Человек из телевизора - 2014-12-27
27.12.2014
К. Ларина
―
Добрый день. Программа «Человек из телевизора», последняя в этом году передача. В 2014 году. Но вы не заметите, что что-нибудь произойдет в этой жизни, поскольку ровно через неделю мы будем на боевом посту. И будет уже первая программа 2015 года.
И. Петровская
―
Если выживем в новый год.
К. Ларина
―
Это Ирина Петровская. Это Ксения Ларина, это Наталья Кузьмина. Вы на sms +7-985-970-45-45, а также на фейсбуке на страничке «Человек из телевизора», куда я сейчас залезу и напишу, что мы здесь и готовы принимать ваши реплики. Наверное, мы коснемся каких-то итоговых вещей, хотя обычно мы сезонами отмечаем, как в театре год телевизионный. Но принято подводить итоги, думаю, что какие-то итоги подвести можно. На чем-то особо остановиться. И еще, можно я попрошу наших слушателей поработать.
И. Петровская
―
Ты меня спрашиваешь?
К. Ларина
―
Поскольку вчера завершился очередной сезон «Голоса», и, судя по рейтингам, следующий сезон будет обязательно.
И. Петровская
―
Даже не по рейтингам, а вчера Константин Эрнст об этом сказал.
К. Ларина
―
И сказал, что они будут менять состав жюри, останется только в качестве ведущего Дмитрий Нагиев. Имена новых наставников не были названы.
И. Петровская
―
Нет. У меня тоже есть свои кандидатуры.
К. Ларина
―
Давайте мы предложим, пока мы будем разговаривать, нашим слушателям, чтобы не было тоскливо далеко от нас, вы свои кандидатуры представьте. Но очень просим вас, не просто фамилии Пупкин, Васькин, Лепс и Михайлов. А вот четверку. Потому что важно сочетание. Когда мы говорим про жюри «Голоса», здесь важно сочетание, люди, которые более-менее представляли какие-то разные направления в музыке как в данном случае это Градский, Пелагея, Агутин и Билан. Давайте попробуйте такую четверку составить из как вам кажется авторитетных людей, интересных и разных. Которые могли бы включиться в программу в следующий сезон. Я думаю, что это будет интересно не только нам с вами, но и Первому каналу. Они наверняка потом обязательно обратятся к этому опыту, а мы обещаем, что все, что вы напишите, мы передадим. Может им пригодится. Ну а мы давайте начнем. Пока шел пролог, Ира рассказывала удивительные вещи.
И. Петровская
―
Они совершенно неудивительные.
К. Ларина
―
Давай мы немножко поговорим про то, что было на прошедшей неделе, а во второй части перейдем к итогам.
И. Петровская
―
Дело в том, что это итоги тоже. На этой неделе большинство программ политических так называемых, прощалось перед долгими новогодними каникулами. Отчитывалось, по крайней мере, о проделанной работе. И в разных случаях это выглядело в разной степени убедительно, а иногда и комично. Одно из последних впечатлений итоговый выпуск «Политики» на Первом канале в среду поздно вечером. Когда как всегда Толстой, Гордон собралась привычная публика. И главный был посыл этой программы, что как мы, Россия противостоим развязанной против нас информационной войне и дикой лжи, которую на нас выливают наши партнеры вы кавычках, а на самом деле враги идеологические. В первую очередь, конечно, всем заправляет Америка и были совершенно смешнейшие вещи. Они были бы смешные, если бы можно было бы это как-то опровергнуть и там более того, в студии даже присутствовали люди, которые могли бы это сделать, если бы им дали слово. Мы прекрасно знаем, как сегодня устроено ток-шоу. Один человек открывает рот, пытается что-то сказать, дальше вся свора на него накидывается и загрызает на глазах. И вот здесь был этот несчастный мальчик для битья американский журналист Майкл Бон…
К. Ларина
―
Наш любимый. Он специально подосланный. Такой самый крепкий мальчонка американский. Как на работе у японцев чучело начальника.
И. Петровская
―
По всей видимости, да. Потому что иначе или же это какой-то мазохизм природный…
Она сказала, убираем муар, типа нате, жрите. И пошла нарезка из кошмарных кадров убитых детей
К. Ларина
―
Я думаю, что специально назначенный. Тренированный на специальной базе.
И. Петровская
―
Еще был чешский журналист Иржи, не помню фамилию. Тому практически ничего не дали сказать. Но самые прекрасные тезисы, которые звучали из уст основных пропагандистов, что это все абсолютная ложь, разговоры про свободу слова там. В Америке и на Западе.
К. Ларина
―
Это кто говорил?
И. Петровская
―
Все. Кроме пытавшихся открыть рот несчастных этих одного европейского и второго американского журналиста. Вначале они обсуждали историю с Боингом, получившую продолжение. То, что «Комсомолка» обнародовала. Потом то, что Леонтьев в «Однако», у него свой был свидетель. Некий тоже анонимный бывший украинский офицер. Формулируется так это: конечно, мы не утверждаем, что украинцы сбили Боинг, но они могли и информационный посыл это очень смешно, особенно это было в новостных программах смешно, сенсация. Украинцы могли сбить этот Боинг. Ну и дальше, когда эти журналисты и Борис Надеждин пытались какие-то привести аргументы, что еще далеко все не так однозначно, что работает комиссия, все-таки Толстой конечно с Гордоном дико поднаторели в этой истории затыкания рта, глумления. Там много методов используется. Переворачивания с ног на голову того, что ты сказал.
К. Ларина
―
А потому что вольную дали в этом смысле. Неважно, какими способами вы этого добьетесь. Сказали им. Я так предполагаю. Разрешено все. Кроме драки и мата.
И. Петровская
―
Там и драки уже происходят время от времени. В сухом остатке все разговоры о свободе слова, о многообразии мнений, которые предоставляют западные американские СМИ, это полная чушь. И когда взял слово Вячеслав Никонов, тоже теперь уже записной такой оратор на всех ток-шоу, он просто прямым текстом сказал, что он бывает в Америке и его даже иногда зовут на какие-то каналы. Но после этого могут сделать все, что угодно. Нарезать лапшу из его выражений и высказываний, растереть его и размазать. А самое главное, что нигде в Америке нет прямых эфиров. Это я уже…
К. Ларина
―
Да ладно.
И. Петровская
―
Клянусь тебе, впрямую нет прямых эфиров и единственный светоч разума, который доносит хоть какую-то правду до западного и американского зрителя, угадай с трех раз это кто?
К. Ларина
―
Раша тудей.
И. Петровская
―
Yes of course my life. Girl или как там.
К. Ларина
―
My friend.
И. Петровская
―
My dear friend. Вот. И закончил Толстой прекрасно, он сказал: как говорил известный персонаж известного фильма «сила – в правде». Ну вот на этом они ушли.
К. Ларина
―
Я могу в пандан добавить, что у меня были аналогичные чувства смешанные, когда я смотрела программу неожиданно для себя случайно, скажу даже почему, когда ночью уже ничего не хочешь, но случайно попадаешь на какую-то программу. А там была программа «Структура момента». Название конечно редкое. Первый канал, ведущий Валерий Фадеев. Там тот же Никонов сидел с теми же словами. Там был Сергей Миронов, который меня совершенно потряс мертвой рукой. Помнишь, он там рассказал, а вы знаете, что существует такое понятие «мертвой руки». Было похоже на такую страшную, которую в пионерском лагере рассказывают. Все затихли.
И. Петровская
―
Испугались.
К. Ларина
―
Мертвая рука – прошептал Миронов. Вы не знаете, что это такое? Я хочу успокоить наших зрителей, всех россиян. Даже если когда Америка нанесет по нам ядерный удар, и наша страна погибнет, и мы все в пыль превратимся, тут сработает теория мертвой руки.
И. Петровская
―
Миронов вылезет из ядерного пепла.
К. Ларина
―
Практически было именно так. Потому что в такой гробовой тишине он сказал, что существует теория «мертвой руки», когда все уничтожено, срабатывает автоматическое нажимание кнопки, защита и успокойтесь, Америка будет уничтожена сразу же.
И. Петровская
―
То есть мы все умрем. Мы друг друга похороним, это называется.
К. Ларина
―
А почему я осталась на этом. Потому что там был Костя Эггерт, который уже всем своим видом вызывал подозрение. Они-то все при костюмах, галстуках, очень серьезные люди, никто не улыбается. Все очень серьезно. Ведущий, его эксперты. А этот сидит, забавляется. Там, правда, еще Захар Прилепин пытался уйти в такую ироническую форму, но его все-таки позиционировали как большого писателя земли русской. Поэтому все время его осаживали. Все серьезно, не надо, Захар. Вот серьезно. Не надо. Короче Константин себя вел блистательно, я была поражена его моментальной реакцией. И то, что абсолютно здравые рассуждения.
И. Петровская
―
Демонстрация, что такое здравый смысл.
К. Ларина
―
Да, ощущение, что сидит человек в сумасшедшем доме и совершенно понятно, что он попал по ошибке. Совершенно случайно. Это видно невооруженным глазом. Даже не надо вызвать экспертов, консилиум собирать, чтобы они смотрели язык, белок глаза. Все понятно. По тому, как он говорит. И ощущение, что, боже мой, слава богу, не я сумасшедший, эти люди сумасшедшие. Говорю я себе, зритель. Я, зритель. Потому что всерьез воспринимать эти разговоры про ядерную войну, которую мы сейчас начнем. А сколько нужно времени, говорит Фадеев, чтобы заморозить Европу. Если мы все отключим, газ, через сколько времени они замерзнут. Ну, не знаю, если там, начинают думать…
И. Петровская
―
А там мертвая рука…
К. Ларина
―
Потом, ну не надо так делать из Северной Кореи монстра. Там как раз люди не дураки. Они к самоизоляции. Очень все серьезно. Как разлагается Европа. Они дожили до полного разложения. Они гниют. Костя говорит, зайдите в любой обменный пункт и посмотрите, как они гниют. Ну вот так. Костя молодец, браво, и там кстати были сказаны страшные вещи. Которые произвели впечатление, когда он сказал Сергею Шаргунову, с которым, кстати, они работали и работают вместе на одной радиостанции, потому что и тот и другой являются колумнистами, что Шаргунов Сергей в ответе за погибших людей, что на его руках кровь. Как на человеке, который призывал к вербовке солдат и офицеров добровольцев на Новороссию. Это серьезное обвинение.
И. Петровская
―
Вообще на этой неделе на Первом именно канале происходили какие-то странные вещи. Потому что в понедельник, тоже прощаясь перед долгими новогодними каникулами, Владимир Познер в своей прощалке начал подводить итоги года, вначале подвел личные итоги. Родилась правнучка, внук поступил куда-то в университет. У него все было ничего, все живы-здоровы. И вдруг неожиданно вышел за круг личного, и сказал, что если говорить шире, то год был отнюдь не хорошим, если не наоборот. И быстро перечислил его основополагающие признаки. В том числе неслыханная телевизионная пропаганда.
«Дождь» - пример невероятного мужественного гражданского профессионального сопротивления
К. Ларина
―
Да ты что?!
И. Петровская
―
Неслыханная агрессия в обществе. Там много еще было чего, падение рубля, стагнация экономики, бездарный футбол.
К. Ларина
―
А Крым, Украина не говорил.
И. Петровская
―
Крым, он с этого начал, Крым, Украина. Но самое главное вот это прозвучало: неслыханная телевизионная пропаганда и невероятная агрессия в обществе. И я вот так грешным делом подумала, что возможно таким образом нам руководство Первого канала посылает некие такие, вот нам именно адресной аудитории именно этой программы, которая в ночи, естественно, существенно уже, чем аудитория Толстого и так далее, да, маячки, что мы тоже так считаем. Потому что мы могли это вырезать легко, отрезать этот маленький кусочек. Но вот мы чуть отстраняемся, это не наше. Я бы даже поверила и даже поаплодировала этой смелости, если бы накануне в программе «Время воскресное» Ирада Зейналова не отчиталась, наконец, о сюжете с распятым мальчиком. Но как это прозвучало. Это тоже должно войти в историю, которая будет, может быть, сейчас написана, но скорее всего позже.
К. Ларина
―
Это типа был ее ответ на выступление Ксении Собчак на пресс-конференции Путина.
И. Петровская
―
Во-первых, понятно, что это было не по собственной, видимо, воле. А именно как газета выступила, что сделано. Ксения Собчак выступила, что сделано. Видимо, их обязали все-таки каким-то образом оправдаться. И они это сделали. Но они это сделали так, что это было, может быть, даже похлеще, чем история распятого мальчика. Потому что аргументом в том, что эта информация не получила доказательств и была предоставлена зрителям без оных, аргументом в том, что они все равно правы, послужила нарезка из чудовищных кадров, она сказала, убираем муар, сказала она достаточно злобно, типа нате, жрите. И пошла нарезка из кошмарных кадров убитых детей, убитых людей, растерзанных, окровавленных, в гробах. То есть можешь себе представить, сидит зритель, да, и где-то вперемежку было сказано, уберите детей. Понятно, как детей убрать.
К. Ларина
―
Это какое время?
И. Петровская
―
Это девять часов вечера. С 21.00 до 21.30. И дальше была совершенно извращенная логика, что эта фантазия болезненная этой женщины она лишь послужила звеном в той цепочке доказательств, которые у нас имеются. Вот доказательства нам продемонстрировали. И поэтому, логика такая, что все достоверно. Такое тоже могло быть. Поэтому мы поверили. И вообще отсутствие мальчика не означает в принципе того, что его не могло быть.
К. Ларина
―
Ты очень убедительно говоришь. Я смотрю на тебя и думаю, может быть и правда.
И. Петровская
―
Наверное, может быть и правда. Но мы говорим о том, что, во-первых, нарушены все основополагающие принципы профессии.
К. Ларина
―
И этики.
И. Петровская
―
Когда они доказывают, что невозможно проверить информацию. Ребята, Тимур Олевский на «Дожде», украинские телевизионщики, наши из «Новой газеты» проверили это на раз.
К. Ларина
―
И очень быстро.
И. Петровская
―
В течение буквально двух дней и доказали, что не было ни этой женщины, ни этого мальчика. И, оправдываясь, было снова наворочено, тем не менее, море вот этой лжи. Она не сказала, что эта женщина на самом деле подставная была, что все проверено. Вот мы такие да, случайно вот так оказалось, ну на войне как на войне.
К. Ларина
―
Слушаем новости, потом продолжим.НОВОСТИ
К. Ларина
―
Небольшую паузу сделаем музыкальную, поскольку мы дали нашим слушателям задание составлять четверки наставников. То здесь конечно я, когда читала, уперлась в еще одну проблему неожиданную. О которой мы не подумали. Что у Первого и Второго канала разные люди. Не все те, которых мы хотим, могут появиться на Первом канале. Звезды поделены как-то у них.
И. Петровская
―
Я думаю, эта коллизия разрешима.
К. Ларина
―
Да, ты думаешь?
Честь и хвала Первому каналу, был прекрасный вчера во «Времени» сюжет о том, что делают хосписы
И. Петровская
―
Послушай, мы видели перетекание и форматов и людей, тут все дело в цене предложения я думаю.
К. Ларина
―
Я несколько прочту предложений. Кобзон, Пугачева, Лещенко, Ротару. Басков, Лепс, Серов, Меладзе. Киркоров, Лолита, Макаревич, Боярский. Кипелов, Пенкин, Гвердцители, Богушевская. Артемий Троицкий, Анна Нетребко, Спиваков, Роксана Бабаян. Интересный составчик. Пугачева, Валерия, Лещенко, Нетребко, Бабкина. Земфира, Леонтьев, Хворостовский и композитор Кудрявый я читаю, какой Кудрявый, а, пишет мне Татьяна, который написал «Дожди», забыла фамилию. Кудрявый в буквальном смысле. Корнелюк. Моя четверка. Мне очень нравится Сергей Лазарев, Лолита, Макаревич замену Агутина и как ты сказала Лариса Долина.
И. Петровская
―
Ты уже мое взяла. Так нечестно брать мою в свой список.
К. Ларина
―
Нам нужно обязательно, потому что сочетание по музыкальным направлениям в этой четверке изначально подобрано идеально. То есть современная молодежная музыка, народная рок-музыка и классика. Прекрасно.
И. Петровская
―
Ты у меня сперла Ларису Долину, потому что думала, кого посадить под Градского. То есть это должен быть человек с образованием каким-то академическим музыкальным. Оно есть у Долиной. Это должен быть человек и с голосом и возможностью сочетать разные направления. Тоже мы знаем, что это у нее есть. И мне кажется, она вполне может быть наставником. Потому что, наверное, у нее есть концертная деятельность, но не до такой степени насыщенная. Дальше подумала, что хорошо бы одного из наставников сохранить как такую преемственность. Я бы сохранила Леонида Агутина. Потому что он был менее всего экспансивен, не особенно замылил своими чрезмерными эмоциями глаз зрителя.
К. Ларина
―
И своими вкусовыми пристрастиями.
И. Петровская
―
Поэтому я бы его оставила. При этом условии еще два варианта. Я бы на место или Билана, но не Пелагеи конечно, потому что с фолком труднее всего, я бы взяла Диану Арбенину. Я помню ее участие в проекте «Две звезды» и она помимо того, что она рок-музыкант, но она прекрасно сочетала все другие в себе жанры и демонстрировала то, что ей все по плечу. И плюс, она уважаема молодой и почитаема молодой аудиторией. Но в свете разных обстоятельств вряд ли Диану Арбенину возьмут.
К. Ларина
―
Как и Макаревича.
И. Петровская
―
Более того, как мы знаем из проекта Второго канала ее вообще в последний момент из-за этого убрали.
К. Ларина
―
А Лолита тебе не нравится как вариант?
И. Петровская
―
Я думала как вариант.
К. Ларина
―
Она, кстати, в четверке с Ларисой Долиной вполне сочетаются. Они абсолютно разные.
И. Петровская
―
Тогда чтобы были три женщины, один мужчина.
К. Ларина
―
Нет, ты оставляешь Агутина. Долину ставим. Приглашаем Лолиту на место Пелагеи. И вот где Билан, я предлагала Сережу Лазарева, потому что, во-первых, он хороший вокалист, а во-вторых, я его увидела в украинском «Голосе», где он был членом жюри. Он был там наставником, и он прекрасно и общается и разговаривает. И работает.
И. Петровская
―
Я еще думала из относительно классических. Это относительно, хотя он закончил консерваторию по классу фортепиано, Маликов, который тоже вполне себе симпатичен. В известном смысле такой нейтральный. Не особенно примелькавшийся. Потому что мне меньше всего хотелось бы, чтобы там сидели…
К. Ларина
―
Кобзон, Лещенко и Ротару.
И. Петровская
―
Да, бесконечно не вылезают из ящика. Ротару точно не возьмут, она украинка.
К. Ларина
―
Я подумала, что в украинском «Голосе» они обязательно приглашают в жюри представителей из другой страны. Было из России, и Гвердцители была.
И. Петровская
―
Гвердцители я тоже думала.
К. Ларина
―
И вполне возможно пригласить, почему не пригласить ту же Ротару. А чем она запятнала себя. Или Славу Вакарчука.
И. Петровская
―
Не смеши. Я думала о нем, я понимаю, это нереально. Еще важно себе представить, чтобы человек мог раствориться в этих людях, в учениках и все-таки попытаться их чему-то научить. Одно дело самому выступать, а другое дело учить. Вот в чем была сила Градского. Потому что он моментально сек проблемы «Голоса»…
К. Ларина
―
Долина вполне может в этом смысле заменить. Не хотелось бы уж совсем оперных людей сюда. Казарновская она у нас где была на Российском по-моему канале. Или на Первом.
И. Петровская
―
«Точь-в-точь» на Первом.
К. Ларина
―
В общем, думайте, товарищи. У нас тут пошли: Кипелов, Агузарова, Пенкин, Noize MC, Турецкий, Кормухина, Максакова, Маликов. Кстати Максакова, которая депутат ГД, Мария Максакова она певица вполне себе профессиональная, но она еще как говорящий человек может тоже пригодиться. Она яркая, красивая.
И. Петровская
―
А кто будет законы принимать?
К. Ларина
―
У нас все можно. Я тебя умоляю. Может быть, она здесь большее применение себе найдет, чем в ГД. Отиева нам вспоминают. Кормухина, Погудин, Лазарев. Маликов, Максакова, Агутин, Лолита. В общем, варианты есть. Присылайте, мы потом распечатаем и обязательно передадим Лене Афанасьевой, она возьмет с собой этот список.
И. Петровская
―
Я думаю, они сами распечатают.
К. Ларина
―
Думаешь, везде наши люди. Ну пошли дальше. Мы остановились на Познере.
И. Петровская
―
Нет, уже на Зейналовой.
К. Ларина
―
Про Познера я хотела сказать. Смотрели интервью, которое он давал Ксении Собчак на «Дожде», мне кажется это одна из лучших работ и Ксении и Познера.
И. Петровская
―
Я тоже так считаю.
К. Ларина
―
Потому что мы-то убеждены, что человек, которого интервьюируют, он тоже работает.
И. Петровская
―
Более того, такой человек как Владимир Владимирович, которого интервьюировали 2888 раз, я просто знаю хорошо Владимира Владимировича, ничего не хочу сказать в этом смысле уничижительного, но просто уже у каждого человека есть свои примеры, свои какие-то клише. Какие-то свои аргументы. В данном случае для меня был тоже неожиданный Познер. Во-первых, он вышел за рамки такой своей компромиссности в том смысле, что он умеет как многоопытнейший человек уходить от каких-то прямых вопросов.
К. Ларина
―
Он здесь тоже это продемонстрировал.
И. Петровская
―
В каком-то смысле. Но опять же, зная его очень хорошо и, наблюдая в разных ситуациях и интервью, безусловно, он здесь в какой-то момент, может быть, вышел за рамки той программы, которую он сам себе наметил в этом интервью. И действительно был и откровенен и эмоционален. Он думал над ответами и эти ответы для него были очень важны. Это было видно. Было видно, что это то, что его действительно реально очень тревожит, волнует, задевает. И даже эта его система оправданий, самооправданий, она в данном случае…
К. Ларина
―
Набор аргументов.
И. Петровская
―
Да, почему я работаю, вот она в каком-то смысле была дезавуирована тем, что он потом говорил. И он вспоминал свое прошлое, свое пропагандистское, контрпропагандистское прошлое…
К. Ларина
―
Было видно, что он очень искренен в своем желании признать свою вину, скажем так. И свое участие в этом лицемерии.
И. Петровская
―
В прежние…
К. Ларина
―
Он этого не отрицает. Чего мы пересказываем, кто захочет посмотреть на сайте «Дождя» это можно сделать. Хорошее интервью. Про Ксению хочется сказать.
И. Петровская
―
Да, я как раз и хотела сказать.
К. Ларина
―
Вопрос в том, что их обоих волновали эти вещи. Она всегда старается, мне очень в ней нравится спрашивать то, что ее по-настоящему интересует. Да, в этом смысле она очень субъективный журналист. Но мне кажется, что в данном жанре журналистика должна быть и обязана быть именно субъективной. Потому что в субъективности рождается эмоция, искренность и любопытство. И человек, который сидит напротив тебя, он тоже это чувствует. Понимает. Вот этот взаимный интерес он и делает передачу.
Все разговоры о свободе слова, многообразии мнений, которые предоставляют западные СМИ, это полная чушь
И. Петровская
―
Более того, по ходу этого интервью менялось отношение Познера к самой Ксении и его внутреннее и внешнее поведение. Потому что он пришел такой во всеоружии. Он прекрасно знает, как в случае чего уходить от вопросов неудобных или ставить на место вопрошающего. Видно было, как он сам удивлен, и как он заинтересован и как у него по ходу программы возрастает внутренняя симпатия к вопрошающему.
К. Ларина
―
И даже возникало ощущение, что ему хочется: а вы как думаете. Спросить у нее. Но в итоге закончилось тем, что они поменялись местами в креслах и объявили, что 1 января на канале «Дождь» будет показано интервью Ксении Собчак, которое ведет Познер.
И. Петровская
―
Вообще удивительно…
К. Ларина
―
Ну все, давай на этом закончим. Чтобы успеть еще что-нибудь обсудить. Все понятно. У нас остаются последние 10 минут уходящего года.
И. Петровская
―
Не надо все время слово «последние».
К. Ларина
―
Ладно, я не люблю, мы с тобой про это говорили. Я тебя умоляю. Мы не летчики.
И. Петровская
―
Давай тогда если позволишь, скажем еще об одной вещи, которую тот же Первый канал совершил.
К. Ларина
―
По итогам года.
И. Петровская
―
По итогам «Голоса», что они сделали голосования в пользу фондов, хосписов. И в том числе…
К. Ларина
―
Вчера позвали представителей, Таня Друбич была.
И. Петровская
―
И были прекрасные сюжеты, в том числе четверка финалистов приезжала в хоспис московский. И они дали там концерт. И вчера это показывали. До слез просто, как там люди больные начинают танцевать, петь, аплодировать. Во-первых, честь и хвала этим ребятам, которые все туда поехали. И честь и хвала Первому каналу в этом случае, который все организовал и был прекрасный вчера во «Времени» сюжет. О том, что делают хосписы, как они помогают детям и взрослым. И старикам. И конечно, вчерашнее голосование, очень большую сумму собрали, это те вещи, которые называется: мне есть что спеть, представ перед Всевышним, мне есть чем оправдаться перед ним. Хотя может быть это малая толика того полезного, что могли бы делать вообще телевизионщики. Но хотя бы они делают. Хотя мы всю почти программу говорили о том, что делают на другой поляне. Но другие каналы никакой другой вообще поляны не имеют.
К. Ларина
―
Ир, поскольку стараемся какие-то итоги подвести. Если говорить о пожеланиях, мечтах. Даже не пожелания, потому что понятно, что наши пожелания никому из них не нужны, и в гробу они их видали. Я имею в виду тех, кто в телевизоре живет. Но, тем не менее, от чего бы ты предостерегла. От чего бы хотелось освободиться навсегда.
И. Петровская
―
От того, что мы обсуждали в первой части программы. И от того, что Познер сказал на вопрос Ксении Собчак: эти люди, которые сегодня занимаются разжиганием ненависти, агрессии на экране, они когда-нибудь повинятся за это, они когда-нибудь понесут ответственность и Познер сказал искренне: нет. А потом добавил, что очень бы хотел дожить до того, когда эти люди хотя бы уйдут, даже не будут судимы, он не кровожадный, а уйдут. Поэтому единственная моя мечта, не мечта, но желание мое, чтобы либо они прекратили, это понятно, что это нереально вот этот абсолютный шабаш на экране, который доводит людей многих до умоисступления. Который ссорит семьи, разбивает дружбы. И просто формирует в мозгах у людей абсолютно извращенную картину и мира и происходящего у себя, вот я бы очень хотела, чтобы либо это прекратилось любым способом, кстати. Независимо от того, что будет причиной того, что эти люди исчезнут с наших глаз долой. А они достойны этого, чтобы они исчезли. И это только в лучшем случае. А в худшем на некоторых из них на их руках, на их совести, в том числе и кровь. И это самый страшный итог этого года.
К. Ларина
―
Ой.
И. Петровская
―
Вообще хуже в этом смысле года я не знаю.
К. Ларина
―
Спрашивают про Марианну Максимовскую, наше отношение к ее уходу из медиапространства. Не знаю, как Ира, мне кажется, что Марьяна поступила как возможно максимально порядочно и честно и по отношению к зрителям и к профессии, и к собственной совести, она вообще оттуда ушла. Она ушла не просто из программы, был такой промежуточный период, когда она согласилась работать в менеджменте, в руководстве компании РЕН-ТВ, а в итоге объявила о своем решении вовсе уйти в другую сферу деятельности, сменила свою жизнь. И мне кажется это с одной стороны событие, безусловно, знаковое и не очень приятное для перспектив наших. А с другой стороны мне кажется достойный выбор. Правильный. Точный. Она большая молодец.
И. Петровская
―
Вообще этот год это потери целой команды прекрасной «Недели». Это близкий уже, но я надеюсь, что они сохранятся тоже к исчезновению «Дождь», который тонкой струйкой идет, из квартиры вещает, и это пример тоже невероятный для нашей истории. Мне кажется в истории нашего телевидения и вообще СМИ, пример какого-то невероятного мужественного гражданского профессионального сопротивления. Всем обстоятельствам. Вопреки всему. И даже если не дай господь их дожмут и прекратят им эти даже минимальные возможности, все равно они совершили невероятное. Я считаю. ТВ-2, которое близко к закрытию томское. Ничего не помогает. Петиции, обращения, митинги и пикеты как москвичей, петербуржцев, так и местных жителей. Чего только ни делают, все божья роса, и, судя по всему, с 1 января или когда они обещали, действительно эта история закончится. Все это исторические факты. Все это войдет в историю. Не думайте, мы все фиксируем. Если нас не станет, придут за нами другие. И за все это когда-нибудь, я думаю, не на этом суде, так на каком-нибудь другом тем, кто все это организовал и делает беспардонно, мерзко, подло и цинично, придется, наверное, все-таки отвечать.
К. Ларина
―
Ну и хочется все-таки поблагодарить тех, у кого остатки совести и рассудка сохранились. Я имею в виду, прежде всего, людей из телевизора, которые пытаются действительно какие-то сигналы подавать. А такие люди есть. Не хочу сейчас никого перечислять, чтобы не забыть. Но мы знаем такие выступления и в самых страшных очагах пропаганды и на Втором канале и на Российском канале. И на Первом, и на НТВ. И на других тоже. И надеемся, мне, например, очень хотелось бы, чтобы в будущем году все-таки журналистский цех к какому-то откровенному разговору все-таки пришел. Чтобы перестали друг друга оскорблять, ненавидеть. Все-таки попытались проговорить эту ситуацию. Потому что иначе, если эта война не кончится, я имею в виду не только та война, которая сейчас идет на территории Украины, но и война, которая в нашем обществе идет. Информационная война.
И. Петровская
―
И известном смысле гражданская война, потому что действительно граждане все вовлечены.
К. Ларина
―
К такому саморазрушению окончательному будет очень жалко, если мы все исчезнем, я имею в виду не физически, а в таком метафорическом смысле. Как сообщество, как люди, которые занимаются профессией, которая еще все-таки должна быть востребована. Ну и конечно, хочется завершить наш сегодняшний эфир песней, посвященной событиям в Украине. Это главное событие, которое продолжается и мы с Ирой видели много работ украинских журналистов, посвященных событиям в Украине. На майдане. Мы не будем завершать сегодняшнюю программу гимном украинским, а вот одним из гимнов майдана с большим удовольствием. Спасибо всем большое, до встречи в новом году.ПЕСНЯ