Ксения Ларина - Человек из телевизора - 2018-07-28
28.07.2018
Л. Гулько
―
11.06. Мы начинаем нашу передачу «Человек из телевизора». Ирина Петровская находится в законном отпуске. Поэтому я постараюсь посидеть на этом месте. Ксения Ларина, доброе утро.
К. Ларина
―
Но не один.
Л. Гулько
―
Не один. Привет.
К. Ларина
―
Тут я еще с тобой. Привет, мой дорогой. Дорогой мой друг. Очень рада тебя видеть.
Л. Гулько
―
И я тебя рад видеть. К сожалению, приходится начинать с грустного сообщения.
К. Ларина
―
Да, день сегодня очень тяжелый.
Л. Гулько
―
Знаешь что, вроде и человеку 85 лет, очень солидный возраст и неважно себя чувствовал и все равно есть в этом несуразность какая-то, несправедливость. Правда?
К. Ларина
―
Не то слово. Это огромная потеря для всех нас. И для общества, и для страны. И в частности для нашего радио. Потому что, конечно, Владимир Николаевич был большим близким нашим товарищем и другом. И сейчас перед эфиром вспоминала, сколько было встреч в самых разных передачах. И вообще очень близкий человек. Счастье, что мы имели такую возможность с ним общаться. И сегодня, кстати, Лёв, можно, наверное, сказать нашим слушателям, что сегодня в нашем эфире будут программы памяти Владимира Николаевича. Сразу после нашего эфира в 12 часов будет повтор программы «Персонально ваш». Это последнее интервью Владимира Николаевича Войновича. Он был в этой студии буквально, получается, 10 дней назад. Когда я записывала в этот день передачу с Лией Ахеджаковой, «Дифирамб»-«Культурный шок», и это была очень трогательная встреча, мне даже наши девочки референты прислали фотографию, где они встретились в нашей гостевой комнате как старые друзья обнялись. Это была очень трогательная встреча. И сегодня же еще вечером после шести часов будет программа «2018» наша с Виталием Дымарским, когда у нас в гостях был Владимир Николаевич Войнович. Это было в июне этого года. То есть все очень близко. Виталий написал Дымарский у себя в фейсбуке, в конце июня были «Дилетантские чтения», они проводили вместе с Владимиром Николаевичем.Просто какой-то ужас. В одну секунду. Наверное, это та смерть, о которой он мог бы мечтать, если говорить так. Потому что он очень боялся быть обузой для кого-то, он не хотел каких-то болезней, всего этого ужасного то, что, к сожалению, сопровождает старость. Ушел он можно так сказать, ты говоришь 86-й год, но просто молодым, активным, жизнелюбивым человеком. Голова работала прекрасно у него. И вообще молодец. Просто молодец. Моя любимая книжка есть, кстати, не художественная литература, хотя «Москва 2042» перечитываем без конца, особенно сейчас, когда все это сбылось. Вся эта антиутопия. А его огромный труд мемуарный «Автопортрет». Прочтите, кто не читал. Это его история жизни. Он же совершенно был отдельным человеком. Он никогда не был ни в каких тусовках, ни в диссидентских, ни в каких. У него не было кружка специального, где был Войнович и товарищи. Хотя конечно он был другом многих-многих людей, но был совершенно отдельным человеком. Сам себя сделал абсолютно.
Л. Гулько
―
Это правда. Еще он был, мои воспоминания о Владимире Николаевиче. В том числе и здесь на «Эхо Москвы». Мы что-то записывали в нашей записывающей студии и вошел Владимир Николаевич и говорит: «Ой, здравствуйте». Мы говорим: «Здравствуйте, Владимир Николаевич». Он говорит: «А вы знаете, мне очень приятно, я вас слушаю». И как-то стало так, понимаешь, ну человек с большой буквы. Вот и всё.
К. Ларина
―
Он очень всех нас любил. Он всех знал по голосам. И каждый раз, когда он встречал новое лицо в студии, он все время смотрел, кто на новости придет. И если знакомый человек, здоровался: здравствуйте, Володя Варфоломеев, Саша Плющев. А когда новое лицо видел, говорит: «Ах вот ты какая, интересно посмотреть. Я голос знаю».
Л. Гулько
―
Магия такая.
К. Ларина
―
Обалденный он был человек. Светлая ему память. Кстати у него был юбилей последний, который он отмечал в ЦДЛ, по-моему, 85 лет. Тоже ведь, Лев, никто же не поздравил. Никакая кремлевская башня. Никакой телеграммы не прислали. Прислала ему правительственную телеграмму жена Медведева. Светлана Медведева.
Л. Гулько
―
Ну может…
К. Ларина
―
Это теперь называется официальное поздравление. Он, конечно, смеялся над этим ужасно.
Л. Гулько
―
Ну так не поздравили, может и слава богу.
К. Ларина
―
Ахеджакову тоже не поздравили в юбилей.
Л. Гулько
―
Да.
К. Ларина
―
Значит ценят, значит понимают.
Л. Гулько
―
Конечно. Светлая память.
К. Ларина
―
Еще хотела, скажем так, про телевидение, у нас телевизионная программа. К 85-летию, нет, вру, к 80-летию, это было в 2012 году, был снят замечательный фильм документальный. Не знаю, может быть «Культура» скорее всего, цикл «Свидетели». Называется «Хочу быть честным». Это по названию известного произведения Владимира Николаевича. Это документальный фильм, полтора часа идет. Если кто не видел, посмотрите. Очень хороший фильм. Это был последний телевизионный эфир, посвященный Войновичу. Но это было в 2012 году. Он есть в сети, просто наберите. Очень хорошая работа, может быть, в телевизоре еще ее покажут.
Л. Гулько
―
Наверное, телеканал «Культура» надо посмотреть сегодня, как-то изменит свои передачи. Я так думаю.
К. Ларина
―
Надеюсь.
Л. Гулько
―
Теперь о нашем телевизоре. Я заметил, что в последнее время стало больше передачи о, как сейчас называется – серебряный возраст. О пенсионерах.
К. Ларина
―
Мы к нему уже приблизились окончательно и бесповоротно.
Л. Гулько
―
Да.
К. Ларина
―
Почему серебряный?К.Ларина: Счастье, что мы имели возможность общаться с Владимиром Войновичем
Л. Гулько
―
Не знаю, почему так назвали.
К. Ларина
―
И нисколько мы с тобой не постарели (поет)…
Л. Гулько
―
Да.
К. Ларина
―
Только волосы, ля-ля-ля поседели.
Л. Гулько
―
И больше такой позитивной информации стало об этом серебряном возрасте. Что он не так плох на самом деле, как кажется. И здоровье у людей вроде как сохраняется. Понятно, для чего это все делается.
К. Ларина
―
Где это все показывают, расскажи мне.
Л. Гулько
―
Я вообще смотрю, поскольку я смотрю телевизор на одном канале, как правило, все знают на РБК. Мне все нравится. Там как раз разные точки зрения про серебряный возраст. Но, иногда переключая, попадаю на скажем, какой-нибудь на Первый канал, предположим. И они говорят, запускают даже новый свой «Голос». Называется «Голос 60-плюс».
К. Ларина
―
О, господи. Кто же эти люди. А, точно, то есть будут петь старички и старушки-веселушки.
Л. Гулько
―
Ну, 60-плюс разные люди бывают в этом возрасте.
К. Ларина
―
А Кобзону сколько лет.
Л. Гулько
―
Много лет.
К. Ларина
―
А Валерию Леонтьеву.
Л. Гулько
―
Валерий Леонтьев как раз попадает.
К. Ларина
―
А Алле Борисовне.
Л. Гулько
―
То же самое. Не скрывает, в общем, ничего.
К. Ларина
―
Ты извини, конечно, у нас вся эстрада серебряного возраста. Газманов. Это все люди 60 далеко плюс.
Л. Гулько
―
Да. Я не знаю, хорошо это или плохо, когда показывают серебряный возраст с такой точки зрения, может быть это и хорошо.
К. Ларина
―
Но мы же с тобой понимаем, к чему все это.
Л. Гулько
―
К пенсионной реформе, конечно. Хотя ее сейчас так не называют.
К. Ларина
―
И это очень противно, самое противное. Если бы все это было просто из уважения к людям, к человеческой жизни и действительно людей поддержать. Вот мы с Ирой вспоминали, был такой, есть такой проект у Владимира Яковлева. Называется «Возраст счастья». Может быть, ты слышал.
Л. Гулько
―
Слышал, конечно.
К. Ларина
―
Владимир Яковлев известный журналист, основатель «Коммерсанта», он этим очень увлечен, поскольку сам входит в этот возраст счастья 50-плюс. Ему, ему 55, если не ошибаюсь. Это я понимаю. Действительно открываются новые возможности, когда у людей появляется много свободного времени, ты осваиваешь новые профессии. Учишь язык. Ходишь на занятия по танцу или, в конце концов, даже бизнес свой открываешь новый какой-то. Тоже такое бывает. Но мы тут-то понимаем, ради чего все это затеяно в телевизоре. Почему нам все время рассказывают, что в 60-плюс жизнь только начинается.
Л. Гулько
―
Это рассчитано то, что я видел частично, на тех, кто уже на пенсии. На 60-плюс. Но это же не очень касается их, между прочим. Нынешних.
К. Ларина
―
Да.
Л. Гулько
―
Это же должно касаться 45-плюс.
К. Ларина
―
Да конечно. Если всерьез говорить, Лёв, по поводу вообще у нас в этом смысле, к сожалению, страна как тебе сказать, молодящаяся. Она все время хочет прикинуться моложе, чем она есть на самом деле.
Л. Гулько
―
Ее вообще называют страной-подростком.
К. Ларина
―
Да. Во всех смыслах. Это сказывается и на том, собственно, общем лице, которое мы сегодня представляем. Бесконечное увлечение пластическими операциями, все стараются быть молодыми и юными и гладкими. И мужчины, и женщины. И в телевизоре, и в кино. Но это тоже ведь все не от хорошей жизни. А от того, как мы с тобой знаем, на самом деле реальное положение дел таково, что найти работу или сохранить работу человеку после 50 лет невероятно тяжело. А уж найти новую, перейти куда-то, это просто нереально. У нас тот же телевизор, они сейчас посмотри, нам в качестве примера, который главный агитатор за пенсионную реформу, у нас кто выступает. Владимир Владимирович Познер. Кому тоже, слава богу, не будем говорить, сколько.
Л. Гулько
―
Дай бог ему здоровья, конечно.
К. Ларина
―
Далеко за 60. Но он единственный человек на нашем телевизионном экране, который в этом возрасте сохраняет нормальное состояние и вообще востребован. Он же не старика изображает у нас на экране, нормального опытного журналиста. К которому мы прислушиваемся, который является авторитетом, который работает как все. А остальные. Посмотри, у нас все ведут эфир. Посмотри, кто ведет новости. На телевидении. Какие-то ляльки. Обрати внимание, какие люди выступают ведущими новостей в телевизоре других стран.
Л. Гулько
―
Я все прекрасно знаю.
К. Ларина
―
CNN, BBC…
Л. Гулько
―
Седоватые солидные такие.
К. Ларина
―
Ну конечно.
Л. Гулько
―
Мальчики и девочки.
К. Ларина
―
Даже корреспонденты у них взрослые.
Л. Гулько
―
Потому что им больше доверия этим людям.
К. Ларина
―
Ну конечно. И это нормально. Вот это и есть, кстати, это и пробуждает и оптимизм у людей, которые смотрят телевизор, которым столько же, допустим, как ведущему новостей. И это стимулирует на какую-то долгую жизнь и долгую работу. Не надо уговаривать никого. Вот если бы так было. Если про серебряный возраст рассказываете. Не фрик-шоу надо устраивать «Голос 60-плюс», а на работу брать людей. И не увольнять людей пенсионного возраста. Дать им возможность раскрываться и работать дальше. И в кадре в том числе. Согласен со мной?
Л. Гулько
―
Согласен на сто процентов. А с другой стороны пенсионная реформа нужна. Никуда не денешься.
К. Ларина
―
Кому она нужна?
Л. Гулько
―
Нужна, потому что так глобально.
К. Ларина
―
Тебя заагитировали уже.
Л. Гулько
―
А меня чего агитировать. Я уже там.
К. Ларина
―
Я тоже там. Мы с тобой уже за чертой.
Л. Гулько
―
В серебряном возрасте. Просто ситуация я смотрю по другим странам. Похожие проблемы. И она нужна, потому что дальше тем, кто идет потом в 35, без реформы никуда. У них просто вообще не будет ни пенсии, ничего. И никого. Как это все совместить.К.Ларина: Большая редкость, когда у нас людей не выгоняют в пенсионном возрасте с работы
К. Ларина
―
Пенсией разве это назовешь.
Л. Гулько
―
Это отдельный разговор. Но все равно нужны изменения. А как ты их сделаешь.
К. Ларина
―
А я тебе скажу. Мы с тобой уже ушли из телевизора и пошли в обсуждение пенсионной реформы.
Л. Гулько
―
Мы все равно в телевизоре. В Ютубе.
К. Ларина
―
Тем не менее, стоит сказать, что послушай, если мы говорим о повышении пенсионного возраста, надо не просто повышать пенсионный возраст, но и думать о том, как развивать страхование, социальную медицину, чтобы у людей была эта возможность. Как повышать эту пенсию. Чертову. Ну какие-то льготы должны быть, какие-то вещи, которые человека стимулируют. Ну как это. И самое главное, о чем я уже сказала – возможность быть востребованным, а не идти работать гардеробщиком. Или вахтером куда-то на «Эхо Москвы» сидеть в коридоре. Понимаешь.
Л. Гулько
―
Понимаю, конечно.
К. Ларина
―
Работать по своей специальности, по которой ты работал. Ну что тут скажешь. Большая редкость, когда у нас людей не выгоняют в пенсионном возрасте с работы.
Л. Гулько
―
Это с одной стороны, а с другой стороны, а куда деваться тем, кто моложе. Если их места занял серебряный возраст. Развиваться им куда.
К. Ларина
―
Это проблема уже трудоустройства молодежи. Это следующий этап.
Л. Гулько
―
Это все одно с другим связано просто.
К. Ларина
―
У нас тоже про «Эхо Москвы» говорят, что одни старики сидят, оккупировали эфир. А молодым дорогу не дают.
Л. Гулько
―
Ты смотри, сколько их бегает тут. Куда. Сплошные вокруг бегают мальчики и девочки. Ты чего. Мы сейчас договоримся с тобой тут. В эфире.
К. Ларина
―
На выходе да, нас встретят.
Л. Гулько
―
Один человек.
К. Ларина
―
Помнишь фильм «Старики-разбойники». Который на пенсию выходил. Евгений Александрович Евстигнеев. Вот он сказал: «Друзья, вы так меня уговариваете, что я решил остаться».
Л. Гулько
―
Еще одно мое наблюдение телевизионное. Это Мария Бутина. О которой много говорят.
К. Ларина
―
Расскажи, я ничего не знаю. Я знаю, кто это и про что это. А как показывали в телевизоре, вот ты смотрел.
Л. Гулько
―
Я тоже, во-первых, это не очень показывают. Если показывают, как-то новостями. В основном.
К. Ларина
―
То есть специальной передачи – «ху из Мария Бутина» пока нет.
Л. Гулько
―
Нет. И вообще отношение к ней, наверное, двоякое все-таки. Я, например, не очень понимаю, за что ее арестовали. За то, что она спала с американцем в пользу России?
К. Ларина
―
Ух ты.
Л. Гулько
―
Вот за что ее арестовали? Из нее пытаются сделать какую-то Чапман-2. Что-то еще такое. И это все проскальзывает в комментариях. А вот за что ее арестовали – понять совершенно невозможно. Вроде не шпионка.
К. Ларина
―
Ну подожди, скажут. Тебя волнует ее судьба, скажи честно.
Л. Гулько
―
Нет, меня ну как волнует. Как вообще судьба человека волнует.
К. Ларина
―
Я тебя уверяю, что ее в Америке не расстреляют.
Л. Гулько
―
Не расстреляют, но лет на 15 посадят. Если что. Вот за что.
К. Ларина
―
Обменяют потом на что-нибудь.
Л. Гулько
―
На что-нибудь. Я просто прочитал…
К. Ларина
―
На Луиса Корвалана.
Л. Гулько
―
…блог Сережи Асланяна, который был с ней знаком. Довольно близко. И он там рассказывает совсем про другое. Ну да, у нее какие-то были другие взгляды.
К. Ларина
―
Я тебе скажу честно, говорю как на духу. Не является для меня сегодня это героиней какого-то моего интереса. Ей-богу.
Л. Гулько
―
Меня тоже не сильно это волнует.
К. Ларина
―
Это все политические игры. Которые устраивают друг другу спецслужбы. То России, то Америки. Так что надеюсь, что никто не пострадает. Как в Англии. Никто ничего не подсыплет. Это самое главное. Лишь бы все были живы. А там пусть выясняют, что хотят. А вот скажи мне по поводу, ты же наверняка смотрел раньше программу «Дежурный по стране» Михаила Жванецкого.
Л. Гулько
―
Давно не смотрел, честно говоря.
К. Ларина
―
Ты заметил, что там вообще перемены произошли. Там другой ведущий.
Л. Гулько
―
Нет, расскажи.
К. Ларина
―
Вот видишь, я тебе сейчас сообщу. Оказывается там поменяли ведущего. Там теперь работает Алексей Бегак в качестве ведущего программы. Он с канала «Культура».
Л. Гулько
―
Да, я знаю Алексея.К.Ларина: Все стараются быть молодыми и юными и гладкими. И мужчины, и женщины
К. Ларина
―
Он, кстати, неплохой ведущий.
Л. Гулько
―
Очень хороший.
К. Ларина
―
К вопросу о серебряном возрасте. Один из редких ведущих, который тоже вполне себе серебряного возраста, опытный человек. С очень богатой биографией. Личность очень разносторонняя. Художник, дизайнер, ну вообще хороший интересный дядька. Мне он очень нравится. Он ведет на «Культуре», по-моему, «Правило жизни». Короче говоря, там такая история. Максимова убрали. Многолетнего соведущего Михаила Жванецкого. Сначала я вообще ничего про это не знала. Я просто посмотрела программу, увидела, что там новый ведущий. Оказалось, что там история драматическая. Они расстались очень плохо.
Л. Гулько
―
Кто?
К. Ларина
―
Жванецкий с Максимовым. Это просто какой-то оказался практически развод. Поскольку по инициативе Михаила Жванецкого произошла перемена ведущего. Я посмотрела еще выступление Андрея Максимова на его творческом вечере, где он сообщил, это было весной что ли прошлой, что ему типа неделю назад позвонили от АТВ, это производство этой программы. А, нет, позвонил директор Жванецкого и сказал, что Михаил Михайлович хочет заменить ведущего. Вы больше, типа, не работаете. Вот так все произошло. И сначала думал Максимов, что будет даже Малкин вести сам. Но потом в итоге появился Алексей Бегак, которого выбрал лично М. М. Жванецкий. Ему там предоставили на выбор какие-то варианты. Я так понимаю, ведущих с канала ВГТРК. Или «Культуры», чтобы не нанимать. Ну вот, такая драматическая история. И Максимов очень резко отзывался о Жванецком на своем творческом вечере. Сказал, что он к нему больше никакой симпатии не испытывает, что он обижен и оскорблен, что его типа кинули. Кровью и потом полито здесь все, я столько лет отдал 16 или сколько лет, чтобы Жванецкому было хорошо. А вот он так со мной поступил. Хотя он говорит, что мы расставались уже давно, было понятно, что между нами какие-то происходят непонятные терки. Я так понимаю, что там были какие-то разные взгляды, может быть, и на жизнь принципиальные. Драма.
Л. Гулько
―
В принципе нормально же.
К. Ларина
―
Ты считаешь нормально.
Л. Гулько
―
Когда у людей разные взгляды на жизнь это нормально. Они вполне мне кажется, могут…
К. Ларина
―
Но когда вот так расходятся это очень драматично.
Л. Гулько
―
Это правда. Я не очень могу понять, ну наверное не у всех такие характеры, что у Максимова, что у Жванецкого.
К. Ларина
―
Непростые.
Л. Гулько
―
Нелегкие. Да. Но, тем не менее…
К. Ларина
―
Не знаю, как будет дальше, но пока ты посмотри ради интереса хоть одну программу. Она раз в месяц выходит, но они все выложены в сети. Две программы уже Алексей Бегак провел. Ну, ничего, сначала нервничал, конечно. Но на самом деле он мне очень нравится, потому что в отличие от предыдущего ведущего, скажу по секрету, у Алексея Бегака есть чувство юмора. Это согласись, что немаловажное качество для работы в паре с Михаилом Жванецким.
Л. Гулько
―
Ну конечно. И самоиронии главное.
К. Ларина
―
Да это точно. Хотя мне кажется, что Жванецкому больше подошла бы девушка в качестве партнерши.
Л. Гулько
―
Михаил Михайлович он бы может быть несколько был бы, открылся бы побольше.
К. Ларина
―
У него бы глаз заиграл.
Л. Гулько
―
Потому что в своем серебряном возрасте он еще о-го-го.
К. Ларина
―
Как он же и писал: если меня в теплом месте прижать к теплой стенке…
Л. Гулько
―
Со мной еще очень даже можно. Поговорить.
К. Ларина
―
Но еще, учитывая, что такие девушки есть. Может быть не на этом канале, не Скабееву же ему предлагать. А вот, допустим, замечательная мне очень нравится ведущая на канале «Дождь» Анна Немзер. Чудесная, умная, очаровательная. И с чувством юмора девушка. Потом прекрасная ведущая на RTVi, ой, на канале «Настоящее время» простите, Ксения Соколянская. Обратите внимание. Замечательная. Юная, скажу так, молодая, очаровательная женщина, умная. Остроумная, какая-то энергичная. С правильными мозгами. Все-таки есть на свете чудеса.
Л. Гулько
―
Сейчас к тебе прислушается, может быть, кто-нибудь.
К. Ларина
―
Может быть. И предложит М. М. Жванецкому партнершу. Очаровательную. Мои наблюдения.
Л. Гулько
―
Я постараюсь посмотреть. На самом деле я как-то сейчас увлекся сериалами, которые ходят-бродят в Интернете.
К. Ларина
―
Давай поговорим во второй части.
Л. Гулько
―
Давай. Действительно.
К. Ларина
―
А ты что смотрел уже.
Л. Гулько
―
Я смотрел «Фауду»…
К. Ларина
―
Любой, поговорим. После новостей.
Л. Гулько
―
«Заложники войны». Давай на новости уйдем. А потом вернемся.НОВОСТИ
Л. Гулько
―
Ну вот, мы продолжаем. Еще раз привет. «Лев, почему вы кашляете?»
К. Ларина
―
Покашлять нельзя.
Л. Гулько
―
Возраст такой.К.Ларина: У нас в этом смысле, к сожалению, страна молодящаяся
К. Ларина
―
Серебряный.
Л. Гулько
―
Кашляющий.
К. Ларина
―
Про сериалы мы хотели поговорить. Тем более что и на российском телевидении какие-то там сериалы сейчас выкинули, выбросили что называется, как в наше советское время.
Л. Гулько
―
Анекдот сразу вспоминается. Стоит очередь, подходит дядька и спрашивает: а что дают? Антуан де Сент-Экзюпери. В клеточку, в полосочку? – Что вы, мужчина, это же рыба!
К. Ларина
―
Вот-вот, выбросили несколько сериалов. Которые они держали под прилавком несколько лет. Почему – непонятно. Один сериал – 15-го года, другой – 16-го. То есть держали под прилавком его, сейчас выбросили. Ты не видел ничего?
Л. Гулько
―
Нет.
К. Ларина
―
Я смотрю не в телевизоре, потому что я знаю, что их выбросили, а они уже давно в сети лежат. Надо посмотреть, что народ-то смотрит.
Л. Гулько
―
Без рекламы тем более.
К. Ларина
―
Короче, сериал «Спарта», который прошел на Первом канале. Это продюсер Александр Цыкало. Это такой кибернуар, извини за выражение. То есть если ты…
Л. Гулько
―
Я представляю, что это такое.
К. Ларина
―
Ты видел фильм «Газонокосильщик» по Стивену Кингу, по-моему. Классика. Ну вот наконец-то и мы дошли до такого через сколько там, «Газонокосильщик» был снят, по-моему, чуть ли в 1991 или 1992 году. С тех пор прошли века и вдруг сейчас мы решили открыть ящик Пандоры, рассказать про то, как страшно действуют компьютерные игры на мозг молодого человека. Здесь действия разворачивается в современной школе, непонятно, в каком городе, потому что в классе почему-то человек 9 в 11-м выпускном. Учитывая, что она на выпуске все и должны заниматься поступлением в институт, и подготовкой к ЕГЭ, они делают все, что угодно, только не это. Они играют в эти компьютерные игры, игра, которая называется «Спарта», где у каждого есть типа свой аватар, который действует в сети вместо него. И там типа можно все. Можно нюхать, колоться, сношаться, убивать, насиловать. Ну, понятно.
Л. Гулько
―
Все пороки человеческие.
К. Ларина
―
Так настроено, что пожирает это все мозг ребенка, и он превращается в монстра уже в реальной жизни. На самом деле тут все странно, потому что детей играют взрослые. По сути, ты сейчас поймешь, что если сравнить, такая ассоциация приходят – это такой класс из «Большой перемены». Им там лет всем почти… серебряный возраст.
Л. Гулько
―
Это была вечерняя школа хотя бы.
К. Ларина
―
Да, кому-то было там 25, кому-то 40, а был даже персонаж Евгения Леонова. Который вообще…
Л. Гулько
―
Который с дочкой.
К. Ларина
―
Значит приблизительно такая же ситуация, только они все почему-то в 11-м классе. То есть такие половозрелые персонажи. Я еще посмотрела актеры, одному из героев вообще 35 лет. Актеру, который играет выпускника. Они там пытались каким-то образом убедить меня как зрителя, что такое тоже бывает. Что типа акселерация и тем более что самому…
Л. Гулько
―
Или они долго сидели в первом классе.
К. Ларина
―
Главному герою, которого играет Александр Петров, актер, которому тоже под тридцатник, он внедрен в этот класс производителем этой игры. То есть ему на самом деле тоже далеко ему за 20, ему 26 на самом деле. Там такие вообще игры разума. Я тебе вкратце описала.
Л. Гулько
―
Но захватывает, скажи?
К. Ларина
―
Я досмотрела до конца, потому что я все равно люблю актеров, мне всегда интересно, как они выкарабкиваются из сложившихся трагических ситуаций, куда их загоняют сценаристы. Ну, ничего, конечно, можно посмотреть. Смешно. Для меня смешно – потому что настолько это устаревшая тема. Она совсем сейчас не актуальная совершенно никак. Если говорить про игры компьютерные, то только не про эти. Эти приставки, когда ты надеваешь такую хрень, и вот с этой приставкой, начало 90-х годов.
Л. Гулько
―
Они сейчас конечно усовершенствовались, но все равно тема…
К. Ларина
―
Не в российском телевидении. Тут как раз все такого уровня как в 90-е годы. Там еще вся школа такая. Все друг с другом пере… хм-хм…
Л. Гулько
―
Переспали.
К. Ларина
―
Как в песне у Чижа, про вечную молодость, что директор живет с физруком. Физрук педофил.
Л. Гулько
―
Все пороки.
К. Ларина
―
А преподаватель информатики вообще хакер бывший и тоже педофил. То есть там полный набор. Такой трэш. Короче если вам не спится ночью – посмотрите. А второй сериал, сейчас я заткнусь, тебе дам слово. Потому что про зарубежные сериалы поговорить. Второй сериал называется «Гурзуф». Не видел?
Л. Гулько
―
Я какие-то отрывочки видел. Это наша многолетняя борьба на Кавказе.
К. Ларина
―
Ну нет. Это такой вот детектив тоже. Продолжение фильма сериала «Город», который тоже с теми же героями. Главным героем. Его играет Петр Федоров совершенно блестящий актер. Мы все его знаем и любим. Сериал сделал Дмитрий Константинов. Он был тоже ничего, потому что там замечательные артисты. Я опять о своем. Там прекрасная Дарья Урсуляк. Какая-то гениальная актриса. Просто чудо. Обратите на нее внимание. Павел Чинарев, прекрасный совершенно актер. Который тоже как мне кажется весьма мало востребован. Потому что актер он замечательный. Ну и герой Петр Федоров и его возлюбленная Мария Смольникова из театра Дмитрия Крымова. Тут тоже много таких приветов сделано, такое время послевоенное.К.Ларина: «Фауда» - это мое открытие. Израильский сериал
Л. Гулько – 50
―
е.
К. Ларина
―
«Место встречи изменить нельзя». После войны. Послевоенное время. И Петр Федоров играет такого мачо. С такой тяжелой судьбой. Детектив такой. Следак. Которому нельзя заводить семью, поскольку вокруг него все рушится, как ты понимаешь. И он такой человек служения. Как Жеглов, по сути. То есть все ради борьбы. Не пожалею и родного отца. Типа отец мой будет нарушать закон, ну я как бы утрирую. Но типаж такой понятный. И главная пара героев, за которыми он охотится это такие Бонни и Клайд. И там отсылки совершенно очевидны. Они бывшие артисты герои. Урсуляк и Чинарев. Талантливые артисты, которых судьба выбросила из государственного театра. Поскольку главный режиссер хотел изнасиловать или даже изнасиловал бедную артистку, она, не выдержав позора, сбежала из театра и стала бандиткой. Использовав все свои актерские данные для этого. Скажи, классно ведь.
Л. Гулько
―
Да, так ничего.
К. Ларина
―
Видишь, я рассказываю, и интересно. Ведь хочется посмотреть, наверное.
Л. Гулько
―
Хочется правда посмотреть.
К. Ларина
―
Посмотрите. «Гурзуф» называется. Я могу рассказывать долго. Я еще кое-что посмотрела. Давай ты расскажи. «Фауда» - это мое открытие. Израильский сериал.
Л. Гулько
―
Причем главный герой он же автор сценария, он служил в этом подразделении, о котором рассказывает этот сериал. Подразделение называется Мистаравим. Псевдоарабы. Они туда попадали на чужую территорию и там боролись уже с терроризмом, бандитизмом, со всеми делами. Не оторвешься. Удивительный совершенно сериал.
К. Ларина
―
Я смотрела.
Л. Гулько
―
Он удивляет своей такой естественностью. Так происходит на самом деле. То, что я видел там, какие-то кусочки, я все не видел, но все ужасно похоже. И что меня еще подкупило – они все очень хорошо играют. Тебе не показалось?
К. Ларина
―
Прекрасные актеры. И тут важно сказать, что речь идет о специальном отряде, такой самый засекреченный отряд. Который работает именно по внедрению даже до такой степени совсем близко…
Л. Гулько
―
Они просто становятся псевдоарабами.
К. Ларина
―
Они, во-первых, все блестяще владеют языком. Это вообще здорово показано. Даже мы смотрим в переводе, не в дубляже, все равно слышно, как они легко меняют язык. И понятно, что они должны безупречно владеть арабским языком. Чтобы вообще мышь не подкопалась. И еще очень важный момент, нужно понимать для слушателей, кто будет смотреть, главный актер исполнитель главной роли. Он же автор идеи, продюсер, он сам служил в этом отряде. То есть это все человек знает просто изнутри. И это очень тоже важно. Я знаю, что там неоднозначное отношение к этому сериалу было, в том числе и в Израиле. Поскольку здесь впервые как пишут, и собственно, палестинцы, палестинские террористы и палестинские команды, которые работают в террористических организациях, они показаны с человеческой стороны. Не просто какие-то монстры, а люди со своей идеей. Со своей правдой жизни. Со своими убеждениями. И я так понимаю, что в том же израильском обществе это очень многих возмутило. И даже про этот сериал там писали, требовали чуть ли ни запретить его. Короче неоднозначное отношение.
Л. Гулько
―
Так же как у нас, когда стали показывать фашистов не таких монстров, а как людей. В тех же «Семнадцати мгновениях весны», между прочим.
К. Ларина
―
Фильм отлично сделан. Сделан как большое кино и да, действительно с Лёвой согласна, для меня это тоже просто открытие было. Не только американское кино, американские боевики можно смотреть в этой жизни. И не только сериал «Родина». Кстати, сериал «Родина» тоже оттуда вышел.
Л. Гулько
―
За «Фаудой» я посмотрел сериал «Заложники войны»…
К. Ларина
―
А, вот так он называется. Из которого потом сделали «Родину».
Л. Гулько
―
Да, на иврите он называется «Хатуфим». Вот из которого потом сделали сериал «Родина» американцы, а потом сделали сериал «Родина» у нас в России. Тоже захватывающая история. И тоже неоднозначная. Потому что там тоже показаны, в общем, израильские спецслужбы с разных сторон. У них тоже есть разные методы и это тоже не всем нравится. Как показывают израильские спецслужбы. Каким способом они вербуют, скажем так. Людей. Но и тоже очень удивительные актерские работы. Они все играют очень естественно. Как будто живут в этом сериале на самом деле.
К. Ларина
―
Там тоже завязка такая…
Л. Гулько
―
Там через 17 лет возвращаются заложники.
К. Ларина
―
Из плена.
Л. Гулько
―
Да. Причем двое возвращаются, а о третьем говорят, что он погиб. А на самом деле - и дальше продолжение. И там взаимоотношения семейные между теми, кто возвращается и их родными, которые тоже нарушены. 17 лет прошло. В общем, надо смотреть. И третий сериал я посмотрел. Смотрю сейчас, досматриваю. Называется «Дотянуться рукой». Это тоже израильский сериал, но уже не о войне…
К. Ларина
―
Я записываю.
Л. Гулько
―
Это о том, о взаимоотношениях религиозных евреев внутри прямо таких ультраортодоксов, которые живут в районе Бней-Брак, это рядом с Тель-Авивом, там ультраортодоксальный район. Религиозный. И о парне, который туда попадает после армии. Он приехал из России когда-то. Он Русим, русский еврей. Приехал служить, а родители остались там. И теперь к нему приезжают родители. И вот это совершенно разные планеты. Абсолютно. Несмотря на то, что там все евреи. И он влюбляется в девочку, которая растет в ультраортодоксальной семье. И дальше начинают развиваться события.
К. Ларина
―
То есть такая драматическая история.
Л. Гулько
―
И тоже все очень похоже и тоже Израиль показан с разных сторон. Не все так сладко, как кажется на самом деле.
К. Ларина
―
Тогда я тебе еще один покажу сериал. То, что выбросили из 15-го года, почему-то его держали. Который сейчас идет на Первом канале. Он называется «Тайны города ЭН», его ценность, прежде всего, в том, что его делал хороший режиссер. Режиссер из большого кино. Николай Хомерики. И здесь прекрасные, это детектив, немножко уже надоело крутиться вокруг убитых или исчезнувших детей, прости, Господи, за эту тему. Но она какая-то очень стала популярная везде. Потому что когда человек ничего не может придумать, он обязательно либо похитит ребенка, либо найдут ребенка на берегу озера. Либо еще что-нибудь.
Л. Гулько
―
Проще всего же выжать слезу.
К. Ларина
―
Да. Либо исчезнет, а потом его найдут. Либо убежит, и все его ищут. Как в сериале «Садовое кольцо». Ну вот здесь тоже вокруг ребенка все строится. Молодого мальчика. Которого… ну не буду рассказывать. Поскольку сериал идет, а я его уже посмотрела до конца. Там прекрасная совершенно пара главная милицейская, девушку играет Светлана Колпакова. Прекрасная актриса. Которую открыл для кино Валерий Тодоровский в фильме «Оттепель». Если ты помнишь этот фильм. Она играла там жену героя Михаила Ефремова.
Л. Гулько
―
Да, помню.
К. Ларина
―
Чудесная. Она замечательная актриса из Московского художественного театра. И вот в этом фильме она играет по сути главную роль. Мне жаль, что этот сериал все-таки провалялся сколько времени под прилавком. Не понимаю, чего они держали. Потому что в нем нет ничего ни крамольного, ни опасного, ни того, что может испугать каких-то властей или кого-то оскорбить. С другой стороны он хорошо сделан и мне кажется, что в любое другое время не летнее собрал бы приличные рейтинги. Ну и Дмитрий Поднозов тоже известный актер ленинградский. Он тут играет главную роль милиционера. Этот фильм еще идет, поэтому я не буду вам рассказывать до конца все, что там происходило. Но если вы смотрите, не бросайте. А если не смотрели – то подключайтесь. Я даже рекламу делаю. Лёв, мы сегодня начали с горькой ноты. У нас и продолжается эта горькая нота. Потому что на самом деле эта неделя, последняя неделя июля, она неделя Высоцкого. Мы же вспоминали 25-го числа день его кончины. И сегодня как раз 28-е, когда мы начали с того, что ушел из жизни наш замечательный Владимир Николаевич Войнович, в этот день в 80-м году состоялись сами похороны Владимира Высоцкого в разгар Олимпиады. В июльскую жару. Я прекрасно этот день помню. Ты ходил тогда туда. Нет?
Л. Гулько
―
Да.
К. Ларина
―
Я помню, я на похороны не ходила, у меня вообще был выпускной год, я окончила 10 классов. В 1980-м. И занималась экзаменами и поступлением. И конечно, это как гром среди ясного неба, на полном серьезе это все произошло. Я помню, что я впервые об этом услышала вечер 25-го числа. Уже слухи ходили по Москве, что он умер. Высоцкий. Но поскольку нигде ничего не передавали ни в каких новостях, думаешь, ну вдруг слухи. Тем более такие истории с ним бывали до этого. А пришла домой, а родители слушают как раз «Голос Америки», и там я услышала буквально эти слова, подтверждающие его смерть. И потом «Вечерка» вышла, они же все время публиковали на последней странице…
Л. Гулько
―
Некрологи.
К. Ларина
―
Сообщения о смерти. И там маленький квадратик, я до сих пор сохранила эту вырезку из «Вечерней Москвы». Там была информация о смерти Высоцкого. Я помню, что в этот же вечер поехали с товарищами с ребятами к театру. И там я впервые в жизни увидела то, что сейчас очень распространено – свечи и портрет и первые цветы.
Л. Гулько
―
Это правда.
К. Ларина
―
Буквально в этот же вечер.
Л. Гулько
―
Ну вот как-то так сложилась эта неделя. Бог его знает, может это неслучайно.
К. Ларина
―
Я не знаю, что там по Высоцкому было или будет. Я посмотрела по программе, что сегодня, по-моему, в 10 часов вечера на «Культуре» будет новый спектакль губернского театра, которым руководит Сергей Безруков. Который большой поклонник Владимира Семеновича Высоцкого. И мне кажется, очень хорошо, один из немногих, кто прекрасно исполняет его песни. И там они показывают спектакль «Высоцкий. Живая легенда», посвященный памяти Высоцкого.
Л. Гулько
―
Я видел анонсы спектакля.
К. Ларина
―
Собственно мы подводим к финальной нашей песне, которой провожаем в последний путь нашего дорогого Владимира Николаевича Войновича. В исполнении Владимира Семеновича Высоцкого. Лёва, спасибо, мне было хорошо.
Л. Гулько
―
Спасибо тебе, Ксюш.ПЕСНЯ