что нет, чаевые не являются показателем коррупции, тогда для вас другой телефон: 660-06-65. Так, есть у нас звоночек по 363-36-59, слушаем вас тогда, здравствуйте.

Слушатель4: Здравствуйте Марина, это Владимир, Москва.

М. КОРОЛЁВА: Да, Владимир. Про что будем с вами говорить? Про Россию, или другие страны?

Слушатель4: Ну, могу про Россию, про Украину.

М. КОРОЛЁВА: Давайте. Вот, кстати, про Украину тоже интересно, что там происходит, я никогда не была к стыду своему.

Слушатель4: Вот недавно по весне ездил в Киев, обслуживание очень понравилось, оставлял чаевые 10%, и, по-моему, все были довольны.

М. КОРОЛЁВА: Ну, смотрите, Владимир. Вы ничего необычного, таким образом, нам не рассказываете. А в Москве?

Слушатель4: В Москве, так как я работал в этой сфере, я оставляю, только когда я доволен. В принципе…

М. КОРОЛЁВА: А работали кем, Владимир?

Слушатель4: Я работал охранником в таком заведении, общепите. В ресторане.

М. КОРОЛЁВА: Так. Ну а что, вам там простите, охранникам тоже дают чаевые?

Слушатель4: Ну, в принципе, чай – он делится на всех сотрудников. И охрана, и повара…

М. КОРОЛЁВА: А, то есть, это не то, чтобы такая, личная сумма?

Слушатель4: Вся сумма собирается, и делится на всю смену.

М. КОРОЛЁВА: Вот знаете, Владимир? Мы так всегда это предполагаем, но как бы мы-то даём, вот когда нас обслуживает человек, который нам нравится, который хорошо нас обслужил, мы даём ему эту самую сумму, предполагая, что ему она и достанется. Но так, где-то в тайне, мы, в общем предполагаем, что скорее всего, это сваливается в общий котёл. Это действительно так? Везде?

Слушатель4: Да. Ну, по крайней мере, вот на моём опыте, это так. То есть, это делится на всех. И есть бригада, которая работает, и внутри коллектива, тоже люди друг на дружку смотрят, кто как работает. И тоже есть определённые стимулы, и так далее.

М. КОРОЛЁВА: Владимир, а вот вы говорите, что вы сейчас даёте чаевые только тем, кто хорошо вас обслужил. А вы какой-то по отношению к себе, негативизм такой чувствуете, когда вы не даёте?

Слушатель4: Когда я не даю?

М. КОРОЛЁВА: Да.

Слушатель4: Да, конечно. Иногда, даже ломаю себя, и оставляю, даже когда не доволен, но тогда я себя ругаю.

М. КОРОЛЁВА: Боитесь? Просто боитесь?

Слушатель4: Не боюсь, просто как-то, не знаю, хочется с себя груз какой-то снять, негатив этот отбить, и всё равно кидаю стольник, или два, и отсекаю негативные какие-то эмоции, понимаете?

М. КОРОЛЁВА: Ну, давайте последний только вопрос вам задам. Владимир, как вам кажется, у нас нормальная, правильная система чаевых в России? Или всё-таки, стоило бы её как-то усовершенствовать? Ну, например, как вот в Швеции, включать в чек?

Слушатель4: Нет, я думаю, нет. У нас очень плохое обслуживание. Очень, очень и очень. Нам ещё надо стремиться. Чай – это стимул.

М. КОРОЛЁВА: А, понятно. Воспитательная мера.

Слушатель4: Это хороший стимул. То есть, я считаю, что надо платить минимальные зарплаты в этой сфере. Ну, в нормальных заведениях. Я не говорю про общепит такой, совсем не дорогой. Такой, массовый.

М. КОРОЛЁВА: А поможет, вот это стимулирование-то?

Слушатель4: Я думаю, да. Это хорошее стимулирование, потому, что у нас чай составлял большую часть зарплаты, я вам скажу.

М. КОРОЛЁВА: Понятно.

Слушатель4: И поэтому, мы за него работали, и действительно, старались его получить.

М. КОРОЛЁВА: Понятно. Спасибо вам, Владимир. А я тем временем, остановила наше электронное голосование. Потому, что в общем, всё уже ясно. Не знаю, что там со стимуляцией, со стимулами, о которых нам говорил Владимир. Что без чаевых нам не обойтись, Но вот я вам должна сказать, что 73% тех, кто нам позвонил, считают, что чаевые действительно являются показателем коррупции. 73%. И только 27% позвонивших полагают, что нет, чаевые коррупции не являются. Вот так. Ну, смотрите, ещё, могу процитировать то, что мне пришло по интернету, вы пока там звоните по телефону прямого эфира. «Категорически не берут чаевые в Японии. Даже оставлять не имеет смысла, будут бежать за тобой по улице, догонят, и с поклоном вернут. Тунис, Марокко, вымогают. Порой, прямым текстом: «Я ожидаю вашей благодарности в размере…» Обычно 12-15%. В Чехии, принято округлять до десятков, или до сотни. На деле может оказаться и много меньше 10%. И чуть больше. Большие чаевые оставляют только российские туристы. Берут конечно, что ж не взять. Но надо видеть, как смотрят в спину». Так, давайте, мы послушаем ещё одного гостя, а потом, телефонный звонок. Сейчас это будет Владимир Жириновский.

В. ЖИРИНОВСКИЙ: Я категорически против того, чтобы чаевые давались по известным поводам. Чаще всего – это таксист, в парикмахерской, официанту, в ресторане, может быть, швейцару, при входе в гостиницу. Значит, это начало коррупции. Мы сами не должны никому ничего давать, всё это труд, за который они получают свою заработную плату. Это их унижает, нас с вами развращает, мы мучаемся, сколько дать, за границей, всё гадать. Доллар, два доллара, три доллара. И я считаю, что мы должны исключить. Вообще, никаких подарков. Даже вот цветы. Цветы – тоже подарок, под 8-е марта стоит очень большие деньги. Поэтому, здесь мы должны избегать, поскольку через подарки, идёт разложение личности. Люди хотят ещё, ещё и ещё. Поэтому, категорически против. Предлагаю всем прекратить давать какие-либо чаевые, не думайте об этом, и вам пускай никто не даёт. Жить нужно гордо, с гордо поднятой головой, чтобы не быть никому обязанным, ни перед кем не унижаться. Это лучше всего честь, достоинство, гордость. Прямо смотреть в глаза. Никаких чаевых, никому, ни под каким видом. Всё.

М. КОРОЛЁВА: Ну вот, чётко и ясно, как всегда. Владимир Вольфович. Никаких чаевых, никому, и никогда. Ну, кстати, о коррупции он как раз, говорил. О том, что на его взгляд, это показатель коррупции. Не знаю, я вот сама для себя этот вопрос не решила, но вот здесь вы продолжаете писать СМС-ки, в том числе, и по этому поводу. Александр пишет, что вообще, считает чаевые атавизмом. А вот Пав, из Санкт-Петербурга, отметил такую, даже я бы сказала, необычную деталь, хотя она совершенно справедлива: «Чаевые не легальны, так как с них не платят налоги». Так, «В Финляндии нет чаевых, так как чаевые не соответствуют строгой и чёткой угро-финской культуре». Пишет Ёмаль Сидоров. 363-36-59, телефон прямого эфира, и сейчас мы слушаем вас. «Эхо Москвы», здравствуйте.

Слушатель5: Здравствуйте.

М. КОРОЛЁВА: Да, как вас зовут?

Слушатель5: Меня зовут Владислав.

М. КОРОЛЁВА: Да, Владислав.

Слушатель5: У меня есть опыт работы и владельцем заведения общепита, и барменом, и официантом, и много езжу по заграницам.

М. КОРОЛЁВА: Ну, давайте, рассказывайте…

Слушатель5: Я хочу сказать, что в Китае, где провожу очень много времени, как и в Японии, чаевые давать не принято. И тоже, действительно, людей это оскорбляет. При этом сам в России, и в других странах европейских, чаевые оставляю, не менее 10%, даже в случае, если меня не очень хорошо обслужили. Больше, может быть, если мне очень понравилось. И считаю, что это правильно, потому, что заведение общепита, там ресторан, это то место, куда человек идет, в том числе для того, чтобы там провести время с хорошим настроением, и плохое обслуживание, то есть, плохая мотивация обслуживающего персонала, может это очень сильно испортить человеку время, да? Поэтому, люди должны быть заинтересованы, в том числе деньгами, для того, чтобы доставить мне удовольствие.

М. КОРОЛЁВА: Нет, Владислав, это всё понятно, но смотрите, вот мне тут пишут, как вы сказали тоже, что: «В Японии чаевые действительно, категорически считаются оскорблением», - вот пишет Павел, «А обслуживание – фантастика»! Простите, а почему мы не можем, как в Японии, или в Китае, обслуживать, не зависимо от чаевых?

Слушатель5: А потому, что как здесь уже выше говорилось, было 70 лет Советского Союза, и все отвыкли это делать.

М. КОРОЛЁВА: Нет, ну подождите, смотрите. Если бы это было только у нас. Но это же в других европейских странах тоже есть. И в Америке есть, и в Канаде есть. Чаевые есть много, где. У них же не было советской власти.

Слушатель5: Ну, трудно мне ответить на этот вопрос, ну вот мы такие, какие мы есть. Я считаю, что единственный способ решить вот этот вопрос, может быть, на данном этапе, это вот именно чаевые.

М. КОРОЛЁВА: Ну, может быть, мы так с вами знаете, как-то вот безнадёжно к этому относимся, говорим: «Ну как, ну вот у нас всегда воровали, всегда у нас дороги были плохие, всегда у нас чаевые давали». Ну, действительно, кстати, в дореволюционной России, там тоже существовала, эта вся система-то была чаевых. Но просто смотрите, если не платить зарплату официантам, то они действительно смогут работать только за чаевые. А если платить? Вот вы сами были барменом. Если бы вам платили хорошую зарплату, вы бы хорошо обслуживали?

Слушатель5: Лично я – да. Но дело в том, что очень… Потерять клиента заведению, именно заведению общепита, постоянного клиента, потом его не вернёшь ничем. И в данном случае, как владелец, я не готов был бы рисковать, потерять клиента.

М. КОРОЛЁВА: Нет, смотрите, это как владелец. Но вот вы, как владелец, вы платили своим официантам зарплату, или нет?

Слушатель5: Я зарплату платил достаточно нормальную, но в любом случае, не максимальную. Для того, чтобы они просто добирали с клиентов. Потому что, понимаете? Именно личные отношения, зачастую возникающие между официантом, или барменом, и его посетителем, личные отношения, приводили к тому, что люди ходили в моё заведение в том числе, для общения с этими служащими. Понимаете?

М. КОРОЛЁВА: Да.

Слушатель5: Им же выгодно было это стимулировать.

М. КОРОЛЁВА: Нет, Владислав, это я понимаю. Я просто могу сказать, что я видела вот таких нескольких, причём, в разных странах, и у нас тоже, что называется, артистов своего дела. Когда человек это делает просто как на сцене, артистически. Это потрясающе. Но ведь если хозяин заведения увидел такого человека, оценил его работу, он ведь сам ему может прибавить зарплату.

Слушатель5: Ну, во-первых, зарплату нельзя прибавлять до бесконечности. А во-вторых, зачастую, может быть, я не совсем прав окажусь. Зачастую, такие творческие люди, если их конечной целью не является всё время существование в этой профессии, эти люди, кандидаты на повышение, что называется. А где взять следующего? Ведь эти люди редки.

М. КОРОЛЁВА: Ну, давайте я вам ещё адресую, раз вы у нас специалист, вопрос Вадима из Челябинска: «Должен ли я давать на чай, если есть официальная надбавка в меню – процент за обслуживание, которая составляет в среднем, 10-15%»? Как бы вы ответили?

Слушатель5: Никак бы не ответил. Это настолько редкий момент, что никогда даже не задумывался над этим.

М. КОРОЛЁВА: То есть, у нас это редко?

Слушатель5: У нас это редко, у нас это не культурно.

М. КОРОЛЁВА: Понятно. Спасибо вам огромное, Владислав. Я напомню ещё раз телефон прямого эфира: 363-36-59. Вы звоните, я сейчас несколько СМС-ок прочитаю. Вот Александр: «Чаевые стараюсь оставлять всегда и везде, но в разумных пределах. И в Финляндии тоже берут». Нет, ну наверное, если вы будете прямо настаивать, то возьмут. «В Израиле чаевые не то, что берут, а отбирают. Если не оставил 10% от счёта, не выпускали из ресторана, пока не выдавали до указанного уровня. И так в двух ресторанах было. Как тебя при этом обслуживали, и насколько было вкусно, никого не интересовало». Дмитрий: «Наши люди сорят деньгами, которые легко ими заработаны. Иностранцы скупы». Ну, наши тоже разные бывают. И иностранцы бывают разные. Так: «Отличное обслуживание в Германии, отвратительное в Грузии, Армении» - пишет Ян. Ну, вот первое подтверждаю, второе не могу ни подтвердить, ни опровергнуть, потому, что ни в Грузии, не в Армении не была. Увы. Так: 363-36-59, давайте, телефон прямого эфира, «Эхо Москвы», здравствуйте. Мы вас слушаем, здравствуйте. Не получилось. Давайте ещё одну попытку. Слушаем вас, «Эхо Москвы», здравствуйте.

Слушатель6: Алло, здравствуйте.

М. КОРОЛЁВА: Да, как вас зовут?

Слушатель6: Меня зовут Сергей.

М. КОРОЛЁВА: Да, Сергей. Работали в этой сфере, или как потребитель хотите поделиться?

Слушатель6: Я как потребитель хочу сказать. Просто вы знаете, вас Светлана ведь зовут?

М. КОРОЛЁВА: Нет, меня зовут Марина.

Слушатель6: Просто до этого была Светлана, извините.

М. КОРОЛЁВА: Да, у нас тут знаете, много нас, много.

Слушатель6: Да. Марина, понимаете, вот мне просто интересно. А почему вы такие разные вопросы освещаете, по поводу чаевых, а вот такого простого вопроса, что…

М. КОРОЛЁВА: Давайте, простой вопрос.

Слушатель6: Да. Такой простой моральный аспект – лакейство. Что это унизительно, в принципе. Что давать чаевые, принимать чаевые.

М. КОРОЛЁВА: Ой, Сергей, это у вас такой, знаете? Ну, как бы сразу мне напоминает такой, советский подход.

Слушатель6: А почему бы нет? А что, в советском было плохо?

М. КОРОЛЁВА: На буржуя смотрим свысока. Нет, наверное, это имеет право на существование. Более того, смотрите, у нас 73% слушателей проголосовали за то, что это коррупция. А в Японии и в Китае, как мы с вами говорили, чаевые не дают и не берут. Это не принято.

Слушатель6: А может быть, поэтому не дают и не берут, что там именно отношение, как к лакейству неприятно?

Ведущая? Ну, то есть вы, Сергей, не даёте чаевых?

Слушатель6: Вы знаете, я иногда, вот пришли ко мне из коммунальной службы, чисто аварийная бригада. Не моя вина была, вот моя авария была. Они сделали мне аварийный ремонт, они не должны ничего брать. Но они так хорошо сделали, что я им дал денег.

М. КОРОЛЁВА: Вот, Сергей, какое лакейство-то?

Слушатель6: Да. Они уже уходили, они отказывались. Я им говорю: «Ребят, но мне не удобно, потому, что я знаю, как кое-как делают аварийные. И знаю, как сделали вы».

М. КОРОЛЁВА: Вот, Сергей, правильно. А точно так же, смотрите, это же тоже сфера обслуживания, правда? А ресторан, простите, чем отличается? Причём здесь лакей? Что за странный подход? Человек вас обслуживает. Да? Он работает.

Слушатель6: Нет, я согласен. Но как систему, зачем? Вот как система, почему? Вот я думаю, что если как систему это делать, то это культивирует лакейство. Моё такое мнение.

М. КОРОЛЁВА: Но вы, тем не менее, заплатили людям, которые хорошо сделали для вас работу.

Слушатель6: Да. Это не было системой.

М. КОРОЛЁВА: Ну, Сергей, ну что вам сказать? Ну не ходите в рестораны тогда. Не ходите, потому, что там заведомо будут работать лакеи. Или же они должны так смотреть на вас строго, и говорить: «Что вам, товарищ»? И приносить вам стакан чаю, в таком стакане с подстаканником. И вы будете довольны.

Слушатель6: Марин, ну вы новый человек уже.

М. КОРОЛЁВА: Да. Но вы, Сергей, я уверена, не старый. Потому, что вы, тем не менее, заплатили людям, ещё раз подчеркну, которые хорошо вас обслужили.

Слушатель6: Да.

М. КОРОЛЁВА: Обслуживание – это вовсе никакое не лакейство. Спасибо вам, Сергей. Так, давайте мы послушаем теперь Марию Гайдар, что она по этому поводу нам скажет?

М. ГАЙДАР: В России, у нас как-то так сложилось, что это на своё усмотрение примерно 10%, а в других странах, ну, скажем, в Америке, положено оставлять где-то 20, по-моему, даже больше. И тебя спрашивают. Ну, даже могут например, если ты в парикмахерскую зашёл подстричься, или там что-то сделать, тебя спрашивают: «А сервис как включать? В счёт, или вы отдельно дадите»? Ну, предполагается, что это будет, это какая-то значительная часть, которую ты должен добавить. В Израиле, я не помню. В Израиле, по-моему, так же, как и здесь. В Германии, вот где-то там, по-моему, они почти победили чаевые. У них практически нет. Там везде пишут, что чаевые и сервис, он включён в счёт. Ну, вот мне кажется, что где-то какая-то общая ситуация, это где-то 10, по-моему, процентов. Мне было бы удобнее, если бы всё сразу было бы включено в счёт. Ну, потому, что ты никогда не знаешь, сколько правильно дать, иногда у тебя не оказывается денег, тебе нужно что-то поменять, естественно, ты не хочешь никого обидеть. И поэтому, конечно же, гораздо проще, когда ты приходишь, тебе приносят счёт, и ты платишь, и не о чём больше не думаешь.

М. КОРОЛЁВА: Ну вот, Мария Гайдар тоже из тех, кто стесняется в некоторых ситуациях, действительно не понимает, как она правильно говорит. Я тоже была в таких ситуациях, как наверное многие из вас, особенно, если ты попадаешь в другую страну. Когда ты не знаешь точно нужную сумму, ты не можешь иногда разобраться в чеке, если ты просто этот язык совершенно для тебя не знаком, и ты не понимаешь, вот на самом деле, включена ли сумма за обслуживание в счёт, или нет? То есть, нужно знать традиции. В данном случае, это не очень удобно. Наверное, здорово было бы, если бы всё было унифицировано. Но, увы, это не так. Вот кстати, про Германию, у меня такая, противоречивая информация. Кто-то пишет, что там и дают, и берут чаевые. А кто-то, вот как Анна, которая мне написала, пишет, что: «В Германии чаевые давать не нужно. Съел ли ты обед, выпил ли чашку кофе, чаевые всегда, по усмотрению кушающего. Не дашь – тебе слова никто не скажет. Когда один мой знакомый из Москвы дал однажды 10%, то есть, со 120 евро – 12, у нас глаза на лоб вылезли. У нас – это у меня, и у официанта, заметьте. Однако, немцы здесь просто для приличия, бросают перед уходом на стол 1, 2, 3 евро. Или, если речь идёт о кружке пива за 2,50, оставляют официанту 50 центов сдачи. Лично я даю чаевые только в том случае, если мне понравился официант». Ну, давайте, ещё один звонок, 363-36-59, я так понимаю, что звонков там много. Ну, давайте попробуем ещё один. «Эхо Москвы», здравствуйте.

Слушатель7: Алло, здравствуйте.

М. КОРОЛЁВА: Да, как вас зовут?

Слушатель7: Меня зовут Алла, я хозяйка 2-х ресторанов в городе Перми.

М. КОРОЛЁВА: В городе Перми?

Слушатель7: Да.

М. КОРОЛЁВА: Алла, как у вас там в Перми с чаевыми, расскажите нам пожалуйста, как в ваших ресторанах, прежде всего, и как нужно, на ваш взгляд?

Слушатель7: Я считаю, что человек, придя в ресторан, платит, прежде всего, за эмоцию. И если эта эмоция ему понравилась, если то, что сделали люди, его обслуживая, для него является приемлемым, я считаю, что чаевые нужно оставлять. Более того, я оставляю их везде, в любой стране. Никто, нигде и никогда не гнушался. Ни в Германии, я буквально сегодня только прилетела из Берлина. И никто, никогда в жизни…

М. КОРОЛЁВА: Не отказался.

Слушатель7: Не отказался. Даже более того, меня принимают в тех ресторанах, куда я хожу, куда я люблю ходить. Принимают очень хорошо. И принимают именно эмоционально, позитивно. В силу того, что я являюсь благодарным клиентом.

М. КОРОЛЁВА: Алла, секундочку. Хорошо, но я просто хочу понять. Вот вы говорите об эмоции.

Слушатель7: Да.

М. КОРОЛЁВА: А вот эта эмоция, приятная эмоция, она не может быть заранее, включена просто в счёт?

Слушатель7: Нет.

М. КОРОЛЁВА: Ну, чтобы человек просто не испытывал вот этого неудобства, сколько заплатить, в каком виде?

Слушатель7: Нет, категорически нет, потому, что если человеку не понравилось, а ведь вы понимаете, может понравиться, или не понравится. Еда, та, или иная. Мы ведь все родом из детства. Кто-то любит это, кто-то другое. Кто-то ошибся в блюде, кто-то что-то не понял в меню. Тут вечно чего-то. Вы понимаете, человек получил эмоцию, он вправе оставить. Если нет, никто… Если люди пишут 10% включены в счёт – это профанация. Это профанация, прежде всего, идеи обслуживания. Вот это я считаю, категорически. Более того, я вам скажу, у меня, очень давно… У меня ресторан, седьмой год одному, второй год другому. И ресторан действительно успешный, тьфу-тьфу. И я считаю, что система того, что официант получает чаевые в конце дня, не получает полную сумму, а получает только половину, а вся остальная половина делится между всем персоналом ресторана, включая и мойщиц. Я считаю, что наиболее верная система. Более того, они получали от меня очень не плохую зарплату.

М. КОРОЛЁВА: То есть, зарплату всё-таки, вы платите?

Слушатель7: Я плачу 20% от общей выручки, это фонд заработной платы ресторана.

М. КОРОЛЁВА: Понятно. А скажите, вы, когда обучаете своих официантов, ну, или проводите какой-то инструктаж, вы же наверняка это делаете.

Слушатель7: Конечно.

М. КОРОЛЁВА: Вот как вы им говорите по поводу того, как обращаться с клиентом, если клиент остался не доволен, и скажем, чаевых не даёт?

Слушатель7: Вы понимаете, в любом случае, должна быть благодарность, должна быть вежливость. Да, вам может не понравиться. Извините, что вам не понравилось конкретно? И почему, что мы можем исправить? Если мы этого не можем исправить, ну, человек не в настроении сегодня был. Ему изменили, у женщины дома, или там ещё чего-то. Всякое это бывает, по-всякому. Но, тем не менее, официант должен оставаться на очень высоком позитивном уровне.

М. КОРОЛЁВА: То есть, догонять человека в дверях, и говорить: «Простите, но вы не оставили чаевых», это у вас не делают?

Слушатель7: Нет, категорически. Да что вы!

М. КОРОЛЁВА: Спасибо вам, Алла.

Слушатель7: Не за что.

М. КОРОЛЁВА: А вообще, надо сказать, у нас сегодня были исключительно профессиональные звонки, как вы слышали, звонили люди, которые работали в этой сфере. Вот представляете, как тема чаевых их до сих пор? Даже тех, кто уже из сферы обслуживании ушёл? Ну что, могу ещё только процитировать, наверное, несколько СМС-ок. «Премия – это тоже чаевые»? Пришла СМС-ка. Ну, пожалуй, да. Но тогда, хозяин ресторана должен всё это взять на себя. «А в Америке, кто получает чаевые, обязан внести их в налоговую декларацию, и уплатить сполна с них налоги». Написал нам Роман из Чикаго. Вот она, Америка. Нет, мы пока до этого не дошли, как я понимаю. Наши чаевые налогами всё-таки не облагаются, и они у нас пока остаются. Кто-то здесь писал – коррупция, кто-то писал – традиция, но они есть, и с ними пока не поспоришь. Я Марина Королёва, это программа «Поехали», встречаемся как всегда через неделю, на этом же месте, в тот же час, счастливо.


Напишите нам
echo@echofm.online
Купить мерч «Эха»:

Боитесь пропустить интересное? Подпишитесь на рассылку «Эха»

Это еженедельный дайджест ключевых материалов сайта

© Radio Echo GmbH, 2025