Соотечественники без срока давности: новое в госпрограмме переселения - Ольга Елисеева - Поехали? - 2010-02-11

МАРИНА КОРОЛЕВА: 22 часа 11 минут в Москве. Всем добрый вечер. Марина Королева в студии. Тихон Дзядко – редактор нашей программы и Вы его сегодня еще услышите. И я сразу представляю нашу гостью. Это Ольга Елисеева - заместитель начальника Управления по делам соотечественников ФМС РФ. Полковник, между прочим. Полковник. Ольга, здравствуйте.

ОЛЬГА ЕЛИСЕЕВА: Добрый вечер.

М. КОРОЛЕВА: Мы будем говорить сегодня о программе переселения соотечественников, о том, что нового в этой государственной программе появилось, по те, кто слушают программу "Поехали?" какое-то время, знают, что мы не первый раз говорим о госпрограмме переселения соотечественников, ну, действительно, новшества, которые нас ожидают с этого года, они такие серьезные, существенные. И мы поговорим об этом и с Вами, и с Ольгой Елисеевой. Ну. А начать я бы хотела с сегодняшних новостей. Ольга, я думаю, что и Вы это слышали в новостях, ну, а для тех, кто не слышал, может быть, в наших новостных программах, мы еще раз просто напомним о том, что сегодня произошло. Дмитрий Медведев поручил правительству до 1 марта подготовить и внести в Госдуму проект закона по упрощению миграционного режима для приглашенных на работу иностранных граждан. И возможно рассмотреть возможность отказа от системы квот в отношении высококвалифицированных сотрудников. Т.е. хочу только заметить, что речь идет не обо всех мигрантах. Вовсе не обо всех, кто въезжает в Россию, а для определенной очень важной сейчас для России категории высококвалифицированных кадров. Соответствующее поручение глава государства дал по итогам совещания по экономическим вопросам, которое проходило 2 февраля. Вот такое оперативное реагирование. Как говорит Дмитрий Медведев, все это направлено на улучшение инвестиционного климата, и повышения инвестиционной активности в российской экономике. Так что вот поручение дано, теперь надо действовать. Но надо сказать, что высказывания по поводу миграционной политики сегодня были достаточно противоречивые. Т.е. с одной стороны, Дмитрий Медведев внес вот такое поручение, до 1 марта подготовить, внести в Госдуму проект закона по упрощению миграционного режима, а с другой стороны Александр Бастрыкин председатель следственного комитета говорил о другом. Он считает, что нужно ужесточить миграционное законодательство и миграционный режим. Но об этом чуть позже. Встречаясь с учащимися Томского политехнического университета, Дмитрий Медведев упомянул сегодня еще об одном возможном изменении в миграционном законодательстве. Оно связано с обращением иностранных студентов с просьбой разрешить им работать во время обучения.

ДМИТРИЙ МЕДВЕДЕВ: Насильственно вернуть тех, кто уехал, и опустить железный занавес, для того, чтобы не разъехались снова. Ну, что я намереваюсь сделать. Вы же понимаете, что можно делать? Создавать привлекательные условия для жизни. И это наша общая задача. Это не только я должен делать. Вот сидит губернатор, сидит полномочный представитель, ректор, министр, другие коллеги, которые занимаются всем этим. Надо создавать нормальные, привлекательные условия для жизни.

М. КОРОЛЕВА: Вот такие предложения, которые прозвучали из уст президента сегодня. Но, как я уже сказала, глава следственного комитета при прокуратуре Александр Бастрыкин предлагает ужесточить законодательство в отношении мигрантов. И в частности он предложил брать у приезжих отпечатки пальцев. Глава следственного комитета мотивирует это тем, что в России растет число преступлений, совершенных иностранными гражданами. Против этого уже высказались правозащитники, как сказала, например, нашей радиостанции глава организации "Гражданское содействие" Светлана Ганушкина, если дактилоскопия действительно эффективна, то ее нужно вводить для всех, а не только для мигрантов. А сведения о преступности среди приезжих очень завышены. А вот бывший министр труда и социального развития Александр Починок поддерживает инициативу Бастрыкина снимать отпечатки пальцев у мигрантов. Проблему, по его словам, представляю другие процедуры, те, которые требуют уплаты денег и сбора огромного количества бумаг. При этом по мнению очинка, трудовая миграция России необходима, потому что у нас в ближайшее время будет серьезный дефицит рабочей силы.

АЛЕКСАНРД ПОЧИНОВ: Каждый год будет уходить на пенсию на 700 на 800 тысяч человек больше, чем начинает трудовую деятельность, мы потеряем за несколько лет 7-8 миллионов работающих. Нам действительно для полноценной экономики очень нужны мигранты. Тем более высококвалифицированные, тем более, работающие в новых прорывных отраслях, поэтому мы должны стараться по всему миру искать, и уговаривать, привлекать высококвалифицированных специалистов, молодежь, тех, кто будет поднимать новую экономику России. Помимо высококвалифицированных рабочих, к сожалению, нам нужна рабочая сила практически и во многом количестве и простых отраслей. Безусловно, при этом мы должны бороться с нелегальной миграцией.

М. КОРОЛЕВА: Ну, вот какова официальная позиция ФМС в этом вопросе. Я хочу Вам, Оля, дать послушать Вашего коллегу, Константина Полторанина, который называется у нас официальным представителем ФМС. Вот он считает, что постепенное уничтожение бюрократических преград, для иностранных высококвалифицированных специалистов привлечет в Россию инвестиции из Западной Европы и США.

КОНСТАНТИН ПОЛТОРАНИН: Не секрет, что те компании, которые приходят сюда в Россию с инвестициями, приходят квалифицированными специалистами в области высокотехнологичных производств, то им оформить своих сотрудников практически здесь невозможно. Сталкиваются с этими бюрократическими препонами в виде квот, которые обойти, не проехать, лишь только за длинный рубль можно купить. Потом здесь наши сроки оформления, визовая поддержка, кое-как по срокам тоже, и достаточно больших денег стоит, чтобы эти визы приобретать.

М. КОРОЛЕВА: Константин Полторанин напомнил, что сейчас на рассмотрении в Госдуме находится законопроект, по которому иностранные высококвалифицированные специалисты смогут автоматически получать вид на жительство. Ну, вот, а перечень этих специальностей определить Минздрав. Ну, а сейчас мы просто обсудим это вкратце с Ольгой Елисеевой, замом начальника управления по делам соотечественников ФМС России. Оля, ну, вот Вы слышали разные позиции. Получается что позиций, строго говоря, две. Упрощать миграционный режим, или ужесточать миграционный режим. Вот скажите, если так можно выразиться, в кулуарах ФМС, какие настроения в этом вопросе преобладают. Ужесточать, зажимать, закручивать, или наоборот, упрощать, разбюрократизировать. Вот как бы Вы могли это определить. Тенденция какая-то есть там у Вас?

О. ЕЛИСЕЕВА: Я полностью согласна, во-первых, с мнением, которое высказал от службы Константин Полторанин, миграционная политика должна быть, прежде всего, гибкой. Она должна быть привлекательная для определенных категорий граждан, и более строгой для иных. В частности по поводу привлекательности и предстоящего разговора о государственной программе по оказанию содействия о добровольном переселении соотечественников, проживающим за рубежом, хочу сказать, что ФМС уже работает по направлению, озвученному президентом и по решению задачи об изменении направления в миграционной политике.

М. КОРОЛЕВА: Ну, т.е. высококвалифицированных специалистов будем привлекать все больше и больше, и из стран СНГ тоже, это Вы имеете в виду?

О. ЕЛИСЕЕВА: Да, концепция разработана, внесение изменений в государственную программу и эти изменения предполагают увеличение категорий потенциальных участников. В частности первый шаг – это возможность участвовать в государственной программе получат студенты высших учебных заведений и ПТУ, а кроме того, еще одна группа, это соотечественники, имеющие особые заслуги в области, науки, культуры, искусства, а так же обладающие уникальным опытом, технологиями, управлениями.

М. КОРОЛЕВА: Ну, это мы теперь так плавно переходим постепенно к программе переселения соотечественников. Мы обязательно об этом поговорим, и я, кстати, напомню телефоны для связи с нами. Итак, у Вас есть телефон для Ваших смс вопросов к Ольге Елисеевой, представителю ФМС +7 985 970-45-45. Если у Вас есть вопросы по программе переселения соотечественников сюда, какие там будут в этом году, начиная с этого года новшества. И телефон прямого эфира он Вам понадобится, но чуть позже, 363-36-59, но еще может быть буквально 2 вопроса по поводу сегодняшних предложений президента и того, что говорил Александра Бастрыкин. Вот скажите, как Вам кажется, если сейчас упростить режим в отношении каких-то категорий граждан, пусть даже высококвалифицированных специалистов, вот с точки зрения ФМС, это не отразится в отрицательную сторону, в отрицательном направлении на безопасности. Потому что мы же много говорим о том, что действительно въезжают сюда мигранты, а потом преступность растет. Это не сделает нашу страну более опасной?

О. ЕЛИСЕЕВА: Я полагаю, что нет. Я полагаю, что как раз льготная политика миграционная в отношении такой категории лиц, она, наоборот, будет способствовать экономическому росту нашей страны.

М. КОРОЛЕВА: Но Вы-то ФМС готовы упрощать то?

О. ЕЛИСЕЕВА: Естественно, это и наша позиция тоже. Что необходимо все-таки вести гибкую миграционную политику.

М. КОРОЛЕВА: Ну, и вот по поводу вот этого предложения Александра Бастрыкина ввести дактилоскопирование всех мигрантов, это уже не только высококвалифицированных сотрудников касается, а просто всех мигрантов, которые въезжают на территорию страны. Вот как Вам кажется, насколько эта мера может быть эффективной для миграционного контроля. Это скорее полезно, скорее вредно, по Вашему опыту или может быть по опыту других стран.

О. ЕЛИСЕЕВА: Насколько мне известно в Америке дактилоскопируют прибывающих иностранных граждан. В странах Европы нет. Еще не перешли. Как будет у нас в стране, это, может быть, наверное, только покажет опыт. Если это введут. Возможно, это принесет какую-то пользу в части даже не только борьбы с преступностью, а, может быть, даже при необходимости установление личности человека. Ведь такие проблемы возникают, не для кого не секрет.

М. КОРОЛЕВА: Ну, вот Вы лично были бы за или против?

О. ЕЛИСЕЕВА: Если эта процедура не будет очень трудоемкая и занимать очень много времени, то она бы принесла пользу, как я считаю.

М. КОРОЛЕВА: Понятно. Хорошо, итак, программе переселения соотечественников. Хочу просто напомнить, что относительно недавно, 12 января президент Медведев подписал указ под №60, который вносит изменения в государственную программу по оказанию содействия добровольному переселению соотечественников, проживающих за рубежом. Так это называется. Цель указа повысить эффективность реализации государственной программы, и продлить сроки ее действия. Вот о новшествах мы и соберемся сегодня поговорить, но для начала Тихон Дзядко кратко напомнит нам о том, что это за программа – переселения соотечественников, и как она работала до сих пор.

ТИХОН ДЗЯДКО: Государственная программа по оказанию содействия добровольному переселению соотечественников в Россию именно так она называется полностью. Она действует с 2006 года. Программа направлена на людей, оказавшихся после распада СССР за пределами России и желающих переселиться, рассчитана на период с 2006 по 2012 год. Хотя российские высокопоставленные чиновники и намекали, что срок может быть продлен. При переселении участник программы и члены его семье получают государственную гарантию и социальную поддержку, в частности, оплачивается стоимость переезда на постоянное место жительства, компенсируются расходы на уплату госпошлины, выплачиваются единовременное пособие на обустройство, так называемые подъемные. А в течение первых 6 месяцев при отсутствии иных доходов выплачиваются пособия. Планы были весьма амбициозны. Предполагалось, что в Россию соотечественники буквально хлынут десятки и десятки тысяч. А в реальности все оказалось значительно скромнее. С того момента, как программа была принята, в страну переехали всего 17 000 человек. Проблем у программы по переселению соотечественников много. И претензий к ней. Некоторым даже приходится по нескольку раз приезжать в Россию, ждать гражданства или хотя бы вида на жительство, получение которых для участников программы должно быть не таким сложным, но в итоге возвращаются обратно, потому что бюрократические проволочки все замедляют. В то же время в программе согласились участвовать далеко не все российские регионы. А условия, которые предлагают российские власти, устроили не всех потенциальных возвращенцев.

М. КОРОЛЕВА: Ну, вот это наш корреспондент Тихон Дзяко, он рассказал о том, какой была эта программа до сих пор. И какие о ней отзывы. А отзывы самые разные. Часто отрицательные, надо честно признать. Я напомню, что у нас сегодня студии Ольга Елисеева, зам. начальника управления по делам соотечественников ФМС России, и телефоны для связи с нами для Ваших вопросов: +7 985 970-45-45. У меня, Оля, знаете, какой самый такой вопрос, может быть, частый, который к нам приходит в связи с этим. И на этот раз тоже пришел, в данном случае от пенсионера из Петербурга. Кто такие соотечественники? Русские по национальности, или люди, имеющие российское гражданство, люди, ранее проживающие в России? Как я понимаю, большая проблема до сих пор состояла в том, что само понятие соотечественники не было определено.

О. ЕЛИСЕЕВА: Ну, откровенно говоря, для меня что-то новое.

М. КОРОЛЕВА: Определения-то не было, на это и Дмитрий Медведев обращал внимание.

О. ЕЛИСЕЕВА: Определено Федеральным законом №99...

М. КОРОЛЕВА: Итак, кто они?

О. ЕЛИСЕЕВА: О государственной политике РФ в отношении соотечественников за рубежом. Так вот соотечественниками там в соответствии с законом признаются лица, родившиеся в одном государстве, проживающие, либо проживавшие в нем.

М. КОРОЛЕВА: В Советском Союзе?

О. ЕЛИСЕЕВА: В государстве. И обладающие признаками общности языка, религии, культурного наследия, традиций и обычаев, а также потомки указанных лиц по прямой нисходящей линии. Так вот если мы говорим о соотечественниках, проживающих за рубежом, в соответствии с этим законом, под этим понятием подразумевается следующая категория лиц: граждане РФ, постоянно проживающие за пределами РФ; лица, ранее состоявшие в гражданстве СССР, проживающие в государствах, входивших в состав СССР, получившие гражданство этих государств, или ставшие лицами без гражданства. Выходцы, эмигранты из российского государства, российской республики, РСФСР, СССР и РФ, имевшие соответствующую гражданскую принадлежность, и ставшие гражданами иностранного государства, ну, либо имеющие вид на жительство, или ставшие лицами без гражданства.

М. КОРОЛЕВА: Ничего себе определение.

О. ЕЛИСЕЕВА: Потомки лиц, принадлежащих к вышеуказанным группам. Вот такое определение.

М. КОРОЛЕВА: Смотрите, к национальности это имеет какое-то отношение. Это тоже самый частый вопрос наших слушателей.

О. ЕЛИСЕЕВА: Нет, к национальности это не имеет отношение.

М. КОРОЛЕВА: Это тоже самый частый вопрос наших слушателей.

О. ЕЛИСЕЕВА: Нет, к национальности это не имеет отношения.

М. КОРОЛЕВА: Т.е. это не обязательно русские по национальности.

О. ЕЛИСЕЕВА: Конечно.

М. КОРОЛЕВА: Т.е. это могут быть, смотрите, азербайджанцы, армяне, грузины, таджики, узбеки и т.д.

О. ЕЛИСЕЕВА: Естественно. Если они раньше состояли в гражданстве СССР.

М. КОРОЛЕВА: Понятно, т.е., скажем, если гражданин Азербайджана, Армении живет и имеет гражданство своего государства, ничто ему не мешает по идее подать заявление на программу переселения соотечественников в Россию. А как он будет доказывать, что он соотечественник. Надо ли ему, скажем, для этого знать русский язык?

О. ЕЛИСЕЕВА: Да. Знание русского языка необходимо, потому что здесь предполагается трудоустройство. Без знания естественно языка здесь будут сложности.

М. КОРОЛЕВА: Нет, это понятно, но, смотрите, Оля, законом это как-то определяется?

О. ЕЛИСЕЕВА: Законом нет.

М. КОРОЛЕВА: Т.е. получается, что в принципе человек, если он не знает русского языка, и он подает на участие в этой программе, формально ему не могут отказать, если он не знает русского.

О. ЕЛИСЕЕВА: Формально нет, это единственно, что может работодатель не согласовать его кандидатуру на участие в программе, поскольку сложности будут с трудоустройством.

М. КОРОЛЕВА: Ага, смотрите, вы сказали, работодатель, который не согласует кандидатуру. Тогда давайте чуть подробнее о формальностях. Вот сейчас как происходит это самое оформление на участие в этой государственной программе. Чисто технологически. Вот живет себе человек там в своей какой-то республике, стране теперь независимом государстве.

О. ЕЛИСЕЕВА: Если он принял добровольное желание переселиться в РФ по программе "Соотечественники", он может обратиться в уполномоченный орган РФ за рубежом, это либо консульский отдел посольства, либо консульство РФ. Так же у нас есть временные группы Федеральной миграционной службы России в некоторых государствах, представительства. Там он может получить подробную информацию о программе, о ее возможностях и подать анкету на участие в программе, предоставив соответствующий пакет документов.

М. КОРОЛЕВА: Т.е. до сих пор это было так. Человек должен был подавать документы там, где он живет постоянно.

О. ЕЛИСЕЕВА: Да, да.

М. КОРОЛЕВА: Но как я понимаю, что-то сейчас будет меняться. Т.е. не только человек, живущий за рубежом, может подать заявку на участие в программе, но и тот, кто живет здесь на территории России. Это так?

О. ЕЛИСЕЕВА: Это так.

М. КОРОЛЕВА: Хорошо, об этом мы поговорим чуть подробнее, потому что это одно из самых серьезных новшеств в программе "Переселение соотечественников", Ольга Елисеева, наша гостья, представитель ФМС, мы вернемся в эту студию через несколько минут после кратких новостей.

НОВОСТИ

М. КОРОЛЕВА: 22 часа 33 минуты в Москве. Марина Королева по-прежнему с Вами в студии. Здесь же Ольга Елисеева, зам. начальника управления по делам соотечественников ФМС. И мы принимаем Ваши смски, ваши вопросы 970-45-45 +7 985 – это то, что нужно набрать в начале. Ну, вот, кстати, действительно, эти люди, которые перемещаются по миру, могут вполне оказаться и нашими соотечественниками, которые решат приехать сюда. И мы с Вами, Оля, остановились на том, что одно из главных новшеств в программе, как я уже понимаю, подписанных президентом, заключается в том, что теперь к этой программе могут присоединиться и те, кто сейчас уже находится на территории России. Ну, вот кто эти люди? Это что все без ограничений? Ну, например, те временные рабочие, которые сейчас живут, скажем, в Москве. Те люди, которые убирают дворы, работают здесь на рынках, на каких-то предприятиях, в коммунальной сфере. Вот они если они принимают решение, могут ли они принять участие в государственной программе по переселению?

О. ЕЛИСЕЕВА: Указ президента РФ №60 от 12 января 2010 года предоставил возможность участия в государственной программе соотечественникам, постоянно или временно проживающим на законном основании на территории РФ.

М. КОРОЛЕВА: Ну, так, смотрите, вот эти люди, они разве не временно здесь проживают на законном основании? Или есть разница?

О. ЕЛИСЕЕВА: Необходимо обратиться снова к закону. Закон о правовом положении иностранных граждан в РФ определяет понятие временно или постоянно проживающий на территории РФ, иностранный гражданин. К лицам постоянно или временно проживающим в РФ иностранным гражданам относятся иностранные граждане и лица без гражданства, получившие вид на жительство или разрешение на временное проживание соответственно.

М. КОРОЛЕВА: А разрешение на временное проживание, это на какой срок?

О. ЕЛИСЕЕВА: Разрешение на временное проживание выдается сроком на 3 года. В этой связи хочу уточнить, о ком Вы сейчас, Марина, говорили, иностранные граждане и лица без гражданства из числа бывших советских граждан, временно пребывающие в РФ на основании визы, или в порядке, не требующем получение визы, к сожалению, обратиться по вопросу участию в госпрограмме на территории РФ не могут.

М. КОРОЛЕВА: Т.е. временные работники, которых мы называем трудовыми мигрантами, они не имеют право на участие в этой программе.

О. ЕЛИСЕЕВА: Если у них нет разрешения на проживание или вида на жительство, то они могут обратиться, но не в России, а в государстве своего постоянного проживания.

М. КОРОЛЕВА: Т.е. им нужно снова выехать отсюда, и там подать документы на участие в этой программе, и тогда их будут рассматривать, что называется на новенького.

О. ЕЛИСЕЕВА: Да.

М. КОРОЛЕВА: Т.е. получается, что какие-то ограничения все-таки есть. А смотрите, а если человек прибывает здесь, например, нелегально. Ну, вот нелегал, мы же знаем, что они есть, не будем этого отрицать. Они есть. И вот человек решил таким образом легализоваться. И думает, дай-ка я подам заявку на участие в программе по переселению соотечественников. Таким образом выйти из тени попытаться. Это возможно, или тоже нет? Ну, т.е. мы снова возвращаемся к тому, что…

О. ЕЛИСЕЕВА: Возвращаемся к указу: постоянно или временно на законном основании. Легализоваться может, только выехав и въехав на законном основании, получив разрешение на проживание в РФ. Либо подать документы в государстве своего гражданства.

М. КОРОЛЕВА: Т.е. не произойдет того, чего опасаются в частности наши слушатели, присылают смски. Что это будет такая лазейка для нелегалов, которые захотят поучаствовать таким образом в госпрограмме, с тем, чтобы просто легализоваться. Это невозможно.

О. ЕЛИСЕЕВА: Это невозможно.

М. КОРОЛЕВА: Хорошо, значит еще вопрос. Почему мы назвали сегодня нашу программу: соотечественники без срока давности. Вот раньше предполагалось, что госпрограмма будет ограничена каким-то сроком. Ну, скажем, 2012м годом. Правильно ли я понимаю, что сейчас срока не устанавливается. Т.е. она становится бессрочной. Это уже произошло, или только еще грядет?

О. ЕЛИСЕЕВА: В настоящее время программа срочная, т.е. срок заканчивается в 12м году, вместе с тем на конгрессе соотечественников президентом РФ было дано поручение о продлении срока действия данной программы, что сейчас и разрабатывается. Разработана концепция, которая предусматривает изменения в программу, и в том числе, предусматривается продление программы и программа будет бессрочная.

М. КОРОЛЕВА: Но пока это еще не состоялось. Пока документально это не закреплено, и пока определяются некие сроки. Еще вопрос. Смотрите, раньше был определенный круг регионов. Он расширялся, там начиналось с десятка, потом прибавлялись какие-то регионы. Сейчас, как я понимаю, дошло количество регионов до 20, да?

О. ЕЛИСЕЕВА: Да.

М. КОРОЛЕВА: Т.е. сейчас уже 20 регионов, т.е. постепенно расширяется вот этот круг регионов. Какие регионы в последнее время к программе присоединились и чем это можно объяснить. Вот они нуждаются в рабочей силе, или это некий нажим сверху. Им приказали, скажем, поучаствовать в программе. Чем это можно объяснить?

О. ЕЛИСЕЕВА: Ну, хочу уточнить, что на первом этапе реализации госпрограммы. В ней участвовало 12 так называемых пилотных регионов, это 9 областей и 3 края. Могу быстро перечислить: Калининградская, Калужская, Липецкая, Тамбовская, Тверская, Тюменская, Иркутская, Новосибирская области, Амурская. И Красноярский, Приморский, Хабаровские края. В настоящее время присоединились Курская, Пензенская, Омская, Курганская, Нижегородская, Воронежская, Кемеровская области, Камчатский край.

М. КОРОЛЕВА: Это было их собственное желание присоединиться к этой программе?

О. ЕЛИСЕЕВА: И еще 5 субъектов, я сейчас перечислю, которые готовятся к вступлению уже. Архангельская, Мурманская, Костромская области, Еврейский автономный округ и Алтайский край. Т.е. в этом году уже число субъектов, реализующих госпрограмму, однозначно 25 будет. Естественно регионы, их никто не выбирает, нет такого решения, что вот этот регион тут же должен начать реализацию. Решение об участии в госпрограмме руководство субъектов РФ принимает самостоятельно. С учетом демографической ситуации, экономической ситуации в регионе. И в каждом регионе на основании этого разрабатывается своя региональная программа, предусматривающая различные преференции для соотечественников.

М. КОРОЛЕВА: Оля, а где сейчас лучше всего, вот какие на Ваш взгляд, и на взгляд ФМС, какие регионы лучше всего готовы принимать соотечественников. Лучше всего адоптируют их. С работой хорошо, с жильем как-то решаются проблемы. Это вообще зависит от региона, или это скорей зависит от людей, которые приезжают?

О. ЕЛИСЕЕВА: Ну, откровенно говоря, трудно назвать, где лучше всего. Ну, конечно, сложные условия природные на Дальнем Востоке, Забайкалье, да.

М. КОРОЛЕВА: И туда не очень едут.

О. ЕЛИСЕЕВА: Да. Ну, отток естественно и российских граждан из-за трудных условий жизни. Ну, вместе с тем и туда едут, и там приживаются, и дети рождаются. Т.е. люди едут туда, куда им прежде всего хочется. Где живут родственники, где бывшие соседи, может быть, поэтому уже сейчас сложно назвать регионы, которые более привлекательные. Например, если Калининградскую область брать, да, туда переехало большее количество соотечественников, где-то около 41%.

М. КОРОЛЕВА: Ну, смотрите, чуть ли не половина, все едут в Калининградскую область.

О. ЕЛИСЕЕВА: Ну, Калининградская область раньше всех приступила к реализации программы. Это нужно принимать во внимание. Первые соотечественники приехали в Калининградскую область. Это было в июле 2007 года.

М. КОРОЛЕВА: А Вы, наверное, слышали слухи в связи с этим. Что едут туда просто потому что это такой некий очень удобный перевалочный пункт перед Европой. И что туда удобно приехать, а потом поехать дальше.

О. ЕЛИСЕЕВА: Вы знаете, может быть, такие разговоры и есть, но ведь мы проводим анализ тех, кто там остался. Ведем такую статистику. И она абсолютно нормальная. Людей, которые уезжают практически единицы. Поэтому с этим мнением я не могу согласиться. Может быть, в будущем, конечно, когда человек проживет там определенное время, ну, это же опять добровольный выбор.

М. КОРОЛЕВА: Я напомню, что у нас в гостях Ольга Елисеева, зам. начальника управления по делам соотечественников ФМС. И телефон для Ваших вопросов 970-45-45. Вначале нужно набрать +7 985. Сейчас буквально несколько вопросов с смс. А потом по телефону 363-36-59. Ваши вопросы. Ну, вот, например, Николай спрашивает из Санкт-Петербурга: "Есть ли место в программе для пенсионеров? Родители пытались выехать с Украины, им отказали в консульстве".

О. ЕЛИСЕЕВА: Как я уже говорила, в настоящее время программа рассчитана на потенциальных участников трудоспособного возраста. И согласовываются уже на конкретное рабочее место. Вместе с тем…

М. КОРОЛЕВА: Т.е. Вам нужно определенного работодателя выбрать.

О. ЕЛИСЕЕВА: Да, но если пенсионеры приняли решение выехать на постоянное место жительства в РФ по госпрограмме, то они могут это сделать как члены семьи участника госпрограммы. Это не запрещается.

М. КОРОЛЕВА: Т.е. должны выехать дети, а пенсионеры за ними, так?

О. ЕЛИСЕЕВА: Да, ну, а вместе с ними семья выезжает вместе.

М. КОРОЛЕВА: Компактно, так сказать. Закир. Вот у него такой вопрос: "Когда Россия начнет выдавать соотечественникам, живущим в республиках СССР, паспорт России, раз она правопреемница СССР?" Это же законно и лучше, чем зазывать нас в чистое поле без гражданства, жилья, работы. Это же намного эффективней, дешевле и дальновидней для будущего России?" Нет?

О. ЕЛИСЕЕВА: Ну, откровенно говоря, программа то никого не зазывает в чистое поле, мы оказываем содействие, РФ, тем, кто хочет добровольно сюда переехать на постоянное местожительства. А паспортная политика определена законом.

М. КОРОЛЕВА: Вот еще вопрос: "Есть ли вероятность в отдельных регионах или даже в отдельном городе создать зону, свободную для бессрочной регистрации? При условии наличия собственного жилья, не менее какого-то определенного количества квадратных метров?" Ну, вопрос такой уже очень конкретный, ну, на самом деле действительно к Вам, к Федеральной миграционной службе.

О. ЕЛИСЕЕВА: Зону?

М. КОРОЛЕВА: Ну, вот как человек пишет, зону, свободную для бессрочной регистрации. Если у человека есть жилье. Как я понимаю, человек может купить здесь жилье, допустим, и, может быть, даже в рамках той же программы, и как бы быстро оформить здесь бессрочную регистрацию. Ну, что-то вроде вида на жительство. Это может быть в рамках госпрограммы, а может быть и вне рамок этой программы.

О. ЕЛИСЕЕВА: Это каждый человек выбирает возможности переезда сам, если он переезжает в рамках госпрограммы, у него одни условия и преференции. Если же он приобретает жилье, то здесь существует определенный порядок приобретения гражданства, регистрации.

М. КОРОЛЕВА: В общем, это не связанные вещи. Вот интересно, если человек как-то может подтвердить, что он купил здесь уже квартиру, вот у него ест большая вероятность пройти по этой государственной программе, потому что насколько я знаю, не все по этой госпрограмме въезжают. Т.е. кому-то и отказывают.

О. ЕЛИСЕЕВА: Если у человека есть жилье, то естественно у него есть больше возможности стать участником госпрограммы. Уполномоченный орган, который рассматривает, это субъект РФ, участвующий в госпрограмме, рассматривающий его, как кандидата на участие, естественно обращает на это внимание.

М. КОРОЛЕВА: Понятно, ну, раз уж мы заговорили о жилье, как я понимаю, это одна из самых таких болевых точек, потому что я была в двух региона, и в Калининградской области, которую мы с Вами упомянули, и в Обнинске. И не смотря на то, что Обнинск здесь недалеко от Москвы, все-таки видно, как ну насколько это проблемно для людей, которые сюда приезжают. Они приезжают и выясняют, что с жильем им никто помогать не расположен. Что нужно за жилье, за аренду платить, а кроме того, когда они проходят вот эту процедуру оформления гражданства, а это все-таки несколько месяцев, они еще и платят налоги, как иностранные граждане. 30%. И получается, что ну вот жилье им здесь не светит. Если говорить открытым текстом. Скажите, участникам госпрограммы в будущем, может быть, я не знаю, там, может быть, разрабатываются какие-то нормативы. Будут ли им помогать с покупкой жилья, с приобретением жилья, возможно, с ипотекой. Возможно, будут какие-то льготы по ипотеке. Вот это предусматривается?

О. ЕЛИСЕЕВА: Да. Новой редакцией программы предусматривается возможность получения кредитов, ипотечных кредитов на приобретение жилья участниками госпрограммы. Ну, хочется сказать, что когда соотечественники обращаются по вопросу участия в госпрограмме и заполняют анкету на участие в госпрограмме, то в обязательном порядке указывают, как они собираются здесь обустраиваться. Либо рассчитывают на получение места в общежитии по месту работы. Либо приобретение собственного жилья, либо аренда. Т.е. и поэтому они на себя берут ответственность за обустройство на территории РФ.

М. КОРОЛЕВА: Т.е. они берут ее на себя полностью. Не ждут помощи, так?

О. ЕЛИСЕЕВА: Они знают, на что они могут рассчитывать сами. Если же они указывают, что размещение за счет принимающей стороны субъекта, то, естественно, и согласовывается его анкета с этим условием. Т.е. уже уполномоченный орган рассматривает не только его кандидатуру на как трудоустраиваемого, но и где он его будет размещать. Т.е. это обязательное условие.

М. КОРОЛЕВА: Ну, в общем, я просто возвращаюсь снова к своему вопросу. Т.е. новшества, которые вводятся с этого года в программе, не предусматривают то, что, скажем, государство, РФ будет оказывать какую-то помощь в приобретении ли, или в аренде жилья.

О. ЕЛИСЕЕВА: Вот указ, который вышел №60, конечно, он дополнительно каких-то льгот, кроме тех, что я перечислила, не предусматривает. Да, сейчас разрабатывается новая редакция программы, но на сегодняшний день мы имеем то, что имеем.

М. КОРОЛЕВА: Ну, я читала так же о том, что вот эта новая редакция программы, она предусматривает и некие налоговые льготы. То, о чем я говорила. Не 30%, как с иностранных граждан в эти первые месяцы до оформления гражданства, а возможно 13, как для россиян. Это так?

О. ЕЛИСЕЕВА: Да. Возможность признания налоговыми резидентами.

М. КОРОЛЕВА: Телефон прямого эфира 363-36-59. И если у вас есть вопросы к Ольге Елисеевой, если, например, вот Вы живете здесь в России, и Вы можете потенциально стать участником программы переселения соотечественников, или вы слушаете нас где-то в другом государстве, но у Вас есть вопросы, и Вы хотите что-то узнать у представителя ФМС, позвоните нам прямо сейчас по телефону 363-36-59 . Оля, наушники надели, да. Мы слушаем Вас, "Эхо Москвы", здравствуйте. Как Вас зовут, откуда Вы?

СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Сергей Владимирович, я из Москвы. У меня один вопрос, какие нам нужны специалисты, у нас своим нет работы. Вот институт кончают ребята, устроиться, кроме дворников не могут. Зачем нам вообще нужны приезжие?

М. КОРОЛЕВА: Ну, понятно вопрос такой достаточно общий, Оля, вы не услышали, как я понимаю. Ну, я просто Вам тогда передам, что спросил наш слушатель. Он спрашивает, какие нам вообще нужны специалисты, и нужны ли они нам на самом деле. Если на его взгляд, у нас своим негде работать.

О. ЕЛИСЕЕВА: Абсолютно ошибочное мнение, специалисты нужны в разных субъектах РФ разные. Список вакансий на сайте ФМС размещен, обновляется он ежемесячно для каждого субъекта. И отдельно хочу сказать, что очень высокие потребности в медицинских работниках, в инженерах, в техниках, я имею в виду с высшим образованием в таких регионах, как в Новосибирской области, в Хабаровском крае. Причем там предоставляют медицинским работникам жилье.

М. КОРОЛЕВА: Ну, это, конечно, важный момент, но знаете какой вопрос. Он тоже достаточно важный. А дипломы их, которые они получили с в своих республиках, в своих независимых государствах, эти дипломы, они здесь легко подтверждаются?

О. ЕЛИСЕЕВА: До недавнего времени были задержки с подтверждением дипломов, теперь процедура эта не вызывает длительности ожидания.

М. КОРОЛЕВА: А где это происходит? Это тоже как-то через ФМС, или их направляют куда-то в соответствующие учреждения?

О. ЕЛИСЕЕВА: Нет, этим ФМС не занимается. Занимаются этим непосредственно соотечественники, которым необходимо подтвердить, да направляют…

М. КОРОЛЕВА: Т.е. это тоже их забота.

О. ЕЛИСЕЕВА: Да. Но это теперь по срокам очень ускорена процедура.

М. КОРОЛЕВА: А вот еще вопрос. Есть ли ограничения в программе для соотечественников, имеющих судимость. "Мой родственник, - пишет наш слушатель, - окончил строительно-монтажный техникум, русский, мечтает уехать в Россию, но боится своей судимости". Важный вопрос, кстати.

О. ЕЛИСЕЕВА: По поводу судимости, здесь, естественно вопрос будет стоять, погашена или нет. Какой тип преступления. Здесь зависит уже от, ну, конкретно, человека, и его прошлого. Т.е. без…

М. КОРОЛЕВА: Но могут отказать?

О. ЕЛИСЕЕВА: Могут отказать.

М. КОРОЛЕВА: Телефон 363-36-59, телефон прямого эфира. Мы слушаем сейчас Вас, если у Вас есть вопрос конкретно по программе переселения соотечественников. "Эхо Москвы", здравствуйте. Как Вас зовут? Откуда Вы?

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Владимир, я из Москвы. У меня есть статус временного проживания, но заканчивается разрешение на работу. Не мог бы я как-нибудь…

М. КОРОЛЕВА: Поучаствовать в этой программе?

ВЛАДИМИР: Нет, мне бы получить разрешение на работу, но надо ждать, как пояснили в ФМС до августа месяца. Год должен пройти, я получил временное проживание в прошлом августе.

М. КОРОЛЕВА: Оля, я не знаю, понятен ли Вам вопрос. Он не совсем по теме, но если есть короткий ответ, то мы ответим.

О. ЕЛИСЕЕВА: Я, откровенно говоря, не поняла, почему ждать нужно до августа месяца разрешения на работу. Сейчас совершенно свободно происходит оформление. А, если Вы хотите с разрешением на временное проживание участвовать в программе, то милости просим на сайт ФМС России.

М. КОРОЛЕВА: Ну, давайте, кстати, скажем адрес электронный. Сайт у нас какой?

О. ЕЛИСЕЕВА: Сайт у нас: ФМС точка гов точка ру.

М. КОРОЛЕВА: Т.е. там можно получить необходимую информацию по программе переселения соотечественников. А скажите, Оля, а в том, что касается разрешения на работу для вот этих самых переселившихся соотечественников, они получают это автоматически?

О. ЕЛИСЕЕВА: Не требуется разрешение на работу для участвующих в программе соотечественников.

М. КОРОЛЕВА: А какой они будут предъявлять документ поначалу? Они допустим, приехали. У них еще нет гражданства. Сколько уходит еще раз на получение гражданства?

О. ЕЛИСЕЕВА: Если человек приезжает без разрешения на проживание, то это два месяца оформление проживания, и плюс два месяца гражданства примерно. Ну, максимум, если там какие-то сложные проверки, еще медицинские справки же необходимо предоставить. Это же тоже, ну, да закон един для всех. Ну, максимум полгода на все. РВП и гражданство.

М. КОРОЛЕВА: Хорошо, и пока у него гражданства, пока у него нет документов, подтверждающих, что он здесь такой постоянный резидент. Что с разрешением на работу?

О. ЕЛИСЕЕВА: Он будет работать со свидетельством участника госпрограммы, и с направлением, которое дает уполномоченный орган.

М. КОРОЛЕВА: Вот здесь чуть подробнее. Свидетельство участника программы, это что такое? Где он получает этот документ?

О. ЕЛИСЕЕВА: В настоящее время свидетельство участника госпрограммы получает в уполномоченном органе, в который обращался за участием.

М. КОРОЛЕВА: Т.е. за рубежом.

О. ЕЛИСЕЕВА: Да. За рубежом. Сейчас в соответствии с новым указом те соотечественники, которым предоставлена возможность участия на территории РФ, естественно будут получать данный документ здесь. Этот документ установленного образца. Посмотреть его тоже можно в электронном виде.

М. КОРОЛЕВА: А работодатели признают его?

О. ЕЛИСЕЕВА: Да. Конечно.

М. КОРОЛЕВА: Или они требуют все-таки, чтобы было гражданство обязательно, чтобы был там вид на проживание и т.д.

О. ЕЛИСЕЕВА: Перечень работодателей, они же тоже в курсе, что они участвуют в программе. Они сами заявляют о своем желании принимать на работу таких людей. Они заинтересованы в них, как в профессионалах. Очень многие заинтересованы. И я понимаю, что Москва достаточно крупный город многомиллионный, здесь сейчас сложно найти работу. Но ведь существуют еще и другие города.

М. КОРОЛЕВА: Но с другой стороны, здесь-то в Москве работы больше всего. И вот с этим связан еще один мой вопрос, он касается Москвы и Московской области. А вот эти регионы не собираются принимать участие в программе по переселению соотечественников.

О. ЕЛИСЕЕВА: В настоящее время ни Москва, ни Московская область не участвуют в программе.

М. КОРОЛЕВА: А почему?

О. ЕЛИСЕЕВА: Ну, это и обусловлено, видимо, определенной и демографической ситуацией в регионе, и экономической, и поэтому нет целесообразности.

М. КОРОЛЕВА: Т.е. Москве и так хорошо. С другой стороны, смотрите, Москва принимает довольно много временных мигрантов. Почему бы ей не заменить их на соотечественников, которые будут жить здесь постоянно и работать

О. ЕЛИСЕЕВА: Вполне вероятно, что это и произойдет. В принципе большинство регионов уже готовы все вступить в программу. Все относительно. И Москва, и Московская область, я думаю, тоже будут участвовать, рано или поздно в программе, тем более, что программа совершенствуется.

М. КОРОЛЕВА: Заканчивается наше время, к сожалению, Оля, скажите только буквально одним словом, как Вам кажется, поедут к нам люди, вот сейчас с этой усовершенствованной программой, или все-таки это так и будет продолжаться, как и до сих пор. Т.е. не очень массово.

О. ЕЛИСЕЕВА: Люди поедут, обязательно поедут. И я могу сказать, что за 2007 и 2008 год вместе переселилось меньше людей, чем в 2009м году. Это если брать статистику. Но многомиллионных цифр ждать не следует. Я считаю, что РФ должна дать возможность переехать сюда тем, кто желает. И оказывать им содействие в данном переселении.

М. КОРОЛЕВА: Спасибо. Ольга Елисеева, зам. начальника управления по делам соотечественников ФМС России была сегодня нашей гостей. И мы говорили о новшествах в госпрограмме по переселению соотечественников. Программа "Поехали?" до следующего четверга.