Человек из телевизора - 2015-01-31
31.01.2015
К. Ларина
―
Добрый день, программа «Человек из телевизора». В студии Ксения Ларина, Ирина Петровская.
И. Петровская
―
Доброе утро.
К. Ларина
―
Наталья Кузьмина. И мы начинаем вместе с вами конечно, +7-985-970-45-45 sms, телефон прямого эфира 495-363-36-59. Ты говоришь, вот Ира сейчас поделилась со мной открытием, что на следующей неделе мы будем отмечать год после игр. А вчера я пришла домой после работы, включаю Первый канал, и ничего не понимаю. Там идет «Голос».
И. Петровская
―
Да его не было в программе.
К. Ларина
―
Причем не написано, что повтор. Потом открыла в Интернете посмотреть, что это такое, программу в Яндексе. Там написано: «Голос. Зе бест». Потом я поняла, в чем дело. Оказывается, аналогичный случай был с «нашей коровой» под названием Главная сцена.
И. Петровская
―
Дело в том, что я тоже изумилась, посмотрев в программу, в программе значились «Три аккорда». Довольно странного формата программа, которая идет несколько уже подряд пятниц. Кстати на месте «Голоса» она и идет. А потом я увидела анонс – Лучшее. «Голос». Но народ в принципе был введен отчасти в заблуждение, потому что мои соседи приготовились уже смотреть новый сезон «Голоса» я их разубедила, сказав, что вряд ли так быстро этот новый сезон наступил. Так что это в чистом виде контрпрограммирование. С тем, чтобы перетянуть, видимо, часть аудитории к себе.
К. Ларина
―
И как тебе главная сцена?
И. Петровская
―
Ощущение такого микста из уже однажды или не однажды виденного. Потому что я довольно долго вникала в эти правила их, в чем заключаются правила игры. «Голос» чем был хорош, так было с самого начала абсолютно все понятно, как это устроено по какому принципу, кто кого себе набирает. Тут я до конца в общем, а когда тем более отвлекаешься, не въехала, но суть по-моему та же, продюсер набирает себе команду, которую он будет потом видимо, дрессировать, тренировать.
К. Ларина
―
«Голос» это лицензионное шоу. Одинаковый формат по всем мире идет на многих телеканалах мира, и мы его узнаем даже по символу двух пальцев руки. А здесь-то что. Это тоже лицензия или что. Либо они по мотивам что называется. Это не «Голос»?
Ужасно больно за то, что тебя будут ассоциировать с разными персонажами, которые в ответе за все, что происходит
И. Петровская
―
Нет, конечно, это по мотивам. Я не исключаю, что это тоже может быть лицензионным, потому что таких форматов во всем мире довольно много. Но есть «Голос» один, который везде дико популярен и есть другие, которые время от времени у нас проникают на разные каналы и как правило сдуваются довольно быстро. Но здесь что еще от «Голоса». Скажем, среди продюсеров, которые тоже участвуют в этом наборе Максим Фадеев, который был в детском «Голосе», там продюсер еще объединяет вокруг себя несколько профессионалов. Скажем, Антон Беляев, который участвовал в «Голосе». Потом замечательная Наргиз, поэтому тут вот как-то много всего…
К. Ларина
―
То есть люди из «Голоса» они здесь есть?
И. Петровская
―
Да. Они составляют команды. Там несколько основных продюсеров, это Матвиенко, Дробыш, Максим Фадеев, Константин Меладзе. То есть всех заметных продюсеров музыкальных сюда подтянули. И дальше идет отбор, выступают молодые, мне попались, по крайней мере, вчера только молодые люди и соответственно тот или иной продюсер высказывает, да, еще какой-то иностранный там продюсер. И каждый из них высказывает пожелания, взять этого человека в свою команду. В общем, довольно путано, честно говоря, так, чтобы сразу понять, по какому принципу кто чего кого отбирает. Хотя там каждого представляют еще из продюсеров по направлениям музыкальным, которого он придерживается или хотел бы что ли набрать соответственно тем или иным направлением. Но о том, какое значение канал «Россия» придает этому проекту, говорит еще и тот факт, что сразу после главной сцены первого выпуска пошел вечер с Владимиром Соловьевым. И логично было бы ожидать, как было уже почти год и происходит обсуждение Украины, Европы, Америки и так далее. А этот весь выпуск был посвящен исключительно музыке с участием тех людей, которых мы только что видели. И по этому торжественному поводу Владимир Соловьев был в таком красном ярком камзоле с медными или золотыми пуговицами. Сильное зрелище.
К. Ларина
―
Я по-моему его видела. Он уже использовал когда-то этот красный мундир. Кафтан.
И. Петровская
―
Даже лучше назвать кафтан.
К. Ларина
―
Такой персонаж совсем уже из опричников.
И. Петровская
―
Абсолютно. Напрашивается. Еще правда, я не видела, что там извините внизу, но галифе сюда как-то тоже напрашивается. Или шаровары.
К. Ларина
―
Немало у нас поклонников таких музыкальных конкурсов телевизионных, они разные, всегда конечно подкупают какой-то интригой, безусловно, и особенно когда талантливые люди есть, всегда интересно смотреть. Поэтому, друзья, если вы хотите по этому поводу высказаться, вообще как вам это главное шоу, главная сцена, то на sms пожалуйста напишите нам +7-985-970-45-45.
И. Петровская
―
Кстати, эти продюсеры сидят тоже в креслах. Но единственное отличие, что они лицом сидят. А не слепым методом выбирают.
Произвели впечатление свидетельства, как наши члены ПАСЕ покидали свои кабинеты, увозя и унося оттуда буквально все
К. Ларина
―
Если говорить о событиях более серьезных информационных, на меня, конечно, сильнейшее впечатление произвели мероприятия, которые транслировали на канале Евроньюс из Аушвица. Где отмечалось 70 лет со дня освобождения. В этот же день отмечается во всем мире день памяти жертв Холокоста. И, во-первых, канал Евроньюс молодцы, что транслировали, я думаю, что может быть они и не могли не транслировать. Это что называется везде. Но просто ком в горле…
И. Петровская
―
Я видела.
К. Ларина
―
Ты же была как раз там в Европах.
И. Петровская
―
Да, и видела там несколько каналов, по которым это шло. Тоже смотрели по Евроньюс и собственно, тут даже говорить не о чем. Потому что действительно это просто какое-то невероятное до кома в горле. До слез впечатление.
К. Ларина
―
И они молодцы, что они отказались от политических выступлений, от выступлений политиков, что главными героями во всех смыслах были люди, которые прошли через это. И выжили. Это бывшие узники лагеря. И конечно, невероятно сильно прозвучал короткий фильм Спилберга, посвященный истории этого кошмара. И обращаю внимание, что мне было важно как гражданину РФ, что ни одного слова кроме хорошего в адрес советской и Красной армии сказано не было. Я еще раз обратила на это внимание, что это очень важно для этих крикунов, которые там любят кричать про то, как Запад переписывает историю Второй мировой войны. Это неправда. Они с огромным пиететом относятся к той роли, которую сыграл Советский Союз и Красная армия в освобождении Европы и в частности Аушвица. Это очень важно. Они про это говорили. Про то, что русские войска освобождали.
И. Петровская
―
Насколько я помню, какие-то я видела перед отъездом здесь ток-шоу, когда стало понятно, кто будет возглавлять нашу делегацию, были крики и вопли, что не ценят, переписывают.
К. Ларина
―
Вранье абсолютное. Это у нас может сказать наш президент в этот траурный день, он говорил про каких-то бандеровцев, которые еврейские погромы устраивали. Ни с того ни с сего. Вот это абсолютная спекуляция, когда день, исторический повод используется в качестве каких-то очков для себя набрать. Опять в ту же копилку бросить. Вот это безобразие. Они до таких вещей не опускаются и, слава богу.
И. Петровская
―
Собственно нам не привыкать к передергиваниям.
К. Ларина
―
И вторая история, которая на меня произвела впечатление, но уже с другой стороны. Со стороны абсолютного стыда и позора. Это ПАСЕ. Посмотрела?
И. Петровская
―
Да, конечно. Знаменитый телевизионный персонаж Пушков тоже прекрасно, а больше всего на меня произвели впечатление потом появившиеся свидетельства, как наши члены это ПАСЕ покидали свои кабинеты, увозя и унося оттуда буквально все, что можно только унести.
К. Ларина
―
Я не знаю этого, я прочитала это на сайте украинском. Там один из журналистов про это написал. Я не знаю, поэтому свидетелями не являемся и не знаем, правда это или нет.
И. Петровская
―
В духе.
К. Ларина
―
Но как над ними ржали это конечно… Конечно это неприятно, скажу честно, когда я смотрела, было неприятно, как будто я тоже там сижу. Но с другой стороны я понимаю, что мы это заслужили. Такое поведение заслуживает только такого осмеяния. И это конечно позор редчайший. Просто позор.
И. Петровская
―
Это как раз тот случай, когда вроде бы ты ни в чем не виноват, а ужасно стыдно, больно и горько за то, что волей-неволей тебя будут тоже ассоциировать с разными персонажами, которые в ответе за все, что происходит. Ну что поделаешь, такая у нас сегодня планида наша.
К. Ларина
―
Вели они себя конечно, неприлично, говорили они вещи просто тоже неприличные в обществе нормальном. И при этом я прекрасно понимаю, что они как мне показалось, может быть, я не права, что задача была поставлена любыми способами удержаться там. Поэтому в ход пошел совершенно неприличный шантаж, связанный с Надеждой Савченко, когда они стали в открытую почти говорить, что если типа вы нас не лишите голоса, то мы вам разрешим приехать к Надежде Савченко в СИЗО и с ней пообщаться. А уж потом когда лишили голоса, ни о каких поездках конечно речи быть не может. Вот как дальше будет развиваться эта история, я не знаю.
Поинтересовалась, есть ли в других странах традиция отмечать первый год после игр. Все засмеялись
И. Петровская
―
И вообще самая шокирующая история этой недели, которая на официальные каналы никоим образом не попала, это арест этой многодетной женщины из Вязьмы Смоленской области. И помещение ее в СИЗО Лефортово. И обвинение или подозрение в государственной измене. Это уже мне кажется просто за гранью каких-то представлений вообще о добре и зле. И я так понимаю, что только «Дождь» эту историю обсуждал, я вчера это пересматривала. И ни одного сюжета за прошедшие два дня на наших основных официальных каналах я не обнаружила.
К. Ларина
―
Я боюсь, что кончится это каким-то кошмаром. Наверняка они не могут мимо этой новости пройти, это понятно, потому что она важна во всех смыслах. Не только для тех людей, которые возмущены, но и для тех, которые говорит: а и правильно, а нечего. Поэтому я думаю, поскольку они люди без совести, сказала я, даже сама удивилась, так это действительно или я может быть… нет. Они могут это использовать для своих пропагандистских целей. Почему бы и нет. Накачать народ.
И. Петровская
―
Два дня прошло с этого момента. И я думала, что если они намереваются использовать, а собственно в каких еще можно использовать, то почему молчание долгое. Это же…
К. Ларина
―
Надо подготовиться.
И. Петровская
―
Не знаю. У меня такое ощущение…
К. Ларина
―
Записать что-нибудь плохое, каких-нибудь свидетелей найти, что она ужасная скандалистка. Я уже видела это. Это уже пошло, что она скандалистка. Склочница. Что вообще дети не ее. И не все дети ее. Уже пошла накрутка.
И. Петровская
―
Но при этом присутствие этих детей и в первую очередь двухмесячного ребенка, которого она продолжала кормить грудью, и практически пришли арестовывать и ее увели из дома… Мне кажется, что именно это сейчас их и сдерживает. Потому что это невозможно скрыть с одной стороны, а с другой стороны это волей-неволей даже у тех, кто там злобствует, все равно может вызвать сочувствие. Поэтому очевидно согласовываются некоторые детали.
К. Ларина
―
Ты видела, как люди обсуждают. Какое там сочувствие, Ир. О чем ты говоришь.
И. Петровская
―
Ты думаешь, что даже такие вещи уже не могут вызвать сочувствие.
К. Ларина
―
Вчера на «Свободе» было интервью с мужем ее, так он там вообще говорит, что они грозятся у него чуть ли детей ни отобрать. Что якобы он их оставил без присмотра. Я думаю, что сейчас еще скажут, что она недостойна быть матерью.
И. Петровская
―
Там история, что он уехал связываться в Москву с адвокатом и оставил бабушке и своей бывшей жене и сестре нынешней жены. В общем, кошмарная история, и я тоже с ужасом ожидаю, каким образом она получит свое развитие на официальных каналах в принципе.
К. Ларина
―
Хотя казалось бы история, если абстрагироваться от самого кошмара и абсурда, думаешь, вот сюжет. Потрясающий сюжет для журналистского расследования, для передачи по-настоящему, для такого ток-шоу как у Андрея Малахова. Он любит собирать человеческие истории, человеческие трагедии. Как бы это цинично ни звучало, это его хлеб. Вот тебе, пожалуйста, семь детей. Женщина, которая позвонила в украинское посольство, которая никого не предала, которая никого не убила. Никому не угрожала.
И. Петровская
―
Ну как с точки зрения я думаю…
К. Ларина
―
Где Астахов с его защитой детей. Где эти все люди.
И. Петровская
―
С точки зрения официальных патриотов она предала самим фактом, что позвонила во вражеское посольство. Хотя оно не является вражеским по факту. А зачем позвонила – будут задавать они вопрос. Зачем. Что ты хотела сообщить. Передислокацию войск российских ты это передала кому, воюющей не с нами как будто бы стороне. Поэтому тут как раз и госизмену и предательство пришить легче легкого. Но ты права, да, действительно это невероятная в первую очередь человеческая драма, трагедия. Особенно если не приведи Господи, все закончится реальным тюремным сроком. Ужасная история и повторю, что приближающиеся итоговые программы не исключаю, что они это осветят в полной мере.
К. Ларина
―
Или сделают какой-нибудь я уже думаю, что как можно из этой ситуации выходить, потому что сажать ее нельзя, я думаю, что любой дурак понимает, здесь…
И. Петровская
―
Ты только что сама говоришь…
К. Ларина
―
А я скажу, что они могут сделать. Они могут сделать из этого историю преступления и покаяния. А эту женщину как мне кажется сломать ничего не стоит. Вот сказать, либо ты сейчас, как при советской власти помнишь, мы видели признаний сколько, по телевизору до сих пор ходят пленки с признаниями, как люди работали против советской власти, как они подрывали советский строй. Помнишь, как они каялись. Вот они могут то же самое сделать.
И. Петровская
―
Не очень давно Андрей Лошак нам напомнил в фильме…
К. Ларина
―
«Анатомия» процесса» назывался фильм. Вот я думаю это ближе. Почему-то мне кажется, что они вот так сделают. Потому что, судя по информации, она призналась, дала признательные показания. Не очень понимаю, в чем она созналась.
И. Петровская
―
Слушай, захочешь вернуться к детям и к грудному, в чем угодно признаешься.
К. Ларина
―
Да, и сделают преступление и покаяние. И это будет для них конечно… Давайте новости послушаем.НОВОСТИ
К. Ларина
―
Продолжаем программу. Ира тут делится своими впечатлениями, потрясениями от программы на следующую неделю. Скажи, об этом нельзя не сказать.
Надо духоподъемное что-то, чем народу поднимать настроение в связи со всякими экономическими и прочими трудностями
И. Петровская
―
Да, потому что я когда вчера или позавчера получила анонсы, подумала, что наверное я сошла с ума. Потому что там анонсируются грядущие события. А здесь отмечается, начиная с пятницы, но главный удар приходится на следующую субботу 7 февраля, сквозной эфир на Первом канале, начиная с 10.15 и до двух часов ночи, первый год после игр. То есть это годовщина. Я у коллег, знакомых с международной практикой поинтересовалась, есть ли в других странах традиция отмечать первый год, второй после игр. Ну все засмеялись и сказали, что похоже, что все-таки это наше ноу-хау. И из того, что я читаю, понимаю, что с 10.15 с перерывом на новости будут такие постоянные включения из сочинской студии, те же ведущие, которые в прошлом году, Дмитрий Борисов, Кирилл Набутов, и самые как написано яркие, они будут сейчас в той сочинской студии…
К. Ларина
―
Вспоминать о своих победах.
И. Петровская
―
Еще Андрей Малахов, Иван Ургант, и будут они рассказывать о самых ярких событиях той Олимпиады. При этом в пятницу нам покажут в самое лучшее время снова торжественную церемонию открытия Олимпиады. Я почему заранее предупреждаю, потому что многие могут подумать, что у них что-то такое машина времена перенесла их вдруг на год назад, поэтому надо быть готовыми к этому. Случайно люди, которые не постоянно смотрят телевизор, включают, - батюшки.
К. Ларина
―
Я думаю, что люди, которые постоянно смотрят телевизор, они давно уже сошли с ума. Им все равно.
И. Петровская
―
В субботу будет торжественная церемония закрытия. Дальше будет специально поставленная музыкально-театрализованная это кульминация олимпийского канала, постановка «Год после игр», в которой примет участие множество исполнителей.
К. Ларина
―
Надеюсь, Хирург придумал, сделал наверняка шоу. Байкер-шоу.
И. Петровская
―
Нет, про байкер тут не сказано. Дальше, «Сегодня вечером с Андреем Малаховым» наверняка на эту же тему. Потом «Роза хутор» праздничный концерт с участием всех тех же, что и на «Голубых огоньках» участвуют, Лепс, Лорак, Меладзе, Аллегрова, Орбакайте и многие другие. Ну и по каналу «Россия» будет показан фильм олимпийский, это сделал Сергей Мирошниченко, очень сильный документалист российский. Вы его хорошо знаете. Он много чего снимал и в частности, этот «Рожденный в СССР» прекрасный цикл, когда он раз в семь лет снимает вначале детей, а потом уже взрослых людей. А на следующий день покажут и церемонию закрытия зимних тех же паралимпийских игр. Так что весь следующий уикенд пройдет под этим знаком Олимпиады. Хотя год после Олимпиады такой мог бы иметь наверное метафорическое помимо всего прочего значение, поскольку мы знаем, что происходило за этот год.
К. Ларина
―
Это конечно, какая-то дичь.
И. Петровская
―
Олимпиада все равно была действительно кульминация…
К. Ларина
―
Я понимаю.
И. Петровская
―
Да, я сейчас о другом. Мы старались показать, как мы вовлечены в мировое культурное, спортивное, любое другое пространство. О, спорт, ты мир. И дальше мы знаем, что происходило год спустя и мне кажется это не очень большой повод для праздника, но будем праздновать. Надо действительно духоподъемное что-то, чем народу поднимать настроение в связи со всякими экономическими и прочими трудностями, которые уже буквально обступают и теперь мне кажется кажутся очевидными для большинства людей.
К. Ларина
―
Тем временем ВЦИОМ провел опрос об отношении россиян к телевидению. Очень странно, почему-то они сравнивали это с показателями 1989 года. И вот смотри, что пишут. Восприятие гражданами центрального телевидения за последние четверть века существенно улучшилось. В 1989 году положительно о нем отзывались 44%, а в 2014 – 62%. Вполне терпимо к нему относится сегодня 30% опрошенных. Наиболее популярными программами считают новости и кино - 62% и 57% и еще основной функцией считают информационную – 72%. В 1989 всего 59%. Ну так скажи мне, что случилось.
И. Петровская
―
Почему лучше стали относиться?
К. Ларина
―
Да, если мы верим этим цифрам.
И. Петровская
―
1989 год это довольно странно…
К. Ларина
―
Кто помнит-то.
И. Петровская
―
Отчасти такие ключевые даты, которые происходят смены вех, слом эпох, притом, что в 1989 году все-таки еще это носилось в воздухе, но не было до такой степени очевидно, что произойдет в ближайшее время. Я думаю, что в 1989 еще наверное была сильна инерция этого восприятия телевидения как в чистом виде инструмента, института пропаганды и в тот момент уже мы прекрасно понимаем, что коммунистическая тогдашняя пропаганда уже дала сбой. Поскольку уже всякие вестники перемен существовали в виде программы «Взгляд», «До и после полуночи»…
К. Ларина
―
Там уже не было никакой пропаганды.
И. Петровская
―
Была еще редакция пропаганды. Было еще Гостелерадио. Другое дело, что уже появились сегменты свободного телевидения.
К. Ларина
―
Там было много разоблачительных программ к тому времени уже. Этот пресловутый «Прожектор перестройки», над которым мы сейчас смеемся, но тогда это был невероятный прорыв. Он абсолютно перевернул массовое сознание.
И. Петровская
―
Тем не менее, я думаю, что на тот опрос, очевидно, повлияло инерционное отношение к тому телевидению как такому монстру. И может быть люди в своих высказываниях, предпочтениях были более искренни, чем сегодня. Я этого не исключаю.
К. Ларина
―
Здесь видишь, тоже в этом опросе есть существенные противоречия. Когда с одной стороны они нас убеждают в том, что народ стал лучше относиться к телевидению, а с другой стороны в пять раз стало больше тех, кто отмечает ухудшение нравственной обстановки в обществе под воздействием просмотра телеканалов.
И. Петровская
―
Тоже тут надо разбираться. Что они имеют в виду под этой нравственной обстановкой и ее ухудшением.
Абсолютно беспримесная звезда это Светлана Сорокина. И для меня это например личная обида, что ее нет в эфире
К. Ларина
―
Моральное разложение, как они любят говорить, что телевидение растлитель, дебилизатор, зомбоящик и прочее.
И. Петровская
―
Это скорее мне кажется тоже люди находятся во власти определенных стереотипов, прекрасно много раз слышали и обсуждали, что принято как-то презирать это телевидение, которое якобы кстати под воздействием американской и прочей пропаганды и их телевидения якобы воспринимает все худшее, что совершенно неправда потом уже выясняется, когда знаешь примерно как устроено телевидение в других странах. В общем это совершенная неправда. Поэтому мне кажется, нужно анализировать, причем со специалистами.
К. Ларина
―
С психиатром.
И. Петровская
―
Психологами, что имеют в виду люди, которые относятся более позитивно к этому ящику. Притом, что существенное отличие 1989 года от 2014, это присутствие сегодня в жизни пусть не массового, хотя уже наверное и весьма массового все-таки овладения людьми, овладения новыми технологиями и в первую очередь Интернета. То есть таким образом здесь странность в том, что по-прежнему информационным программам доверяют и телевидению доверяют, имея при этом другие источники информации. Вот в этом есть определенная для меня, например, странность и может быть лукавство определенное в этих цифрах.
К. Ларина
―
Если говорить о программах, которые на «Дожде» были, я бы отметила на прошедшей неделе два, а то уже получается три интервью. Потому что Синдеева Наташа брала интервью у Светланы Сорокиной. Потом я смотрела программу «Hard day's night» с участием Александра Сокурова. И очень странное интервью Ксении Собчак с этим вот депутатом от непризнанных республик ЛНР и ДНР, не помню точно, кого он представляет. Он у нас во всех ток-шоу торчит в Москве.
И. Петровская
―
Царев.
К. Ларина
―
Вот, пожалуй, то, что представляло интерес безусловный и, конечно, если мы вспомнили программы телевидения 25-летней давности, Светлана Сорокина я вдруг с ужасом поняла, что наверняка есть уже молодое поколение, которое ее как телеведущую вообще не знает.
И. Петровская
―
Да, наверняка есть конечно.
К. Ларина
―
Другой мир…
И. Петровская
―
Да, но при этом, когда мы со Светланой Сорокиной где-то бываем на выездах, а мы часто очень особенно раньше, несколько лет назад бывали на разных конкурсах, фестивалях, поразительно, что уже давно действительно не работает в эфире. Планово и системно. Но при этом ее любят, ее помнят, знают, к ней бросаются. Потому что если говорить о звездах нашего телевидения, то уж абсолютно беспримесная звезда это Светлана Сорокина. И для меня это например какая-то личная обида, что ее нет в эфире. Даже когда смотришь ее в интервью, совсем другой уровень, другой уровень осмысления, я уж не говорю об осмыслении ею каких-то и событий и истории, и своей в том числе. И истории того же канала НТВ. Но помимо всего прочего, это невероятное обаяние, которое есть у нее и которое ее и сделало тем, кем она была для очень многих зрителей. И поэтому невероятно обидно, что такие люди оказались, мы знаем, что в принципе их немало. Но есть такие вершины этих профессий, тот же самый Леня Парфенов, который только-только отметил свое 55-летие, чего совершенно никогда о нем не скажешь и Светлана Сорокина, просто невероятно с одной стороны можно было бы говорить о расточительстве телевизионном этих телевизионных продюсеров. Но мы прекрасно понимаем, что они не сами по себе отказались от таких профессионалов.
К. Ларина
―
Она рассказывала в интервью, что получила недавно очередное приглашение от одного из легальных каналов, не стала говорить, какой. Предложение, на которое она почти согласилась. Но буквально через какое-то время ей те же люди позвонили и сказали, извините, чего-то не получается у нас с вами. И понятно, она очень иронично относится к тому, что происходит в отношении нее. О чем мы сейчас с тобой так переживаем.
И. Петровская
―
А потом даже представить сейчас невозможно даже в контексте того, что происходит на каналах, присутствие той же самой Светы Сорокиной.
К. Ларина
―
Она кстати там очень интересно рассказывала, мы-то знаем, мы почти свидетели всех этих событий. А люди, которые не знают, аудитория «Дождя» я думаю, для них был важный рассказ о том, как они встречались с Владимиром Путиным, и кстати Света рассказала о своих впечатлениях от этого человека, когда она у него брала практически первое интервью после назначения премьер-министром. И еще она очень точный поставила диагноз современному телевидению именно с точки зрения даже не профессиональной, а скорее нравственной что ли. И термин «отложенная лояльность» очень точный в контексте самоцензуры, когда люди сами себя начинают цензурировать и понимать, что можно, что нельзя. Мы это называем самоцензурой, а на самом деле очень точный придумала, не она наверное автор, но она очень точно вспомнила «отложенная лояльность», которая сегодня является собственно говоря, главным мерилом твоего существования в телевизоре. Либо ты этим владеешь, тогда ты живешь и работаешь. Либо ты этим не владеешь, этой чуйкой как понравиться, как угодить. Тогда до свидания. Что мы тоже наблюдаем.
И. Петровская
―
Здесь понятное дело, что ты не попадешь сейчас в эфир, если ты не играешь по тем правилам, которые тебе предлагают и в этих предложенных обстоятельствах ты обязан просто соблюдать тот нынешний кодекс очевидно, и чести, как они там это называют, иначе просто довольно бессмысленен твой выход. Даже если предположить, что у тебя есть своя какая-то маленькая резервация, все равно вокруг тебя будет такое поле, на котором мне кажется неловко было бы и присутствовать. Хотя, например, я посмотрела, на следующей неделе из долгих новогодних каникул возвращается Владимир Владимирович Познер. И снова будет по понедельникам выходить. Со своей передачей. Хотя в конце года, когда он прощался, он же приходил тогда к Ксении Собчак и там был довольно откровенен, и тоже высказывал кстати свои нынешние претензии и к телевидению и свои недоумения по поводу того, что происходит со многими профессионалами, вот у меня было какое-то предчувствие, что может быть это он таким образом прощается. Но, на мой взгляд, слава богу, что нет, потому что ну хоть что-то будет, какие-то все равно островки еще нормы. Просто нормы.
К. Ларина
―
Еще одно важное событие произошло на прошедшей неделе. Я посмотрела трансляцию на канале «Культура» вечера «Круг чтения». Из Московского Художественного театра. Это было приурочено к открытию года литературы. Собственно говоря, сам вечер задумывался как официальное торжественное мероприятие государственного значения, тем более с участием первого лица, который конечно же опоздал, по-моему, чуть ли ни на час. И все его ждали и весь зал роскошный.
И. Петровская
―
Ничего, литература русская подождет немного.
К. Ларина
―
И актеры театра, вся труппа во главе с О. П. Табаковым. Но, тем не менее, доплыл Владимир Путин и выступил с очень лаконичной речью во славу русской литературы. Речь обычная простая. Но правда, я потом думала, что он остался. Но он ушел, к сожалению, он-то не присутствовал на этом вечере. Там по сути все было для него. Это блестящая работа. Я когда узнала о том, что этот вечер будет, я думаю, ну все, бедных ребят, и они тоже попали. Теперь всех замазать. Вот теперь перед этой толпой этих чиновников они будут должны крутиться на пупе, читать им Пушкина. Какой позор, думала я себе. А когда я это посмотрела, я просто снимаю шляпу, тебе клянусь, я тебя, во-первых, очень прошу посмотреть, это делала Марина Брусникина. Замечательный режиссер, который умеет работать с прозой и с большими литературными текстами. Здесь все это задумывалось именно как панорама литературной жизни русской, начиная от Радищева, Пушкина того же и заканчивая современной российской прозой. И конечно там были прочитаны и самые главные стихи. Твои любимые стихи Пушкина «недорого ценю я громкие слова», читал блестяще Евгений Киндинов. По поводу зависеть от царя, зависеть от народа.
Ты не попадешь сейчас в эфир, если ты не играешь по тем правилам, которые тебе предлагают
И. Петровская
―
Не все ли мне равно…
К. Ларина
―
Он говорил: не все ли нам равно, говорил он от себя и от имени художников российских. Это было очень сильно. Там прозвучали слова из знаменитых лекций выступлений Нобелевских Солженицына и Бродского. Солженицына о том, что главная миссия искусства литературы, искусства это борьба, противостояние лжи. Сейчас я процитирую. «Писателям и художникам доступно большее - победить ложь. Против многого в мире может выстоять ложь — но только не против искусства». Эти слова говорились со сцены. Потом то, что говорил Бродский по поводу главного преступления перед литературой – пренебрежения чтением. Трагедия нации. Он про это писал и это процитировал МХАТ. Трагедия общества, русская трагедия, литература в котором оказалась прерогативой меньшинства. Знаменитой русской интеллигенции. Конечно же, после этого я все ждала, кто в зале. Мне очень хотелось увидеть приличных людей. Они там были. Там была Наталья Дмитриевна Солженицына, Наталья Иванова, там был Дмитрий Бак, приличные люди были. Но камера все время услужливо выхватывала то Сунгоркина, то Говорухина, то Михалкова, то писателей, которые сегодня являются официальными писателями, в том числе Юрий Михайлович Поляков. Главный редактор «Литературной газеты», который с дерьмом смешал этот вечер после этого. Написал отвратительный совершенно пост у себя в фейсбуке. Просто жуткий.
И. Петровская
―
Я читала.
К. Ларина
―
Стыдно цитировать. Это главный редактор «Литературной газеты». И конечно они там все были недовольны, почему нет Есенина, Маяковского, почему нет Фадеева, Твардовского. А почему опять все либеральный капустник. Ну, обязательно посмотрите, «Круг чтения» на сайте наверняка есть телеканала «Культура». Если вы это пропустите, вы много чего пропустили в жизни, я вам клянусь. И Олег Павлович Табаков, который вышел со стихотворением Симонова «Ты помнишь, Алеша, дороги Смоленщины»…
И. Петровская
―
Это не Симонов, это Сурков.
К. Ларина
―
Простите, Суркова, да. Сурков разве? Это Симонов. Ты чего. Это Симонов.
И. Петровская
―
А, да, ну конечно, извини.
К. Ларина
―
Ну вот, я просто сегодня подготовила вам не музыку, Ира, а стихотворение. Специально выписали мы с нашим программистом фрагмент из этого вечера. Это как мне кажется одна из центральных точек вечера. Константин Богомолов выбрал для своего выступления стихотворение Шаламова «Поэту» и вот как он его прочел с закрытыми глазами.СТИХИ