Ирина Петровская - Человек из телевизора - 2014-09-06
К.ЛАРИНА – 11 часов, 11 минут. Добрый день, доброе утро! Радиостанция "Эхо Москвы" продолжает свою работу, и здесь, наконец-то воссоединилась группа «Человек из телевизора» вокально-инструментальная. Ирина Петровская…
И.ПЕТРОВСКАЯ – Дуэт.
К.ЛАРИНА – Дуэт, да. Ирина Петровская. Здравствуйте!
И.ПЕТРОВСКАЯ – Доброе утро! Ура-ура-ура!
К.ЛАРИНА – Ксения Ларина – это я. Сегодня нам помогает Наташа Квасова, наш звукорежиссер, приветствуем ее тоже. Отправили в отпуск Наташу Кузьмину. Ну, начинаем?
И.ПЕТРОВСКАЯ – Мы воссоединимся рано или поздно.
К.ЛАРИНА – Да. Давайте так: напомним, во-первых, номер, по которому вопросы прислать можно: +7 (985) 970 45 45. Во-вторых, у меня должок перед нашими слушателями со вчерашнего дня, Ира, должна тебе сказать.
И.ПЕТРОВСКАЯ – Что такое?
К.ЛАРИНА – Я вчера сказала им, что я так хочу поговорить с ними по телефону, но совершенно не успела этого сделать. Пообещала и не включила телефон. И сказала, что завтра в передаче «Человек из телевизора» мы обязательно послушаем вас. Вот мы сегодня должны выполнить обещание, поэтому я напомню номер телефона (495) 363 36 59. Ну, и страничку в Фейсбуке, которую забросили все, которая называется «Человек из телевизора».
И.ПЕТРОВСКАЯ – Я не могла в одиночку там солировать, поскольку это парная рубрика.
К.ЛАРИНА – Да? Хорошо, сейчас я ее начну, оформлю сегодняшнюю ветку прямого эфира – туда тоже можно задавать вопросы. Я сразу скажи, что я сегодня намерена слушать больше, как бы вдохновлять Иру своим присутствием.
И.ПЕТРОВСКАЯ – Я последние пару месяцев в этом режиме примерно и провела, да.
К.ЛАРИНА – Потому что, я, действительно, мало, что видела. Может быть, потом поделюсь, что я видела и слышала. Но все равно «Голос» вчера я посмотрела, естественно, поскольку мы ожидали эту передачу, и вот, действительно, свет какой-то в этом черном тоннеле под названием «телевизор», единственная передача, ради которой стоит его и включать, если ради удовольствия, других, по-моему, и не бывает.
Начать бы я хотела с печального известия. Вчера ночью случилось несчастье - умер один из самых таких, как мне кажется, светлых личностей в телеэкране Игорь Васильков, которого мы помним, как одного из ведущих программы «Времечко», потом была, по-моему, программа «Иванов, Петров, Сидоров», которую он тоже вел.
И.ПЕТРОВСКАЯ – «Иванов, Петров, Сидоров», «АкунаМатата».
К.ЛАРИНА – «АкуанаМатата» с Матвеем Ганапольским.
И.ПЕТРОВСКАЯ – «7 вопросов взрослому», то есть он, в общем, был лицом «Авторского телевидения».
К.ЛАРИНА – Да, это была звезда «Авторского телевидения» в лучшую пору, действительно. Я вчера смотрела всякие старые записи, в том числе, программы «Времечко» и поняла – боже, как уходит время! Совсем другое время было, совсем другое телевидение. И тогда, помнишь, как мы ругали это «Времечко»? За мелкотемье, за то, что берут не самые острые проблемы, за непрофессионализм… А сейчас ты вспоминаешь – золотое времечко!
И.ПЕТРОВСКАЯ – Да, мы считали тогда, что это такая попса, работа на какого-то совсем простого человека. Правда, я уже в то время, через какой-то промежуток я оценила именно этот формат, потому что он, действительно, был обращен к так называемому маленькому, простому человеку с его, на первый взгляд, маленькими и очень не глобальными, как нам кажется – которые в масштабах мира и космоса и многие из нас – мыслят, а это, собственно, и составляет жизнь каждого человека. И вот тогда уже было понятно… потому что они, действительно, решали какие-то конкретные проблемы тети Маши, дяди Васи и так далее, и было понятно, что все другие органы власти часто бездействуют, и в этом случае остается одна надежда у людей – вот это самое «Времечко». Они туда звонят, пишут, приходят, и мобильная бригада решает, в общем, копеечные, правда, вопросы. Просто до них тем людям, которые обязаны это делать, никогда не было дела в любое время, даже в те годы, которые мы называем свободными и демократическими, какими угодно…
К.ЛАРИНА – А ты же работала с Игорем тоже в «Пресс-клубе», да?
И.ПЕТРОВСКАЯ – Я с ним работала чуть-чуть раньше, это было начало 90-х, когда был еще старый «Пресс-клуб», который вела, естественно, Кира Александровна Прошутинская, и там был, если ты помнишь, такой формат – делались большие сюжеты, такие микрофильмы, может быть, которые по том становились потом поводом для обсуждения, причем не сам фильм, а, разумеется то, о чем фильм.
К.ЛАРИНА – …Как сам сюжет, сама история.
И.ПЕТРОВСКАЯ – И мы с Игорем, если мне память не изменяет, наверное, в 91-м году вместе снимали один из таких сюжетов, ездили в Ригу. Темой было вот это уже тогдашнее отделение Латвии и, вообще, Прибалтийских республик от Союза – первые ласточки. И дальше мы пытались там исследовать вот эту жизнь после…, и положение русскоязычных, ну, насколько нам это удалось. Я помню, мы этот сюжет вместе сняли. Игорь, по-моему, тоже тогда только-только пришел на «Авторское телевидение». Потом, разумеется, я уже больше за ним наблюдала просто по экрану. Я поняла, что такой типичный, классический – типичный в хорошем смысле – телевизионный персонаж, потому что, в общем-то ему было абсолютно подвластно все. Самое главное, он в этом режиме прямого эфира, - а «Времечко» одно из первый ввело этот интерактив».
К.ЛАРИНА – И принципиально.
И.ПЕТРОВСКАЯ – Принципиально. Причем тоже там случались разные накладки, за что мы тоже периодически на них бурчали…
К.ЛАРИНА – Вы только представьте, братцы, кто, вообще, помоложе, что программа, вообще, была построена вся на прямом эфире и на прямых звонках в студию.
И.ПЕТРОВСКАЯ – И, в общем, практически неотслеживаемых звонках, из-за чего иногда там происходили иногда курьезы, иногда это напоминало какие-то провокации – ну, мы сами теперь прекрасно знаем, сколько людей звонят специально, чтобы сорвать, чтобы посеять панику. В частности там был, например, анекдотический персонаж Колдун Кулебякин такой…
К.ЛАРИНА – Так и у нас тоже был…
И.ПЕТРОВСКАЯ – Да, который звонил практически в каждый эфир. Но у Игоря была эта особенность – потом он ее и на радио тоже подтвердил – совершенная мобильность, оперативность, реактивность, способность мгновенно ориентироваться. Мы знаем, что такое прямой эфир, особенно, когда часто идут и сюжеты с колес, и бывают накладки и вот эти телефоны, и, конечно, он набирал все больше и больше и потом вел уже эти ток-шоу. Был остроумным, по-моему, достаточно легким человеком.
К.ЛАРИНА – И с импровизацией очень дружил, у него это получалось.
И.ПЕТРОВСКАЯ – Вот-вот, это была не такая заданность, когда ты жестко, в каких-то рамках, по шаблону…
К.ЛАРИНА – Да, он был естественный.
И.ПЕТРОВСКАЯ – Он, действительно, как рыба в воде – вот правильное, наверное, определение. И потом он был ведущим на радиостанции «Сити FM».
К.ЛАРИНА – Да, Ксюша Туркова с ним в паре работала.
И.ПЕТРОВСКАЯ – И Катя Шер была тоже. И, вообще, я вчера тоже, когда читала Фейсбук, я увидела, что… Ну, понятно, когда человек уходит, люди пишут доброе. Если он не заслужил доброе, вообще ничего не пишут. Либо хорошо, либо ничего. Но видно по этим постам, по этим словам, что они абсолютно искренне, и, действительно, огромное количество людей потрясено именно таким ранним уходом: 50 лет – это, вообще, ужасно. И, во-вторых, вообще, что как-то мельчает, мелеет… это море.
К.ЛАРИНА – Жалко. Мы в конце, ребята, послушаем Игоря Василькова, голос. Там коллеги его по «Времечку» выложили старую запись, где такой гимн программы «Времечко» он исполняет, там, по-моему, они отмечали какую-то юбилейную дату «Времечка» - мы услышим – это будет музыкальный финал нашей сегодняшней передачи.
К слову, не уходя далеко от темы времени и «Времечка» - мы вчера с Ринатом вспоминали, какое количество там было замечательных, ярких людей, помимо Игоря Василькова.
И.ПЕТРОВСКАЯ – Конечно, там очень многие, вообще, стартовали.
К.ЛАРИНА – Боже мой! Алексей Эйбоженко, Костя Цивилев…
И.ПЕТРОВСКАЯ – Они потом ушли в «Сегоднячко».
К.ЛАРИНА – Лев Новожёнов, Лев Юрьевич. Оля Грозная, Оля Журавлева, Яна Поплавская.
И.ПЕТРОВСКАЯ – Яна Поплавская, Тина Канделаки начинала во «Времечке». Яна Чурикова начинала во «Времечке». Кого там только не было…
К.ЛАРИНА – Ну, это-то они как бы… звезды – они и звезды.
И.ПЕТРОВСКАЯ – Так они приходили-то не звездами.
К.ЛАРИНА – Меня удивило – команда, которая так разлетелось, она совершенно была сыгранная…
И.ПЕТРОВСКАЯ – Они все приходили не звездами. Ведь, когда проект «Времечко» возник, то, собственно, в этом был, по-моему, если я сейчас правильно помню… набрать таких людей, способных к эфиру из разных областей: кто-о журналист, кто-то не журналист, а дальше они проходили такую обкатку…
К.ЛАРИНА – Воеводин еще такой был, помнишь?
И.ПЕТРОВСКАЯ – Воеводин, да-да.
К.ЛАРИНА – Игорь Воеводин.
И.ПЕТРОВСКАЯ – Был трагический…, ну, драматический момент в истории «Времечка» - это где-то середина 90-х, когда произошел такой раскол: часть осталась – «Авторское телевидение» и «Времечко», а часть ушла с Новожёновым на программу «Сегоднячко». Такой был сомнительный этический момент, когда, в общем…
К.ЛАРИНА – Но хочется же жить дальше в телевизоре…
И.ПЕТРОВСКАЯ – Ну, это все понятно да. Не только формат повторился…
К.ЛАРИНА – Хочется доить коровку… коровку, которая несет золотые яйца!
И.ПЕТРОВСКАЯ – Слово, которого в русском языке до этого «сегоднячко», вообще-то не существовало. Но потом как-то это все устаканилось, а потом я уж не помню, кто первым – по-моему, «Сегоднячко» первое накрылось, а «Времечко» продержалось довольно долго. И, кстати, оно тогда было на канале ТВ-Центр в течение довольно долгого времени, и тогда – сейчас-то мне понятно, ты права – уже даже представить себе такое невозможно: прямые эфиры, этот прямой контакт, обращение прямое к разного уровня властям, - но в тот период, когда они там существовали – это был один из самых рейтинговых и ярких проектов канала, весьма, скажем прямо, не яркого. И, собственно, они тогда уже выполняли основную эту функцию, естественно, уже ограничиваясь Москвой, но помогали москвичам. Но мы забываем, что вокруг «Времечка» сложилась одна из первых сетевых структур, потому что…
К.ЛАРИНА – «Дети нашего времечка» - помнишь, была такая акция? Помогали многим. Как «Жди меня», да? Из этой программы родилось движение целое.
И.ПЕТРОВСКАЯ – Нет, я сейчас говорю о сетевом, каком принципе – что в разных городах с тем же логотипом, с теми же позывными появились «Времечко» в Челябинске, «Времечко» - там, «Времечко» - сям… В общем, да, это была не просто одна, хотя и довольно долго прожившая программа, но это и движение и акции… В общем, действительно, они оставили свой след, и, безусловно, во многом еще благодаря тому, что там был Игорь. Ну, светлая память Игорю.
К.ЛАРИНА – Так долго мы про это говорим, но просто, когда человека начинаешь воспоминать, вспоминаешь время, в котором был его звездный час, а это, безусловно, было то время, о котором Ира сейчас говорит, и, конечно, сразу возникает и окружение, и декорации, и как бы фон, на котором это происходило, целая эпоха, целый пласт, связанный с «Авторским телевидением».
И.ПЕТРОВСКАЯ – Вот такая прямо лаборатория – там выращивали творческих людей, потом они уходили туда или сюда, взлетали или потом исчезали где-то. Я правда, другой, пожалуй, не знаю другой структуры, которая бы родила столько и будущих звезд и просто заметных каких-то телевизионных персонажей. Удивительно. Время, действительно, способствовало тому, как начинало это в котле вариться это, бурлить и генерировать бесконечно. Были какие-то новые идеи…
К.ЛАРИНА – Так что завидуйте нам – мы это видели, дорогие друзья, мы видели прямой эфир, мы видели прямые включения.
И.ПЕТРОВСКАЯ – А другое - ты вспомни – было практически невозможно.
К.ЛАРИНА – Кстати, это чувство зависти опять же, которое часто меня посещает, когда я смотрю чужие телевизоры, испытала буквально вчера – вот Володя Варфоламеев тоже нам демонстрировал своим слушателям в «Развороте» фрагмент программы «ШустерLIVE» вчерашний. Там выступал по Скайпу Лев Шлосберг, депутат псковского собрания… Это было первое, по сути, его появление покушения…
И.ПЕТРОВСКАЯ – После нападения.
К.ЛАРИНА – После нападения на него. И, когда он появился на экране в студии в Киеве – вся студия встала стоя – человеку аплодировали, приветствовали. Он долго не мог начать говорить, потому что люди просто ему аплодировали, была овация этому человеку. А здесь одновременно, параллельно на его родине газета «Известия» публикует какую-то грязную фальшивку о том, что он там типа…
И.ПЕТРОВСКАЯ – За коммерческую деятельность.
К.ЛАРИНА – Да, за долги его там кредиторы его преследовали. Да, это что же за такая подлячья страна, скажи мне Ира?
И.ПЕТРОВСКАЯ – Я не будут говорить на эту тему. Потому что вопрос риторически. Но мы прошлый раз об этом говорили, что Лев Шлосберг и вся эта история, и, собственно, предшествующая этому нападению, когда он рассказывал о своем расследовании этих захоронений, и последующая, когда стало известно о нападении – оно тоже, по сути прозвучало только на канале «Дождь».
К.ЛАРИНА – А вчера прозвучал, монолог его был посвящен именно как раз этой теме, этим ребятам погибшим, этим похоронкам. Имена он называл, всё называл, и части называл. Мы живем в какой-то реальности, которой, вообще, не существует. Я не понимаю, как это возможно?
И.ПЕТРОВСКАЯ – Нет, точнее так: реальность существует, но она существует совершенно отдельно и параллельно тому, что выдается за реальность нам с федерального экрана.
К.ЛАРИНА – А вот мой вопрос к тебе: А эта тема присутствует в каких-то новостях где-то?
И.ПЕТРОВСКАЯ – Какая?
К.ЛАРИНА – Наши на Украине. Погибшие наши солдаты.
И.ПЕТРОВСКАЯ – Она появилась очень дозированно и аккуратно, если мне не изменяет память, на этой только неделе, когда сообщили впервые о том, что погиб десантник и прошли его похороны, но он поехал, естественно туда добровольно, не сказав никому: ни папе, ни маме, ни жене, взяв предварительно отпуск – вот такая история. И плюс еще появились ветераны спецслужб, которые тоже рассказали, что их многие коллеги не в силах совладать со велением своего долга, сердца и всего, тоже отправляются добровольцами, и никто туда не посылает – в Донецк, Луганск и прочее и прочее, и присоединяются к движению ополченцев и к этому сопротивлению. Вот только так, в этом ключе начали потихонечку говорить и о нашем присутствии там и о этих точечных потерях.
К.ЛАРИНА – А, что люди, зрители, я имею в виду многомиллионные – они верят во все это, в такую версию, в которую им предлагают поверить, - что люди в отпуск пошли?
И.ПЕТРОВСКАЯ – Я думаю, мало того, что верят, а еще отдельных наиболее горячих парней это может и наверняка сподвигает на такого же рода подвиги. В этом же и ужас. Мы тоже все время на эту тему говорим, и мои коллеги пишут, что неизвестно уже, какая из войн первична: информационная война, которая ведется не прекращаясь, с призывами, с ненавистью, которую изрыгают многие наши каналы и так называемые журналисты; или эта горячая война. То есть, что первично, что вторично. Потому что даже, когда были какие-то небольшие, вроде нам казалось – сейчас не знаю, как это будет – переговоры, вот день, когда идут переговоры, при этом риторика новостей абсолютно не меняется. Все равно это: «хунта», «каратели», в лучшем случае «украинские силовики», и благородные «борцы за независимость».
К.ЛАРИНА – И по-прежнему продолжается эта вакханалия этих ток-шоу или у них был отпуск? Я имею в виду Соловьева, Киселева…
И.ПЕТРОВСКАЯ – Нет, у них был отпуск. А сейчас, пошел – я так понимаю, что это будет сериал, не одну неделю.
К.ЛАРИНА – Про хунту?
И.ПЕТРОВСКАЯ – Да, вначале было на прошлой неделе…
К.ЛАРИНА – Я сейчас видела одного из «друзей хунты», буквально столкнулась с ним внизу…
И.ПЕТРОВСКАЯ – Первая серия «Друзей хунты», это те 13- чертова дюжина. Видимо, там самых таких отбирали, смачных во всех смыслах…
К.ЛАРИНА – Вы, кстати, тоже можете увидеть, к слову – раз уж мы сейчас к перерыву подходим, раз уж я сказала «А», надо и «Б» говорить – это был Андрей Макаревич, с которым я столкнулись здесь буквально, когда на работу пришла. Он будет выступать на площадке "Эха Москвы", сегодня же День города – нам выделили тоже свою резервацию на Гоголевском бульваре.
И.ПЕТРОВСКАЯ – Как страшно говоришь «резервация» - я представляю там колючку…
К.ЛАРИНА – Да, да. Резервация "Эха Москвы", милости просим! Все национал-предатели, приходите, пожалуйста, мы вас там ждем. Нас как раз там и накроют. Там сегодня выступает, в том числе, Андрей Макаревич - в 2 часа начало встречи с ним, поэтому приходите. Там на Гоголевском. Я думаю, что не ошибетесь. Во сколько начинается вся эта история, я не помню…
И.ПЕТРОВСКАЯ – С часу.
К.ЛАРИНА – Да, в час будет там Ерофеев и Бунтман, а потом Макаревич. Так что приходите, может, там и увидимся. Сейчас у нас новости, потом мы продолжим нашу программу. Уже будем смотреть и на ваши вопросы и на ваши предложения по темам, и, естественно, телефон, как я и обещала – несколько звонков мы обязательно включим.
НОВОСТИ
К.ЛАРИНА –Возвращаемся в программу. У нас фонарь не горит один, лампочка перегорела. Надо бы лампочку повесить. Денег все не соберем! Ксения Ларина и Ирина Петровская здесь в студии "Эха Москвы", программа «Человек из телевизора». Телефон для sms: +7 (985) 970 45 45. Я Ире хочу слово передать – что на этой неделе-то было?
И.ПЕТРОВСКАЯ – Заканчивая тему…
К.ЛАРИНА – Про «Друзей хунты»?
И.ПЕТРОВСКАЯ – «Друзей хунты», да. Все не так безобидно, как нам кажется. С одной стороны, вроде бы смотришь и думаешь: ну, кто в это может поверить, кто может на это купиться, кто может, вообще, проникнуться каким-то отвращением к персонажам, которые там упомянуты. Вот мы прекрасно знаем, определенные санкции, которые введены против Дианы Арбениной, которая стала героиней предыдущего…
К.ЛАРИНА – Я хочу сказать, кстати, что она бедная вчера буквально в Фейсбуке написала, что она, вообще, не просила прошения за страну, никогда не поддерживала националистов…
И.ПЕТРОВСКАЯ – И чуть ли американского мужа тоже приписали там непонятно, с какого бодуна. Главное, что огромное, конечно, прегрешение, как ты понимаешь…
К.ЛАРИНА – Вообще, даже обсуждать это странно. Я прочитала твою статью в «Новой газете», вчерашнюю колонку, где ты пишешь про новую эту… «Друзья хунты».
И.ПЕТРОВСКАЯ – Да, там уже набирают, видимо…
К.ЛАРИНА – Я так поняла, что там никаких уже звезд, что там со звездами проблема, начиная с этой Приходько – вообще, кто бы ее вспомнил?
И.ПЕТРОВСКАЯ – Причем удивительно, что ей посвящено как раз больше, то есть больших фрагмент на фоне всех остальных…
К. ЛАРИНА – А какой посыл главный? Чтобы нам не рассказывать содержание.
И.ПЕТРОВСКАЯ – Ну, а какой главный?
К.ЛАРИНА – Вот они – делайте с ними, что хотите, они ваши!
И.ПЕТРОВСКАЯ – Все это сделано на коленке. Выхватываются некие люди, известны, полуизвестные, мало известные, хорошо известные, например, Ксения Собчак и Максим Виторган, или Таня Лазарева с Мишей Шац, или Тамара Эйдельман, заслуженный учитель и дальше говорится о том, как люди, которые живут на бонусы «хунты», которые готовы ради того, чтобы получить как мальчиши-плохиши…
К.ЛАРИНА – Это понятно.
И.ПЕТРОВСКАЯ - …варенье из банок, готовы предать родину.
К.ЛАРИНА – Ну, а смысл, в чем?
И.ПЕТРОВСКАЯ – Показать пальцем, показать пальцем – вот они, предатели! Больше – никакого.
К.ЛАРИНА – Я понимаю, эту звериную логику я понимаю, когда речь идет о звездах типа Андрея Макаревича, Ксении Собчак или Максима Виторгана, но, когда пальцем показывают на какого-то Пупкина… Какой-то артист – я читала у тебя…
И.ПЕТРОВСКАЯ – Да, артист, который снялся в какой-то второстепенной…
К.ЛАРИНА – Приходько какая-то. Где ты ее, вообще, встретишь, на какой улице, эту Приходько?
И.ПЕТРОВСКАЯ – Это означает, что, поскольку делать все приходится так вот, с колес, то набирают быстро какие-то факты…
К.ЛАРИНА – Это как-то подсказать, может быть?
И.ПЕТРОВСКАЯ – Когда они говорят: «Писатель Андрей Мальгин, давно обосновавшийся в Италии, но сделавший своим промыслом спекуляцию на теме Родины». Ну, это я сейчас говорю, потому что можно любого… Там прекрасная, вообще, сама по себе риторика. Дальше ему приписываются какие-то не существующие совершенно грехи. И, с одной стороны, человек, действительно, давно живет за пределами страны…
К.ЛАРИНА – Никто, кроме пользователей интернета Андрея Мальгина знать не знает.
И.ПЕТРОВСКАЯ – Вот поэтому и совершенно непонятно, почему такой произвольный набор? Да, там еще эксперты, причем тоже не пользующиеся никаким не малейшим авторитетом, которые выносят свои вердикты относительно тех или иных людей. В частности, например, Тане Лазаревой с Мишей Шацем некий продюсер Белоцерковский не отказывает все-такив возращении «в лоно церкви» - так условно, условной церкви – что они попали просто в плохую компанию. А есть абсолютные враги, типа наших коллег-журналистов.
К.ЛАРИНА – Вопрос по этой передаче такой от нашего слушателя: «Как вы думаете, почему, так называемые «друзья хунты» не подают иски в суд на телекомпанию НТВ о защите чести и достоинства, распространении заведомо ложной информации? Насколько реально, на ваш взгляд, судиться с телевизионщиками?»
И.ПЕТРОВСКАЯ – Во-первых, это абсолютно нереально. Во-вторых, например, вот я представляю: заслуженный человек, действительно, заслуженный учитель России – ее все знают – Тамара Эйдельман. Что ей там инкриминируется? Во-первых, показывают кадр, когда она после задержания, по-моему, на очередной Болотной – не помню, где это происходило, она провела какое-то время задержанной, естественно не за что, а просто за то, что она пришла на эту акцию в отделении полиции…
К.ЛАРИНА – Я помню, она в окно выпрыгнула.
И.ПЕТРОВСКАЯ – Значит, преподносится это так: «А вот заслуженная учитель России выпрыгивает из окна отделения…»
К.ЛАРИНА – Я всерьез спрашиваю.
И.ПЕТРОВСКАЯ – Вот, допустим, Тамара Натановна Эйдельман – что она будет…? Дальше ей инкриминируется участие в протестных движениях, а следом некий эксперт говорит, что в любой другой стране такого бы учителя давно бы уже погнали.
К.ЛАРИНА – Нет, это понятно. Оскорбление здесь квалифицировать.
И.ПЕТРОВСКАЯ – Какое оскорбление? В чем оно оскорбление?
К.ЛАРИНА – Есть же вещи, которые фактологически лживые, когда они не трактуются, как им угодно, в какую сторону им хочется, они и трактую, интерпретируют твое поведение, а вот то, что касается квартир каких-нибудь, и каких-нибудь виноградников Макаревича и прочее.
И.ПЕТРОВСКАЯ – А это можно спросить уже у каждого конкретного человека, которого конкретно оболгали. Одно дело есть…они скажут: «Это мнение, это наше суждение. Такой учитель не имеет права учить детей». Или: «Талантливые, - как было сказано, - комики Шац и Лазарева попали в плохую компанию, но, возможно, им еще светит вернуться в хорошую компанию». Или: «Бабушка Приходько, - ну, Приходько, вообще, по-моему, по фигу, что про нее скажут, или даже в плюс…
К.ЛАРИНА – Может, они и заплатила, ее продюсер заплатил?
И.ПЕТРОВСКАЯ – Причем, да, тут с НТВ такая история, что сама Тамара Эйдельман – она писала, что к ней они пытались прорваться – и здесь ей тоже ставится это в вину, что она не открыла и не пошла на контакт, значит, отсюда, видимо, особая нежность НТВ-шников. Они же как действуют? Они врываются, они кидаются с микрофоном, они берут – из сети выдергивают какие-нибудь ролики вне контекста. В частности, мы знаем, как после первых «Друзей хунты» - мы видели тоже эти ролики, - как Максим Виторган с Ксенией Собчак веселились и валяли дурака перед камерой. Но показанные на большом экране, вырванные из контекста, что это люди валяют просто дурака, и глумятся реально и правильно делают, над предыдущем произведением. Но на большом экране и с соответствующим комментарием – смотрите типа на моральный облик этих людей – это правда производит, действительно омерзительное впечатление волей-неволей. А уж не говоря об общем контексте, когда тыкают в каждого пальцем и говорят: это враг…, это враг…, это враг… и прочее.
К.ЛАРИНА – Я так понимаю, это национальное уже развлечение номер один – этот вот поиск, изобличение врага.
И.ПЕТРОВСКАЯ – Слушай, я вчера на сайте посмотрела на каком-то – в общем, во много совпадающие списки – там, правда, он более широкий, конечно, список…
К.ЛАРИНА – Пятая еврейская колонна.
И.ПЕТРОВСКАЯ – Да, пятая еврейская колонна, которые должны убираться, быть депортированы, как там сказано, в Израиль. По какому принципу они выбирают?
К.ЛАРИНА – «Ужасно любопытно узнать, что там с Максимовской? – спрашивает наш слушатель. – увидим ли мы ее в эфире. У Максимовской очень высокая договороспособность: никому не удавалось то, что удавалось ей. Почему в новом сезоне она не пробилась?» Есть какая-нибудь информация о ее судьбе дальнейшей? Она приняла предложение руководство канала занять место менеджера?
И.ПЕТРОВСКАЯ – Насколько я понимаю, что она не заявляла, что она ушла. Больше она ничего не комментировала, а с завтрашнего дня в эфир выходит это итоговое шоу взамен – правда А Марианны это было по субботам, а это будет по воскресеньям вечером – это вот «Добров в эфире», который обещает быть…
К.ЛАРИНА – Звучит, конечно, страшно название.
И.ПЕТРОВСКАЯ – Добров, но, естественно все равно ужасно…
К.ЛАРИНА – Звучит, да… «Мужское хозяйство» или «Мужское достоинство»?
И.ПЕТРОВСКАЯ – «Мужеское достоинство» - это на НТВ. А здесь обещают нам совершенно необычную подачу информации. Ну, собственно, мы уже имеем одно нововведение на канале том же НТВ...
К.ЛАРИНА – Вот спрашивают да, про «Анатомию дна».
И.ПЕТРОВСКАЯ – Дня.
К.ЛАРИНА – Я как раз хотела как раз на этой теме остановиться, на нашей аудитории слушательской, чтобы дать направление звонкам наши телефонным, которые мы послушаем. Ваше мнение о новой передаче на канале НТВ, которая называется «Анатомия дня». Для начала, может быть, Ира расскажет. У меня еще впереди удовольствие. Ты завидуешь мне? Не завидуй, у тебя все впереди.
И.ПЕТРОВСКАЯ – Я могу сказать, что у меня тоже еще все впереди в известном смысле, потому что я в этом ежедневном режиме тоже не смогла это смотреть…
К.ЛАРИНА – А это каждый день происходит?
И.ПЕТРОВСКАЯ – Каждый день по будним дням в 22 часа выходит.
К.ЛАРИНА – И чего там, расскажи-ка?
И.ПЕТРОВСКАЯ – Там, во-первых, столпотворение, толкучка: их шестеро ведущих, которые отвечают каждый за свой сегмент: Норкин - за политику, Пьяных - за экономику, но тоже, в общем, тесно связанную с политикой. Дальше две девушки: одна – за светские новости… Ну, в общем, действительно, поскольку это всего лишь час, то ощущение такое, что они наступают друг другу на хвосты, на ноги. Не уходят из кадра: отговоривший свое садится тут же стол.
К.ЛАРИНА – Они все присутствуют?
И.ПЕТРОВСКАЯ – Да, они все присутствуют.
К.ЛАРИНА – Как бы все ведущие.
И.ПЕТРОВСКАЯ – Да, все ведущие.
К.ЛАРИНА – А это информационная программа или какая?
И.ПЕТРОВСКАЯ – Считается, что она информационная.
К.ЛАРИНА – Entertainment?
И.ПЕТРОВСКАЯ – Но при этом интертеймент, естественно. Естественно, там вся политика сводится к Украине, экономика – к Коломойскому и прочим «нехорошим» людям, которые проплачивают все, что могут плохое проплатить. А дальше может появиться «день рождения бюстгальтера», например. Это симпатичное, вот это уже интертеймент. Может появиться там женитьба Бреда Питта на Анджелине Джоли.
К.ЛАРИНА – Подожди, это ощущение, что это программа «Центральное телевидение».
И.ПЕТРОВСКАЯ – Но в Центральном телевидении было двое ведущих, как ты помнишь, но по сути, один – Вадим Такменев.
К.ЛАРИНА – Это он руководит «Анатомией».
И.ПЕТРОВСКАЯ – Да. Сейчас он руководитель этой «Анатомии дна» или дня…
К.ЛАРИНА – То есть опять же формат, которые приносит некий успех. Они решили его размножить на всю неделю.
И.ПЕТРОВСКАЯ – Только все-таки «Центральное телевидение» появилось еще в ситуации, когда возможны были и обсуждения и какая-то – извините меня – фронда и возможность идти поперек этого дна, дня. Вроде бы говорили, что она идет в прямом эфире. Я сейчас тебе, честно, не могу сказать. Но это не имеет совершенно ровным счетом… Я как раз закольцовывая нашу тему: «Как был прекрасен прямой эфир» - вот сам по себе прямой эфир – вот правда, ничего абсолютно не значит. Вот пусть даже это будет супер трижды прямой эфир. Но, если все равно есть табуированные темы, есть спущенные сверху темы, и есть этот вектор, в котором только лишь можно это все обсуждать – да хоть ты там «обпрямись» – ничего не то, что даже сенсационного – никаких откровений мы не услышим.
К.ЛАРИНА – Ну, как? Бывают откровения – сколько раз мы с тобой обсуждали случайные случаи… на дорожках этих самых прямых эфиров у федеральных каналов типа «России-24» или РБК там было. Это случайности, но ради них…
И.ПЕТРОВСКАЯ – Это редакторов, называется, недосмотрели.
К.ЛАРИНА – Да, да.
И.ПЕТРОВСКАЯ – Я тебе скажу больше, со следующей пятницы появится еще одна итоговая программа Андрея Норкина с ужасающим названием «Список Норкина». И это будет итоговая, насколько я понимаю…
К.ЛАРИНА – То есть он про «врагов хунты» опять?
И.ПЕТРОВСКАЯ – Нет, не «враги хунты».
К.ЛАРИНА – Получается, если «Список Норкина», то он должен представить какой-то список и показать нам, назвать нам фамилии, на которые мы должны обратить внимание.
И.ПЕТРОВСКАЯ – Нет, я думаю, что не до такой степени все в лоб. Я думаю, что «Список Норкина» - это, очевидно, темы, которые он сам себе определяет для того, чтобы их проанализировать в эфире.
К.ЛАРИНА – Вообще, мальчик, конечно… далеко пошел.
И.ПЕТРОВСКАЯ – Огромная просьба к тем, кто одевает ведущих. Извините, сейчас хотя бы чисто визуально… Телевидение все-таки картинка. Смотреть неловко.
К.ЛАРИНА – А что, он в женском платье?
И.ПЕТРОВСКАЯ – Нет, он не в женском платье – он в мужском костюме, но ощущение, что он с чужого плеча.
К.ЛАРИНА – Может быть, он с какого-то важного плеча?
И.ПЕТРОВСКАЯ – Может быть, с важного…
К.ЛАРИНА – Может быть, костюм, который важен в его жизни, может он этот костюм специально бережет для выхода в эфир. Ты же не знаешь, чей это костюм, Ира!
И.ПЕТРОВСКАЯ – Я не знаю, может быть, они передают там. Например, уходит человек из эфира по разным соображениям – его там притесняют, - а костюм передается, как раньше: от отца – к сын, от старшего брата – к младшему…
К.ЛАРИНА – Костюм Кулистикова, допустим.
И.ПЕТРОВСКАЯ – Короче говоря, если даже у НВТ проблемы, хотя, между прочим, эту программу спонсирует, как заметно по объявлению в кадре «Роснефть», поэтому, если у вас, ребята, проблемы – ну, все-таки по одному костюмчику нормальному купите, чтобы брючки не морщили…
К.ЛАРИНА – Послушай, ты не знаешь, что там спрятано…
И.ПЕТРОВСКАЯ – Костюмчик едва сходится, я понимаю, что, может быть…
К.ЛАРИНА – А это у Норкина такая странная история?
И.ПЕТРОВСКАЯ – У Норкина это наиболее…
К.ЛАРИНА – Особенное…. Здесь есть какая-то тайна. Это не простой костюм. Важный очень. Может быть, там у него внутри бронежилет, я не знаю, что.
И.ПЕТРОВСКАЯ – То есть ты думаешь, так уже все серьезно?
К.ЛАРИНА – Прослушивающее устройство, с жучками.
И.ПЕТРОВСКАЯ – Короче говоря, обратите, пожалуйста, внимание, потому что, как в песне поется: «главное, чтобы костюмчик сидел». Ну, хотя бы здесь скажем, что хотя бы, чтобы костюмчик сидел, а то прямо неловко.
К.ЛАРИНА – Ну, что – берите наушники, поскольку обещание священное. Ребята, пожалуйста, давайте мы попробуем обсудить премьеру на телевидении. Вот программа новая «Анатомия дня» - что вы про нее скажете? Наверняка многие из вас смотрели. Обращаемся мы к нашей аудио и теле аудитории. Пожалуйста, телефон (495) 363 36 59. Алло, здравствуйте! Нет никого.
СЛУШАТЕЛЬ – Понимаете, я не слышал «Анатомию дня», но мне очень нравится канал «Техно-24»…
К.ЛАРИНА – Спасибо большое! «Анатомию дня» обсуждаем. Ваше мнение очень интересно.
СЛУШАТЕЛЬ – "Эхо Москвы"?
К.ЛАРИНА – Да, пожалуйста.
СЛУШАТЕЛЬ – Вы знаете, как в народе называют вашу программу?
К.ЛАРИНА – Спасибо! Ну, что же, роскошь человеческого общения – то, чего мне не хватало! Еще раз: мы обсуждаем программу «Анатомия дня» на канале НТВ. Если вы видели ее, и вам есть, что сказать по этому поводу, звоните по телефону (495) 363 36 59. Алло, здравствуйте!
СЛУШАТЕЛЬ – Добрый день! Мне очень обидно, что Алексей Алексеевич…
К.ЛАРИНА – Спасибо большое, всего доброго! Ну, сколько нам понадобиться времени, чтобы услышать хоть что-нибудь по этому телефону. Алло, здравствуйте!
СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте, меня зовут Андрей. «Анатомия дня». Вы знаете, вообще, последнее время… не последнее, а довольно долгое время то, что выдает канал НТВ это… ни с каким развратом он не вяжется, но по поводу программы «Анатомия дня» - чем дальше, тем больше. Вообще, я удивляюсь Татьяне Митковой, которая там главенствует в информационной редакции…
К.ЛАРИНА – Андрей, а что, вообще, там раздражает?
А.ПИЛДЕГОВИЧ – Честно говоря, вы правильно сказали насчет ведущих – это первое, что раздражает телезрителя. Потом раздражает это лизоблюдство властей, и такое неприкрытое, совсем не загримированное, совсем полит-агит в одном векторе, понимаете? И, к сожалению, эту программу нельзя назвать информационной. Она, скорей всего, агитационная, притом агитационная не на развитие разума и интеллекта, каких-то таких моментов у телезрителей, а на то, чтобы их агитировать и воспитывать…
К.ЛАРИНА – Спасибо большое, дорогой Андрей, хотя бы за то, что вы все-таки по теме высказались.
Алло, здравствуйте! Как вас зовут.
СЛУШАТЕЛЬ – Добрый день, меня зовут Юрий, я из Екатеринбурга. Я посмотрел, как раз наткнулся на новую программу, посмотрел – что же там интересного? Она, мне кажется, изменилась в лучшую сторону, если рассуждать о внешней картинке. Она стала более интерактивной, компьютерной, как в игрушках компьютерных.
К.ЛАРИНА – Интерактивной, в каком смысле?
СЛУШАТЕЛЬ –Картинка стала казаться более интерактивной. В игрушках компьютерных выплывают все время какие-то планы.
К.ЛАРИНА – С технической точки зрения, вам кажется, она стала красивая, изысканная.
СЛУШАТЕЛЬ – Более зрелищная, более красивая, напоминающая компьютерную игру. Это, что касается оформления. А, что касается содержания, оно, к сожалению, не изменилось, поэтому я перестал ее смотреть. Не поменялась информация, нет не так: у них, по-прежнему информации нет – одна пропаганда, но более красивые картинки в более красивом оформлении. Вот и все.
К.ЛАРИНА – Спасибо!
И.ПЕТРОВСКАЯ – Я единственное, чего не поняла – как она могла измениться или не измениться, если она только появилась буквально в понедельник, а, что касается студии, то заранее это преподносили, как одно из новых технических достижений: опять студия трансформер, наплывает – вы правы уплывает и так далее. Но, что бы там не наплывало, уплывало, в прямом, не в прямом эфире – всегда важно, о чем в первую очередь нам будут говорить люди, а потом уже – как это нам преподается. Хотя, возможно сейчас выросло поколение, которому важнее как, чем что.
К.ЛАРИНА – У вас перед глазами журнал, который вы хотите… как-то листаете, хотите, что-то сказать людям…
И.ПЕТРОВСКАЯ – Это вы на вы перешли?
К.ЛАРИНА – Да. Кружочками обводите какие-то передачи. Неужели есть, что кружочками обвести?
И.ПЕТРОВСКАЯ – Я обвожу то, что я сама посмотрю, и, что, в принципе, имеет право на…
К.ЛАРИНА – А, правда, что на Первом канале завтра будет день презентаций?
И.ПЕТРОВСКАЯ – Да, завтра уникальная вещь: на Первом канале такой телемарафон, хотя в прошлый раз такой телемарафон по примеру был, когда случилась трагедия, наводнение, но, слава богу, здесь это посвящено позитивному факту. Будут все ведущие новые и старые представлять свои проекты сезона.
К.ЛАРИНА – Целый день?
И.ПЕТРОВСКАЯ – Целый день, будут выходить из разных студий, а потом зрители, как я поняла – это будет интерактивная вещь – зрители должны голосовать, что они хотят увидеть раньше, что позже, в какой последовательности сериал. Ну, в общем, посмотрим. На мой взгляд, это что-то интересное. Второе, что я бы хотела отметить – на канале «Культура» с понедельника будут диалоги Соломона Волкова с юбиляром недели Владимиром Спиваковым, хорошее время ¬ 21-55. Я думаю, что это как минимум должно быть любопытно и содержательно.
На том же «Первом» стартует в следующую субботу или воскресенье новая программа с участием медиумов «Черно-белое». Это типа, как я поняла, одна из разновидностей «Битвы экстрасенсов», и это, конечно, исключительно показательная вещь, потому что одно дело, когда «Битва экстрасенсов» на ТНТ, а другое дело, когда в лучшее время на «Первом канале». Мы помним, что в довольно смутные времена у нас разные медиумы царили на телеэкране. Ну, опять же посмотрим, хотя, конечно, это вещь довольно странная для такого мейнстрима и «Первого канала». Ну, а дальше возвращаются «Специальные корреспонденты», если кто соскучился по Мамонтову, возвращается, разумеется, Соловьев, «Политика», которая теперь будет выходить на «Первом канале» тоже по воскресеньям. И вот эти развлекательные проекты: «Голос» на «Первом», «Артист» - на втором, и «Хочу к Меладзе» на НТВ.
К.ЛАРИНА – Что, куда хочу?
И.ПЕТРОВСКАЯ – К Меладзе. Не Меладзе, а «к Меладзе» хочу.
К.ЛАРИНА – А, что это такое?
И.ПЕТРОВСКАЯ – А это Меладзе тоже будет там набирать какую-то группу. Это, по-моему не первый уже сезон.
К.ЛАРИНА – Какая интересная у людей жизнь!
И.ПЕТРОВСКАЯ – Да. Но в любом случае хотя хоть какая… Ты вот пока отсутствовала, ты себе не представляешь, какая был мука смотреть исключительно эти новостные программы.
К.ЛАРИНА – Ну, что, мы должны заканчивать программу, и возвращаемся мы к началу, когда мы вспоминали про Игоря Василькова, который ушел из жизни буквально сегодня ночью. В этой связи вспомнили, конечно, прекрасное «Времечко», когда нам казалось – какое ужасное «Времечко». А на самом деле оно было такое прекрасное! «Времечко», Игорь Васильков. Спасибо всем!