Человек из телевизора - 2018-09-29
29.09.2018
И. Петровская
―
Здравствуйте, дорогие друзья. С вами «Человек из телевизора». Как всегда. С нами на связи Ксения Ларина. Ты здесь, с нами?
К. Ларина
―
Да, я здесь.
И. Петровская
―
Отлично. Поздороваться.
К. Ларина
―
Добрый день. Доброе утро.
И. Петровская
―
В студии я, Ирина Петровская и Александр Смирнов за звукорежиссерским пультом. Средства связи: sms +7-985-970-45-45, твиттер аккаунт @vyzvon, Ютуб-канал смотрите и комментируйте и надеюсь, что Ксения открыла как всегда страничку в фейсбуке.
К. Ларина
―
Открыла как всегда страничку в фейсбуке. Написала там план беседы. Как меня слышно?
И. Петровская
―
Хорошо.
К. Ларина
―
Сейчас я прочту план беседы. Хочешь?
И. Петровская
―
Давай. Хочу.
К. Ларина
―
План беседы. «Человек из телевизора» посмотрел кое-что и подумал кое о чем. Приходите. Что было. Интервью: Кинчев у Дудя, Шац – у Синдеевой. Сукачев на «Дожде», новый сезон «Парфенона» первый выпуск. Фильм Желнова «Бедные люди. Кабаковы. Голос 60+, Сергея Слепакова «Домашний арест» сериал продолжается. Цикл о Пастернаке на «Культуре», то, что ты добавила. И объявленные финалисты премии ТЭФИ. Можно писать, комментировать и прочее. Я все правильно изложила?
И. Петровская
―
Да, я думаю, что по ходу у нас еще что-нибудь возникнет.
К. Ларина
―
Может народ подскажет.
И. Петровская
―
Да, во-первых, во-вторых, есть анонсы, некоторые любопытные. Если позволишь, я очень коротко поздравлю очень хороших людей с дней рождения. Сегодня, например, день рождения у нашего давнего товарища и коллеги Дмитрия Крылова. Который делает «Непутевые заметки» на Первом канале. И сам по себе очень приятный симпатичный, интеллигентный, остроумный человек. Надеюсь, что ты со мной согласна.
К. Ларина
―
Конечно.
И. Петровская
―
Мы его поздравляем и это просто маленькое объявление, еще пока не поздравляем, потому что это завтра, но завтра день рождения у действительно народной артистки Веры Кузьминичны Васильевой и поскольку она своего возраста не скрывает, то исполняется ей 93 года. При этом сегодня она играет в «Пиковой даме» в Малом театре, а завтра у нее моноспектакль в Театре Сатиры «Вера». Это, конечно, уникальное творческое долголетие и вообще мне кажется, она какой-то очень светлый человек и заранее не поздравляем. Но имеем это в виду. Вот собственно, и все.
К. Ларина
―
Я присоединяюсь ко всем словам. Конечно, восхищаюсь Верой Кузьминичной. Она, конечно, удивительный человек и артистка прекрасная. И то, что она в свои годы выходит на сцену, да еще не просто выходит на сцену типа себя подарить, - посмотрите, как я сохранилась. А работает как большая артистка. Это, конечно, просто можно, что называется, поклониться ей и сказать: спасибо большое, что вы у нас есть, дорогой человек. И очень светлый, ты абсолютно права.
И. Петровская
―
Очень светлый. И еще меня потрясает всегда эта стать, эта прямая спина, ну вот правда, люди, которые в 2-3 раза моложе и то так не умеют себя потрясающе держать всегда во всех обстоятельствах.
К. Ларина
―
Самое время тогда и начать с «Голоса 60+».
И. Петровская
―
Ну, да, логично.
И.Петровская: Казалось, что это шутка. И она закончится, когда Агутин обнаружит на сцене своего папу. Но это не шутка
К. Ларина
―
Потому как я возмущен.
И. Петровская
―
Да, я тоже. Я прочитала твои все крики и вопли возмущения в фейсбуке. И я не всегда соглашаюсь с твоими воплями и возмущениями, но в данном случае на твоей стороне. И вчера откликов на этот вчерашний выпуск было вполне достаточно, и они все вот такого рода. Ну, свои озвучь претензии.
К. Ларина
―
Давай поясним для тех, кто не смотрит. Потому что я знаю, что есть среди наших друзей, товарищей и телезрителей, в том числе люди, которые принципиально это шоу не смотрят, потому что раздражены самим посылом, о чем ты уже говорила. Что это в честь пенсионной реформы, которую утвердили уже в ГД. Назад дороги нет, все кончено. А я вот смотрю и там есть, конечно, замечательные участники, которые остались и которым хочется пожелать удачи, и прекрасные голоса. Но вчера мы, зрители шоу возмущались…
И. Петровская
―
Зрители тоже почти 60, немножко минус.
К. Ларина
―
Кумовством безобразным и откровенным. Протаскиванием своих близких родственников на финальную лестницу чуть ли ни уже к спецвыпуску призовому. Я уже даже сомневалась, что хватит сил и совести не тащить до конца своего папу совсем уже к первому месту. Не знаю даже, чем это объяснить. Я имею в виду, конечно, отца Леонида Агутина, которого Леонид Агутин взял в свою команду, а теперь продолжает пестовать его, хвалить, восхищаться. И всех убеждать в том, что он самый лучший. Все бы ничего, если бы не были рядом такие замечательные голоса, которые просто вчера исчезли в этом потоке. Мне очень жалко Наталью Бутусову, замечательную исполнительницу, она спела очень редкую песню, я даже ее не помню. Песню Аллы Пугачевой и Игоря Николаева, по-моему, которая называется «Не обижай меня». Блестящие вокальные данные и мало этого – поразительное актерское дарование. Мне ужасно жалко, что этой участницы больше не будет. Я уже хочу замолчать, чтобы ты что-нибудь сказала. А то скажут опять, что я все время говорю. А то сейчас запою.
И. Петровская
―
Я с тем же самым чувством смотрела…
К. Ларина
―
Глубокого возмущения.
И. Петровская
―
…и предыдущий выпуск, когда мне казалось, что это шутка. И она закончится ровно в момент, когда Леонид Агутин обнаружит на сцене своего родного папу. Но выяснилось, что это не шутка. Мы помним, кстати, в традиционном, когда вышел также на слепых прослушиваниях сын Градского. И Градскому в голову не пришло брать сына в собственную команду. Более того, он сказал: давай, иди отсюда, все понятно. И тут вдруг оказалось, что это никакая не шутка. И более того, шутка эта затянулась теперь уже и на следующий выпуск. И папа да, мы все любим своих родных, но, в общем, когда папа прошел и занял место куда как мне кажется более потенциально достойных людей и не только потенциально, - вот тут уже это стало даже не смешно, хотя и с самого начала было не очень смешно, а, честно говоря, немного противно.
К. Ларина
―
Противно. Именно.
И. Петровская
―
Потому что это какое-то такое кумовство и протаскивание своих, ну как ни порадеть родному человечку. Это про это.
К. Ларина
―
Но даже, не таясь. Ты понимаешь, в чем дело. Когда мы были молодые, у нас тоже любили близких родственников протаскивать на разные теплые местечки. Но тогда хоть скрывали это. Потому что было неудобно и неловко. Я, например, почему стала Ксения Ларина. Потому что мне сказали на работе у папы, девочка хорошая, возьмем, но только пусть она под другой фамилией выступает. А то это неприлично. Понимаешь?
И. Петровская
―
А нашу подругу с тобой Татьяну Визбор во времена еще Сергея Георгиевича Лапина не взяли в Гостелерадио, потому что там работали в творческом объединении «Экран» ее папа Юрий Визбор, а на радиостанции «Юность» - ее мама Ада Якушева. И тогда Лапин произнес, ставшую как сейчас говорят мемом фразу, что династии нам не нужны. Это рабочие династии приветствовались, а творческие – нет. И поэтому Татьяна вынуждена была первое время работать за пределами Гостелерадио. Ну, видишь, даже в тех жестких условиях и не даже, а именно в тех условиях это было неприемлемо и считалось неприличным.
К. Ларина
―
А тут вообще речь идет о конкурсе. Это просто совсем безобразие.
И. Петровская
―
Тем более о конкурсе и тем более там, где есть, кого выбрать. В каждой четвертке как минимум двое были достойны этого выбора. Мне показалось, может быть это установка такая, но оставить решено одного совсем 60+, уже 80 или чуть минус и одного действительно творчески одаренного и доказавшего в ряде случаев свой профессионализм исполнителя. Для того чтобы уже потом в самой финальной стадии, мы не будем же думать, что выиграет папа Агутина. Хотя, конечно, все может быть.
К. Ларина
―
Я же ничему не удивлюсь.
И. Петровская
―
В принципе, да.
К. Ларина
―
Я даже подумала, может, они так и задумали. Типа так здорово. Такая интрига вообще охренительная.
И. Петровская
―
Когда после этого Леонид Агутин будет идти с приставкой «младший», а Николай, по-моему, Агутин-старший. Может быть ради этого. В общем, это очень неприятное произвело какое-то впечатление. И честно сказать, сказалось в целом на доверии к самому конкурсу и принципам отбора.
К. Ларина
―
Кстати, можно сказать и о других тоже группах. Потому что вот я привела в пример эту Наталью Бутусову, которую выкинули из шоу. Но это же как раз по-моему, у Пелагеи она была в команде. И она выбрала, как мне кажется не самых интересных, зато очень трогательно пожилых. Может быть, здесь собака в этом зарыта.
И. Петровская
―
Порылась.
К. Ларина
―
Чтобы все-таки продемонстрировать совсем - какая прекрасная старость нас всех ожидает. На Первом канале. Те люди, которые побойчее, поярче, они, может быть, и выглядят помоложе, их может быть не стоит. Пусть они еще порепетируют лет до 80, потом приходят. Через лет 10.
И. Петровская
―
Ну может быть тогда был смысл этих людей, которые абсолютно на равных могли бы соревноваться в любой другой группе, в том числе этой не возрастной специальной, может быть был бы смысл допускать людей этого возраста пропускать туда, где и молодые, и всякие соревнуются. В конце концов, люди голос сохраняют до самого старшего возраста, мы знаем, например, Иосиф Кобзон, который недавно ушел, у него ничего не происходило до самого последнего, до гробовой доски - с голосом.
К. Ларина
―
Это очень индивидуально, конечно.
И. Петровская
―
Правильно, поэтому не надо делать скидок на возраст, на еще какие-то обстоятельства. Есть творческое соревнование и если подходить к этому по честному, по гамбургскому счету, тогда нужно просто включать людей независимо от возраста в основной конкурс. А так тут справедливо наши слушатели тоже это комментируют и они считают, например, Сергей считает из Москвы, что в каждой команде выбирают в финал самого возрастного. И второго человека – действительно достойного финала. Как мне показалось.
К. Ларина
―
Ну что, хочу сказать, плавно переходя к следующим темам. Что возраст не помеха действительно. Потому что бывает, что и у людей, которые совсем молодые, мозг отказывает очень как-то быстро и человек превращается в абсолютного… Мудрости, короче говоря, не прибавляет ему. А наоборот мудрость уходит и исчезает. И действительно я хочу сказать несколько слов о тех интервью, которые на этой неделе смотрели. Одно из самых резонансных интервью – это Константина Кинчева Юрию Дудю. Это грустная картина. Я не знаю, видела ты или нет…
И. Петровская
―
Я видела кусочками, отложила себе посмотреть. Потому что было слишком много на этой неделе всего, что приходилось смотреть.
К. Ларина
―
Можно пропустить это и не расстраиваться дальше. Потому что если поставить себе цель что-нибудь узнать новое про человека, то лучше и не узнавать. У человека в голове какая-то каша абсолютная, он ждет, что Америка нападет на Россию и, сидя в загородном доме, покачивая босыми ножками во вьетнамках, рассуждает о том, какая страшная Америка, которая хочет Россию побороть, поработить. Расчленить на части и прочее.
И. Петровская
―
И съесть.
К. Ларина
―
Слушать это все невыносимо, особенно сейчас в 21 веке. Из уст человека, который всегда казался каким-то авангардно мыслящим, ярким. Представителем такой смелой музыки, рок-музыки. Про протесты не надо, говорить не хочу ничего, я молчу, вот Шевчук и Макаревич не могут молчать. А я могу, говорит, молчать. Там вообще много таких каких-то странных вещей высказано, которые заставляют тебя грустить. О том, что лучше бы не надо и вылезать и высовываться. Сиди уже себе. То же самое могу сказать и про Игоря Ивановича как его уважительно называли – Сукачева на канале «Дождь» в программе «Hard Day’s Night». Это тоже какая-то печальная картинка получилась. Я вообще не поняла, зачем он пришел. Это был какой-то порыв высказаться ему на тему обращения генерала Золотова к Навальному. Как-то очень сильно возбудило Сукачева. Но весь остальной разговор был какой-то ужасно унылый, грустный. Опять же никаких открытий, вот есть человеческие открытия, а есть человеческие закрытия. Вот это из той же серии. А ты говоришь, что ты смотрела интервью с Руцким.
И.Петровская: Сами фигуранты интервью или авторы фильмов, не должны включаться в то, что происходит вокруг
И. Петровская
―
Да, на RTVi. В том же самом формате, в котором на прошлой неделе вышло очень резонансное интервью Дуни Смирновой у Тихона Дзядко и Алексея Пивоварова. «На троих», по-моему, называется формат. Вот честно скажу, что господин Руцкой не производит особенного впечатления. Более того, он очень хочет казаться таким мудрым человеком, который хотел спасти страну, не удалось. И так далее. Весь набор мы знаем. Меня другое там рассмешило. Если ты помнишь, мы в прошлый раз, по-моему, говорили про то, что в таком формате такая пиджачная закрытость ведущих, она немножко диссонирует. В частности в интервью с Дуней Смирновой диссонировала.
К. Ларина
―
И с Юрием Быковым тоже.
И. Петровская
―
Да, потому что они одеты вполне себе неформально, а тут такой новостной стиль.
К. Ларина
―
Это не новостной даже. У меня были другие ассоциации.
И. Петровская
―
Ну протокольный.
К. Ларина
―
Почти как на допросе. Лампу в глаза.
И. Петровская
―
Так вот, нас услышали, должна сказать. Называется - газета выступила: что сделано. Но почему-то это очень выглядело уморительно. Потому что они словно по команде ребята сняли галстуки, расстегнутые пиджаки, вороты белых рубах. И ощущение, что абсолютно одинаковые джинсы в облипочку и при этом еще сидели, положив нога на ногу в одну и ту же сторону и было как там - двое из ларца. Картинка получилась довольно забавная. Так бывает, когда люди буквально воспринимают такого рода рекомендации.
К. Ларина
―
Но все равно молодцы, услышали критику. Прислушались и на правильном пути.
И. Петровская
―
Ну молодцы. Я же не спорю.
К. Ларина
―
Ты обратила внимание, что продолжается вакханалия вокруг интервью Дуни Смирновой в этой же программе. Там уже Чубайс включился на прошлой неделе. Сам Анатолий Борисович Чубайс выступает в защиту своей жены и пишет целые воззвания в соцсетях типа: вместо того чтобы обсуждать гениальный фильм, вы обсуждаете мою персону и мою семейную жизнь. Доколе. И опять все то же самое, упоминает и Андрея Лошака, и Зою Светову, еще кого-то. Вот что это такое за история. Ир, ты можешь объяснить?
И. Петровская
―
Нет, я не могу и более того, даже мне, честно говоря, не хочется.
К. Ларина
―
Неохота.
И. Петровская
―
Да, потому что я вообще считаю, что сами фигуранты интервью или авторы фильмов, спектаклей, они не должны включаться в то, что происходит вокруг. В конце концов, да, огромное количество мнений людей, кому-то что-то нравится, кому-то что-то не нравится. Да, когда речь идет, допустим, о какой-то злонамеренной клевете, тогда люди вправе защищать свое доброе имя. Но когда уже сам Андрей Лошак все объяснил и готов главное, выйти на открытый разговор или закрытый разговор, какой угодно и все равно продолжается это отстаивание уже теперь, я не понимаю, чего. Мне кажется, что это не должно так быть.
К. Ларина
―
Это дурной вкус. Можно я так скажу аккуратно. Это называется – людям отказывает вкус.
И. Петровская
―
Да, я помню, может, два года назад, когда очень активно обсуждали какой-то очередной модный спектакль модного режиссера, не Кирилла Серебренникова и он тоже вступил в эту дискуссию и огрызался, то как раз, по-моему, Дуня Смирнова тогда написала, что ей это кажется не очень приличным. Творцу огрызаться на критиков, в том числе и газетных, и фейсбучных. И я с этим абсолютно согласна. Потому что соцсети, вот они сокращают эту дистанцию между человеком, который создает какое-то произведение и теми, кто это комментирует. Так было всегда, но просто не было так заметно и очевидно. Я имею в виду, что обязательно комментировали, обязательно критиковали. И переходили на личности и так далее. Но все равно как бы творец оставался немножко сбоку, с краю, в стороне. Включаться в это мне кажется, довольно странно. Если не сказать не очень разумно.
К. Ларина
―
Может быть, это наши что называется внутри Садового кольца, если иметь под Садовым кольцом фейсбук, пространство фейсбука. Где у нас какая-то туса бесконечная, мы там общаемся друг с другом уже сколько лет и обсуждаем все подряд. Мне кажется, что это большинству населения вообще непонятно, про что мы говорим, что мы обсуждаем.
И. Петровская
―
Большинство населения, давай откровенно говорить, интервью не видело это. Потому что оно не на федеральном канале вышло, большинство населения продолжают все-таки смотреть эти эфирные основные каналы, как бы этому мы ни противились. И не призывали бы расширить свой кругозор.
К. Ларина
―
Но, кстати, в данном случае большинству населения можно действительно посоветовать в любом случае посмотреть кино «История одного назначения», которое в прокате идет и этим ограничиться. А все остальные обсуждения даже и не внедрять туда. Бог с ними. Правда?
И. Петровская
―
Я считаю, что вообще творца и художника в первую очередь судят по произведению. А в данном случае, к сожалению, на мой взгляд, и интервью, и последующая я бы даже не сказала дискуссия, а какая-то грызня по этому поводу, она, увы, каким-то образом начинает затмевать крайне достойное произведение, которое создано по своим художественным в первую очередь законам. У нас новости, потом продолжим.НОВОСТИ
И. Петровская
―
Мы продолжаем нашего «Человека из телевизора». Вокруг телевизора, перед телевизором. Ксения Ларина, Ирина Петровская Александр Смирнов за звукорежиссерским пультом. Тут очень смешной вопрос: «Как фамилия Веры Кузьминичны?» Друзья, фамилия Веры Кузьминичны – Васильева. Вера Васильева – более чем знаменитая, заслуженная, народная во всех смыслах и званиях просто народная артистка Вера Васильева. Поэтому завтра поздравляйте ее и желайте ей здоровья.
К. Ларина
―
А можно ее поздравить. Про попугая я тоже хотела спросить.
И. Петровская
―
Я пришла в студию. А попугай сидит. Он мне кажется, очень украшает картинку. Поэтому я не стала от него, вообще мы похожи в профиль.
К. Ларина
―
Он не разговаривает?
И. Петровская
―
Он мне подсказывает некоторые темы. И иногда говорит: хватит говорить. Так что он помощник сегодня. Поздравляй.
К. Ларина
―
Поздравить я хотела Игоря Малашенко и Божену Рынска, которые вчера сыграли свадьбу наконец-то.
И. Петровская
―
Горько!
К. Ларина
―
Горько! Да потому что свадьба, чувствуется была ух.
И. Петровская
―
И ах.
К. Ларина
―
Потому что я сегодня прочитала утром буквально, открыла фейсбук, прочитала всякие благодарности от молодухи. От невесты. Но я так понимаю, что еще последует творческий отчет, поскольку свадьбу проводил в качестве шафера Орлуша. Андрей Орлов. И там много чего напридумывал. И Божена обещала поделиться этой красотой со своими читателями и подписчиками. Обязательно посмотрим. Так что поздравляем. Сколько времени уже.
И. Петровская
―
На самом деле я думала, что ты поздравишь Аллу Сергеевну Демидову, у которой тоже сегодня день рождения. Не юбилей, но более чем…
К. Ларина
―
Ну хорошо, давай поздравим Аллу Сергеевну Демидову тоже. Поздравляем Аллу Сергеевну.
И. Петровская
―
С большим удовольствием и от всей души. Я думаю, ты тоже.
К. Ларина
―
Да. Давай я прочту несколько интересных записочек, нам накидали на фейсбук. Если ты не против.
И. Петровская
―
Я не против.
К. Ларина
―
Пишет Федор: «Открытием стал телеканал «Театр», вчера увидел на нем спектакль «Враг народа» по Ибсену 2013 года из Театра Маяковского. Прекрасная аллюзия на наше время». Канал «Театр» замечательный, интересный, но, к сожалению, не всем доступный. Не во всех пакетах он существует. Но в Интернете тоже можно его смотреть. А спектакль действительно хороший. Там, по-моему, Игорь Костолевский играет центральную роль. Вера Харламова пишет: ««Домашний арест» наводит на размышления о современном герое. Главные герои оба не вызывают сочувствия. Ну не должны, не могут вызывать. Мне это показалось главным и грустным. Прикольно – никого не жалко». Здесь про «Домашний арест» многие пишут. «Дорогие Ксения и Ирина, - пишет Татьяна, - 8-ю серию уже посмотрели, когда мы услышим ваше мнение». Я этот сериал смотрю с удовольствием Если выбирать все-таки эмоцию – с удовольствием. Он не ровный, на мой взгляд, по причине неровного сценария. Это вещи, которые надо прописывать. Он очень частенько буксует, пробуксовывает. Но этот юмор я очень люблю все равно. Он такой наглый, нахрапистый, такая буффонада откровенная. В таком жанре артистам существовать непросто. Я просто аплодирую этой группе, которая сложилась на «Домашнем аресте» во главе с замечательным Павлом Деревянко. Прекрасной Светланой Ходченковой, Анной Уколовой, Александром Робаком. По-моему, актеры работают очень достойно. Ну, а есть сюжеты просто феерические, настолько они не вписываются в сегодняшний тренд, поскольку у нас есть вещи табуированные и сакральные. Шутить на тему Великой Отечественной войны и на тему фашистов, предателей и разведчиков сегодня как-то неудобно. Эта тема сакральная, серьезная. Никто себе уже не позволяет.
И. Петровская
―
Не скажи, она как раз сегодня уже актуализировалась. Изрядно.
И.Петровская: Хотя знаю про Кабакова, и про его судьбу, все равно это для меня человеческое художественное открытие
К. Ларина
―
Я имею в виду в официальном телевизоре, в официальном кино. В официозных этих шоу, которые мы наблюдаем. Здесь они себе позволяют эти шутки на грани фола и сделано очень здорово. Последняя серия меня очень порадовала, 8-я.
И. Петровская
―
Я еще не дошла до 8-й серии. Но с тобой абсолютно согласна и тоже мне кажется, временами просто это фонтанирует, и даже обидно, что он не идет в традиционном эфире. Хотя я понимаю, что он очень-очень из всего этого выбивается. Но я даю обязательство досмотреть все и тогда я надеюсь…
К. Ларина
―
А он еще не закончился.
И. Петровская
―
Я понимаю. Но я имею в виду, что я досмотрю то, что я не увидела и мне кажется ближе к тому моменту, когда закончится, надо будет на эту тему и поговорить.
К. Ларина
―
Ирочка, спрашивают…
И. Петровская
―
Ирочка.
К. Ларина
―
Да, про фильм Антона Желнова, безусловно, событие, поскольку такие редкие у нас фильмы на центральном телевидении. Обычно в сеть уходит самое лучшее. Это тот самый редкий случай, когда очень глубокая, хорошая, достойная работа документальная, не для всех что называется, она у нас была показана по Первому каналу буквально сегодня ночью. Фильм «Бедные люди. Кабаковы». Это приурочено…
И. Петровская - К 85
―
летию…
К. Ларина
―
И к открытию большой масштабной выставки, которая сейчас проходит в Москве - «В будущее возьмут не всех».
И. Петровская
―
А выставка в свою очередь приурочена к 85-летию. Да, единственное всегда бывает очень обидно, что это глухая ночь. С другой стороны я понимаю действительно, что может быть как раз там собирается адресная аудитория. Которая ждет именно этого часа и показа в любое время. Надо еще отметить, что фильм, по-моему, еще до сих пор идет в прокате. В разных кинотеатрах на разных площадках. Что тоже хорошо и характерно, мы знаем, что документальное кино не так часто у нас доходит до проката. Смотрела, не отрываясь, потому что хотя, естественно знаю про Илью Кабакова, и отчасти про его судьбу и отчасти какие-то его работы видела, но все равно это для меня лично такое человеческое художественное открытие.
К. Ларина
―
Мне очень понравился этот фильм, он, конечно, большой, большая работа. Немножко мне лично не хватило, как сказать тебе, самих произведений Кабаковых. Мне бы хотелось, чтобы в такого рода фильмах все-таки было представлено, чтобы мне как зрителю показали какие-то итоги его творчества. Немножко провели по выставке. Это мне показалось маловато. Но в принципе, если говорить о самом интервью, которое является главным и рассказ-монолог Ильи Кабакова и затем его замечательной супруги – это, конечно, производит сильнейшее впечатление. Для меня это уровня «Подстрочника» Олега Дормана. Когда личность такого масштаба в кадре, больше даже и не надо ничего. Еще мне очень нравится в Антоне, в его работах – то, что он себя не выпячивает.
И. Петровская
―
Я тоже хотела сказать. Есть такая отстраненность, при этом все равно понятно, что это глубокое погружение и вовлеченность. Но по счастью это не присутствие, не любование самим собой в кадре, а вся концентрация всего внимания зрительского на героях.
К. Ларина
―
Ну вот, кстати, по поводу «я в кадре». Смотрела ли ты первый выпуск нового сезона «Парфенона»?
И. Петровская
―
Да.
К. Ларина
―
Ну что.
И. Петровская
―
Не знаю, пока мне кажется перерыв немножко сказался на авторе. И опять надо подождать, когда он разгонится и попадет опять в эту струю что называется.
К. Ларина
―
Как-то ты скромно.
И. Петровская
―
Да, я хочу пока скромной быть. Ну а ты хочешь не скромно?
К. Ларина
―
Нет, я тоже думала, сейчас Ира все аккуратненько все скажет. Она и сказала. Так, ты еще хотела рассказать про Пастернака. Пастернака не смотрела…
И. Петровская
―
Не читал, но скажу.
К. Ларина
―
Ну скажи.
И. Петровская
―
Речь идет о 4-серийном цикле, который только что прошел на канале «Культура». И назывался он «Мама, я и Борис Пастернак». Это свидетельство Ирины Емельяновой, дочери Ольги Ивинской. Я не буду объяснять сейчас, потому что те, кто знают, те знают, кем была для Бориса Пастернака Ольга Ивинская. Всякие пошлые слова не хочется говорить, музой и так далее. Тем не менее, во многом это так. И вся история и написания, и потом трагической судьбы «Доктора Живаго» романа и трагической судьбы попавших в эти жернова Ольги Ивинской, самой Ирины Емельяновой. И кошмарная история, как гнобило государство, а не кто-нибудь своего Нобелевского лауреата Бориса Леонидовича Пастернака. За этот роман. Вынудив его отказаться от Нобелевской премии. Во многом новой для меня хроникой, как например, приходит поздравлять с Нобелевской премией в Переделкино Бориса Леонидовича Корней Чуковский. И вначале это все радостное отмечание, потом закончившееся этим абсолютным избиением, изгнанием из Союза писателей. По-моему. И по сути спровоцировавшее во многом ту смертельную болезнь, от которой Борис Леонидович и умер. Очень интересно. Невероятно. Те, кто пропустил – найдите и посмотрите. Особенно тем, кому эта тема близка.
К. Ларина
―
Я пропустила, но вот теперь обязательно посмотрю. Наверняка на сайте они выложили этот фильм. Интересно, что скажет Наталья Иванова по этому поводу. Она не принимает участие в этом фильме?
И. Петровская
―
Нет, тоже как монолог Ирины Емельяновой. Она рассказывает на фоне хроники, фото и так далее их собственную историю части жизни с Борисом Леонидовичем Пастернаком.
К. Ларина
―
Здесь сообщают нам очень хорошие новости наши слушатели в фейсбуке. Тимофей Теплов пишет: «Сегодня на сайте «Открытой библиотеки» будут трансляции диалогов от 28 сентября. В 15.00 – Евгения Альбац, Тимур Олевский. «Профессия – репортер. Джемаль». В 16.00 – Любовь Аркус. Сусанна Баранжиева. «Чистый четверг. Расторгуев». И в 17.00 – Юрий Сапрыкин, Антон Долин – «Правила жизни». Я надеюсь, что поняли слушатели, о чем идет речь. «Открытая библиотека» - это знаменитые диалоги, проект Николая Солодникова и Екатерины Гордеевой. Где принимают участие такие знаковые люди сегодняшнего дня медийные, известные, которые выбирают себе тему для диалога. И вот в присутствии публики обсуждают какие-то важные вещи. И вот то, что сегодня я перечислила, как вы поняли, что два диалога посвящены конкретным людям – Орхану Джемалю и Александру Расторгуеву. И последний, я так понимаю, речь идет о кино и культуре. Так что, посмотрите. Кстати, я подписана в Ютубе на «Открытую библиотеку», я так понимаю, что потом они сразу же выкладывают эти диалоги после того, как они уже пройдут в прямом эфире. Можно будет их увидеть и посмотреть потом.
И.Петровская: Шац, ничего не скрывая с огромной грустью рассказывает, как складывается жизнь после невероятного успеха
И. Петровская
―
Ну что, давай обсудим еще, на мой взгляд, и на твой, ты даже написала об этом – замечательное совершенно интервью Михаила Шаца Натальи Синдеевой.
К. Ларина
―
Да, совсем забыли. Конечно.
И. Петровская
―
На телеканале «Дождь». Все, естественно, знают и помнят Михаила Шаца, который и сам по себе выступал и в паре с блистательной Татьяной Лазаревой. А потом случилось то, что случилось. Их, после того как они слишком, видимо, с чьей-то точки зрения были политически активны, их убрали из эфира. И с тех пор изредка где-то когда-то и, собственно, Михаил Шац, ничего не скрывая с огромной мне кажется грустью рассказывает о том, как складывается жизнь после невероятного успеха. Говорит опять же, не скрываясь о своих сомнениях, о своих потерях. О своих сожалениях. Редко вообще действительно интервью такого уровня и откровенности и искренности попадают в наш эфир. Обычно люди, особенно некогда участвовавшие в разных проектах шоу-бизнеса, они как-то скрываются за своими образами и масками.
К. Ларина
―
Я тут тоже могут только повторить то, что я сама написала. Находясь под огромным впечатлением от этого интервью. Редчайший случай, когда такая возникает атмосфера абсолютного доверия друг к другу. И еще скажу, что мне здесь были одинаково интересны и Михаил как интервьюируемый. И Наталья Синдеева как ведущая передачи. Поскольку было понятно, насколько ей тоже было важно проговорить какие-то темы, которые ее волнуют, не то что даже волнуют, а которые мучают человека. Они все темы очень знакомы. Это то, что мы обсуждаем часто с близкими друзьями и со своими родственниками, родными людьми. То, что происходит сегодня с людьми в нашей жизни. Как люди превращаются, как люди предают, сколько разочарований человек испытывает и вообще вот это ощущение выброшенности и какого-то поражения человеческого. Оно очень знакомо. И вот из этого вылезать очень тяжело. Я понимаю, что тяжелый период переживали, я надеюсь, что это в прошлом уже, и сами Михаил с Татьяной, учитывая, что мы с тобой обсуждали интервью Тани, которое оно давала, по-моему, Ирине Шихман «А поговорить?», которое тоже было очень откровенным. И там она в том числе говорила о том, как изменились их отношения внутрисемейные. Как вдруг оказалось, они же познакомились и подружились и дальше стали уже парой во время ярчайшей своей жизни в профессии. Я имею в виду в этом шоу, шоу-бизнес, условно говоря. На самом деле это общее творчество, сотворчество. И КВН, затем ОСП-студия, и «Хорошие шутки», масса совместных проектов. А потом когда раз – людей выкинули из этого пространства, которое их защищало. Это, конечно, ощущение, наверное, страшнейшее было. Тут очень многие вещи, которые даже чувствовалось, что не говорит вслух, а вот ты их слышишь. Настолько это искренний был эфир. Он тяжело дался, ты видела, Миша сам написал в фейсбуке, как было тяжело.
И. Петровская
―
Да, даже думаю, для многих очень непривычно было видеть такого Мишу, потому что привычно он был такой всегда похохатывающий. Очень оптимистичный. А здесь сидел, в общем, человек, нет, я ни в коем случае не скажу сломленный, но, безусловно, переживший большое потрясение в своей жизни. В творческой и не в творческой и лишний раз только подумаешь – как жесток этот мир, который отторгает лучших по каким-то совершенно безумным мотивам. И притягивает на самом деле не самых лучших. Это я сейчас быстренько перехожу к теме объявления номинантов в ТЭФИ. Сама церемония состоится 3 октября в Театре мюзикла. Там другие даже церемонии. Одна – дневной эфир и вечерний. Обычно они объединяют. И впервые за, по-моему, долгие годы это будет показано на Первом канале, причем не в два часа 45 минут ночи, а, по-моему, в 23.30. То есть ТЭФИ что называется пришла в себя, влилась в официальные берега и границы и теперь снова будет блистать на Первом канале. Там в этом году 34 номинации, вместе в совокупности.
К. Ларина
―
Есть ли какие-то неожиданности, Ира?
И. Петровская
―
Там из неожиданностей есть только то, что в один ряд с абсолютно уже забронзовевшими ведущими, например, информационными вдруг попадают какие-то совершенно свежие новые люди с канала «Пятница», например. Это говорит о том, что все-таки как-то расширяется немножко взгляд. И в этом году еще и голосовала тысяча с лишним человек. Новая система какая-то голосования. И, в общем, поживем – увидим. Хотя в некоторых номинациях ничего такого неожиданного, все те же Киселев, Дмитрий я имею в виду, конечно, Кирилл Клейменов. В общем, этот весь набор главных телевизионных персонажей. Которые не тонут, заметим мы тонко и деликатно.
К. Ларина
―
Скажу тебе тогда о хорошем. Об изменившемся мире. Что «Артдокфест» фестиваль документального кино Виталия Манского, который исторгнут тоже из границ РФ, из Москвы, по сути, в эмиграции сейчас находится, в изгнании. Так вот, у них всегда есть отдельный такой фестиваль внутри фестиваля – «Арткдоксеть». Это фильмы, которые выходят в Интернете. Которые люди снимают в Интернете внутри. И там же публикуют их. И обычно всегда в этом конкурсе победителя выбирали зрители. То есть это было простое зрительское голосование в Интернете. Вот с этого года Виталий Манский, понимая, что в ту сеть уже пришли профессионалы, поскольку не всем сегодня профессионалам, как известно позволено быть в телевизоре. Он решил сделать полноценное жюри для «Артдоксети» и позвал меня тоже. Там Ирина Умнова журналист, Олег Мавроматти, интернет-блогер и я, Ксения Ларина.
И. Петровская
―
Отлично. Поздравляю. Нам, к сожалению, нужно выходить из эфира. Давай быстренько подводи.
К. Ларина
―
Что тут подводить. Эту песню не задушишь, не убьешь. Мы должны были ее давно уже поставить. Но уж коли гражданин Епифан, наконец, превратился в полковника ГРУ, то грех не вспомнить это бессмертное произведение Владимира Высоцкого.ПЕСНЯ