Человек из телевизора - 2018-03-24
24.03.2018
И. Петровская
―
Доброе утро. Здравствуйте, дорогие наши радиослушатели. Радиозрители. С вами «Человек из телевизора». Как всегда как обычно неизменно – Ксения Ларина. Здравствуй, дорогая.
К. Ларина
―
Доброе утро. Здравствуйте.
И. Петровская
―
И я здесь – Ирина Петровская, с нами за звукорежиссерским пультом Маша Бурсина. Ну и обычные средства связи, можете писать sms +7-985-970-45-45. Твиттер аккаунт @vyzvon, на Ютуб-канале можете нас смотреть, комментировать. И у Ксении тоже как всегда…
К. Ларина
―
Как обычно я открываю ветку прямого эфира на фейсбуке. На своей страничке. Приглашаю вас для того, чтобы вы могли тоже и там присылать свои вопросы и предложения по темам для обсуждения. Причем как вы поняли, за последнее время мы обсуждаем не только то, что было в телевизоре официальном, но и то, чего там не было, а должно было быть. И, естественно, говорим про альтернативное телевидение, которое возникает на просторах Интернета. И это тоже для нас уже большое событие. И огромное счастье нашей телевизионной жизни. Так что подключайтесь.
И. Петровская
―
Еще я прочитала, что сегодня международный день борьбы с депрессией. Поэтому я надеюсь, что наш «Человек из телевизора» внесет свой посильный вклад в эту борьбу. Хотя не исключено, что наоборот, чего-нибудь нехорошего добавит. В зависимости от того, какими впечатлениями будете делиться вы. Ну и, естественно, какие впечатления от недели сложились у нас. Ксюша, у тебя есть план?
К. Ларина
―
Я могу сказать, что меня больше всего впечатлило на этой неделе и просто произвело сильное эмоциональное впечатление. Это событие в Волоколамске. И то, что мы видели в репортажах альтернативного телевидения, то есть репортажах «Дождя», RTVi, ну и затем уже просто в сети появились сюжеты. Сейчас ты скажешь, как эту тему освещало, освещало ли в принципе официальное телевидение. Но это, конечно, запах бунта и запах страха, который испытывали явно чиновники, которые попали внутрь этой толпы. Бушующей около больницы. Возмущенных и совершенно потерявших все на свете от захлестнувшего гнева родителей, родственников детей, которые попали в больницы. Это конечно производил сильное впечатление. И та самая девочка, Таня Лозова, которая стала звездой эфира, которая стояла маленькая перед губернатором Воробьевым и жестами показывала ему, что типа ты нас убиваешь. Как она потом объяснила. Именно так она объясняла этот жест. Это, конечно, действительно герой недели, герой дня. Я знаю, что в тот день, когда все произошло, никаких новостей по этому поводу не было у официальных телевизионных каналов. Ни в новостях Первого, ни Второго. Но, может быть, что-то появилось, Ир, что ты скажешь. Каким образом эта тема освещалась там?
И. Петровская
―
Один сюжет появился в поздних «Вестях» на «Россия-24». Очень сдержанный, естественно, не было там никаких подробностей по поводу именно бунта. Было по поводу того, что произошло некое отравление детей, которые попали в больницу. Дальше была тишина и вот вчера я к своему изумлению увидела, что и на Первом, и на Втором и возможно на НТВ, у меня уже все слилось, появились сюжеты о том, что снят глава Волоколамского района и что свалка, этот полигон будет как-то модернизировал в соответствии с современным технологиям и подобная история не должна повториться. То есть как бы уже на определенном позитиве этот сюжет возник.
К. Ларина
―
О возмущении самих граждан ничего не рассказывали?
И. Петровская
―
Так, как это показано было на не главных каналах – безусловно, нет. Потому что там, ты права, было ощущение совершенно осознанного, отнюдь не бессмысленного и беспощадного, но бунта. Бунта против власти. Я думаю, что не показано это в эфире в первые дни по одной простой причине – потому что та эйфория, которая воцарилась на федеральных каналах после выборов и после победы Путина, - она как бы была перпендикулярна что ли этому настроению волоколамских жителей, доведенных действительно и до отчаяния и до астм, аллергий, отравлений и больницы. При этом конечно, понятно, что более того, там были приведены цифры в Интернете и на альтернативных каналах, что 70% жителей этого района, конечно же, отдали свои голоса тому, кому же собственно отдала и вся страна. И на этой волне волей-неволей любой нормальный человек, сидящий у экрана, будет задаваться вопросом: как же это одно с другим сочетается. Вы голосуете таким образом, а потом у вас происходит вот такое. И соответственно вы выходите на улицы, причем для небольшого Волоколамска понятно, что это очень массовая была акция протеста. Какие-то подсчеты, чуть ли ни каждый 4-й взрослый вышел на эти акции с возмущением и требованием вообще…
К. Ларина
―
Это даже акциями назовешь. Это то, что называется народ пошел на улицу. Потом другого варианта закричать - «что же вы делаете, твари!» - нету. Поэтому это даже не акция. Потому что пытались как-то из этого сделать, я где-то видела, что это акция, что типа почему вы не подавали запрос в местные власти для того чтобы согласовать эту акцию. Человек говорит: «Какая это акция, мы просто вышли, потому что куда нам идти, мы пришли к больнице, где наши дети». И это, конечно, повторю то, что больше всего меня поразило – это забытое чувство ужаса, я вижу, как люди это испытывают. Чиновники, которые попадают в гущу толпы, как липкие становятся от страха. Я думаю, что они этого не забудут никогда. Понятное дело, когда все это началось, было понятно, что найдут стрелочника, которого обязательно снимут. Стрелочника и нашли. И уверяю тебя, что если бы приехал Владимир Путин весь в белом, как говорит Шендерович, люди просто были бы счастливы и аплодировали бы ему и сказали бы друг другу: господи, какое счастье, что мы за него проголосовали. Вот он пришел и все нам починил. Исправил, все нам закрыл. Это же было уже с Балашихой, помнишь Как он лично закрыл эту свалку.
И. Петровская
―
Ну, на самом деле в этом же и заключается некий парадокс электорального поведения. Когда виноват кто угодно, но существует некая высшая сила в прямом и переносном смысле, которая смотрит как бы со своих вершин чуть ли ни из поднебесья и в самом крайнем случае произносит какие-то слова. И берут под козырек начальники, зная, что допустим их желание что-то исправить неисполнимо в те сроки, которые обозначены. Но не могут же они спорить. И поэтому у людей создается впечатление, что единственный человек на свете, который может какие-то их проблемы решить и почему они отдают голоса - вот он, прекрасный и совершенно не совершающий никогда никаких ошибок.
К. Ларина
―
Еще одна тема, которая стала главной на этой неделе…
И. Петровская
―
Извини, можно я тебя перебью. А то я забуду. Я просто вспомнила, как на прошлой неделе Кирилл Клейменов, который ведет теперь программу «Время», еще до выборов естественно, за три дня до выборов, как он глумился над этой темой Волоколамска. И над тем, что приехала одна из кандидатов и единственная, собственно говоря, на пост президента. Неважно, кто как к ней относится. Но, тем не менее, она приехала именно туда в Волоколамск. И он глумился над тем, что она, это цитата «как заведенный заяц из рекламы прыгает по мусорным кучам в своей тонкой блузке «Гуччи»», и вот в этом месте, такой был смысл у него этой речи, как бы он становился на позицию людей круга Ксении Анатольевны. Что для людей этих не существует такого названия как Волоколамск. Для них существуют разные зарубежные курорты и, в крайнем случае, Рублевка. А тут подумайте только, она приехала в какой-то Волоколамск. Смысл был такой, что никакого дела до Волоколамска ей по большому счету нет. Но вот послушайте, она-то приехала и прыгала по мусорным кучам, а не по альпийским горкам. И вот это общее пренебрежение в этом комментарии, помимо того, что это было пренебрежение к этому кандидату, к этой кандидатше, но общее пренебрежение вообще к проблемам маленьких городов. Волоколамск глубинкой даже не назовешь, потому что он в двух часах езды от Москвы. И это очень был характерный такой комментарий, который меня именно поразил не тем, что он пренебрежительно говорил о Собчак, а именно – как относятся к этим якобы мусорным выступлениям в таких вот маленьких городках. Это было омерзительно. И когда это развитие ситуации случилось, то я про это естественно, вспомнила.
И.Петровская: Это свидетельство морального падения, которое нельзя спускать людям
К. Ларина
―
Кстати, Ксения сейчас приехала на свалку в этот город и мне кажется, что она доведет до конца эту историю. Это дело принципа. Она человек в этом смысле упертый. И сейчас, кстати, она свободна от всяких обязательств перед всякими своими кураторами. Если они были. Я имею в виду предвыборную кампанию. И у нее есть возможность доказать, что все это была не игра, а начало серьезной политической карьеры. И я думаю, что если она воспользуется всеми ресурсами, которые у нее есть для того чтобы помочь конкретно этим людям, это будет правильное дело. Действительно. Ир, но я хотела к другой теме перейти. Чтобы мы с тобой не сидели до середины часа на свалках. Конечно же, тема, которая тоже стала номер один – так называемый Слуцкий-гейт и все, что связано с поведением господина Слуцкого и главным образом уже теперь не только с его поведением, но и с поведением его коллег по ГД и совершенно омерзительным позорным заседанием комиссии по этике, куда вызвали как девчонок, дворовых девок, несчастных журналисток и устроили им разбор персонального дела. Да как вы, да как вы можете, да как вы смеете. Я так понимаю, что наверняка эта тема тоже мало освещалась на центральном телевидении. Поскольку мы это видели только на альтернативных сюжетах. Это было на РБК, на «Дожде», на RTVi. И это были интервью, в том числе и с журналистками, которые рискнули участвовать в этом, скажем так, расследовании, скажу я аккуратное слово. Безоценочное. Это Фарида из BBC, Дарья Жук, Катя Котрикадзе из RTVi. И, конечно, сильнейшее впечатление на меня произвели люди из комиссии по этике. В том числе и прославленная фигуристка Ирина Роднина. Которая, брезгливо сморщившись, смотрела на этих девушек. Ну и конечно, мадам, которая заявила, что до нее никто не домагивался никогда в жизни…
И. Петровская
―
Хотя она в 300 раз красиве́е… Я настаиваю на этом ударении.
К. Ларина
―
Мне кажется, она говорила краси́вее.
И. Петровская
―
Нет, даже кто-то из тех, кто это слышал, подчеркивает, что именно так она говорила. Но это правда уже не самое главное.
К. Ларина
―
Ты мне объясни вот что. Чего было по телевизору, как это вообще, показывали что-то?
И. Петровская
―
Ничего не было.
К. Ларина
―
То есть, этого события нет.
И. Петровская
―
Событие только лишь то, что комиссия по этике, очень коротко то, что я видела, может быть, меня поправят, потому что, например, с Волоколамском тут поправляют, говорят, что по ОТР немного про это говорили. По Общественному телевидению России. Был только сам факт изложен, что состоялось заседание комиссии по этике. И эта комиссия не рассмотрела поведенческих нарушений в деятельности, я даже не хочу эту фамилию, честно сказать, называть. Своего члена. Ну или члена того, что в приличных странах называется парламентом. Член сам тоже, по-моему, появлялся в коротком синхроне. И на вопрос, как он оценивает то, что сегодня случилось – совершенно искренне спросил: «А что случилось?» Поэтому это тот самый вариант и случай, когда плюй и производи другие прочие действия в глаза - все божья роса. Понятно, что круговая оборона, понятно, что круговая порука. И, конечно, меня тоже совершенно потрясли не в федеральном эфире, их не было, хотя это очень украсило бы, безусловно, федеральный эфир, все высказывания единомышленников этого члена. Парламента нашего российского. И, на мой взгляд, они словесно даже еще, пожалуй, больше вреда нанесли своему сообществу и своему же товарищу члену.
К. Ларина
―
Я хочу обратить внимание, что, конечно, на наших глазах, казалось бы, событие второго-третьего плана оно превратилось как будто в очень принципиальную вещь на сегодняшний день. Потому что вдруг на этим полезли различные рога и копыта. Из всех разных голов и ушей этих обозначенных тобой членов парламента. Кто-то заявляет: а кто такие журналисты, это слуги народа. Типа пусть знают свое место. Как депутат от Татарстана заявил. Кто-то заявил, как Володин, что это небезопасное место, меняйте работу. И то, что они да, покрывают, это конечно возмутительно.
И. Петровская
―
Еще там один намекнул, что эти девушки пытаются монетизировать свое положение. И вымогают таким образом у небедного члена какие-то возможные преференции, в том числе материального свойства.
К. Ларина
―
На самой комиссии, кстати, звучала совершенно недвусмысленная версия, что типа это вообще предвыборная кампания, кто вам это заказал. Эти ваши признания. То есть это какая-то заказная кампания против действующей власти, а значит и против нашего дорогого президента. Уж не Госдеп ли это, продолжаю я эту цепочку, потому что других вариантов у нас нет. Либо украинцы, либо Госдеп. Вот здесь я не согласна с теми людьми, которые сейчас возмущаются, что журналисты раздули из этого событие, что на фоне всех главных проблем, которые сегодня существуют и что после того как дума принимала такие античеловеческие законы, согласились захватить Крым, приняли закон подлецов, как можно после этого объявлять бойкот с такого ничего не значащего события. Я с этим совершенно не согласна. Потому что здесь как-то обнажились очень важные вещи. Обнажились – видишь, какое слово получилось двусмысленное. Которые очень важны именно сейчас. И мне кажется, что правильно поступили наши коллеги, в частности, наш главный редактор, который поддержал так называемый бойкот этому заведению под названием ГД. Потому что иначе быть не может на сегодняшний день.
И. Петровская
―
Да вот именно, внося свой вклад в день борьбы с депрессией, что меня в этой ситуации, вообще всей недели обнадежило и порадовало. Вдруг откуда ни возьмись, проявилась та самая солидарность, об отсутствии которой мы много и часто говорили. Как правило, большинство нынешних наших СМИ любых, что в сети, что бумажных, каких угодно, существуют все-таки в ситуации конкуренции и как правило не поддерживает какую-то единичную акцию своих же коллег. Или делает это очень недолго. Мы помним прекрасно, что у нас Владимир Вольфович тоже отличался в разные годы разными высказываниями или действиями по отношению, в том числе к журналисткам и в частности, когда он оскорбил беременную журналистку, по-моему, из РИА-Новости, тогда агентства приняли решение устроить ему бойкот, но по счастью тот быстро спохватился и извинился. Это недолго продержалось. В принципе это такая мне кажется санитарная гигиена. Потому что ну просто невозможно существовать в условиях, когда какие-то животные, а если человек не может совладать со своими инстинктами, то мы назовем его животным. Хотя многие животные честнее и чище этих двуногих своих собратьев. И животные, которые позволяют себе все. И считают почему-то, что еще наверное им должны за что-то быть благодарны. Первым с инициативой бойкота и декларацией собственного бойкота выступило РБК. Которое заявило, что отныне отзывает и своих корреспондентов, и нигде не будет упоминать ни на сайте, ни на телеканале эту организацию. Дальше это уже как снежный ком и на сегодняшний момент, по-моему, больше 30 наших коллег, я горжусь, что это и «Эхо Москвы», и моя «Новая газета» и многие еще другие наши коллеги к этому присоединились в той или иной форме. Кто-то вообще отзывает своих корреспондентов из думы, кто-то, у кого их там не было – пишет просто такие тексты, что только ради этого можно было завести корреспондента парламентского, чтобы его отозвать. Но в любом случае, так или иначе, этот мне очень понравилось, как назвали, в том числе «Говорит Москва», Доренко – «рукосуй», больше не будет упоминаться как минимум в 30 различных изданиях. Я думаю, что это при отсутствии реальной деятельности у большинства этих членов довольно ощутимый удар. Потому что я думаю, они следят за рейтингом цитируемости, и собственно говоря, единственное подтверждение того, что они вообще чем-то заняты, - когда у них берут интервью и вообще упоминают хоть в каком-то контексте. Поэтому я думаю то, что вначале этот член с пониженной социальной ответственностью, может быть, даже был и радостно возбужден, что он так попал под лошадь это называется, и попал во все новостные порталы и так далее, а сейчас я боюсь, он будет опечален, что так все складывается для него.
И.Петровская: Если ты что-то в Новосибирске в расстоянии 4 часов лета от Москвы вякнул, это мгновенно расходится
К. Ларина
―
Я хочу все-таки еще одну вещь сказать важную. Что это все-таки следствие того, во что сегодня превратилась журналистика. Как сегодня воспринимают журналистов, вот все эти чинуши, все эти депутаты, вся эта политическая элита. Не буду больше никаких эпитетов употреблять. Они воспринимают нас как своих действительно слуг, прислужку, которую держат специально на коротком поводке. То, что сольем – то и скажут. То, что заставим – то и скажут. То, как надо – так и осветят. На самом деле это, к сожалению, так. Потому что обрати внимание, что поддержали сегодня бойкот в основном большей части журналисты и СМИ, скажем так, оппозиционного направления. Или вернее те, которые не боятся что называется критически мыслить вслух в отношении и депутатов ГД, и сегодняшних властей. И того, что сегодня происходит в мире. А вся остальная масса к большому сожалению, давным-давно лежит под этими депутатами и под этими политиками и чего тут удивляться. Вот для меня, конечно, на сегодняшний день итог этой истории это слова, которые сказал депутат от Татарстана, которые вырвались у него. То, что кто такие журналисты. Они наши слуги. Вот на этом мне кажется надо сегодня сконцентрироваться. Почему этого не поняли очень многие наши старшие товарищи такие как Павел Николаевич Гусев или Виталий Товиевич Третьяков - для меня это большой вопрос.
И. Петровская
―
И, кстати, они, не стесняясь, говорят, что им даже лестно, что это именно оппозиционные и как они говорят, что мы между собой их называем – вражеские СМИ. Но замечательно на «Снобе» редакционное выступление, обратились к коллегам с федеральных каналов, признавая, что они по своему статусу может быть и не имеют возможности устроить бойкот, но, все-таки, призывая коллег как минимум молодых обходить стороной тех, кто особенно в этой истории наследил. Вот таким образом негласно присоединяя возможно к этой все равно назовем акцией солидарности и наших собственных СМИ и коллег из других различных изданий. Сейчас мы прерываемся на новости и потом продолжим.НОВОСТИ
И. Петровская
―
Мы продолжаем «Человек из телевизора». Человек вокруг телевизора. Человек не из телевизора.
К. Ларина
―
Без телевизора.
И. Петровская
―
Ксения Ларина, Ирина Петровская. Маша Бурсина. Средства связи +7-985-970-45-45, твиттер аккаунт @vyzvon, Ютуб-канал. И страница, или, скажем так, прямой эфир на странице у Ксении Лариной в фейсбуке. Тут нам в завершение нашей предыдущей темы пишут, что омерзительно было узнать, что Роднина так поступила, позор. «Откровением стали слова Оксаны Пушкиной, я не думала, что она окажется единственным достойным человеком в этой ситуации».
К. Ларина
―
Ира, так она слилась эта Пушкина.
И. Петровская
―
Нет, я не видела этого.
К. Ларина
―
Ну как она пришла к Фишману неделю назад…
И. Петровская
―
Это я пропустила.
К. Ларина
―
Да, и говорила о том, что она как депутат, мы же не будем забывать, что она депутат ГД. Поддерживает, как она говорит девочек, которые нашли в себе силы. И я сделаю все для того, чтобы эту тему не заболтали, чтобы не замяли. Мы сейчас будем разбирать на комиссии по этике. Она обещала курировать эту тему. Прошла неделя. Где Пушкина? Роднина есть. Сидит с брезгливым лицом. То, что произошло то, что произошло. Мы это видели. Я не видела ни Оксану Пушкину, ни ее комментариев на эту тему. У меня вопрос, я даже Фишману написала: Миша, хотелось бы услышать продолжение речи Оксаны Пушкиной пламенной. Которую она заявила в вашем эфире. Я надеюсь, что, может быть, она услышит нас и как-то подключится и прокомментирует. И скажет свой ответ на вопрос, а что произошло, почему тогда, Оксана, если вы обещали, чтобы эту тему не заболтали, не замяли, что будут расследования. Что вы будете инициировать какой-то законопроект, связанный в том числе с домашним насилием и с харассментом, с домогательствами на работе. Где это все? Куда это все делось?
И. Петровская
―
Я сейчас тебе не могу дать ссылку, где я конкретно прочитала, но то, что это было после заседания комиссии по этике однозначно. Где Оксану Пушкину спросили, намерена ли она и дальше продолжать свою работу по защите женщин журналисток и инициирование закона о сексуальных домогательствах и как она относится к словам Ирины Родниной.
К. Ларина
―
И что она ответила?
И. Петровская
―
Что она как подруга не будет комментировать слова Ирины Родниной, с которой они действительно дружат много лет и что у них есть просто огромные разногласия по многим вопросам, но что свою деятельность она будет продолжать. Поэтому я не могу сказать, что слилась.
К. Ларина
―
Хорошо, пусть будет так. Очень хочется ее услышать. Ира, мы все-таки не можем бросать, это в новостях сейчас прозвучало. Новосибирск.
И. Петровская
―
Третьяков, безусловно.
К. Ларина
―
Да, ну как это может быть. Мне кажется, что они не понимают эти старички, старперы, что другое время. Что эти девушки другие. Это не советские студентки, которых профессора и деканы могли щипать за жопу.
И. Петровская
―
Ой.
И.Петровская: это тот самый случай, когда плюй и производи прочие действия в глаза - все божья роса
К. Ларина
―
Понимаешь. Время ушло. А те будут хихикать… Сегодня другое время. И я очень рада, что вот эти девочки в Новосибирском университете показали вот этому гостю московскому великому знатному, что сегодня другое время. И как они это оценивают. Они просто молодцы. Просто браво.
И. Петровская
―
Помимо того, что другое время с точки зрения того, что подрастает другое поколение с другими ценностями, есть еще одна вещь, которую они тоже не учитывают эти странные люди. Что мир, вообще мир, а тем более страна превратилась действительно в одну большую глобальную деревню. И если ты что-то в Новосибирске в расстоянии четырех часов лета от Москвы вякнул, ляпнул, то это мгновенно расходится. Не так, как раньше, можно было тысячу раз оспаривать, что тебя не так поняли, тебя не так расшифровали. Вот пожалуйста, есть запись, которую мгновенно предоставили студенты. Которую канал RTVi вчера и продемонстрировал. Притом, что сам господин Третьяков продолжает говорить, что он должен вернуться в Москву, прослушать это и разобраться, как его слова…
К. Ларина
―
Прослушать аудиозапись.
И. Петровская
―
Не говори. Как его слова выдернули из какого-то контекста. То, что он говорил омерзительно вдвойне не только потому, что он журналист и возглавлял некогда вполне достойную «Независимую газету», в которой и я тоже работала в начале 90-х годов. И считаю…
К. Ларина
―
Так он сейчас ректор.
И. Петровская
―
Да, я поэтому говорю…
К. Ларина
―
Он учит молодых журналистов.
И. Петровская
―
Не только потому что он журналист пусть даже, допустим, и в прошлом. Он педагог. Он типа сеет разумное доброе вечное. И мало того, он возглавляет не просто что-то, а Высшую школу телевидения. То есть это кузница кадров для, видимо, наших федеральных каналов. Я не буду сейчас вспоминать подробности, как этот факультет он получил. Там тоже были свои особенности. Но мне кажется, что если в Московском государственном университете нет комиссии своей по этике, то должен быть какой-то совет или что-то, который бы все-таки разобрал это выступление своего сотрудника профессора Третьякова. Потому что страшновато, я бы на месте родителей, сейчас как раз проходят всякие дни открытых дверей, абитуриенты посещают разные факультеты. Я бы на месте родителей дочерей триста раз подумала, посылать ли на такой факультет свою дочь, где не ректор, декан он, по-моему, называется, декан откровенно, открыто говорит, что любой мужчина имеет на то какое-то свое мужское, очевидно, физиологически моральное право положить свою поганую руку на любое место девушки, если не будет открытой коленки. И то, как он общается, с каким пренебрежением, через губу – это все свидетельство какой-то деградации. Я не знаю, как это назвать. Человек хочет быть на плаву. Человек хочет быть сегодня, он часто зван на разные шоу к Соловьеву и так далее, всегда говорит с огромным апломбом. Я абсолютно уверена, что лично сам Третьяков не замечен в том, в чем замечен тот, кого он защищает. Зная некоторые особенности, это такой человек, ходячий комплекс, при этом с наросшей за годы манией величия. Но просто то, что этот человек в состоянии эти слова поганые произносить в присутствии молодых людей, и в первую очередь студенток, мне кажется, что это свидетельство морального падения, которое на самом деле нельзя спускать людям, допущенным к воспитанию нашего молодого поколения, скажу я вот так вот.
К. Ларина
―
Ира, я хотела еще одну тему затронуть. Так по касательной. Другая, она больше связана с кино. Вчера мы записывали передачу с Юликом Гусманом. Завтра вы ее услышите, дорогие слушатели. Напомню, что 1 апреля будет вручение премии «Ника». Это лучшие фильмы за год. Но вот там как обычно вручается и приз за телевизионное событие. Лучший сериал, скажем так. Решается на совете «Ники». И в этот раз победил сериал Владимира Котта «Петр Лещенко. Все, что было». Насколько я помню, этот фильм, по-моему, вышел не сразу как только был сделан. Он какое-то время пролежал, ждал своего часа. Его почему-то боялись пускать в эфир и в итоге показали чуть ли ни летом. Скажи мне, пожалуйста, на твой взгляд были какие-то еще события телевизионные сериальные в этом году, которые могли бы составить конкуренцию этому фильму. Я пыталась вспомнить, так и не вспомнила. Хорошо, что не «Спящие».
И. Петровская
―
Ну все-таки это «Ника», слушай. «Спящие» пролетают. Спят. «Спящие» продолжают спать. «Оптимисты» конечно. Это этот год. И, по-моему, сейчас я попытаюсь вспомнить итоги «Золотого орла», кто у нас там в сериалах победил. Ну по-моему, «Оптимисты» и победили. Могу ошибаться. Если что, нас поправят. Кстати, «Троцкий» еще сериал этого сезона, который с точки зрения новизны, ну всего, можно даже абстрагироваться от содержания, хотя и от него можно не абстрагироваться. Не нужно. Конечно, «Троцкий» стал событием, я считаю нашего сериалостроения. Как ни крути. Ну, с другой стороны «Петр Лещенко». Я не могу назвать его бог весть каким выдающимся, честно говоря. Но он очень качественный хороший сериал. Там, правда, есть некий избыток этих сцен насилия в НКВДшных застенках.
К. Ларина
―
Он честный мне кажется по отношению к истории. К историческим событиям. К исторической правде и исторической оценке он очень честный. И все равно я считаю, что правильно, что его выбрали. Другой вопрос, мне кажется его мало кто посмотрел. В какое-то время показали странное. Отпускное.
И. Петровская
―
Нет, как ни странно все равно смотрят. Тоже мне кажется, несколько высокомерно-снобистское телевизионное именно представление о том, что летом какой-то качественно иной зритель собирается у экрана. На самом деле большинство людей никуда не уезжают, продолжают работать. А если даже уезжают, то все равно смотрят на отдыхе те же сериалы. И я, например, хотя я работала, но я в это время была на даче с ребенком и мой пятилетний в тот момент малыш с огромным интересом подсматривал сериалы, даже потом начал петь «Ах, эти черные глаза меня пленили», что меня по-своему порадовало. Потому что это не худшее из того, что он воспринимает из этого ящика. А так в большинстве случаев приходится, я впервые за долгие годы с этим столкнулась, переключаться, или закрывать глаза, потому что он оттуда черпает немало различного для себя нового, в том числе лексически.
К. Ларина
―
Тут стоит напомнить, что трансляцию в этом году будет вести, там на сайтах будут прямые трансляции с церемонии «Ники», а потом запись самого вечера будет показана на канале ОТР.
И. Петровская
―
Да, Общественное телевидение России. Кстати, очень приличный канал, все время даю себе слово включить его в обязательный наш ассортимент и все время даже смотрю, но нечасто доходят руки и язык скорее даже. Нас, тебя в первую очередь поправляют, что Пушкина в четверг была на РБК, а интервью, которое я тебе цитировала, это интервью Саши Сулим на «Медузе», именно там я это и прочитала. И в том числе ее отношение к поведению своих коллег и подруг. Так что я люблю наших слушателей за это.
К. Ларина
―
Хорошо. Спрашивают, как ты относишься к премьере на канале «Дождь» «Женщины сверху», передача Анны Монгайт. Видела ли ты ее.
И. Петровская
―
Нет, пока только видела ссылки. Еще руки не дошли до того, чтобы посмотреть.
И.Петровская: Ощущение совершенно осознанного, отнюдь не бессмысленного и беспощадного, но бунта
К. Ларина
―
Я могу тоже сказать, я смотрела в полглаза, надо посмотреть. Давай посмотрим, может быть будет второй выпуск. И потом уже можно будет сказать что-то внятное. Еще спрашивают про Дудя, почему нет нового выпуска. Я тоже проверяю, жду, пока после Венедиктова его как будто мешком ударило, как-то он не может оправиться.
И. Петровская
―
Я, кстати, вчера, не поверишь, именно тоже полезла смотреть, не появилось ли чего новенького. Но, в конце концов, человек отдыхает, может быть, он Третьякова, например, позовет. Это было бы очень интересно, как будет человек выкручиваться. О хорошем хочу сказать. Я считаю, что ничего лучше, правильнее и добрее и прекраснее не было за всю неделю, чем весь день памяти в прошлую субботу Олега Павловича Табакова. Показывали фильмы от «Шумного дня» до «Гори, гори, моя звезда». Показывали документальные фильмы. Был весь вечер тот, отрывок из которого мы в прошлый раз дали на финал, когда…
К. Ларина
―
Юбилей.
И. Петровская
―
«Ай лав ю, Лелик». Весь этот вечер показали совершенно замечательный.
К. Ларина
―
Вечер, который был на 75 лет, делал его Евгений Писарев. Был режиссером этого вечера. Замечательно.
И. Петровская
―
Прекрасный, атмосферный. И кстати эта запись передает эту атмосферу, настроение и на сцене, и в зале. И правда порой слезы были градом, что ощущение какой-то невероятной острой личной потери. И потом еще был, тоже несколько часов это длилось «Сегодня вечером». Который вела Меньшова и куда приходили разные коллеги, соратники и друзья Олега Павловича. Это была, конечно, очень и очень какая-то такая правильная акция. Которая потребовала от Первого канала полностью радикально изменить свою сетку. Но иногда такого рода события, трагедии, они стоят того, чтобы эту сетку изменить. Жаль только, «Крым» все-таки фильм все равно, естественно, попал. Поскольку на следующий день были выборы.
К. Ларина
―
А ты смотрела?
И. Петровская
―
Я пыталась.
К. Ларина
―
Ну и чего это? Это художественное кино Пиманова.
И. Петровская
―
Да, но это без слез называется не взглянешь, без слез в первую очередь, которые от огромного количества каких-то сюжетных несуразиц, каких-то немыслимых поворотов, не имеющих никакого отношения к тому, что в реальности происходило. Я просто вспоминала разные рецензии, которые в момент, когда фильм только появился, писали разные наши коллеги. И понимала, что даже самые из них остроумные в принципе не передают всей глубины, широты и чего там еще этого, безусловно, судьбоносного произведения. Естественно, друзья мои дорогие, я все это беру в кавычки, потому что называть это фильмом, кино, тем более такого государственного масштаба, ну это не знать вообще, что такое кино. Не понимать.
К. Ларина
―
А «Аритмию» ты посмотрела?
И. Петровская
―
Я давно посмотрела. Еще в кино. И я надеюсь, что он достойно будет представлен.
К. Ларина
―
А ты за кого? За «Аритмию» или «Нелюбовь»?
И. Петровская
―
А почему я должна отвечать. Ха-ха-ха.
К. Ларина
―
Потому что это такие, уже превратилось в вопрос сродни: Пушкин или Достоевский. Ой, Толстой.
И. Петровская
―
Хорошо, в данном конкретном случае я, пожалуй, отвечу на этот вопрос. Я за «Аритмию».
К. Ларина
―
Черт возьми, я тоже.
И. Петровская
―
Для меня в отличие, я очень люблю предыдущие фильмы Андрея Звягинцева, какие-то люблю, какие-то ценю. «Нелюбовь» мне показалась такой наиболее выстроенной, построенной, холодной. В чем-то…
К. Ларина
―
Сконструированной.
И. Петровская
―
Опять же говорю, возможно, тут повлияло на меня общественное мнение. К тому моменту, когда я пошла смотреть кино, уже все, кто мог, писали со всякими знаками, говорили. Не исключаю, что это могло повлиять. Хотя про «Аритмию» я тоже очень много прочитала. И «Аритмия» в меня как-то вошла. И, безусловно, я считаю, что там совершенно выдающийся Александр Яценко. Ну как-то я это прочувствовала. Поэтому если говорить откровенно, то на «Нике» я болельщик «Аритмии», хотя считаю…
К. Ларина
―
Я тоже.
И. Петровская
―
…это два все равно главных события прошедшего киносезона.
К. Ларина
―
А ты за Навального или за Собчак?
И. Петровская
―
Чаво?
К. Ларина
―
Ты за Навального или за Собчак?
И. Петровская
―
А вот в данном случае я тебе могу точно сказать, что ни за кого. Нет, я здесь в данном случае, слава богу, прошла вся эта предвыборная кампания и можно уже для себя, по крайней мере, все время не отвечать на эти вопросы.
К. Ларина
―
Я за Навального - скажу так. Вот в этом варианте. Если бы выборы были в это воскресенье.
И. Петровская
―
Нет, если допускать до, не сейчас, не сию секунду, а в ситуации равноправного допуска к избирательной кампании, то да, может быть я бы еще подумала, за кого.
К. Ларина
―
Там кстати вопрос, который Ксения задавала Алексею в этом баттле стихийном, который случился у него в эфире. Что ты сделал, типа. Я тут и свалку, и детский садик, женщин и детей. И школу. А ты что сделал? Мне кажется здесь очень важный вопрос. Что Алексей занимается политикой в глобальном смысле этого слова. И почему я сейчас эту тему завела именно в нашем эфире, Ир. Ты сейчас поймешь. Потому что ответ на вопрос: что сделал Алексей Навальный за все время, пока он был публичным политиком и выстраивал свою стратегию - ответ на этот вопрос заключен в фильме, который мы с тобой обсуждали. «Возраст несогласия» Андрея Лошака. Вот что сделал Алексей Навальный. Он вырастил уже целое поколение людей, которые совсем по-другому оценивают факты и события, власть и людей, родину и мир. И не боятся выходить на улицу, не боятся говорить «нет», не боятся спрашивать, а по какому праву вы меня задерживаете, объясните ваши основания. Вот что сделал Алексей Навальный. И мне кажется это важнейшая вещь. Это та самая инвестиция… в это поколение, в общество, в нашу страну, в родину. Он самый ценный. Даже скажу – бесценный. И мы еще это увидим. Согласна ли ты со мной?
И. Петровская
―
Я согласна и я согласна, что он действительно вел настоящую по-взрослому, пытался вести до той поры, пока его все-таки не зарегистрировали, несмотря на все помехи, никому ведь так не мешали, точнее вообще никому не мешали, кроме Навального проводить свои встречи с избирателями, пока еще это было возможно. Устраивать свои штабы. Что творилось на местах, мы тоже видели, знаем. Мы знаем, что у Алексея Навального в заложниках брат, которому осталось сидеть три месяца, но его бесконечно прессуют. Ни о каком УДО речи не идет. На этой неделе я прочитала, его снова перевели в ШИЗО. Притом, что Европейский суд или как там это называется, признал все эти уголовные преследования абсолютно незаконными. Но кому же этот закон писан этим Европейским судом. Поэтому если говорить о настоящести этой кампании, то, конечно, у него она была. И, конечно, его деятельность политическая, безусловно, настоящая и проходила, проходит и будет, наверное, проходить так, как оно и должно быть. А не при определенных подпорках. Но, к сожалению, мы должны заканчивать. Давай быстренько подводить итоги.
К. Ларина
―
О’кей. Мы возвращаемся к одной из самых главных тем. Это Слуцкий-гейт. Хоть Ира и не называет фамилию этого депутата, называет его «членом». В наше время мы этих людей тоже называли по-другому. И об этом песня нашей молодости. Про тех самых людей, которые… Которые. Борис Гребенщиков.ПЕСНЯ