Скачайте приложение, чтобы слушать «Эхо»
Купить мерч «Эха»:

Конференция со слушателями - Человек из телевизора - 2016-10-01

01.10.2016
Конференция со слушателями - Человек из телевизора - 2016-10-01 Скачать

К. Ларина

11 часов 8 минут, доброе утро, добрый день! Программа «Человек из телевизора». И я уже предупредила своих фейсбучных друзей, что программа сегодня одинокая, как картина Карлсона. Помните картину Карлсона, да? Маленький одинокий красный петух. Так вот, меня зовут Ксения Ларина, я сегодня здесь одна, но не совсем, конечно: Наташа Кузьмина со мною и меня не бросит. А вот сестра наша Иринушка отъехала на минуточку, ее сегодня не будет, Ирины Петровской. На следующей неделе будет, не волнуйтесь, все нормально, это плановая небольшая (надеюсь, приятная) командировка. Так что Ира появится на следующей неделе, а сегодня мы воспользуемся случаем и наконец-то с вами пообщаемся побольше, поскольку никогда у нас не получается такого тесного общения, мы вечно бьемся тут вдвоем с Ириной друг с другом.

Ну, вот а сегодня давайте и вы подключайтесь. Поэтому, дорогие друзья, я напомню номер sms, во-первых, +7(985) 970-45-45, во-вторых, номер телефона прямого эфира наконец-то: +7(495)363-36-59. Ну, и конечно, Facebook - наш друг, там тоже я написала у себя на страничке приглашение поучаствовать в обсуждении телевизионных событий, телевизионных программ и телевизионных проблем, которые все всё равно наши проблемы. Так что милости просим. Приходите. Ну, тут небольшой планчик я себе набросала.

Что тут написала? Очень смешно. Дебаты Клинтон - Трамп, расследование «Дождя» про бабушку Кабаевой, «Дождь», Хиллари, Норкин - болван. Сериалы: «Тонкий лед», «Любить. Простить». «Голос». А, кстати, даже проголосовать хотела с вами на некоторые темы, может быть, получится. Значит, давайте мы вот с чего начнем.

Поскольку очень много вопросов по поводу Норкина, тут на сайте даже пришли у меня по этому поводу всякие сюжеты от наших слушателей, просят рассказать, что мы по этому поводу думаем, по поводу Норкина. Значит, я напомню, это без конца все обсуждают уже сколько времени.

Сюжет в том, что на своей передаче «Место встречи» Андрей Норкин сорвался, вышел из себя, или это была некая провокация, или это была некая постановка, черт его знает, не знаю. Но факт тот, что он в грубой форме вытолкал взашей буквально одного из участников ток-шоу. Это был украинский политолог Сергей Запорожский, которого со словами «пошел вон отсюда», он его вытолкал за дверь, а потом, вернувшись в студию, сказал, что он 26 лет в журналистике и не позволит всяким болванам себя лечить и учить.

Ну, конечно, это просто произвело такой вообще эффект, действительно, бомбы, поскольку все бросились обсуждать, уже обозвали этот сюжет «Норкингейтом», даже вчера полпрограммы этому сюжету посвятил мой коллега Сергей Пархоменко, который обычно занимается совсем другими проблемами.

Но он больше как раз говорил не о том, что Норкин сорвался, а о том, по какому поводу он сорвался. А повод там, если вы помните – это опять разговоры вокруг сбитого малазийского «Боинга», обсуждение очередных свидетельств, которые были опубликованы в докладе международной комиссии по расследованию. И вот там опять Норкин что-то начал врать по поводу того, кто первый сказал про украинский истребитель, который оказался рядом с «Боингом». Мы сейчас не будем это обсуждать, потому что не знаю, как для вас, вот как кто-то написал из наших друзей, журналист в Facebook, что «поднимите руки, у кого еще есть сомнения, кто сбил «Боинг»«.

Потому что вместе с этими докладами, с этими фотографиями и с путешествием «Бука» через границу туда и обратно у нас в конце концов есть телевизионные свидетельства абсолютно точные, это первый выпуск новостей на канале Life-News, который торжественно сообщил о сбитом военном самолете Ан-26, даже показали видео, где останки самолета дымятся. И это, кстати, ведущая новостей тогда расценила как очередную победу ополченцев в войне с украинскими фашистами.

Так что что тут говорить? Если раскрутить назад эту пленку двухлетней давности, там просто по пунктам понятно, что там произошло и кто виноват. Впрочем, это все не наша сегодняшняя тема, об этом будут говорить, я думаю, еще долго. И мои коллеги будут говорить, и в программах политических это будет обсуждаться, безусловно.

По поводу Норкина. Ну, конечно, противно было за этим наблюдать. Первая эмоция, которая у меня вот была по этому поводу - что совсем распоясались, конечно. Они понимают, что они абсолютно безнаказанно себя ведут и могут творить в эфире все, что угодно.

С другой стороны, закралось смутное сомнение: уж больно гладкая получилась история, какая-то очень красивая, без нервов лишних, без лишних движений, я не помню, там прямой эфир, непрямой, но как-то все это было очень лихо: схватил, вытолкал, сказал, - как по маслу.

Поэтому вполне допускаю, что и это тоже может быть таким вот постановочным сюжетом как раз для наших бесконечных обсуждений, чтоб на завтра проснуться наконец-то знаменитым. Никак не получается у Норкина проснуться знаменитым. Ну вот наконец проснулся. Поэтому поздравляем его с этим. Надеемся, что этот сюжет поможет ему повысить зарплату у себя на работе и увеличить количество просмотров на сайте канала НТВ.

Конечно, там Союз журналистов уже как-то вяло выступил. Хотя нет, сказали, что осуждают, понятное дело. Всеволод Богданов, председатель Союза журналистов сказал, что никогда в жизни журналист его поколения, советский человек никогда бы не позволил себе такую выходку в эфире.

Ну, это уж точно: советский человек никогда бы этого не позволил.

А то, что касается вообще влиятельности Союза журналистов и этических оценок поведения тележурналистов и любых журналистов в эфире или в печати, или в радиоэфире (да где угодно: либо в интернете, в сетях), - никого уже сегодня это не волнует, никаких тут репутационных рисков нет. У нас же было такое, есть такое понятие как «большое жюри» журналистское в Союзе журналистов, которое как раз рассматривает жалобы на прессу, где в том числе рассматриваются и различные этические нарушения поведения журналистов, вот, на работе, что называется.

Но я помню, как отлучали и осуждали, подвергали остракизму самого Сергея Даренко сто лет назад. И он буквально ответил что-то типа: «В гробу я вас всех видал». Ну вот и все, такой вот и ответ, вот так мы и живем. Поэтому это все остается на совести у тех людей, которые допускают такие срывы или такие постановки, ну, бывало и пострашнее.

А уж как они себя ведут, вы видите, вот эти ведущие ток-шоу на своих территориях на различных каналах (и на первом, и на втором): не стесняются в выражениях. Поэтому что мы будем тут обсуждать? Ну, вытолкали. Для меня другой вопрос возникает. Каждый раз, когда мы это обсуждаем, что где-то кого-то обхамили, наорали, оскорбили, или вот сейчас уже вытолкали взашей: «Зачем вы туда ходите?». Вот, у меня вопрос.

Украина запретила просмотр, показ, демонстрацию практически всех российских телеканалов у себя на территории страны. Сколько представителей официальной российской журналистики получили черную метку и получили запрет на въезд на территорию Украины. Сколько телесериалов, фильмов и прочего уже тоже под запретом, целые списки, целые списки, черные списки людей, которым запрещено появляться в телевизоре, под телевизором, на телевизоре, на чем угодно, да, на машине, на лошади. Запрещено!

Так какого же черта представители Украины сегодня сидят на этих ток-шоу и ждут, когда их обхамят?! Вот зачем?! Зачем там американский журналист Майкл Бом, на котором уже живого места не осталось? Зачем там представители российской оппозиции, условно называемой так либерального лагеря? Зачем туда ходит Гозман, зачем туда ходит Рыжков, зачем туда ходил Дмитрий Гудков? Это еще до выборов я говорю, это не предвыборная кампания, то, что было до этого, то, что сейчас продолжится. Зачем?! Чтобы получить очередную порцию оскорблений, издевательств, глумления, каких-то пошлых гадких шуток? Ну куда это? И быть свидетелем этого кошмара.

Вот, давайте проголосуем. Наташ, ты мне поможешь, да? В очередной раз спрашиваю: как вы считаете, нужно ли представителям либеральной точки зрения, украинским журналистам, американским, иностранным журналистам, вообще приличным людям, которые не разделяют официальную точку зрения России, приходить на федеральные СМИ для участия в ток-шоу?

Считаете ли вы, что это нужно делать?

«Да, я считаю, что нужно приходить, чтобы успеть хоть что-нибудь сказать и донести до аудитории свою точку зрения», - телефон 660-06-64. Если вы считаете, что этого делать не надо, это бесполезно, лучше не ходить - 6600665.

Что там у нас, не идет, Наташ? У меня ничего не идет. Да? Сейчас посмотрим. Ну, попробуем. Если пойдет, так пойдет.

Теперь. Давайте мы по этому поводу сейчас поговорим по телефону сразу, чтоб далеко не ходить. Напомню телефон прямого эфира +7(495) 363-36-59. Как вы считаете, нужно подставляться и приходить, для того чтобы получать очередную порцию пощечин на этих ток-шоу, или все-таки не стоит тратить на это время и участвовать в этих спектаклях, в которых вы, уважаемые представители оппозиции или представители другой точки зрения, все равно в роли статистов пребываете? Вот интересно, голосование идет.

Я вижу – прям ровно пополам у нас пока идет. Давайте посмотрим, что у нас в телефоне. Забыла уже, как телефон включается, прости, Господи. А вот так. Алло, здравствуйте!

Слушатель

Алло, добрый день Ксения!

К. Ларина

Здрасте.

Слушатель

Это Александр Михайлович, город Ярославль.

К. Ларина

Да, говорите.

Слушатель

Ну, вот, вы знаете, в данном вопросе не совсем согласен с вами. Я считаю, что все-таки приходить надо, потому что, если совсем не приходить, так и будут. Здесь хоть какая-то позиция есть. Единственное, что всегда хотелось… например, во всех программах «Голос» там финал, время показывают. Написано – прямой эфир, а получается как бы не прямой эфир. Может быть, даже поменять немножко. Да, Майкл Бом, конечно, его тут все, что хотят с ним, то и делают, но в принципе моя точка зрения, что говорить что-то надо.

К. Ларина

То есть я так понимаю, что вы смотрите вот эти вот ток-шоу. И, скажите, получается что-то услышать из других людей, да?

Слушатель

Да. Я считаю, что нужно, потому что без них скучно. Посмотрите последний эфир с Соловьевым, с Соловьевым последний эфир. Обычно всегда хоть кто-нибудь да был. А здесь собрались все из Госдумы, и даже они между собой такой междусобойчик, можно подумать, что они были там, у них одна и та же позиция, сделали такое, как будто несколько…

К. Ларина

Александр, так получается, что вы переживаете за рейтинг Соловьева. Вы говорите - без них скучно. Так и слава Богу! Чем скучнее, тем меньше народа будет это смотреть. Вот, какое мы с вами сделаем доброе дело.

Слушатель

Ну, я не знаю, это, может быть, мое субъективное личное мнение. Я считаю, что приходить надо.

К. Ларина

Хорошо, спасибо большое. Еще спрашиваем вас, уважаемые друзья, надо ли приходить на политические ток-шоу на федеральных каналах, чтобы что-то успеть сказать, представляя альтернативную точку зрения, или не надо, или вы считаете, что это бесполезно, и кроме унижений и оскорблений ничего вы не получите, да и люди ничего не услышат из того, что вы попытаетесь сказать. Алло, здравствуйте. Алло, Алло.

Слушатель

Алло.

К. Ларина

Да-да, здрасте.

Слушатель

Ксения, я так рад, что я до вас дозвонился. Я Энвер из Уфы.

К. Ларина

Так, слушаю Вас внимательно.

Слушатель

Когда я слышу ваш голос… Вот, черт побери! И настолько правильно вы всё говорите в отношении тех людей, которые сюда приходят, как мазохизм, я считаю.

К. Ларина

Считаете, не надо приходить?

Слушатель

Ну, да, я думаю - да.

К. Ларина

А вы смотрите вот эти вот ток-шоу политические на первом, на втором?

Слушатель

Я незрячий.

К. Ларина

А, понятно! А вы же слушать можете, там же всё понятно.

Слушатель

Да, конечно, Соловьева, да всяких там других, Норкиных. Настолько я был влюблен в свое время в супругов Норкиных. Как они вели у вас на «Эхе»!

К. Ларина

Да.

Слушатель

Ксения, Ксюша, извините, я так скажу, мне 70 лет… Я поражен… В свое время я слушал «Голос Америки». И, знаете, я получал там информацию ту, которая подтверждала правильность всего. И для меня… Задорнов сказал несколько дней тому назад… молодые журналисты, поддерживайте – спасите «Эхо»!

К. Ларина

Спасаем, спасаем! Спасибо вам огромное за этот звонок! Надеюсь, что мы еще долго вместе с вами будем по разные стороны эфира, но не по разные стороны баррикад, скажу я так.

Еще раз напомню телефон прямого эфира: +7-495-363-36-59, сейчас еще посмотрю, что у нас там с голосованием получается. Ага, ну вот это вот интересно, прямо хочется еще подержать. Давайте еще подержу, потому что там очень интересный перевес голосов. Еще раз напомню: 660-06-64 для тех, кто считает, что приходить на политические ток-шоу на федеральных каналах нужно, для того чтобы успеть свою альтернативную точку зрения высказать. И 660-06-65, если вы считаете, что это бесполезно, и ходить туда ни в коем случае не надо, не надо им «делать кассу», что называется, да. Давайте пока еще поголосуем и еще один звонок примем по телефону прямого эфира. Алло, здравствуйте, алло!

Слушатель

Алло, здравствуйте, Ксения! Михаил, Москва.

К. Ларина

Да, Михаил.

Слушатель

Скажите, а вам не кажется, что это просто своего рода бизнес для либеральных политиков, ну, скажем так, не первого эшелона?

К. Ларина

То есть?

Слушатель

То есть такая работа. Я прихожу на радио или на телевидение государственное, говорю, что Обама молодец, мне за это платят денежку. Я не знаю, платят ли гостям за участие в этих программах.

К. Ларина

А кто? Кто платит? Обама платит?

Слушатель

Нет, нет, Обама вряд ли, но телеканал, возможно, оплачивает участие.

К. Ларина

Нет, нет. Вот, Михаил, сразу вам говорю, что это точно нет! Во всяком случае, я таких случаев не знаю, таких людей. Те люди, которые туда ходят, вот которых я знаю лично из политиков – даже представить себе такое невозможно, ну что вы!

Есть как раз специально обученные люди, есть для другого - для провокаций. Вот тут я скорее заподозрю, хотя тоже за руку не хватала и свечку не держала. Но тут могу допустить, что это вполне возможно, потому что когда появляются люди на этих каналах, на этих передачах, о которых вы вообще никогда в жизни ничего не знали и не слышали, но при этом они громче всех кричат и громче всех оскорбляют, вот тут я скорее бы заподозрила, что что-то не то. У нас отключился человек, да? Ну, не страшно, главное, что мы поняли, о чем мы говорим.

Ну, что, давайте я подведу итоги голосования, уже можно, наверное. Значит, смотрите, сначала было 50:50, сейчас останавливаю, да, говорю «стоп». Получается у нас так: люди, которые считают, что все-таки приходить на политические ток-шоу на федеральных каналах надо, несмотря ни на что и постараться успеть сказать что-нибудь внятное – таких из числа участников голосования 43%. Меньше, конечно, чем тех, а тех 57%, которые считают, что приходить туда бесполезно. Но все равно считаю, что в данном случае почти 50:50, половина на половину, это, наверное, каждый решает сам для себя действительно.

Смущает в этом во всем, что набор либеральных людей, это мы называем условно, вы понимаете, что все люди разные. И люди, которые оппозиционные взгляды исповедуют – они тоже разные. Это могут быть и левые взгляды, и правые взгляды, какие угодно, это мы условно называем, да – альтернативные, несогласные, не те, кто с большинством.

На самом деле их набор очень ограничен, но не потому что их мало, их, мне кажется, достаточное количество. У нас есть много людей, которых туда либо не приглашают, либо они туда просто не ходят.

Я знаю массу людей, которые просто отказываются принимать в этом участие. Это, конечно, жалко. И то, что, безусловно, мы делаем (мы – это я так обобщаю) рейтинг этим ток-шоу...

Вот наш слушатель, который звонил первый (Александр из Ярославля), он сказал, что у Соловьева не было никого, кто представляет альтернативную точку зрения – было ужасно скучно. Вот! И добивайтесь этого, товарищи!

Дальше поехали. По поводу превращения спрашивают - что-то типа с Норкиным случилось.

Не знаю, я ему в голову не залезу. Я вижу, что случилось что-то. А, может быть, не случилось, может быть, он такой всегда был, не знаю. Конечно, мы вспоминаем то время НТВ, когда Андрей повел себя в высшей степени порядочно в этой ситуации, когда НТВ раскололось пополам, а потом вообще вдребезги разлетелось на самые разные кусочки.

И, конечно, тогда представить ситуацию, что Андрей вернулся бы на федеральный канал, да еще и в таком жутком, совершенно изуродованном, нравственно изуродованном состоянии – не знаю, это очень обидно. Но что делать?

Спрашивают про назначение Алексея Пивоварова – давайте до перерыва я на этот вопрос отвечу. Спрашивает наш слушатель на сайте. Вот, кстати: «Как вам поступок господина Норкина, который выгнал из студии передачи «Место встречи» одного из участников дискуссии?» – «Мармеладка» зовут нашего слушателя, это ник его – вот мы про это поговорили. Еще пишет наш слушатель: «Лично мне как телезрителю хотелось бы видеть телерасследование Аркадия Бабченко». И мне бы тоже хотелось бы видеть телерасследование Аркадия Бабченко. Но совершенно очевидно, что его никогда не будет не только рядом со Скобеевым на ВГТРК, но не будет даже на «Дожде». «Может быть, и правда Пивоваров что-нибудь хорошее с RTVi сделает». Алексей Пивоваров – журналист, которого вы хорошо знаете и помните, который долгое время работал на НТВ, причем работал там в новостной службе как новостник, так и как документалист, он автор нескольких очень приличных, качественных документальных фильмов, посвященных очень тяжелым и острым, спорным темам, которые он успел сделать на канале НТВ, один из авторов документального проекта «Срок», который он делал вместе с Расторгуевым и Костомаровым – так вот, некоторое время назад его пригласили, он ушел на СТС в качестве уже топ-менеджера, а сейчас, буквально на прошлой неделе, был приглашен на должность генерального продюсера на канал RTVi – в Америке это русскоязычное телевидение. И многие расценили, во-первых, этот шаг как все-таки некий аванс, некую перспективу: наконец-то канал RTVi будет чем-то наполняться, а не будет просто транслировать в том числе, допустим, наше «Особое мнение», еще какие-то передачи; программ как таковых очень мало собственного производства. Но в связи с тем, что в общем-то такой человек приходит, а он, безусловно, человек профессиональный, умеющий много чего сделать интересного на телевидении. Вполне возможно, что канал RTVi станет тем самым русскоязычным альтернативным телевидением, которое все ждали. Но давайте сейчас новости послушаем, потом продолжим.

К слову, Владимир Кара-Мурза – автор, ведущий передачи «Грани недели», буквально перед программой мы с ним разговаривали по телефону – как раз очень возмущался назначением Алексея Пивоварова, считая его человеком непорядочным, недостойным. Ну не знаю, для меня это все вопрос, личные вещи. Если судить по тому продукту, который Алексей Пивоваров делал в эфире, он как раз в отличие от Андрея Норкина профессионал высочайшего класса: если он за что-то берется, то у него это получается. Я хочу надеяться, что он пришел на телевидение RTVi делать телевидение. Посмотрим, что получится. Хотела еще прочитать – интересное пришло письмо от нашего слушателя с ником «Сибиряк42» (это на сайте до начала программы). Я не представилась еще раз – Ксения Ларина я, одна сегодня, Ира Петровская у нас в командировке, на следующей неделе будет. Напомню номер СМС: +7 985 970-45-45, телефон прямого эфира: +7 495 363-36-59. И на страничке Ксении Лариной в Фейсбуке у меня есть ветка прямого эфира, можно туда подключаться, если вы пользователь Фейсбука. Итак, читаю: «Наша широкая общественность начиная с перестройки голосила о том, что цензура в СМИ – это недопустимо, это кощунственно, это обращение страны в пещерный век. Прошло время, изменились телепрограммы. И, наблюдая за ними, у меня лично как раз и создается впечатление, что я нахожусь в том самом пещерном веке, о котором нам так долго и настойчиво твердили. Я уж не буду говорить об океанах крови, льющихся с экранов ТВ, о бесконечной пошлой веселухе, об этих магах и сватьях.

Для меня апофеозом мерзости являются передачи Первого канала, России и НТВ, которые в самое «смотрибельное» время демонстрируют эти «Пусть говорят», «Говорим и показываем: прямой эфир», с бесконечным перетряхиванием грязного белья, склоками, драками, визгом. Так, может быть, пора вернуть на ТВ цензуру? Не везде на территории России есть каналы «Культура» или географический и исторический каналы. Но ведь это же есть везде и люди их смотрят. Нельзя превращать человека в питекантропа посредством таких программ. Недопустимо! На лицо деградация российского общества, общее снижение уровня интеллекта. И в этом ТВ играет основную роль, на мой взгляд». Конечно же, играет основную роль ТВ в процессе деградации российского общества. Но уважаемый слушатель Сибиряк42, то, о чем вы говорите, уже случилось: цензура на ТВ давным-давно введена, и именно благодаря этой цензуре, которая уже существует, Вы и смотрите то, что Вы смотрите. Вы смотрите в том числе «Говорим и показываем: прямой эфир», все эти грязные ток-шоу с перетряхиванием грязного белья, склоками и прочим человеческим дерьмом, извините за выражение. Именно благодаря цензуре, потому что все то прекрасное и счастливое и замечательное и светлое – это ничего до телевидения не доходит, до экрана. Потому что на прекрасном и светлом нельзя сделать рейтинг, убеждены люди по ту сторону экрана, потому что человека привлекает безобразное: человек готов платить за безобразное, человек готов сидеть круглые сутки, глядя в безобразное, превращаясь в животное сам и этого не замечая.

Увы, это так. Это так. Учитывая, что у нас все-таки государственное телевидение, конечно, если говорить о чем-то идеальном, то, конечно, государственное телевидение не должно провоцировать вот эти низменные инстинкты человеческие, должно рассказывать о прекрасном, не должно вообще показывать рекламу и вообще тратить бюджетные деньги, деньги налогоплательщика на просвещение налогоплательщика, на воспитание налогоплательщика – молодого, юного и будущего налогоплательщика. Так что, конечно же, если бы мы жили в идеальном мире, так оно и было бы. Но мы живем в другом мире. Хотя я уже говорил, поскольку есть опыт наверняка у каждого нашего слушателя или большинства общения и с другим телевидением – не только с нишевыми каналами, о которых мы тут вспоминаем типа исторического, про природу, про путешествия и прочее, и прочее, хоть охота и рыбалка, хоть детские каналы, канал «Культура», «Mezzo» замечательный музыкальный канал. Но есть опыт общения и с обычным телевидением в других странах. Я вам скажу: там тоже есть дневной эфир. Я уже, по-моему, про это говорила, но повторюсь уж к слову: там тоже есть прямой эфир, там тоже есть дневные ток-шоу, там есть ток-шоу для домохозяек, которые идут в прямом эфире, для этой аудитории. Но поверьте мне, если вы сами не видели – там такого презрения, такого отношения к собственному народу нигде нет. Везде с огромным уважением люди работают и днем, и ночью. Понимаете? Там вообще все адресно: днем нас смотрят те, кто не работает – то есть это в основном домохозяйки и пенсионеры, для которых приятное что-нибудь стоит рассказать, о хорошем, о полезном, чтобы посмеяться вместе. И если уж берется что-то проблемное, то уж поверьте мне, действительно с уважением к человеку. И уж там точно совершенно аномалия не возводится в ранг нормы: женщина с тремя грудями или женщина, которая убила и съела своего ребенка – это не является желанным сюжетом, за ним не гоняются круглые сутки, для того чтобы первым это показать. Ну, мы тоже про это сто раз говорили.

Так, давайте дальше пойдем. Кстати, вот по поводу культуры: специально посмотрела дебаты, которые были 26 числа (дебаты президентские Клинтон и Трампа на CNN показывали). Я это смотрела в Сети – слава богу, сейчас в Интернете можно все посмотреть. Целиком посмотрела – они там час двадцать, по-моему, идут. Конечно, совершенно другая культура политическая, что тут говорить. Хотя там тоже есть и перекосы, но эти перекосы на совести у спорящих, у дебатирующих. Хотя наверняка многие из вас обратили внимание на то, какую тактику избрал господин Трамп, который был совершенно неузнаваем на этих дебатах: пару раз он там, конечно, позволили себе некоторые личные уколы, но там в основном вел себя очень пристойно. Смотреть было нескучно, смотреть было интересно. И, конечно, совершенно непривычно в этих дебатах вел себя ведущий. Посмотришь такие дебаты – так никогда и не узнаешь, за кого человек будет голосовать. Он ни одним мускулом, ни одном жестом, ни одним взглядом, ни одной улыбкой не дал повода нам угадать, на чьей стороне этот ведущий находится. И, конечно, ни в коей мере он не провоцировал никакие стычки, ему не нужно было этого делать, он не за рейтинг боролся, а здесь, как я это понимаю как зритель, было важно услышать каждого, чтобы я, зритель, в данном случае американский зритель, американский избиратель сделал свой выбор, услышал то, что я услышал. А провокации ведущего, его какие-то реверансы в ту или другую сторону, оскорбления, крики – этого ничего не было. Я не знаю, я уже воспитана, конечно, другим: как и вы все, мне не хватает какой-то гадости. Думаю: ну такой ведущий вообще сидит – только и говорит «а теперь Вы говорите», «а теперь такая тема». Вот туда бы нашего какого-нибудь Толстого – уж он бы там дал жару, не скучал бы американский избиратель, американский зритель. Но, видите, конечно, другая культура абсолютно. Посмотрим, чем кончится.

Так. Еще хотела вас попросить… Еще хочу сказать про еще одну программу, которая мне очень понравилась. Про «Дождь» мы говорим постоянно, поскольку нам все-таки есть, что смотреть – спасибо за то, что они нас радуют иногда интересными передачами. Был неожиданный выпуск «Вечерней Хиллари» – напомню, это передача, в которой принимают участие 4 женщины, 4 ведущие (Светлана Сорокина, Алина Холина, Ирина Хакамада и Яна Рутковская), они обсуждают какие-то важные темы, острые, в том числе и политические, которые волнуют аудиторию «Дождя», в которой хочется разобраться. И в конце к ним приходит обязательно мужчина, который за ними наблюдает в монитор, а потом приходит, для того чтобы высказать и свое мнение по обсуждаемой теме и высказать свое мнение о том, насколько ему понравился ход передачи и высказывания ведущих. В этот раз был такой спецвыпуск и был он в прямом эфире, что немаловажно (обычно эта программа записывается). Посвящена эта была передача запрету абортов, вообще отношению общества к абортам. И поскольку Яны Рутковской не было в Москве в этот день, произошла срочная замена, ее место заняла глубоко беременная Ксения Собчак, которая и вела эту передачу вместе с остальными своими партнершами. А гостем у них был, извините за выражение, господин Милонов, который есть, даже больше чем есть здесь, в Москве – если кто забыл, он депутат Государственной Думы, а не просто там какая-нибудь тряпочка из Санкт-Петербурга, нет, он теперь здесь. Ну вот, мне эта программа понравилась: во-первых, прямой эфир все-таки дает хороший такой энергетический заряд от передачи любой, какой бы она ни была. Что там проблема, безусловно, существует… Дело в том, что они говорят все вместе, когда эмоции зашкаливают; там нет такого модератора, который целиком и полностью ответственен за течение эфира – надо им что-нибудь придумать. Там у них меняются ведущие, они по очереди берут на себя функции ведущего и модератора. Но если уж ты берешь на себя эти функции, ты должен управлять и звуком, что называется, чтобы люди вместе не говорили. Потому что это очень жалко, тонет все в визге, в крике таком, птичьем базаре, женских голосах, и трудно за что-то ухватиться. Но тем не менее программа была очень эмоциональная, очень жесткая. Второе – вот вопрос я вам задавала: надо ли ходить приличным людям на федеральные каналы. А с другой стороны второй вопрос: а надо ли приличным средствам массовой информации приглашать всяких упырей к себе в эфир? Надо или нет?

Вот для «Эхо Москвы», конечно же, это более чем актуальная тема. Я счастливой участи этой избегаю всякими способами (это мои маленькие секретики: от главного редактора я стараюсь перебежать на другую сторону улицу, когда вижу что-нибудь не очень приятное для себя, и как-то мне хочется в один эфир не попадать в некоторыми людьми). Но все равно я понимаю, что это как бы мои проблемы, не совсем профессионально: я обязана разговаривать с кем угодно, хоть с чемоданом, хоть с рюкзаком. Ну так вот мой вопрос к вам: на ваш взгляд, нужно ли на приличные, оставшиеся, еще уцелевшие СМИ, такой как канал «Дождь», приглашать людей, которые и так пользуются всеми возможностями прямого эфира на других федеральных каналах? Надо ли приглашать в эфир «Дождю» тех, кто является лицом, просто круглосуточным участником всех ток-шоу на федеральных каналах? К вопросу о Милонове. Я вот не знаю. Конечно, было бы интересно, чтобы на эту тему – тему очень важную об отношении к абортам и о том мракобесии, которое нас накрывает просто со страшной силой – все-таки был приглашен человек, чье мнение мне было бы интересно выслушать. Мнение Милонова, как правильно говорила Светлана Сорокина в этом эфире, было понятно, было просчитано уже каждое слово, мы понимали. Плюс к тому, что у него и мнение такое, что его хотелось бы засунуть куда-нибудь подальше, он еще и вел себя совершенно отвратительным образом, просто хамил людям. У меня вот были моменты во время просмотра этой передачи, когда я прямо думала: боже мой, ну почему вы это терпите? Почему вы не скажете «пошел отсюда, хам»? «Встал и пошел отсюда вон»? Вот это я понимаю. Как Норкин, да? – вот это был бы интересный поворот сюжета. Все было бы. Но никто не сделал, все терпят. Ну, вот там Ирина Хакамада замолчала, сидела-молчала так многозначительно. Но для них, для Милоновых, это ваше молчание – это действительно золото: они счастливы, когда вы все молчите. Вот надо звать таких людей или нет, скажите мне, пожалуйста? Давайте у вас спрошу по телефону прямого эфира: +7 495 363-36-59. Как вы считаете, надо ли в эфир уцелевших приличных средств массовой информации приглашать упырей, которые и так заполоняют экран федеральный с утра до ночи? – мой вопрос к вам. Что скажете? Алло, здравствуйте.

Слушатель

Алло, добрый день.

К. Ларина

Здравствуйте.

Слушатель

Валерий, Москва.

К. Ларина

Да, Валерий.

Слушатель

Иди…

аК. ЛАРИНА: Ох… А я ведь еще долго пишу имя, как порядочная… Алло, здравствуйте.

Слушатель

Алло, здравствуйте, Ксения. Меня зовут Екатерина.

К. Ларина

Да, Екатерина.

Слушатель

Вот мне кажется… Во-первых, на Ваш вопрос, чтобы коротким – да.

К. Ларина

«Да» – надо звать?

Слушатель

Да. Но я хочу обоснование, если позволите.

К. Ларина

Да, конечно.

Слушатель

Это, конечно, я считаю, героическая позиция Вашего главного редактора, потому что его критикует либеральная публика за это. Но он, по-моему, выполняет главную функцию, которую должны вообще средства массовой информации выполнять, а именно функцию разговора – разговора с обществом. И, собственно, наличие разных точек зрения… Хотя иные точки зрения очень тяжело слушать, но тут, как все время повторяют, у слушателя всегда есть выбор не слушать. Я, например, никогда не слушаю эфиры с Марковым, с…

К. Ларина

Екатерина, дорогая, давайте только не будем уходить в обсуждение уже эфир. Вы считаете, что такие люди должны присутствовать в эфирах?

Слушатель

Ну раз они существуют в дискурсе, то, наверное, да. И, честно говоря, я хочу сказать, мне непонятно отстранение от эфира Чаплина.

К. Ларина

Екатерина, ради бога Вы меня извините, я поняла Ваш вопрос, но это точно вопрос не ко мне. Это решение Алексея; будет возможность, будет случай, когда он будет в прямом эфире – этот вопрос Вы обязательно ему вновь задайте, он на него ответит со свей искренностью и горячностью. Алло, здравствуйте.

Слушатель

Алло.

К. Ларина

Да-да, добрый день.

Слушатель

Добрый день, меня зовут Сергей.

К. Ларина

Да, Сергей.

Слушатель

Вы знаете, Ксения, в принципе, если говорить строго, то, конечно, не надо. Но с точки зрения выживания радиостанции, конечно же, надо. Собственно говоря, это тактика и стратегия выживания, собственно говоря (!неизвестно)(38:20). А так вообще, например, я могу привести такой пример: в Белоруссии тотально невозможно ничего, и, например, такой сайт есть «хартия97» оппозиционный – он категорически не допускает никаких, собственно говоря, комментариев, ничего, руководствуясь одной простой мыслью: ребята, у вас тотальное информационное поле, и поэтому если вы нас сюда не пускаете, то и мы вас туда не пустим; оставьте нам хоть кусочек, где мы будем (!неизвестно)(38:45), то есть это как бы защитная реакция. А в плане информационного, скажем, то, что мы говорили до этого – все-таки коротко постараюсь, чтобы время не занимать – все-таки для того, чтобы тень сомнения зарождать у телезрителя, не должны ходить тот же Майкл Бом и прочие, это первое? А применительно к передаче всяких Соловьевых и прочих: я обратил внимание – очень внимательно слежу за информационной, скажем, повесткой – что тема абортов и прочего была просто вброшена в информационное пространство, для того чтобы увести от обсуждения ситуации по «Боингу».

К. Ларина

Ой, Вы знаете, Сергей, у меня такое подозрение, что нашему обществу про «Боинг» совершенно неинтересно, вот я Вам клянусь.

Слушатель

Я с Вами согласен.

К. Ларина

Нет у Вас такого чувства, что что тут уводить-то? Это не та, к сожалению и к стыду, тема, которая очень сильно волнует российского зрителя, поверьте мне.

Слушатель

Да, Ксения, но она очень беспокоит, условно говоря, телевизионное начальство.

К. Ларина

Ну и что? Они про нее не будут говорить, и никто не попросит, я Вас умоляю. Никто не начнет по этому поводу возмущаться и кричать «а почему вы про это не говорите?» Так что я не думаю, что аборты тут возникли специально.

Слушатель

У Владимира Соловьева как раз это было единственной темой, она была отнесена на 11 вечера, как раз и не было представлено никого с другой точкой зрения.

К. Ларина

Понятно, да, потому что это та тема, на которую другая точка зрения не то что не будет допущена, а просто категорически нельзя использовать. Вы это видели даже по сюжету с Норкиным. Там человек, собственно, даже не успел ничего сказать. Вообще ничего не сказал. «Все вы врете».

Слушатель

Нет, он главное сказал. Он сказал: «Вы врете».

К. Ларина

Да.

Слушатель

Он сказал главное. И, может быть, кто-нибудь да услышал из так называемой категории окаймляемых.

К. Ларина

Ну, может быть, Вы и правы, что уводят. Но, боюсь, что нет. Мне кажется, у нас все так спонтанно возникает… Нет тут такого центра, который специально решает «а вот теперь пусть патриарх подпишет это письмо, а мы потом устроим такое обсуждалово – запрещать аборты или нет». Думаю, что вряд ли. Это все случайное стечение обстоятельств.

Слушатель

А вот здесь я с Вами посмею не согласиться, потому что манипулирование общественным мнением – это главное, собственно говоря, чем и занимается наше телевидение.

К. Ларина

Это точно. Но тут уж работа сделана на «отлично», тут они преуспели, молодцы. Живого места не осталось от общественного мнения. Спасибо Вам большое за звонок!

У нас остаются последние минуты. Я хотела ответить еще на вопрос по поводу «Большой оперы» – это уже про анонсы. Спрашивали наши слушатели, когда будет «Большая опера». Премьера состоится на следующей неделе в субботу, 8 числа. «Большая опера» на канале «Культура», новый состав жюри во главе с Дмитрием Бертманом – очень рада я ей. Знаю, что поклонники у этой программы есть. Кроме этого, начинается новый сезон «Ледникового периода». Я все время просто удивляюсь: на мой взгляд, это шоу давным-давно себя исчерпало, однако же нет – если канал принимает решение продолжать, значит, рейтинги у них хорошие и они довольны, как эта программа идет. Посмотрела, какие там будут пары – есть несколько приятных имен: там Даша Мороз будет на коньках кататься, хорошая артистка. Так что тоже можно смотреть. Естественно, шоу «Голос», за которым мы все равно наблюдаем и смотрим, я все равно каждую пятницу прихожу с работы вечером, всегда включаю и все равно смотрю и жду каких-то чудес. И иногда бывают какие-то откровения: бывают очень интересные конкурсанты, интересные ребята, так что там какая-то интрига все-таки будет. Вчера вот Катя Гордон появилась, которая спела так, что за душу взяла Диму Билана, и он повернулся к ней, и все, теперь она в проекте. Так что, видите, нас развлекают по-прежнему. Про сериалы мы не поговорили, но поскольку они еще идут, давайте тогда к следующей субботе мы к ним вернемся. Я имею в виду, что «Тонкий лед» еще идет, я его смотрю – смотрю за актерами, смотрю за сюжетом, Слаповский Алексей автор сценария, это такой бренд и гарантия качества. Сериалы обсудим в следующий раз.

У нас осталось совсем немного времени, и я хочу закольцевать тут два юбилея – телевизионные юбилеи. Вернее, даже не телевизионные, а журналистские юбилеи. На этой неделе исполнилось 70 лет Дмитрию Крылову, нашему телевизионному долгожителю. Его «Непутевые заметки» наверняка смотрите вы долгие годы. И Дмитрий Крылов - сразу анонсирую – завтра у нас будет в программе «Дифирамб». Я думаю, что он уже хотя бы фактом этих цифр заслужил передачу «Дифирамб», и завтра он придет к нам. А второй юбилей ровно сегодня – это журналист, мой коллега Валерий Яков, главный редактор «Новых Известий» и главный редактор журнала «Театрал», к которому я тоже в свое время имела отношение. Валерий Васильевич Яков – человек, с которым меня судьба свела достаточно близко именно в профессиональном плане, и я ему за многое благодарна. Мне ужасно жаль, что вот в свой юбилейный год он потерял свое детище, свою газету – ее по сути нет больше – но я желаю Валерию пережить этот непростой период, восстановиться, как птица феникс из пепла, и начать с начала, потому что 60 лет для мужчины замечательная точка отсчета, все еще только начинается. Валер, я тебя поздравляю, желаю здоровья, счастья, профессиональных успехов. Ну а песня, которая звучит для тебя – это песня, которую Ира Петровская вспоминала как раз на встрече вашего курса: песня, которую вы когда-то пели в давние-давние времена хором у себя на студенческой кухне.


Напишите нам
echo@echofm.online
Купить мерч «Эха»:

Боитесь пропустить интересное? Подпишитесь на рассылку «Эха»

Это еженедельный дайджест ключевых материалов сайта

© Radio Echo GmbH, 2025
Сейчас в эфире
«Текущий момент» с Виктором Шендеровичем: Путин уже победил. Статуя Трампа. Россия идёт в сторону Кадырова. Песков и Навка
Далее в 06:57Все программы