Плавленый сырок - 2007-09-08

ШЕНДЕРОВИЧ. Здравствуйте! В эфире программа «Плавленый сырок с человечинкой» и я, Виктор Шендерович. Человечинка, по традиции, позже, а для начала – сюжеты минувшей недели… Их абрис, впрочем, можно было нарисовать заранее: наступил сезон выборов! Чай, мы не первый год замужем - правила этого жанра выучили наизусть. Ну, обо всем по порядку…

Конец музыки.

ШЕНДЕРОВИЧ. Как обещало, не обманывая, явилось солнце наше утром рано в Кремль, второго сентября – и подписало указ о назначении выборов в Государственную Думу. Дата выборов (второе декабря) была известна заранее, но Указы и законы вступают в силу только после публикации, а как раз публикации наутро и не случилось. И все партии двое суток простояли на низком старке с затекшей, поднятой кверху задницей, ожидая появления Указа в печати. Впрочем, в такой позе стояли, конечно, не все партии, а все, кроме одной. Вы угадали ее имя, не правда ли?

ДИКТОР. По информации газеты «Ведомости», задержка публикации Указа президента о назначении выборов в Государственную думу была связана с защитой интересов партии «Единая Россия». В случае публикации президентского Указа в минувший понедельник «единороссы» просто не успевали бы вовремя сдать в Центризбирком необходимые документы, отмечает газета.

ШЕНДЕРОВИЧ. Ну да. Съезд-то свой они назначили на второе октября, позабыв, что уже третьего закрывается окошко в ЦИКе… Чистая глупость, короче. Что бы тут сделала другая партия? Выгнала ответственного за проваленный участок работы – и перенесла съезд на пораньше. Но ведь - траты, хлопоты… Зачем, когда в Кремле все свои, и можно, ничего не меняя в графике, просто сдвинуть на пару дней начало предвыборной кампании? Помните, как в старом фильме «Игрушка» (с Ришаром) - хам-начальник, севши далеко от праздничного стола, не придвигает к нему стул, а подвигает к себе стол? Вот у нас – тот самый случай. В странах позатейливее за один этот хамский номер правящую партию съели бы вместе с правящим президентом, но у нас барометр давно прибит к нулю, и стесняться некого. Поэтому в Кремле попросту отбоярились «техническими причинами». Видать, принтер у них сломался, два дня чинили... В общем, поздравляю вас с началом предвыборной кампании – с равными возможностями для участников, хе-хе.

Впрочем, правила приличия никогда особо не смущали обитателей наших политических тропиков. Агитация за «Единую Россию», в сущности, никогда и не прекращалась, а ближе к выборам начала приобретать такие формы, что хоть стой хоть падай. Особенно внутри самой партии, откуда в преддверии восьмого года начали на всякий случай помаленьку тикать налево, в конкурирующие организации.

ДИКТОР. Как сообщает газета «Новые известия», губернатор Орловской области Егор Строев, выступая на политсовете регионального отделения партии «Единая Россия», предупредил чиновников: «Бежать можно только в двух направлениях: или в «Единую Россию», или в места не столь отдаленные. Другой дороги нет». Конец цитаты.

ШЕНДЕРОВИЧ. Слова господина Строева – не пустой звук для ушей его партийных товарищей. Перед глазами партийных товарищей - судьба пары местных чиновников с не той политической ориентацией, ныне проводящих досуг на допросах в прокуратуре… Умница, Егор Семенович! Рептилия вы наша бессмертная, практически без изменений пережившая политическую эволюцию страны… Я ж говорю: тропики! Что обком КПСС, что региональное отделение «Единой России»… Знай лежи себе, глаза наружу, притворяясь куском дерева. Одно слово: Орел!

Теперь – историческая страничка. История, такая-сякая скрытница, помаленьку все же открывает свои тайны; в минувший вторник, например, выяснилось, кому мы должны быть благодарны за грибок над головой...

ДИКТОР. В Храме Христа Спасителя прошли торжества по случаю 60-летия со дня основания ядерного оружейного комплекса России. Как сообщает сайт Патриархия.Ру, перед началом благодарственного молебна «владыка призвал всех вместе поблагодарить Бога за Его милость и помощь за прошедший период истории ядерного щита России и испросить благословение Божие и небесное заступничество покровителя ядерщиков - преподобного Серафима Саровского». Конец цитаты.

ШЕНДЕРОВИЧ. Вот так… М-да… А в Непале в прошлое воскресенье сотрудники тамошней авиакомпании принесли в жертву двух козлов - прямо в аэропорту. У них там электрика погорела на «Боинге» - короткое замыкание - ну, они козлов и зарезали. Индуизм на марше! Боги приняли жертву, и теперь «Боинг» снова летает. Правда, они там еще электриков позвали… Так что, хвала богам, случай с преподобным Серафимом и советским ядерным щитом – не единственный.

Шарманка.

ШЕНДЕРОВИЧ. Эх… Вот бы Ландау с Курчатовым повеселились по поводу этого атомного молебна! Но в наше обморочное время уже никого ничем не удивишь, и – хрен с ним, с Непалом! - матушка-Россия въезжает в двадцать первый век с распятием на броне и персональным средневековьем за пазухой... Стало быть, так тому и быть! Православных святых за родами войск мы уже закрепили, на БТРы водичкой побрызгали, - теперь окропить Генштаб, осенить хоругвью противогазы и, главное, обеспечить небесным заступничеством главнокомандующего – ему скоро пригодится… Граждане! Каких бы козлов зарезать, чтобы это средневековье закончилось?

Конец музыки.

ШЕНДЕРОВИЧ. Собачья свадьба церкви и государства, разумеется, не ограничивается армией – это дело мы теперь празднуем буквально под каждым забором…

ДИКТОР. Как сообщают СМИ, представители Русской Православной Церкви, Общественной палаты и команда врачей отправились на теплоходе по Волге и Дону в рамках акции «Волна здоровья». На теплоходе обустроен православный храм, где епископ во время следования и на стоянках будет совершать богослужения.

ШЕНДЕРОВИЧ. Богослужение на водах – это для здоровья первое дело! Хотелось бы только знать дальнейший ход процедур. Надеюсь, врачи, с божьей помощью поплывшие вниз по матушке по Волге, будут использовать те же прогрессивные методы, что и Русская православная церковь. Глуповато надеяться по старинке на томограф, когда по соседству есть надежное троеперстие! А уж с какого бодуна поплыли в этой компании члены Общественной палаты, - это, действительно, один бог знает…

Отбивка-аккорд.

ШЕНДЕРОВИЧ. Надежные контакты с потусторонними силами давно наблюдаются и в верхних эшелонах Генеральной прокуратуры. Иначе откуда бы Генпрокурору Чайке было узнать, что нити убийства Политковской тянутся к зарубежному заказчику? - в следственной бригаде об этом не ведали ни ухом ни рылом… А Чайка узнал как-то. Узнал и доложил президенту. Правда, президент и сам это знал до всякого доклада: он на третий день после убийства, слово в слово, так и сказал - про зарубежного заказчика! Так что ничего не оставалось Генеральному прокурору, как расширить состав следственной бригады, введя в нее тех, кто, надо полагать, в самое ближайшее время найдет убийцу в Лондоне. Интуиция мне подсказывает, что именно в Лондоне! Считайте меня экстрасенсом.

Отбивка-гамма.

ШЕНДЕРОВИЧ. Да! За разговорами о текущих событиях мы совсем забыли об Иртеньеве. А сырок без него, конечно же, не сырок! Игорь Моисеевич будет и впредь соображать под него свои еженедельные сто граммов поэзии, - а покамест написал он сочинение на тему «Как я провел лето…»

ИРТЕНЬЕВ

Мне праздность с юных лет была противна,

Когда стихов и близко я не плел.

И на вопрос: «Как отпуск свой провел?» –

Отвечу с чистой совестью: активно!

Вертелся, что твое веретено:

В Дубну заехав, расщепил там атом,

С каким-то армянином бородатым

Спускался на арктическое дно.

Бывал на шахтах, в воинских частях,

В химчистках, доках, шахтах, кегельбанах,

Ряд перевел поэтов иностранных,

У Пугачевой день провел в гостях.

Минут пятнадцать был в Череповце.

Зачем, не знаю, но сказали: «Надо».

Кому-то прицепил на грудь награду

И снялся с ним в обнимку на крыльце.

Для укрепленья общей вертикали

В подъезде врезал кодовый замок,

Но укрепить опять ее не смог –

Замок буквально в тот же день украли.

Но я порядок наведу в дому,

И пусть клевещет критик-злопыхатель –

Я верю, ты со мною, мой читатель,

И рейтинг мой – свидетельство тому.

Отбивка-гамма.

ШЕНДЕРОВИЧ. Ну вот как говорится, снова здравствуйте. Мы в прямом эфире, отчет Игоря Моисеевича вы только что послушали. А Владимир Владимирович тоже на месте летом не сидел, но и осень начал довольно бодро – вот на минувшей неделе прилетел в Астрахань. Зашел, по случаю, в Третью астраханскую гимназию и посмотрел выступление школьного театра песни "Сказочки". Детский театр "Сказочки" исполнил ему такую песню. "Невский россиянин, послушай наказ, ты стать президентом готовься сейчас" Конец цитаты. Вот то ли репертуар не менялся у детей с 2000-го года, то ли дети что-то знают.

Ну вот, а теперь давайте послушаем звонки. Добрый вечер. Алло. Звонков нет. Тогда продолжаем. Тут мне письма. Кстати, в тему. Вот Александр из Подмосковья пишет: «Я заключил пари со своим братом о третьем сроке Путина. Каков ваш прогноз по данной теме?» Александр, не хочется фантазировать. Мой прогноз – что как у людей у нас не будет. Значит, каким именно образом будет устроен этот лохотрон, который будет устроен и будет ли это в полном соответствии с чьими-то планами и получится, как в таком бильярде, где все одновременно киями фигачат со всей силы по своему шару и имея в виду какую-то свою комбинацию. Я думаю, к сожалению, что может получиться именно третий какой-то вариант с несколькими киями, и мы получим позиция какую-то совсем неожиданную. Честно говоря, при всей нелюбви к текущей ситуации, такой ситуации мне не хотелось бы. Вот у нас есть звонок. Алло, вы в эфире.

СЛУШАТЕЛЬ. …

ШЕНДЕРОВИЧ. Алло! Не получилось. Тогда продолжаю отвечать на вопросы. Молодой ученый Константин спрашивает – валить ли ему из страны? Такой кардинальный вопрос. Я не знаю, Константин. Постановка вопроса симптоматичная. Надо сказать, что сама постановка вопроса очень знаковая и знакомая по тем временам, когда я был, ну, может, не таким ученым, но тоже молодым. И вот эти времена, когда интересы человека и государства расходятся врозь, они помаленьку возвращаются. Чему свидетельство и такого рода вопрос. При всех криках о крепости России, о поднимающейся державе и всякое такое. А интересы расходятся. Но конечно, не человека и государства, а человека и бюрократии, которая от имени государства важным голосом разговаривает. А что касается наших интересов и интересов нашего государства, то я думаю, что ваши интересы, Константин, и интересы России совпадают сильнее, чем интересы России и администрации. Поэтому мне бы хотелось, лично мне, чтобы из страны, Константин, свалили не вы, а они, например. А мы с вами потом их искали через Интерпол. Это я так фантазирую. Еще звонок. Пожалуйста, вы в эфире. Алло! Что-то со связью у нас…

СЛУШАТЕЛЬ. Алло.

ШЕНДЕРОВИЧ. Здравствуйте, вы в эфире

СЛУШАТЕЛЬ. Здравствуйте, это Влад из Ростова.

ШЕНДЕРОВИЧ. Здравствуйте, Влад.

СЛУШАТЕЛЬ. Хотел бы у вас спросить – а как нам быть, простым людям вот в такой ситуации – идти на выборы или не идти?

ШЕНДЕРОВИЧ. Вы вслед за Константином спрашиваете у меня совета в совершенно интимных вопросах, надо сказать. Потому что это, конечно, выбор каждого человека. Есть доводы и за и против – они давно изложены. Вкратце так. Довод против: не садиться за стол с шулерами, потому что обыграют. Потому что не надо признавать те правила, которые созданы, жульнические правила. Тем, что мы садимся играть по этим правилам, мы их автоматически признаем. Второй довод такой: что правила уже есть. Если не придем мы, то придут другие. Если не будем участвовать в этих играх мы, имея в виду некоторую эволюцию и так далее, то будет еще хуже. Вот между этими двумя доводами и выбирайте. Лично я, видимо, не пойду на выборы. Это мой частный выбор, и я, в общем, конечно, не могу его навязывать. Давайте прервемся немножко со звонками. Вот есть еще одна тема… Собственно, эта тема сейчас звучала в записной части «Сырка». Это было давно относительно – месяц назад или полтора, летом.

Специальная комиссия Алтайской и Барнаульской епархии РПЦ изучает вопрос о происхождении явления мироточения иконы Пресвятой Богородицы – это я цитирую сообщения международных информационных агентств - часовне, возведенной на месте гибели губернатора Алтайского края Михаила Евдокимова. Дальше цитата. «Благочинный Бийского округа взял на пробы образцы вещества, которое выделяется на иконе. Жидкость передана для анализа». Вот это совершенно поразительно. Потому что вера, как мне кажется… то есть вера вообще не обсуждается – веришь и веришь. Это каждый решает для себя – верить ему, и во что ему верить, но вот процесс анализа вещества, выделяемого на иконе, это вот забавно. Потому что по мне – либо таблица Менделеева, либо мироточение. И вспоминается тут история про визит государя Николая Павловича в Киево-Печерскую лавру. Когда государя повели смотреть на огонь, который сам собой зажигался чудесным образом, наподобие иерусалимского, и вот государь – полтора века назад это было – спросил у монаха «Маслице когда в последний раз подливал?» Монах ответил «Вчера». Не мог, дурачок, соврать государю-императору. Знаете, это все довольно забавно – с мироточением… А вот дальше я зачитываю - это уже не забавно:

Диакон Андрей Кураев, профессор Московской духовной академии, выразил обеспокоенность по поводу распространения в России межнациональных браков, назвав их формой геноцида русского народа! Дальше цитата: «Когда наши женщины выходят замуж за кавказцев, они обогащают своими генами другие народы. А русская нация слабеет!» «в семье русской женщины и дагестанца дети будут дагестанцами и, более того, мусульманами». Конец цитаты. Какой ужас – они будут мусульманами! Знаете, дорогая Генпрокуратура, вот когда ты закончишь разбираться со мной, может, ты все-таки обратишь внимание на то, что межнациональные браки – это «форма геноцида русского народа». Может, тебя заинтересует это высказывание? Ну, пока что Генпрокуратура посапывает в две дырочки, все это отливается в довольно стройные доктрины, одна из которых прозвучала на Всемирном русском народном соборе из уст митрополита Кирилла. И вот политолог Макаркин назвал это попросту «Православный Хомейни». Или православный сталинизм, что одно и тоже. Так что вот мироточение-то – это бог с ним. А вот все остальное совсем, я бы сказал, печально. Есть звонки, да? Здравствуйте, вы в эфире. Алло. Здравствуйте, говорите.

СЛУШАТЕЛЬ. Здравствуйте, да. Очень люблю вашу передачу…

ШЕНДЕРОВИЧ. Спасибо.

СЛУШАТЕЛЬ. И вот первый раз дозвонился.

ШЕНДЕРОВИЧ. Спрашивайте, спрашивайте чего-нибудь.

СЛУШАТЕЛЬ. Да, я вот хотел у вас спросить – а у вас есть какой-то прогноз, что будет с нашим государством, с нашей страной, с нами где-то лет через 15-20? То есть все-таки какой-то поток… куда-то же мы все-таки приедем…

ШЕНДЕРОВИЧ. Спасибо. Знаете, как Швейк говорил – «Еще никогда не было, чтоб никак не было. Как-нибудь непременно будет». Как-нибудь будет. И я надеюсь, что все-таки этот поток вынесет нас не по худшему варианту. Думаю, что не по лучшему. Уверен, что не по лучшему. Но надеюсь, что не по худшему. Худший вариант – это вот тот самый националистический, о котором я говорил. Это вариант войны всех против всех по национальному и религиозному признаку. Вариант распада, фактически, государства. Потому что если они добьются своего, эту «русскую идею» сделают главной для народа и доминирующей идеей, то тогда полыхнет действительно так, что мало не покажется, потому что «Местные» в Вологде и «Местные» в Казани и «Местные» в Улан-Удэ объединят свои усилия для того, чтобы расколоть страну в мелкие дребезги. Я надеюсь, что нам хватит какого-то такого коллективного сознания, чтобы этого не допустить. Мы ж страна подвига – нам нужно встать на грань катастрофы. Только что футбол был – мы с Македонией играли – мы ж не можем просто так, нам нужно обязательно из последних сил совершить подвиг героический. Тогда мы как-то в своей тарелке. Это наш жанр. Я все-таки надеюсь, что все закончится так же благополучно, как в матче с Македонией. Ну, в обозримом каком-то будущем, лет в 10-15, я думаю, все-таки мы выбредем на какую-то более или менее человеческую дорогу. Есть еще звонок. Да, вы в эфире. Алло. Не получилось.

СЛУШАТЕЛЬ. Добрый вечер.

ШЕНДЕРОВИЧ. Да, добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬ. Виктор?

ШЕНДЕРОВИЧ. Да-да, говорите.

СЛУШАТЕЛЬ. Мне тоже очень нравится ваша передача.

ШЕНДЕРОВИЧ. Спасибо.

СЛУШАТЕЛЬ. Сергей меня зовут, Владикавказ.

ШЕНДЕРОВИЧ. Да, очень приятно. Говорите.

СЛУШАТЕЛЬ. Вот скажите, вы сказали, что на выборы вы не пойдете…

ШЕНДЕРОВИЧ. Лично я нет.

СЛУШАТЕЛЬ. Да, я уважаю ваше мнение, я уважаю ваш выбор. Но тем не менее, вот вы узнаете, что на президентских выборах будет баллотироваться вот такой-то человек, и вы говорите «Ура, вот в этом случае я иду на выборы, буду голосовать за этого человека». Кто этот человек, на ваш взгляд, может быть? Скажем так, из всего бомонда.

ШЕНДЕРОВИЧ. Спасибо за вопрос. Он понятен. Я на него многократно отвечал в предыдущей программе. Президентские выборы и парламентские – немножечко разные по жанру вещи. Значит, на президентских выборах любой человек, я уже говорил об этом, для меня совершенно не важна фамилия – ну, так, внутренне важна, но она не является принципиальной, - любой человек, который внятно декларирует возвращение демократической практики в России, именно самой практики, не то что победил бы Буковский или Рыжков или еще кто-то там, Явлинский… любой человек, который действительно будет озабочен реальным возвращением политической практики. Вот за этого человека я буду голосовать безусловно. Если, повторяю, вообще правила игры… давайте вот сейчас парламентские выборы – тут уже правила игры выяснены окончательно – кто допущен, кто не допущен, это уже фактически решено. Что же касается парламентских выборов – посмотрим, по каким правилам они будут идти. История – вещь довольно неожиданная.

Следующая тема, которую я хотел напомнить, - это было еще с лета, когда мы увидели нашего президента топлесс. Вот когда мы начинаем играть мускулами, когда это просто делает президент на радость почтенной публики, которой много не надо для восхищения, ну на здоровье. Но когда мы начинаем играть мускулами уже не с фотографии, а вот когда наши бомбардировщики начинают приближаться к воздушному пространству Великобритании и поднимают на уши и в воздух эскадрильи других стран, а президент говорит - летчики "засиделись", и им пора дать "новую жизнь", вот это уже, как и в случае с Кураевым. Знаете, вот есть потешные вещи, как мироточение на месте гибели Евдокимова и как Путин топлесс – это на здоровье. Кому нравится, тот пускай получает удовольствие. А вот такого рода игра мускулами, это уже, как мне кажется, вещь довольно опасная. И я думаю, что мы недооцениваем роль случайности в истории. Конечно, Путин не собирается – он вполне прагматичный, циничный человек – никто не собирается никакую войну с Великобританией, Норвегией, никому это не надо, но мы не знаем, эта спичка может чиркнуть в любой момент самым непредсказуемым образом. Мировые войны, как известно, иногда… Первая начиналась с полной ерунды. Никто не мог предсказать, как сдетонирует. Не надо носить эти спички, с моей точки зрения. Мне кажется, мы должны каким-то образом взять себе это в голову попытаться, если мы все-таки граждане страны, а не только кричим «Слава России!» У нас есть еще звоночек. Послушаем. Алло.

СЛУШАТЕЛЬ. Алло.

ШЕНДЕРОВИЧ. Да, здравствуйте, вы в эфире.

СЛУШАТЕЛЬ. Здравствуйте. Мария из Москвы. Виктор, я рада вас слышать в эфире. Вопрос все-таки по выборам.

ШЕНДЕРОВИЧ. Да.

СЛУШАТЕЛЬ. При всей моей антипатии к коммунистам, я уже думаю – может, за них голосовать? Хоть какая-то оппозиция будет.

ШЕНДЕРОВИЧ. Ну, коммунисты – довольно забавная оппозиция. Я должен сказать, что многое из того, что они хотели, уже сделано руками тех, кто называет себя демократами. «Хоть какая-то» - зачем же так ставить вопрос? Давайте пофантазируем чуть шире. Я думаю, что голосовать за коммунистов – это голосовать не за выход на новый виток, а за возвращение назад. Этого не бывает в истории. Все равно назад уже получится. Тем более что - давайте разделять, я тоже уже много раз об этом говорил – давайте разделять социалистические, как минимум, идеи, против которых я ничего не имею, и некоторое количество социалистических стран мне очень нравится – например, Швеция и Дания, фактически социалистические страны по идеологии правящей партии, - но в случае с Зюгановым и компанией мы имеем дело совсем не с социалистическими идеями. Мы имеем дело вот с теми политическими рептилиями, которые до сих пор носят у себя портреты Иосифа Виссарионовича. Я не думаю, что туда стоит возвращаться, так мягко скажу. Еще звонок. Алло.

СЛУШАТЕЛЬ. Да, добрый вечер.

ШЕНДЕРОВИЧ. Добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬ. Светлана из Москвы.

ШЕНДЕРОВИЧ. Очень приятно.

СЛУШАТЕЛЬ. Виктор, вот вы знаете, не мечите бисер перед свиньями. Наш народ все равно проголосует. И как бы он ни проголосовал, этот народ, уже все проголосовано. Уже все сделано. Так что…

ШЕНДЕРОВИЧ. Мнение ваше понятно. Значит, вы знаете, мы расходимся. Я не считаю российский народ свиньями. Отдельных представителей с удовольствием отношу к фауне всевозможной – не только свиньи, змеи там есть, там разные есть. Но все-таки я обращаюсь к людям и разговариваю с людьми. И должен вам сказать, это тоже битым текстом много раз говорилось – возможности фальсификации очень ограничены. Фальсифицировать можно ну 10-15%. Все. Дальше нет. Если народ выходит… Точно так же, как и возможности ОМОНа ограничены. Вообще, возможности административного ресурса очень хороши в ситуации апатии. Вот когда все лежат лицом вниз, тогда административный ресурс работает и двумя омоновцами можно решить вопрос. Когда же народ выходит голосовать или выходит на площадь с требованием, то количество вышедших и количество внятно сказавших свое требование в какой-то момент определяет ход истории. Вот и все. И должен вам сказать, что по всем опросам, при всем 75-процентном рейтинге Путина, когда социологи начинают подробнее разбираться, выясняется, что… совсем недавно я, у меня просто перед собой цифр нету, но смысл одного из последних опросов Левада-центра в том, что 30% россиян не склонны консервировать ситуацию и считают, что Россия должна развиваться. Считают, что вслед за Путиным должно измениться что-то. Количество людей, которые фактически поддерживают демократическую практику, демократические ценности, свободу передвижения, свободу совести, свободу веры, этих людей, людей, которые хотят пользоваться достижениями демократии, их гораздо больше, чем 30%. А что касается люмпенов, ну давайте не путать люмпенов с народом. Все-таки народ не целиком состоит из люмпенов. Я как-то оптимистично к этому отношусь. Меня спрашивают, много есть писем, и по пейджеру, о событиях в Ингушетии. Ну, Юлия Латынина назвала происходящее «исполнением плана Басаева». При всей резкости этой метафоры, увы, увы, многое из того, что происходит, покойный Шамиль просто приветствовал бы. Речь идет о совершенно неадекватных мерах федеральной власти. И в Ингушетии уже не тлеет, а помаленьку разгорается. Связано ли это с выборами, как спрашивает меня в письме инженер-нефтяник Константин из Техаса, я не думаю, что это некий стратегический замысел, как было с Чечней в 99-м. Мне кажется, мы имеем дело с малоуправляемым процессом сейчас в Ингушетии. Просто коррупция, некомпетентность и безнаказанность в особо крупных размерах могут дать на выходу войну безо всякой специальной отмашки. У нас звонок. Алло, вы в эфире.

СЛУШАТЕЛЬ. Добрый вечер.

ШЕНДЕРОВИЧ. Добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬ. Я вот хотел вас немного упрекнуть – такое впечатление, что в стране остался только Путин и «Единая Россия». Вот почему, нельзя, что ли, лягнуть Зюганова того же самого или Лукашенко?

ШЕНДЕРОВИЧ. Лягнуть?

СЛУШАТЕЛЬ. Ну да.

ШЕНДЕРОВИЧ. Вы знаете, об Зюганова я отбил копыта в предыдущее десятилетие. Про Буша меня тоже спрашивают тут в письме – как мне его последние оговорки? Вы знаете, честно говоря, меня мало интересуют оговорки Буша. Достаточно, что по их поводу потешается Америка. И через год с небольшим ни Буша, ни людей, которых Буш контролируют, в Белом Доме не будет ни при каких обстоятельствах. Так что пускай он себе напоследок оговаривается на здоровье. Когда вы говорите, что весь мой сатирический… как у Зощенко – куда направлено жало художественной сатиры? Жало художественной сатиры всегда должно быть направлено в сильного. Не привели господи, будет у власти Зюганов, то те несколько программ, которые он мне даст провести в эфире, будут посвящены ему. А пока что наибольшую опасность, как мне представляется, представляет собой практика Путина. Поэтому я про практику Путина и разговариваю. Еще звонок. Алло, говорите.

СЛУШАТЕЛЬ. Здравствуйте.

ШЕНДЕРОВИЧ. Добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬ. Дмитрий, Томск. Вот вы говорите, что проголосуете за человека, который гарантирует возвращение демократических ценностей…

ШЕНДЕРОВИЧ. Не то чтобы гарантирует, но обяжется за это бороться.

СЛУШАТЕЛЬ. Нет, ну дело в том, что вспоминая Чечню, «Курск»… если демократия – это строй, при котором никто ни за что не отвечает, то я, наверное, против такой демократии.

ШЕНДЕРОВИЧ. А мне кажется, что вы совершенно путаете причину и следствия. При демократии как раз отвечают. При демократии как раз люди несут ответственность, в том числе и бывшие главы государств. А если даже они делают что-то, будучи главами государств, они перестают ими быть при демократии. При реальной демократии, а не вот этой вот управляемой понарошку, вот при ней есть механизмы, которые заставляют людей отвечать, и люди, хуже или лучше, отвечают. А вот при том строе, который у нас есть и который мало отношения имеет к демократии, вот при нем как раз не отвечают. Так вот надо и вернуть систему, начать возвращать. Начать ее строить. Она у нас очень слабенькая, ее у нас почти никогда и не было. Систему ответственности. Потому что выборами не заканчивается демократический процесс. Он ими начинается. С выборов. Вот мы выбрали, а потом ежедневно контролируем, и бьем по рукам, и держим за глотку. И Путин, не Путин – совершенно не важна фамилия. И человек должен знать, что мы его контролируем каждую секунду. Тогда, методом эволюции, через какое-то другое время получаются какие-то другие главы государств. Немножечко европейские. Хотя мы видим Квасневских в Польше. Мы видим иногда - и к западу от России чего-то такое вспухает вполне себе узнаваемое нами. Поэтому демократия, конечно, не гарантия. Но вот пример Польши для нас сейчас чрезвычайно интересен, потому что братья Квасневские… ничего себе сказал, модно только мечтать. Братья Качиньские, конечно, проявляют себя, скажем так, на грани фола, если не за гранью. Но я совершенно убежден, что в польском народе, в польской системе хватит противовесов для того, чтобы более или менее поставить этих господ на место и настоять на демократических принципах. А у нас, по понятным историческим причинам, просто такой практики меньше. Но тем не менее. Надо учиться. Надо постепенно научаться.

Так. Меня тут спрашивают… нет, это неважно. Просто не потому что хамство, а потому что бессмысленный вопрос. А вот несколько личных, коротко, вопросов мне. «Как дела с программой на RTVi, которую вы рекламировали?» Плохо с программой на RTVi. Умер Александр Татарский, с которым планировалось делать эту программу. Сейчас некоторая пауза. «Почему не состою ни в какой партии?», спрашивают меня. Не за чем, даже вредно для моей журналистской работы. Спрашивают про давление со стороны государственных структур во время моего отпуска. Я об этом в первый раз слышу. Напишите – мне интересно. Спрашивают, как я отношусь к пасквилю некоего Яковлева на меня в Литгазете. Вы знаете, честно говоря, давно прошли времена, когда меня интересовало, что пишут в «Литературной газете», уже много-много лет. Даже как-то неловко. Ну, может, прочту. Ради интереса. Вот уже более или менее на финишной прямой. К теме выборов. Много вопросов про Митрофанова, который перебежал от Жириновского к Миронову. У меня спрашивают – «Это залп по ЛДПР из кремлевских башен?» Это слишком, как мне кажется, сложная трактовка простого события. Я не думаю, что в этот раз решено обойтись без Жириновского. Поговаривали, в общем, давно. И рывок Митрофанова наружу – это просто симптоматика политическая. Та самая симптоматика, про которую замечательный поэт Гандлевский по другому поводу, правда, сказал в свое время, что «бактерии не ошибаются». Просто изменилась питательная среда – теперь питаться можно в другом месте, в другой партии – ну, теперь Митрофанов в другой партии. Ответный ход Жириновского носит, кстати, вполне привычный клоунский характер. Он, если знаете, предъявил расписку, в которой Митрофанов обязуется выплатить в партийную кассу 2 миллиона евро. Тут самое смешное, что Владимир Вольфович заверил общественность, что это были личные деньги Митрофанова, которые он, цитирую, не воровал. Откуда у этого беззаветного борца с властью и коррупцией завелись личные 2 миллиона евро, не уточняется. Ну да ладно. Я повторяю – тут главное не Митрофанов, конечно, и не Жириновский. Тут главное – симптоматика. Симптоматика, в общем, конечно, более серьезная, чем то, что в Кремле решили закопать ЛДПР. Вот совершенно малозаметное сообщение прошедшей недели. Иван Новицкий из СПС, депутат Мосгордумы, уже в «Единой России». В «Справедливой России» рядом с Митрофановым будет работать Хованская из «Яблока». Понимаете, мотива перехода в партию власти у Хованской и Митрофанова, конечно, различны. Потому что Хованская – это экономист, а Митрофанов – это Митрофанов. Но вот общую картину это не меняет. Просто в России нет политических партий ведущих между собою политическую борьбу. Вот нет. И довольно давно. Есть многочисленная номенклатура, которая хочет оставаться номенклатурой. И вот знаете, как на шоссе с многополосным движением, все эти господа перестраиваются вправо или влево, но лишь только для того, чтобы прорваться вперед. Вот вся из правизна или левизна только в этом. Кремль в этой метафоре исполняет роль мента, который тормозит или пропускает вас вперед по своему вкусу и интересу. Может отобрать права, может взять деньгами. Так, по интересам. И вот еще – отдельный штрих в картине недели. Сообщение о том, что в Кремле принято решение выбросить из предвыборных списков «Справедливой России» двух наиболее сильных кандидатов. Оказывается, они заказали социологию, и выяснилось, что «Справедливая Россия» может набрать гораздо больше голосов, чем «Единая». В общем, если это политическая конкуренция, то я Папа Римский. Вот про этот наш легкий предвыборный беспредельчик последний сюжет.

ШЕНДЕРОВИЧ. Хорошие новости из системы образования. Похоже, скоро наши дети будут обеспечены всем необходимым. Правда, почти в половине российских школ нет туалетов, зато вот-вот может появиться предмет «Основы православия». А в самых продвинутых регионах дети с малолетства получают в мозжечок и основы политической культуры.

ДИКТОР. Челябинское региональное отделение партии «Единая Россия» выпустило к началу нового учебного года очередной номер детского журнала «Приключения Единороссика». Как сообщают СМИ, 33 тысячи экземпляров журнала, по числу первоклассников на Южном Урале, были переданы во все территории области первого сентября.

ШЕНДЕРОВИЧ. Я знаю таких мерзких людей, которые начнут тут размахивать Конституцией и кричать противными голосами, что деятельность политических партий в школах – это уголовщина... Ну, уголовщина, и что? Чай, Южный Урал, а не северные Альпы… Пускай привыкают детишки к уголовщине, потом легче будет. Что же до содержания журнала… Когда-нибудь (и очень скоро, поверьте) в России будет опубликована полная версия приключений Единороссика. Но это уже - не для детей… Счастья вам!

КУПЛЕТЫ

Мальчик книжечку закрыл,

Дыбом все волосики!

Взрослый вариант нарыл

О Единоросике…

Строев высказался четко:

Не в ЕдРо, так за решетку!

До чего же жизнь красива,

Если есть альтернатива…

Митрофанов задал дёру -

Лихо всё сработано...

Разговоры стихнут скоро,

А бабло-то - вот оно!

Наша Чайка ищет бури

В зарубежной агентуре.

А к своим, товарищ птица,

Отчего ж вам не летится?

Ангел в чине генерала

Бьет поклоны, лоб крестит.

Дураку постройте храмы,

Он и бомбу освятит.