Человек из телевизора - 2017-10-07
07.10.2017
К. Ларина
―
11.07. Добрый день. Это программа «Человек из телевизора». В студии Ксения Ларина и Ирина Петровская.
И. Петровская
―
Доброе утро.
К. Ларина
―
Александр Смирнов наш звукорежиссер. Саша, приветствуем тебя. Нас показывают по юмористическому каналу Ютуб. Пожалуйста, подключайтесь. Мы там есть, если нет, то скажите «вас там нет». Мы рассчитываем, что мы там есть.
И. Петровская
―
Чтобы глаза наши вас не видели.
К. Ларина
―
Напомним все средства связи с вами, дорогие друзья. sms +7-985-970-45-45, Ютуб я сказала, сейчас еще как обычно в фейсбуке на своей страничке открою веточку прямого эфира, можете туда тоже стучаться. День сегодня тяжелый, чувствуется. Есть такое подозрение, что не будет легким. И не будет таким мирным. Что-то мне подсказывает. Мы сейчас с Ирой ехали на работу и ощущение, что в городе просто военное положение. Потому что бесконечные какие-то грузовики с солдатами, автобусы с полицейскими. Готовые заграждения, специальные какие-то машины. В общем, готовятся к большому торжеству люди.
И. Петровская
―
Строем идущие полицейские, практически уже вставшие в оцепление военные. Страшновато.
К. Ларина
―
Ты бы хотела, чтобы твой 65-летний юбилей так отмечался?
И. Петровская
―
Мне хотелось 65-летнего юбилея в принципе, а вообще я предпочитаю какие-то более мирные. Но на самом деле для меня этот день и думаю, для очень большого количества людей не поэтому тяжелый. Хотя это, безусловно, следствие определенного того, что начиналось в нулевые годы. Конечно, сегодняшний день в первую очередь это день памяти Ани Политковской. Нашей коллеги. Я с ней работала не в одном издании. Которая была 11 лет назад убита. И до сих пор заказчики так и не найдены. Кто-то пошел, естественно, за решетку под суд, но это шестерки. И исполнители.
К. Ларина
―
Мы до сих пор не знаем, кому пришел в голову этот зловещий план, план самого убийства и именно в этот день. Потому что именно с тех пор 11 лет назад эти два дня совпали: день рождения президента России и день гибели, убийства Анны Политковской.
И. Петровская
―
Я советую прочитать большой материал расследовательский. В пятничном номере «Новой газеты», где работала Аня и где работаю я. Там подробнейшим образом прослеживается вся хронология, что было до того. И в принципе там есть такие факты, что планировалось и раньше, но поскольку у Ани был очень плотный график, который часто сбивал тех, кто шел по ее следу, что это могло произойти, например, 5-го числа и даже известно по камерам наблюдения, что Аня неоднократно со своим конкретным убийцей сталкивалась прямо у подъезда. Но так совпало, что, может совпало…
К. Ларина
―
Это зловещее совпадение.
И. Петровская
―
Еще раз просто советую прочитать вам этот большой материал, где очень много разных фактов, просто рассказывающих о том, как это было и как потом велось это расследование. Ну и, собственно, все остальное, что потом сопутствовало, эти слова по поводу того, что ее деятельность, ее материалы наносили стране меньший вред, чем ее убийство и так далее, - это все было цинично абсолютно. Неприлично. Ну и понятное дело, что сегодня вы наверняка, как «Времечко» говорило: вы сегодня не увидите и не услышите ни по одному федеральному каналу, я могу это предсказать практически с уверенностью как ДНК 99,9%, что никто сегодня об этой дате не вспомнит. Тем более в контексте другой торжественной. Ну конечно, «Дождь» вспомнит, наверное, РБК что-то скажет.
К. Ларина
―
И фильмов не будет никаких, передач совершенно точно.
И. Петровская
―
Нет, никаких ни фильмов, ни передач. Слушай, было бы смешно, если бы они были. Но в общем, чтобы дальше уже не говорить на эту тяжелейшую тему, просто светлая память Ани и вечное проклятие тем, кто это сотворил.
К. Ларина
―
У нас, кстати, на следующей неделе тоже вряд ли чего будет по этому поводу. 9-го числа – день рождения Бориса Немцова. И вряд ли мы что-нибудь увидим по телевизору. Только может быть какую-то очередную гадость посмертную.
И. Петровская
―
Да, найдут какую-нибудь жену, какого-то левого ребенка и так далее. Это они любят, да.
К. Ларина
―
Ну что, у нас есть о чем разговаривать.
И. Петровская
―
Кстати, я должна заметить, что преуспевшие в поливании грязью, нахождения каких-то компроматов мнимых или настоящих на разных неугодных людей, ни один телеканал за все это время не нашел ничего, не накопал на Аню Политковскую. Пытались ей вменить рождение в Америке. Но, к сожалению, люди не виноваты, что рождаются в семьях дипломатов, находившихся в то время в США.
К. Ларина
―
Так я тебе скажу, и на Борю ничего накопать не удалось. И при его жизни. Что они могли накопать? – что он женщин любил единственное.
И. Петровская
―
Они вот эту тему исключительно…
К. Ларина
―
А больше ничего.
И. Петровская
―
Через эту тему они пытаются доказать, что человек неразборчивый, мягко говоря, в личной жизни не может быть в свою очередь кристально честным политиком. Хотя уж Борис действительно не скрывал своих никаких привязанностей, детей признавал и так далее. В любом случае он даже в этой части жил в личной вполне открыто, чего не скажешь о многих других кумирах народных масс.И.Петровская: Советую прочитать большой материал расследовательский по делу Политковской
К. Ларина
―
Смотрите, пока Ира говорила, я проверила всю технику. Ютуб работает, есть трансляция. Тут кто-то пишет, что нет. Есть, я сейчас проверила. Она идет, и там наша передача идет. И там тоже есть чат, обращаю ваше внимание. Помимо этого как обещала, в фейсбуке на страничке своей тоже написала вам приветствие. Тоже присоединяйтесь. Сейчас тоже комментарии для всех открою, не волнуйтесь. И теперь дальше, мы хотели поговорить про ТЭФИ. Поговорим. Но, тем не менее, могу задать этот вопрос: смотрите ли вы канал Ютуб вДудь и ваше отношение к нему.
И. Петровская
―
Мы уже говорим не первый эфир.
К. Ларина
―
Сейчас ехали, Ира рассказывала про последнюю программу, которую я еще не видела. После ее рассказа обязательно посмотрю.
И. Петровская
―
На самом деле, поскольку мы не очень давно, по крайней мере, я открыла для себя этот канал и этого интервьюера, ведущего Юрий Дудь зовут. То теперь я с особым интересом и вниманием за этим слежу. Он чрезвычайно продуктивен Юрий Дудь, молодой вполне себе человек и буквально за последние недели он выдал замечательный, во-первых, фильм о Сергее Бодрове. Даже в непривычном для себя формате.
К. Ларина
―
Как у него люди говорят, как ему доверяют люди. Вот это самое для меня поразительное. Как по-другому ведут себя даже здесь понятно…
К. Ларина
―
Сейчас скажут, тетки запали на мальчика.
И. Петровская
―
Ну, подожди, дай договорить хоть одну фразу.
К. Ларина
―
Сейчас напишут.
И. Петровская
―
Наверняка. На самом деле просто очень интересно следить, как ведут себя в ситуации вот этого искреннего к ним интереса и вот такого неформализованного, абсолютно свободного общения даже те из так называемых ньюсмейкеров, которые уже собаку съели и знают, как, по какому поводу чего говорить и превратились сами часто в пародию на самих себя. Или повторяют уже давно заученные фразы и клише. Помимо этого фильма просто очень хорошо сделанного о Сергее Бодрове, как раз была его очередная дата гибели. Также на этой неделе появилось интервью с Борисом Хлебниковым, сейчас начинается прокат и премьера фильма «Аритмия». Я, к сожалению, еще не видела, но надеюсь посмотреть. И вот самое последнее это я вчера в ночи выловила, интервью большое с Леонидом Парфеновым, которое смотреть чрезвычайно интересно. Потому что Леонид Парфенов, который часто бывает на «Дожде», он редко где бывает на федеральных каналах в качестве интервьюируемого…
К. Ларина
―
Когда иногда кино его показывают.
И. Петровская
―
И то специально с ним, по-моему, у Урганта он не был. Его не представляли. Какой он здесь тоже неожиданный какой-то прежний. Помолодевший, я бы сказала. Азартный.
К. Ларина
―
Естественный.
И. Петровская
―
Естественный невероятно. Вот у кого есть возможность, посмотрите, пожалуйста. Действительно если бы у нас не было уже назначенного ТЭФИ лучшего интервьюера Владимира Соловьева, то вот на неформальное это звание, пожалуй, Юрий Дудь может претендовать. А лучший интервьюер выдал очередное лучшее интервью, я имею в виду Соловьева. Он интервьюировал обиженного Диссернетом и ВАКом, экспертным советом Владимира Мединского. И это, конечно, тоже нужно показывать всем. Потому что это мастер-класс, даже не знаю какие слова подобрать приличные. Вот этого…
К. Ларина
―
Лизоблюдства.
И. Петровская
―
…бесконечного восхищения, почтения и попытки реабилитировать в глазах либеральной общественности, безусловно, нет. Но вообще как-то помочь товарищу…
К. Ларина
―
Отмыться.
И. Петровская
―
Мало того что отмыться. Помочь товарищу обрести душевное равновесие и спокойствие. Потому что каждый вопрос это даже не завуалированный, а высказанный в чистом виде комплимент, это такая абсолютно незавуалированная лесть. Ну конечно, лучший интервьюер, кто бы спорил.
К. Ларина
―
Ты сама перешла к ТЭФИ.
И. Петровская
―
Частично.
К. Ларина
―
Хотя я даже не предполагала, что мы об этом будем говорить. До того как церемония эта была. Потому что мы уже сколько лет с тех пор, как этой премией стал заниматься так называемый Индустриальный комитет и, собственно, все академики были отодвинуты от принятия решений, вообще от этого праздника. Мы вообще не обсуждали. Потому что понятно, ради чего все затевалось. Ради того, чтобы наконец-то вручить эти премии друг другу, и чтобы всем было хорошо, и положить их себе на плиту. Чтобы было написано: лауреат 15 премий ТЭФИ.
И. Петровская
―
Так надо с чего-то начинать.
К. Ларина
―
И мы бы это не обсуждали бы. Если бы как написала Ира, Орфей бы не спустился в ад окончательно. Дело в том, что сами лауреаты, конечно хороши, но еще и письмо Владимира Познера, которое тоже сыграло свою роль, и сделало из этого несуществующего события событие настоящее.
И. Петровская
―
Собственно, для письма Владимира Познера, напомним, что он был почти 14 лет президентом академии российского телевидения, я думаю поводом непосредственным естественно и последней каплей, которая переполнила чашу его терпения, разумеется, стала церемония и итоги награждения. Я сейчас опять же вывожу за скобки тех людей и те программы и фильмы, которые по праву, может быть, получили ТЭФИ.
К. Ларина
―
Там других и нет. А кто там по праву? По какому?
И. Петровская
―
Допустим, лучшая актриса Чулпан Хаматова. Не будем спорить.
К. Ларина
―
Мы не будем говорить про кино. Это отдельная история.
И. Петровская
―
Я о том и говорю, мы говорим сейчас, чтобы люди нас понимали, а то напишут, что вот, вы наряду…
К. Ларина
―
Там и Ефремов говорят, получил.
И. Петровская
―
Да, за «Пьяную фирму» лучшая мужская роль.
К. Ларина
―
Ну ради бога.
И. Петровская
―
Это все за рамками. Мы говорим о тех номинациях, которые всегда были принципиально важными для этой церемонии.
К. Ларина
―
Тем более что это все-таки не НИКА, не кинопремия. Это премия за телевизионное мастерство
И. Петровская
―
Да, там конечно оцениваются, раньше, по крайней мере, и художественные достоинства определенных продуктов телевизионных. Но информация, информационно-аналитические программы общественно-политические ток-шоу, расследования, интервью, лучшие ведущие того сего, пятого, десятого мною упомянутого, это были всегда важные, принципиально важные номинации, в которых шла очень ожесточенная, можно сказать «очень ожесточенная»? Просто ожесточенная борьба реальная. Поэтому когда посыпались первые результаты, их начали публиковать в сети те, кто были непосредственно на церемонии, просто у многих людей возникло ощущение, что кто-то специально…
К. Ларина
―
Над ними издеваются.И.Петровская: Юрий Дудь может претендовать на неформальное звание лучшего интервьюера
И. Петровская
―
Да, сидит, то есть вот это жюри условное, составленное из каких-то жестоких троллей, которые специально решили, как раньше помнишь, был популярный лозунг – больше ада. А давайте вот мы сделаем уже…
К. Ларина
―
Такой троллинг.
И. Петровская
―
Да, троллинг именно. Сделаем так, чтобы вот уже окончательно всем стало понятно, что такое сегодня ТЭФИ, для чего существует и дискредитировано окончательно тоже. Вот, собственно, такие главные ощущения…
К. Ларина
―
Давай, сократим этот путь. Чтобы напомнить, что такое письмо Познера, оно опубликовано везде и на сайте «Эхо Москвы». Но стоит напомнить, что там он пишет, это открытое письмо Индустриальному комитету, суть его в том, что он просит, вернее не просит, а предлагает…
И. Петровская
―
Я бы даже сказала требует.
К. Ларина
―
Вернуть статуэтку. Ну, короче говоря, отказаться от использования символа и бренда.
И. Петровская
―
Бренда ТЭФИ и статуэтки. Потому как есть своя история. И именно у Познера она личная. Потому что именно он в 94-м году, когда возникла идея, она начала претворяться в жизнь. Создание первой в России национальной телевизионной премии, в Нью-Йорке в мастерской Эрнста Неизвестного попросил мастера предоставить этот образ, эту статуэтку, и первые даже, по-моему, он сам и сделал - Орфей, разрывающий грудную клетку, грудь, чтобы сыграть на струнах своей души. Такой символ сладости и муки творчества. Он попросил это использовать в качестве визуального приза, который вручается финалистам, лауреатам ТЭФИ. И Эрнст Неизвестный поставил два условия. Первое условие: он готов это сделать, если Владимир Познер гарантирует ему демократичность выбора, и второе – если…
К. Ларина
―
Как президент.
И. Петровская
―
Да, конечно. Владимир Познер уже вел с ним переговоры как президент, вновь созданной академии. И второе условие, вытекающее из первого. Если первое условие не будет соблюдено или нарушено будет, тогда Владимир Познер гарантирует, что эта статуэтка не будет вручаться. Имя Эрнста Неизвестного таким образом не будет задействовано во всей этой, извините за выражение, вакханалии. В связи с этим Владимир Познер просит выполнить это в общем, можно сказать даже теперь уже посмертное желание Эрнста Неизвестного, который умер в конце прошлого года…
К. Ларина
―
На самом деле это уже давно продолжается. Почему сегодня именно заявил об этом? Сколько лет Индустриальный комитет этим занимается?
И. Петровская
―
По-моему, с 2008 что ли года.
К. Ларина
―
Они все не первый раз получают все эти…
И. Петровская
―
И все-таки в таком концентрированном виде это произошло, пожалуй, впервые. Потому что мы понимаем, что сегодня, то есть мы видели это, ТЭФИ получили наиболее одиозные персонажи, которые занимаются давно уже действительно не первый год самой что ни на есть постыдной пропагандой.
К. Ларина
―
А какие варианты. Ты так говоришь, что как будто кого-то обошли.
И. Петровская
―
Совершенно верно.
К. Ларина
―
Настоящих профессионалов обошли и дали всякому дерьму. Это же не так.
И. Петровская
―
Это другая вытекающая из этого тоже тема. С одной стороны получили самые одиозные персонажи. С другой стороны других телевидений и других претендентов на вот эти призы, называется, у меня для вас нет. Поэтому, в целом гармонично и решение и по нынешнему состоянию телевидения. Но я думаю, что Познер, который стоял у истоков и академии и этой премии, все равно испытывает, безусловно, очень тяжелые чувства. И не только потому что он, получается, нарушает волю уже покойного скульптора. А потому что это, правда, превратилось в свою противоположность. Это не имеет никакого уже отношения: а) к конкурентной борьбе, б) к гамбургскому счету так называемому, ради которого создавалась эта премия. К профессиональной оценке, потому что это уже не профессиональная оценка, это превратилось в своего рода официозную государственную награду, по совокупности часто заслуг, и этим людям почему-то очень важно получить помимо всего остального, что они имеют, эфиры выше крыши, из ушей лезут…
К. Ларина
―
Государственные премии, государственные награды из рук первого лица они получают.
И. Петровская
―
Богатства, которым они тоже гордятся, впрямую об этом говорят. Им еще важно обязательно, чтобы этот бронзовый мужик стоял обязательно у них на полке или на столе как свидетельство того, что они верной дорогой идут, товарищи. Поэтому те люди, которые по праву получили, они тоже невольно получается, награждены некой сомнительной теперь в нынешнем контексте премией.
К. Ларина
―
Ир…
И. Петровская
―
Подожди секундочку…
К. Ларина
―
Подожди секундочку ты. Я открыла список финалистов. Я все равно твоего пафоса не понимаю.
И. Петровская
―
У меня нет никакого пафоса.
К. Ларина
―
Здесь соревнуются в каждой номинации информационной новости Первого канала с новостями Второго и НТВ. О чем ты говоришь.
И. Петровская
―
Какой у меня пафос. Я тебе говорю о том же самом.
К. Ларина
―
Кого мы тут жалеем.
И. Петровская
―
Я никого не жалею абсолютно и даже ни одного слова не сказала про жалость. Я говорю, что апофеозом всего этого стало вручение премии лучшему просветителю страны Игорю Прокопенко за программу «Военная тайне» на канале РЕН-ТВ. Кстати, очень многие напутали и неправильно утверждали, что ему вручили приз за программу о плоской земле, которая прошла неделей раньше. Это другая программа, которую ведет тот же просветитель Игорь Прокопенко. Называется «Самые шокирующие гипотезы».
К. Ларина
―
«Военная тайна» - там хватает своей красоты.
И. Петровская
―
Это заговоры, мировая закулиса.И.Петровская: Познер, который стоял у истоков академии и премии, испытывает очень тяжелые чувства
К. Ларина
―
Америка разлучница.
И. Петровская
―
Какие-то рептилоиды, черт знает чего. И еще одна есть у него «Территория заблуждений».
К. Ларина
―
Тоже страшное что-то.
И. Петровская
―
Это масоны, какие-то мировые клубы, которые правят всем.
К. Ларина
―
Ведь хороший же парень.
И. Петровская
―
Вот это самое для меня поразительное.
К. Ларина
―
И жена его хорошая.
И. Петровская
―
Да, песню о бронепоезде поет или о чем там…
К. Ларина
―
Ну, правда. Скажи мне, что происходит. И кстати вот это сейчас уже без крика. Прокопенко и жена его работали, начинали свою профессиональную жизнь на канале РЕН-ТВ у Ирены Лесневской. Она их пригласила к себе. И эта «Военная тайна» тогда уже существовала. Да, Прокопенко человек с погонами. Он из военных структур сам по себе. Но я не думаю, что он какой-то кагэбэшник.
И. Петровская
―
Да неважно.
К. Ларина
―
Нет, конечно. Но он действительно живо интересовался именно этими армейскими проблемами и делал эту передачу. В рамках той атмосферы, которую создавала на своем канале Ирена Стефановна Лесневская.
И. Петровская
―
Я больше скажу, он делал фильм, по-моему, к какой-то годовщине чеченской войны. Абсолютно объективный фильм, с исследованием причин того, что происходило и со страшным рассказом.
К. Ларина
―
Оксана делала, по-моему, про «Норд-Ост»…
И. Петровская
―
Оксана ладно, мы сейчас оставим в покое.
К. Ларина
―
Просто, поскольку мы этих людей знаем давно. Я помню когда на РЕН-ТВ мне кажется, он был номинирован тогда на ТЭФИ со своей «Военной тайной».
И. Петровская
―
Он неоднократно получал и ТЭФИ и «Лавра». И, по-моему «Лавра», это документальное кино, премия в области документального кино, он получил за фильм к какому-то из дней победы, годовщине. Когда было параллельно ветераны нашей войны, то есть вернее общей войны, но ветераны с нашей стороны и ветераны немцы вспоминали об этой войне. И там самое было поразительное, когда наши ветераны сидели в каких-то ужасных бедненьких интерьерах, плохо одетые, без зубов. И побежденные ветераны наоборот такие холеные старики. И эта сама картинка о многом говорила.
К. Ларина
―
Новости, потом продолжим.НОВОСТИ
К. Ларина
―
Вот пока вы спали, мы тут наслаждались творчеством Натальи Поклонской. Я подписалась на ее страничку в фейсбуке и регулярно ее читаю. Вот сейчас Ире цитировала. Вы зайдите. Это кладезь.
И. Петровская
―
Я не подписывалась, но захожу.
К. Ларина
―
Прокопенко отдыхает рядом с Поклонской.
И. Петровская
―
Это все очень в тренде.
К. Ларина
―
Гормонально.
И. Петровская
―
Очень гормонально, да. Сейчас нам напишут, что неправильное употребление слова.
К. Ларина
―
Мы шутим. Шутка. Ну, так мы хотели завершить тему ТЭФИ или вернее продолжить ее.
И. Петровская
―
Если говорить, резюмировать, почему в этом именно году так все, и Познера письмо и какая-то невероятная реакция в том же фейсбуке, очень многие на эту тему писали и публикации. Какой-то еще символизм в этом есть, потому что 30 лет «Взгляду» ровно в этот день отмечалось. Об этом упомянул со сцены Константин Эрнст.
К. Ларина
―
А ты смотрела трансляцию?
И. Петровская
―
Да.
К. Ларина
―
Прости, а там были какие-нибудь номера художественной самодеятельности?
И. Петровская
―
Нет, не было. Один был номер художественной самодеятельности. Юлия Самойлова, которая должна была поехать на Евровидение…
К. Ларина
―
На коляске девушка.
И. Петровская
―
Да, но не поехала. Она там выступила. Других я не помню, честно говоря, номеров художественной самодеятельности. Сбила ты меня.И.Петровская: Ни один телеканал за все это время не нашел ничего на Аню Политковскую
К. Ларина
―
Про «Взгляд».
И. Петровская
―
Да. Тоже было огромное количество публикаций и в сети, и во всех СМИ на разных платформах. Где люди, которые застали это, причем многие в детстве, подростковом возрасте говорили о том, как на них повлияла эта программа. Какое это было невероятное тогда откровение увидеть свободных, естественных молодых людей, не зашоренных на фоне того пропагандистского телевидения, которое тогда существовало в Советском Союзе. И, собственно говоря, как эта программа, а также «До и после полуночи», в общем, повлияла вообще на весь процесс демократизации, когда даже, в общем, вначале вроде бы способствующая появлению этих программ власти тогдашние партийные ужаснулись своим деяниям. Потому что выяснилось, что стоит только телевидению чуть-чуть ослабить поводок и отпустить немножко с этого поводка, то мгновенно начинается бурное развитие неконтролируемое. Как это, какая-то ядерная или какая-то реакция. И я так думаю и даже почти уверена, что во многом и «Взгляд», и «До и после полуночи» и первые перестроечные программы определили во многом дальнейшее развитие страны. И даже в чем-то предвосхитили. Поэтому многие выражают такой осторожный оптимизм, что как тогда это произошло буквально в считанные какие-то месяцы, так и сейчас это может произойти, если только на секунду ослабят или как-то намеками сменится понятно, что не режим, тем не менее, есть некий оптимизм, что вот дайте только срок и все будет то же самое. Я думаю, что принципиально другая ситуация. Тогда был мощный общественный запрос на такого рода программы и соответственно изменение. Сегодня мы, к сожалению, этого общественного запроса не видим, не наблюдаем и вряд ли будем наблюдать. Ну и, собственно говоря, возвращаясь к ТЭФИ. С одной стороны это 30-летие. А с другой стороны то, к чему все пришло сегодня. Пришло в какую-то еще более страшную точку. Потому что в то время даже пропагандисты даже политобозы, люди, работавшие в программе «Время», ну конечно они не делали все это со знанием, что они служат отечеству и выполняют какую-то важнейшую миссию. Разумеется, они делали все это цинично, иногда хохоча и хулиганя. Я читала тебе книжку, подарила. Не подарила, отдала, ты мне ее где-то заиграла. Алексей Цыварев, один из создателей НТВ работал в программе «Время» и вот там он описывает перестроечную…
К. Ларина
―
Что значит заиграла. Она стоит на полке.
И. Петровская
―
Она стоит, но только в другой стране, к сожалению.
К. Ларина
―
И что, там тоже есть читатель.
И. Петровская
―
А мне бы хотелось ее иметь все-таки у себя.
К. Ларина
―
Приезжай, забери.
И. Петровская
―
Спасибо большое. Да, за книжкой это клёво. Это как Ломоносов я пойду. С обозом. Я вот о чем хочу сказать. Что это не делалось так, как делается сегодня. Поэтому ТЭФИ, которую вручили действительно пропагандистам, которые сознательно осознанно служат, в общем, давайте скажем образно – дьяволу, это принципиально иная ситуация, чем была тогда. И все это вместе как будто завершение уже окончательное с жирными восклицательными знаками и того цикла, и каких-то надежд, которые внушало тогдашнее телевидение. И тогдашний вектор развития. Вот сегодня это поставлено много жирных восклицательных знаков. Теперь будет так. Теперь это властители дум и кумиры. Недаром они со сцены, получая премии, Киселев, Соловьев ссылались на народ и говорили: так приятно, когда идешь по улице, а к тебе подходят люди и жмут руку. Ну, во-первых, понятно, что это огромное преувеличение. Я бы хотела просто посмотреть, когда последний раз эти люди ходили по улице.
К. Ларина
―
Почему, есть.
И. Петровская
―
Потому.
К. Ларина
―
Они приходят на специальную улицу.
И. Петровская
―
Где специальные стоят люди. Если бы они пошли по улице, я уверена, что подходили бы и жали руку. Но здесь понятно, что была фигура речи, обозначающая, что они сегодня вот находятся в этом ряду народных любимцев, кумиров. Люди, которым доверяют, разумеется, как они считают. Наверное, так оно и есть.
К. Ларина
―
Поможет ли письмо Познера лишить ТЭФИ самолюбцев?
И. Петровская
―
Нет, конечно. Я думаю, что ничего не поможет, безусловно. Потому что академия, которая передала сама вот этот свой бренд, правда, не сама академия, а руководство академии с тех пор далеких уже члены академии вообще были отстранены от принятия каких-то решений, голосований. Никто никого не спрашивал. И, конечно, никто не собирается отдавать ни этот бренд, ни эту статуэтку. Наоборот, они теперь начинают глумиться нынешние лауреаты над Познером. Тот же Соловьев ответил Познеру, что он им завидует. Что не ему вручили.
К. Ларина
―
Он его назвал Леонидом Ильичем Познером.
И. Петровская
―
Да, что сам себя награждал и как Леонид Ильич. То справедливости ради надо отметить, что в этом году, как, по-моему, и в прошлом Познер вообще не номинировался. Ни в какой номинации. Поэтому претендовать или конкурировать с ним он ни при каких обстоятельствах не мог.
К. Ларина
―
А кому бы ты вручила ТЭФИ, - спрашивают.
И. Петровская
―
Я сегодня? Я бы никому уже наверное не вручала ТЭФИ. Я бы подумала, наверное, если говорить о некоторой, опять же это понимаешь, это профессиональная премия. Я помню, один из последних каких-то был разов, когда мы голосовали, я в информационных номинациях, напомню, что была членом академии, формально им остаюсь. Но, естественно, уже давно не участвую. Когда выдвинут был в какой-то номинации новорожденный канал «Дождь». И там же фигурировала программа «Время». Я помню, как Константин Эрнст, по-моему, говорил, что сравнивать это невозможно, это как художественная самодеятельность, сельский клуб и Большой театр. И помню, какие разгорелись по этому поводу невероятные споры на этой нашей секции, потому что как раз было еще достаточное количество телевизионных мастеров и деятелей, которые говорили, что может быть по способу производства, по отсутствию определенных технических возможностей может быть «Дождь» и сельский клуб. Но программа «Время» уж точно не информационная. Поэтому абсолютно невозможно сейчас в этой парадигме сравнивать соленое с зеленым. Или цветным или как там. Это уже невозможно. Потому что нарушены все критерии оценки, которые пыталась утверждать академия премии в течение какого-то количества лет.И.Петровская: Сегодня мы этого общественного запроса не видим и вряд ли будем наблюдать
К. Ларина
―
Тут тоже бесконечно разговаривать можно на эту тему. Потому что ты говоришь про критерии оценки, а я тебе отвечаю, что оценивать нечего.
И. Петровская
―
Уже сейчас нечего.
К. Ларина
―
Даже если бы были критерии.
И. Петровская
―
Поэтому я тебе и говорю, что мы будем сравнивать. Что мы будем оценивать.
К. Ларина
―
Я вспоминала, когда одна из последних приличных журналисток телевизионных тогда еще на том РЕН-ТВ Ирены Лесневской. Оля Романова получала свою ТЭФИ, по-моему, последнюю. Она вела программу, по-моему, называлась «На самом деле».
И. Петровская
―
«На самом деле» вел Леонтьев. А у Оли я не помню, как она называлась. Тем не менее, она не один год работала.
К. Ларина
―
Информационно-аналитическая программа. Так вот, и когда Оля вышла получать эту ТЭФИ, она сказала в микрофон, что я не лучшая - я уцелевшая. Произнесла эту фразу. Это было чистой воды правда. Потому что в то время уже вокруг было понятно, куда все это движется. Действительно канал РЕН-ТВ еще какое-то время держал себя в руках. Держался в руках у своей владелицы. Но это были последние что называется денечки. Счастливые. Все это заканчивалось и сворачивалось. А сегодня я к чему это говорю…
К. Ларина
―
«Неделя» и Марьяна Максимовская получали неоднократно.
К. Ларина
―
Сегодня даже нет уцелевших.
И. Петровская
―
Вот в этих…
К. Ларина
―
В каких других?
И. Петровская
―
В этих всех номинациях, безусловно…
К. Ларина
―
Представь себе, что сегодня свободное ТЭФИ освобожденное. И вы, все академики вернулись в родную гавань. И кого вы предлагаете номинировать.
И. Петровская
―
Ты не понимаешь одного – что это необходимое условие для существования ТЭФИ, на этой волне эта премия родилась. Свободное, конкурирующее телевидение.
К. Ларина
―
Я тебя загоняю в предлагаемые обстоятельства сегодняшнего дня.
И. Петровская
―
В предлагаемых обстоятельствах абсолютно прав Познер. Не надо использовать, как бы ни говорили, что и тогда было плохо, было не так, не сяк, все равно ТЭФИ была самая авторитетная, собственно говоря, единственная телевизионная национальная премия, за которую правда боролись достойные люди.
К. Ларина
―
Вот представь себе, я с другой стороны зайду. Кстати обрати внимание, что наш клуб телепрессы тоже приказал долго жить.
И. Петровская
―
А потому что мы, извини, отмечали лучших. Но если ты помнишь, обязательно отмечали антисобытие сезона и антиперсону. И это было, как правило, 1-2 таких вопиющих. Мамонтов какой-нибудь…
К. Ларина
―
А сейчас награждать нечего, а антисобытий…
И. Петровская
―
Сейчас столько антисобытий и возможно одно событие или…
К. Ларина
―
Какое?
И. Петровская
―
…достойное. Ну, допустим, я сейчас говорю, допустим, при моем иногда скептическом отношении. Фильмы, которые на Первом канале те же Картозия с Желновым делали. Допустим, я говорю про Бродского и Соколова.
К. Ларина
―
Не в этом году.
И. Петровская
―
Соколов был в предыдущем сезоне. Он был номинирован, но не прошел.
К. Ларина
―
Нашла.
И. Петровская
―
Какие-то документальные работы, которые время от времени попадают. Это да.
К. Ларина
―
А в информационном поле.
И. Петровская
―
В информационном поле абсолютно ничего, полная зачистка. И даже не о чем говорить. Опять же канал «Дождь», безусловно.И.Петровская: Они делали все это цинично, иногда хохоча и хулиганя
К. Ларина
―
Да его нет.
И. Петровская
―
Как нет?
К. Ларина
―
Его же нет в телевизоре. Канал «Дождь» существует только по подписке.
И. Петровская
―
Совершенно верно. Хотя у меня он есть в телевизоре не по подписке. У меня, кстати, подписка закончилась.
К. Ларина
―
Подарите, пожалуйста, Петровской подписку.
И. Петровская
―
Я смотрю в эфире. Да, меня чего-то очень ломает 4800, каждый день думаю, когда чего-нибудь пропускаю. При этом они же все говорят, телевизионщики, которые даже работают на федеральных каналах. Что наступила новая эра, что уже не имеет значения, на каком носителе мы смотрим телевидение. Да люди все равно, молодые, немолодые смотрят даже те, которые говорят, что они не смотрят телевизор, они имеют в виду, что они не смотрят традиционный ящик или традиционную панель эту. Но они все равно заходят на разные другие носители, источники и все равно то, что им интересно смотрят уже в Интернете. Это я к чему сейчас говорила. Не помнишь?
К. Ларина
―
Не знаю.
А. Смирнов
―
«Дождь».
К. Ларина
―
Саша подсказывает. Дожили.
И. Петровская
―
А, вот что.
К. Ларина
―
Звукорежиссер следит за ходом твоей мысли.
И. Петровская
―
Есть на самом деле…
К. Ларина
―
Ты записывай.
И. Петровская
―
… в художественном сегменте бывает то, что достойно возможно отмечание той или иной премией или какой-нибудь статуэткой. Но в информационном и общественно-политическом пространстве можно только по принципу «кто хуже» соревноваться. В частности, например, номинант, я думаю, на следующее ТЭФИ просто абсолютно вот этот Артем Шейнин, который в этот раз…
К. Ларина
―
Любишь ты его, прям неравнодушна.
И. Петровская
―
Я к нему абсолютно, я ко всем неравнодушна. К Норкину неравнодушна, анекдоты которого становятся все гаже и гаже. И похабнее и похабнее. Он на прошлой неделе сказал одному из гостей «пошел отсюда…», извините, пожалуйста, цитата «на хер». Просто реально в студии и вытолкал его за то, что он посмел чего-то не то сказать.
К. Ларина
―
Хочет ТЭФИ получить, видать.
И. Петровская
―
Получит. Он был номинирован. Но просто там было толковище. Потому что там были Скабеева, Попов, это просто сегодня корифеи, кумиры и так далее. Там был Роман Бабаян…
К. Ларина
―
Швыдкой вел опять?
И. Петровская
―
Да, он тоже сказал, как и Соловьев, что у нас лучшее телевидение в мире.
К. Ларина
―
А вот как ты этот феномен объяснишь?
И. Петровская
―
Никак.
К. Ларина
―
Вроде передачу ведет хорошую на телевидении.И.Петровская: В информационном поле абсолютно ничего, полная зачистка
И. Петровская
―
Опять же про паровоз поет. Никак. Я не могу никакие уже феномены объяснять на самом деле. Это все превратилось уже даже не в фарс, а какой-то трагифарс. И главное, эти стандарты, которые задаются. Ведь еще была хорошая изначально по задумке, (ненавижу это слово) премия ТЭФИ и академия – потому что предполагалось, что лауреаты и люди, которые проходят в этот финал, и их программы будут задавать определенные стандарты. Это люди и программы, которые будут способствовать развитию телевидения. Это как бы указание: вот в каком направлении движется телевидение и это отмечают профессионалы. Это никак не совпадает с рейтингом. Что пытались упорно доказать противники такого подхода. И говорили: как это так, у нас рейтинг сумасшедший, а нам ТЭФИ до сих пор не дали. Допустим, потому что это не имеет никакого отношения одно к другому. Рейтинг все равно бездушная величина. Она показывает исключительно поголовье того количества людей, которые смотрят, включают телевизор. Профессиональная оценка исходит все-таки из существования определенных критериев и то, как профессионалы понимают, куда должно это телевидение идти.
К. Ларина
―
Нам тут доброжелатели очень чудесные подсказывают, что пенсионерам скидка на канал «Дождь».
И. Петровская
―
Спасибо.
К. Ларина
―
Можно за 2 тысячи и даже за тысячу, если послать копию пенсионного удостоверения.
И. Петровская
―
Вот этим и займемся в ближайшее время. Да, а после 80 вообще бесплатно. Так что мы подождем все-таки, недолго осталось. После 80 и пенсию автоматом начинают прибавлять. Так что мы немножко еще сами, если что, оплатим подписку. И кстати, теперь это стало тоже таким уже понятно, что это прикалываются разные люди, говорят, вот конкретный кандидат на следующую премию ТЭФИ. И немедленно на следующий день, по-моему, или через день после церемонии награждения мы увидели реального кандидата, человека с микрофоном РЕН-ТВ, который вместе с СОБРом участвовал в обыске Тимура Валеева. Который работает в нежелательной в России организации «Открытая Россия».
К. Ларина
―
Мало этого, участвовал…
И. Петровская
―
Я пытаюсь это сейчас рассказать. Было такое, когда НТВшники врывались тоже вместе с ОМОНом или прочими представителями этих структур силовых в разные офисы во время каких-то обысков. Но чтобы во время задержания этого и у человека, которого положили мордой об пол, руки у него за спиной в наручниках, а на нем сверху сидит огромный СОБРовец и в этот момент с микрофоном РЕН-ТВ, видимо, наклонившись, сует человеку лежащему, повторюсь, мордой в пол, микрофон и задает ему вопросы. И в принципе весь этот захват и притом, что эти люди, к которым ворвались, они не имели никакого отношения к тому делу 2003 года, по поводу которого осуществлялись обыски. Но вот ощущение, что это все было сделано в первую очередь для картинки.
К. Ларина
―
Ну вот как раз Тимур вчера и говорил в нашем эфире.
И. Петровская
―
Я не слышала. Было такое ощущение.
К. Ларина
―
Что мы убеждены, что это абсолютно была постановка специальная для камеры. Именно показать жесткость задержания. И вопросы, которые этот человек с камерой задавал…
И. Петровская
―
Я не буду даже цитировать.
К. Ларина
―
И появится это в ближайшее время в каком-нибудь специальном сюжете или фильме. Сегодня у нас как раз РЕН-ТВ выполняет в основном эту функцию.
И. Петровская
―
И, причем, еще вопросы задавались человеку, который вообще никакого отношения не имеет ни к какой «Открытой России». К делам Ходорковского. Хозяин квартиры. Где находился в этот момент Тимур Валеев. И куда ворвалась вся эта братия. И его тоже положили мордой в пол.
К. Ларина
―
Давай не будем говорить «мордой», все-таки лицом. Мы же говорим о людях.
И. Петровская
―
Я говорю в данном случае то, как это осуществлялось. Хорошо, лицом. Лицом вниз, в пол.
К. Ларина
―
Давайте будем заканчивать. У нас время кончается.
И. Петровская
―
Столько всего было…
К. Ларина
―
И нам говорят, что неужели 7 октября главная тема ТЭФИ. 7 октября - день рождения президента. Лучшим подарком президенту как собирателю земли русской была бы песня о Крыме. И такая песня есть. В этой песне поется о трагической и великой судьбе полуострова. О его величественных пейзажах. О флоре и фауне. Об исторической миссии русского народа, который принял Крым в родную гавань. Итак, песня о Крыме.ПЕСНЯ