Арина Бородина - Человек из телевизора - 2013-08-17

Л. ГУЛЬКО – 11.08. Лев Гулько у телефона хотел сказать. У аппарата. У микрофона. Доброе утро. Арина Бородина, «Человек из телевизора». Здравствуйте.

А. БОРОДИНА - Здравствуйте.

Л. ГУЛЬКО – Обозреватель РИА-Новости. Давайте мы по мере сил попробуем рассказать нашим уважаемым радиослушателям, что там творится в этом голубом экране. В хорошем смысле голубом сейчас. Много вопросов, в том числе вопрос о новинках, поскольку я так понимаю, что телевизор сейчас в основном повторами занимается.

А. БОРОДИНА - Да, очень редкие какие-то премьеры.

Л. ГУЛЬКО – Давайте с премьер начнем.

А. БОРОДИНА - По итогам недели, честно говоря, я имею в виду, может быть просто оригинальные какие-то выпуски были. Но сказать, что премьеры, например, шоу «Универсальный артист» на Первом канале. Оно было запущено летом, но уже многократно обсуждалось, очередные серии. А вот так, чтобы состоялась премьера на неделе, я такого не назову. Потому что премьеры бывают и дебаты. Дебаты на канале Москва-24 три раза в неделю. Премьера была у Сергея Доренко с 12 августа. На канале «Культура» появляются разовые циклы. Можно сказать, что все-таки премьер гораздо меньше, это нормально, традиционный процесс.

Л. ГУЛЬКО – Давайте с дебатов начнем. Потому что я не смотрел ни одни дебаты, потому что мне, честно говоря, неинтересно. Но вот интересно, сколько людей смотрели дебаты.

А. БОРОДИНА - Вчера у меня была рубрика и я отчитывалась по численности, но любые измерения конечно, как правило, бывают несовершенны. 12 августа, 14 и 16 августа в прямом эфире дебаты кандидатов по выборам в мэры Москвы были на канале Москва-24. И в этот раз у нас совсем небольшие каналы задействованы, это конечно сознательная политика. Еще туры будут на канале Москва-Доверие, его смотрит еще меньше зрителей. Более того, они там будут аж в 8 утра. Наверное, могут быть и там почитатели. Но Москва-24 спасибо тем, кто все-таки это отстоял, уж не знаю, на каком уровне. Выходили в 9 вечера и все-таки за последнее время информационный канал часто цитируется.

Л. ГУЛЬКО – Я смотрю Москву -24.

А. БОРОДИНА - В среднем этот канал смотрит 1,5% аудитории. Дебаты в понедельник и среду, потому что цифры за пятницу будут только в понедельник, смотрело порядка 3-4% зрителей. Это в полтора-два раза больше, чем в принципе смотрят этот канал. На мой взгляд, это удача с точки зрения и для канала и для аудитории, и кандидатов, и политиков в том числе, которые задействованы на выборах, что все-таки это вызвало интерес. Во-вторых, я даже посмотрела за целый год, что существует эфирная политика этого канала, дебаты кандидатов в мэры Москвы заняли третье место среди всех трансляций за год. Это, по-моему, вообще еще более красноречивая характеристика. И что для меня, человека, который много лет занимается рейтингами, исследованиями, молодая аудитория проявила большой интерес к этим дебатам. Не очень активно за этим следили мужчины и женщины активного возраста с 25 лет до 54, чуть больше интересовались люди, которые старше 55 лет, а вот молодая аудитория, в частности я заказывала исследование по аудитории от 14 до 24 лет, она была просто в лидерах по количеству зрителей.

Л. ГУЛЬКО – Чем вы это объясняете?

А. БОРОДИНА - Мое объяснение, что в этих выборах участвует Алексей Навальный. Потому что его аудитория это прежде всего аудитория и Интернет и молодая аудитория, в том числе, потому что она работает в его команде. Я честно скажу, я с трудом представляю, что молодые люди смотрели, например, дебаты из-за того, что при всем может быть уважении к этим кандидатам, в них участвовали Иван Мельников или Николай Левичев, люди более возрастные. Может быть, конечно, это были поклонники Михаила Дегтярева или Сергея Митрохина, но…

Л. ГУЛЬКО – У них тоже другой возраст.

А. БОРОДИНА - Да, но будем реалистами, конечно, эта кампания, в том числе во многом обсуждаема, вызывает резонанс, потому что впервые Алексей Навальный получил доступ к федеральному эфиру и настоящей большой агитации. И конечно никто не открывал Америку, но мне в силу того, что я занимаюсь этим профессионально, на эти дебаты было смотреть очень интересно, потому что это прежде всего шоу. И ничто как телевизор не дает представление о кандидате. Можно прочитать 125 программ и ЖЖ, но обывательская точка зрения, как он выглядит, во что одет, как держится, как улыбается, как говорит и каждый из 5 кандидатов, который выступал по телевизору, я для себя составляла и психологический, отчасти политический портрет. Это не значит, что, посмотрев эти дебаты, я выберу, за кого мне идти голосовать.

Л. ГУЛЬКО – А шоу получилось?

А. БОРОДИНА - На мой взгляд, да. Потому что, во-первых, безотносительно моего личного отношения к Навальному, он разламывал регламент. По телевизору в прямом эфире, канал Москва-24, его обслуживает компания ВГТРК, это государственный холдинг, в эфире федерального канала человек говорит о том, о чем не говорят по телевизору в принципе. О Путине, о его ближайшем окружении, откаты, тендеры, квартира дочерей Собянина, ему задают вопрос про транспорт, а он говорит то, что он хочет. Его не перебивают ведущие. Что мне особенно понравилось. Ему давали говорить то, что он хочет. Вчерашний раут последний, к сожалению, в этой череде дебатов был вообще на мой взгляд удачный. И ведущий еще более был живой, парировал, что-то говорил без заготовок. Эти какие-то перепалки между Левичевым и молодым кандидатом от ЛДПР Михаилом Дегтяревым, Митрохин вчера был совершенно такой, я говорю именно как о шоу. Возможно, со мной не согласятся наши слушатели, мне это смотреть было интересно. Я всегда говорю, прямой эфир это класс. Это такая энергетика и отдача. Там может быть все. Это какие-то психологические оттенки, наблюдения, как человек умеет держаться. Я никогда не знала, кто такой Михаил Дегтярев. Я узнала.

Л. ГУЛЬКО – Молодой ученый.

А. БОРОДИНА - Узнала, как он говорит, он очень сильно переживал, что полное безобразие, что например кандидат Мельников от КПРФ ездит на велосипедах по Москве без шлема. Безусловно, это сущее безобразие, в Москве больше нет никаких других проблем, но возмущался этим очень искренне, эмоционально, от души. Ну и конечно, для меня было, не скрою очень интересно наблюдать, как Навальный, который считается человеком, постоянно присутствующим в Интернете, с ЖЖ, с блогами бесконечными, как он будет держаться в эфире. Где ему дали возможность говорить. Да, немного, в рамках заданного формата, на мой взгляд, от выпуска к выпуску он набирал и я думаю, что какое-то количество людей, рейтинги показывают, что все-таки больше молодых, но, тем не менее, сама аудитория даже среди всех зрителей старше 18 лет постоянно росла. Наверное, кто-то увидел его впервые. А какие он выводы будет делать это дело личное. Но мне кажется, что дебаты в прямом эфире при нынешних существующих политических реалиях это огромный плюс. И для канала это ведь и рейтинги, популярность, цитируемость и привычка зрителей три раза в неделю хотя бы они включали.

Л. ГУЛЬКО – А может понемножку, сначала на Москве-24 прямые эфиры, потом еще чего-то. Пробный шар такой.

А. БОРОДИНА - Дебаты всегда выходят в прямом эфире, даже если мы говорим о предвыборных кампаниях в думу или президентских выборах, если канал Россия или Первый канал, они в прямом эфире идут на орбиты, потом в Москве. И исследования некоторых кремлевских политологов, что дебатами зрители не интересуются, они конечно совершенно не соответствуют действительности. Я как человек, следящий за рейтингами, могу сказать, что дебаты на канале Россия-1, в которых участвовали кандидаты в президенты, имели очень хорошие рейтинговые показатели. Я уж не говорю о том, когда встречались Михаил Прохоров и Владимир Жириновский, доля была за 30, это треть всех включивших людей телевизор. Такие рейтинги у Андрея Малахова на Первом канале.

Л. ГУЛЬКО – Все ждали шоу, сейчас Жириновский подскочит.

А. БОРОДИНА - Правильно, но это говорит о том, что, тем не менее, это вызывает интерес. Если интереса нет, смотреть не будут. И, если мы уже в пристежку к дебатам, то наверное, в этом тоже есть символизм некий, а может быть и без наверное, 12 августа на канале ТВ-центр в рамках ночных новостей в эфир снова вышел Сергей Доренко.

Л. ГУЛЬКО – Тут много вопросов, как вы оцениваете и прочее.

А. БОРОДИНА - С точки зрения оценок все понятно достаточно, я признаться, полагала, что может быть у С. Л. Доренко будет более широкое амплуа. Допустим, он в этой своей рубрике будет говорить о чем-то актуальном в этот день, может быть о природе, погоде, молодежной моде. Но все очень банально, на мой взгляд, абсолютно предсказуемо. Все три первых эфира, которые были, они были посвящены исключительно кампании избирательной. И исключительно направлены на то, чтобы рассказать, какие плохие кандидаты все, кроме Сергея Собянина и какой нечистоплотный нехороший Алексей Навальный. Это очевидно из всех трех рубрик, желающие могут с ними ознакомиться. Безотносительно того, как кто относится, но просто вектор абсолютно определенный. Там 2,5 минуты говорится ровно в такой стилистике. В помощь Сергею Доренко на канале ТВ-центр, я за этим тоже наблюдаю, вектор вообще избирательной кампании сместился за эту неделю, он весь на канале ТВ-центр. На федеральных каналах на Первом, НТВ и России-1 не говорят ничего ни о кампании по выборам мэра, ни о том, какой плохой Алексей Навальный.

Л. ГУЛЬКО – Логически объяснимо. Потому что ТВЦ это московский канал.

А. БОРОДИНА - Формально он теперь общефедеральный. Тем не менее, там акционеры правительство Москвы. Владельцы Москва, но ровно по этой причине почему-то дебатов там нет, они на других каналах. Но неважно, объяснимо. Я просто акцентирую на том, что в федеральном эфире такой новости нет. И какой плохой Навальный и другие кандидаты тоже не особенно хороши, их отправляют в Мухосранск. Это дословно из Доренко я цитирую, потренироваться на выборах и не портить тут нам избирательную кампанию. Об этом говорится там. Так вот на канале ТВ-центр в день, я сейчас смотрю в основном ночные новости, идет 3-4 минутный сюжет о поездках мэра и.о. Сергея Собянина школы, дороги, реабилитационные центры, встречи с избирателями на регулярной основе большие сюжеты. Встречи с москвичами. Тут же идут сюжеты о квартире на Чистых прудах, где якобы была обнаружена незаконная агитация в пользу одного из кандидатов. Все эти темы, которые активно обсуждаются в социальных сетях и Интернете, они присутствуют с определенным совершенно вектором на ТВ-центре и с единственной точкой зрения, потому что, например, ситуация, когда показывали сюжет о том, как взламывали квартиру, приехали, пожарные, милиция, полиция, скорая помощь на Чистые пруды, чтобы изымать продукцию, точки зрения представителей штаба Навального в первый день я не услышала. Было же заявление, что мы не имеем к этому отношения. Потом оно прозвучало, но в день эфира этого сюжета не было. Это все не ново, эти технологии много лет, лет 15 как существуют в эфире, Америки здесь никто не открыл. Но не скрою, например, в среду ночью мое воображение поразил сюжет, он был очень большой, там сначала показали встречу Собянина с избирателями, сказав, что туда Сергей Собянин приехал на метро. Жалко, что правда не показали кадры в метро, мне бы хотелось на них посмотреть. А потом сказали, показав в кадре крупно какой-то заброшенный дом культуры «Салют», пустые ступеньки, обветшалый зал, что в это же время должна была пройти встреча кандидата Мельникова и Навального с избирателями, но никто на встречу не пришел. Я не знаю, где искали кадры с этим обшарпанным ДК, но это конечно откровенная неправда, потому что я понимаю, что встречи с избирателями ведут все кандидаты и на их встречи, конечно же, приходят люди. Эти кадры можно видеть в сети, в том числе и того же Мельникова, и Навального, и Митрохина, и Левичева.

Л. ГУЛЬКО – А как вы считаете, на кого рассчитана такая прямая, мягко говоря, пропаганда.

А. БОРОДИНА - Для меня загадка. Мы обсуждали с коллегами, мне в фейсбуке задали вопрос, а как вы считаете, кому они эти сюжеты показывают. Путину? Или москвичам, которые и так к кому надо ходят на встречи. Для меня загадка непостижимая, потому что сейчас в эпоху и эру Интернета, когда если даже что-то не показывают по телевизору, в Москве, где Интернетом охвачены все группы людей, даже очень пожилые имеют возможность смотреть в Интернете, изучать. Для кого это делается, зачем такими технологиями до сих пор пользуются, для меня загадка непостижимая. Возвращаясь к Доренко, то, что он делает, я посмотрела рейтинги, Первую программу смотрело очень немного людей, всего 1,5%, дальше рейтинги у него были высокие. Конечно, у него будет свой круг зрителей, нравится им это или нет, мы не знаем. Но видимо, судя по первым эфирам, его смотреть будут. Мне, честно говоря, поразительно, что спустя столько лет, я не устаю этому удивляться, хотя казалось бы меня уже ничто не должно удивлять. Что человек так достаточно лобово, беззастенчиво работает по отработанной технологии. Но у каждого свой выбор. Каждый делает то, что он делает. Но тексты, которые там звучат в его рубриках, они не оставляют иллюзий о том, что это может быть более-менее сбалансированная какая-то позиция. Я просто изумилась, думаю, сколько же сюжетов должно быть про то, какой плохой Навальный и какие все ужасные кандидаты…

Л. ГУЛЬКО – Это только начало, может быть дальше что-то другое будет.

А. БОРОДИНА - Может быть. Во всяком случае, пока за первые три программы такая картина мира.

Л. ГУЛЬКО – Я сейчас вспоминаю пошившую в бозе программу Михаила Леонтьева на Первом канале.

А. БОРОДИНА - Она выходит периодически.

Л. ГУЛЬКО – Мне кажется уже все.

А. БОРОДИНА - Она выходит иногда в шестичасовых новостях, это примерно из этого же разряда.

Л. ГУЛЬКО – Я вспоминаю, частота выхода рубрики, сначала…

А. БОРОДИНА - А тут я думаю, до конца избирательной кампании будет авторская рубрика. Я могу ошибиться, но, по-моему, это абсолютно понятно, что раз агитационная кампания началась, 12 августа начался эфир, пока идет, это такая группа сопровождения, артобстрел, сюжеты, хороший и.о.

Л. ГУЛЬКО – Арт – в смысле артиллерийский.

А. БОРОДИНА - Да, кстати, может быть и артистический. Но то, что артобстрел абсолютно с заданным вектором, хороший Сергей Собянин, плохие все остальные и самый плохой Алексей Навальный. Палитра информационная канала новостей канала ТВ-центр, во всяком случае, ночных, я конечно и дневные вижу по темам, но смотрю именно ночные. Новости, которые выходят после полуночи, они не оставляют сомнений в избранном векторе. Наверное, было бы странно, что канал ТВ-центр на сто процентов принадлежащий Сергею Собянину, выступал бы как-то иначе. Конечно, никто не изобрел велосипед. Но, на мой взгляд, правила приличия все-таки можно было бы иногда соблюдать. Профессиональных приличий.

Л. ГУЛЬКО – Я подумал, зная парадоксальность Сергея Доренко, может быть, он от этого парадокса работает. Может быть все наоборот.

А. БОРОДИНА - Я придерживаюсь фактов, размышлять, конечно, потом размышляю, но я просто говорю о том, что вижу. Цитировать то, что он говорит, не хочется. Если кто посмотрит, кому-то ведь нравится. Кто-то восторгается. На вкус и цвет товарищей нет, как говорится.

Л. ГУЛЬКО – Пишут нам, что Сергей Леонидович произвел тягостное впечатление своим кратким появлением, откровенно галимое. Цитирую. Пропаганда против Навального с напором советских времен с присущим Сергею Леонидовичу развязным скабрезным, как пишут стилем. Виктор.

А. БОРОДИНА - Раньше хотя бы это талантливо было сделано.

Л. ГУЛЬКО – Это делают для тех, кто вне Интернета. А таких много, - считает Шурик. И это такой убойный электорат, который всегда ходит на выборы.

А. БОРОДИНА - Я уверена, что своих зрителей Сергей Доренко найдет. Он всегда их находил, и они его всегда находили. Другой вопрос, что за 13 лет, даже гораздо больше, произошла трансформация. Есть такое понятие как актуальность, какие-то профессиональные критерии. Можно же и пропаганду делать изящно, талантливо и красиво. К сожалению таких примеров почти нет в нашем эфире. К моему огорчению, потому что всегда приятно оценить, эх, черт, как они смогли так завернуть, даже вот прямо цепляешься. Здесь, к сожалению, я этого совершенно сказать не могу. Потому что время работает, на мой взгляд, не на этого ведущего. Что-то меняется в восприятии и к сожалению…

Л. ГУЛЬКО – С другой стороны пишут люди, которые относятся, видимо, к другому крылу. А кто работает по-другому, - некто Диггер спрашивает, - чем Доренко и Леонтьев? Латынина, Альбац, Шендерович, Пархоменко?

А. БОРОДИНА - Они не телеведущие, что же мы будем обсуждать. Я говорю про телеэфир. Перечисленные коллеги в эфире не работают.

Л. ГУЛЬКО – Речь идет не об эфире, а о подаче.

А. БОРОДИНА - Стилистике.

Л. ГУЛЬКО – Каждый защищает свое.

А. БОРОДИНА - Но я все-таки говорю о телевизоре, потому что телевизор самый популярный вид и досуга…

Л. ГУЛЬКО – До сих пор остается.

А. БОРОДИНА - Безусловно, на прошлой неделе были данные ВЦИОМ, к которым можно конечно относиться как угодно, но 60% россиян узнают информацию из телевизора. У нас такая страна большая, я не устаю об этом без конца говорить, что за пределами Москвы уже с Интернетом гораздо проблемнее, чем в столице. И конечно источник информации телевидение. Поэтому то, что говорят по телевизору и как говорят это очень весомое оружие. Почти как булыжник оружие пролетариата.

Л. ГУЛЬКО – Скажите, пожалуйста, когда будут следующие дебаты?

А. БОРОДИНА - Через неделю на канале Москва-Доверие, там 23-го, в 8 утра будут два выпуска.

Л. ГУЛЬКО – На Москва-24 закончилось.

А. БОРОДИНА - К сожалению да. И, на мой взгляд, Москва-Доверие в 8 утра будет менее смотрибельно.

Л. ГУЛЬКО – Все-таки вечерний канал как мне кажется.

А. БОРОДИНА - Его почти вообще не знают, он не так доступен, к сожалению.

Л. ГУЛЬКО – Что у нас тут в вопросах есть. Есть и откровения Татьяны Дорониной. Спрашивают: вас удивили откровения?

А. БОРОДИНА - Я смотрела. Это была программа «Прямой эфир» в понедельник. Я правда ее посмотрела уже постфактум. Татьяна Доронина с Борисом Корчевниковым во МХАТе…

Л. ГУЛЬКО – Это ведущий. Второй канал.

А. БОРОДИНА - Да, Россия-1, он взял у нее интервью, беседа была, они вдвоем сидели во МХАТе на Тверском бульваре. А в студии программы сидел Эдвард Радзинский.

Л. ГУЛЬКО – Бывший муж.

А. БОРОДИНА - В том числе.

Л. ГУЛЬКО – Один из.

А. БОРОДИНА – Драматург, который много с ней работал. И один из мужей Татьяны Дорониной. То есть он как бы комментировал то, что она говорила. Понимаете, да, там действительно были откровения. Она много говорила о личной жизни, о каких-то своих браках, об отношениях с людьми. Очень были откровенные вещи о том, что у нее нет детей. Почему нет детей. Жалеет ли она об этом. У нее юбилей у Татьяны Дорониной в сентябре будет 80 лет.

Л. ГУЛЬКО – Так неожиданно.

А. БОРОДИНА - Действительно все время рефреном Корчевников говорил, что она затворница. Она действительно не очень публичный человек. И как всякий творческий известный человек имеет право, что хочет, то и говорит. Наверное, для зрителей, обывателей, массового зрителя, безусловно, такие программы всегда имеют успех.

Л. ГУЛЬКО – Подсматривать в замочную скважину.

А. БОРОДИНА – Конечно, с кем романы. О романах там нет, но такая была программа. Просто у меня возникали вопросы по картинке, почему-то во время интервью периодически перебивали, как оператор специальной машиной с тележкой операторской ходит по сцене, этот план держали зачем-то.

Л. ГУЛЬКО – Это к режиссеру вопрос.

А. БОРОДИНА - Вопросы, реакции самого Бориса Корчевникова к Дорониной, к ее откровениям какие могут быть вопросы. Вот она о себе рассказывала. Что-то интересно, что-то нет. Я насмотрелась таких программ, но повторяю, что это смотрят.

Л. ГУЛЬКО – Я как-то видел такие же откровения, которые…

А. БОРОДИНА - У Андрея Малахова такие же бывают программы.

Л. ГУЛЬКО – Нет, то ли по Домашнему, то ли по СТС.

А. БОРОДИНА - Это формат бездонный, он сто лет как существует, и будет существовать. Тут я думаю, что гордость съемочной группы этой программы в том, что Доронина действительно человек не публичный, что она согласилась и что и такая степень откровенности о своих отношениях она рассказывала. С мужьями. Это действительно для журналистов, для программы находка. Но я специально сразу смотрю, какие рейтинги. Неплохие, но они не умопомрачительные. Сейчас лето и 16% аудитории по стране неплохие цифры.

Л. ГУЛЬКО – Арина, телевизор он же рассчитан определенную группу граждан. Как говорили раньше на домохозяек от 40. Такая целевая аудитория, которая его смотрит постоянно. Дамы, сидящие дома с детьми, сериалы какие-то определенные.

А. БОРОДИНА - Сериалы смотрят очень разные люди. Они же вечером идут.

Л. ГУЛЬКО – Днем идут любовные все эти переживания и прочее. Это основной зритель телевизора.

А. БОРОДИНА – Я, когда сейчас говорю о рейтингах в том числе, я говорю о той аудитории, которая так называемая 18-плюс. То есть все зрители, старше 18 лет. Там, как правило, костяк более пожилые люди. Скажем, чтобы никого не обидеть, потому что все относительно. Условно говоря, на телевидении есть градация, терминология 55-плюс. Потому что к этой категории могут очень разные люди относиться. Но, тем не менее, это есть такая категория. То есть все, кто старше 55 лет. Но у каждого канала свой зритель. Например, у ТНТ, СТС, канала «Пятница», «Ю» другие зрители молодые на ТНТ вообще костяк аудитории 18-30. 10-45 - на СТС, 14-44 - канал «Пятница».

Л. ГУЛЬКО – У канала «Перец» просто брутальные…

А. БОРОДИНА - Понятно, что у них маленькие рейтинги, нет, вы знаете, я уже давно могу сказать, что бывают совершенно какие-то необъяснимые результаты, у меня сейчас в РИА-Новости колонка, где я оцениваю по другому возрасту категории зрителей. Там, например, аудитория 14-24, там в основном попадает, как правило, канал ТНТ, какие-то доли аудитории запредельные. Очень высокие. Я к тому, что мы не знаем, кто эти люди конкретно. Но рейтинги дают такие показатели по молодой аудитории, они смотрят определенные программы. Хотя как-то в середине лета там, например, на первом месте была программа «Воскресное время».

Л. ГУЛЬКО – Много вопросов. Даже обогнала Малахова.

А. БОРОДИНА - Для меня это вообще, честно говоря, необъяснимая история.

Л. ГУЛЬКО – А ее ведет…

А. БОРОДИНА - Она сейчас в отпуске. А вот я вчера в рубрике на «Эхо» говорила о том, что, получив данные рейтингов с 5 по 11 августа, я посмотрела, что и в Москве и среди других городов страны, то есть общероссийской аудитории 4 первых строчки, если смотреть все выходы программ и там и там занимает программа «Время». Причем с приличным отрывом и от сериала и от «Пусть говорят». Но «Пусть говорят» тоже в повторах сейчас выходит. Бесконечных. Но они иногда и в повторах собирают очень прилично. Но программа «Время» просто для меня какая-то загадка. Я уже и верстку смотрю и понятно, что ничего такого нового там нет. Конечно, это радикально иногда отличается от того, что говорят в Интернете, но вот такие летние рейтинги, а это на протяжении всего лета длится. И причем в Москве больше даже, казалось бы Москва такая все-таки более политизированная, активная. И тем не менее…

Л. ГУЛЬКО – Может быть костюм ведущих, может быть макияж.

А. БОРОДИНА - Не знаю. Я посмотрела, естественно, Путин 5-6 минут, какие-то встречи, совещания. Было наводнение в Амурской области, расследование с Мариной Голуб катастрофа. То есть, в общем, там был сюжет еще мне понравился о том, как один москвич зашел в ванную, а там змею обнаружил. Оказалось, что она с соседнего балкона переползла. И целый большой сюжет. Такая психодрама была.

Л. ГУЛЬКО – В 9 часов вечера.

А. БОРОДИНА - Это рефлекс.

Л. ГУЛЬКО – Может быть под вечерний чай.

А. БОРОДИНА - Может быть.

Л. ГУЛЬКО – С сушками.

А. БОРОДИНА - К сожалению, рейтинги не дают ответа на вопрос, кто и почему, но они фиксируют…

Л. ГУЛЬКО – А состав аудитории, спрашивает Дмитрий, есть?

А. БОРОДИНА - В основном, конечно, я думаю, зрители старшего возраста. Это рейтинги по аудитории все старше 18 лет. Но повторюсь, я с июня делаю колонку в РИА-Новости, где-то в июне в аудитории 14-24, тогда еще «Воскресное время» не ушло в отпуск, эта программа была на первом месте, я была честно говоря поражена. Это такой единичный случай был. Но был, занимательно. Для меня это всегда занимательно.

Л. ГУЛЬКО – Все равно в том или ином виде Сергей Леонидович тут интересует народ. Что же вы, как же вы, с 12 августа выходит у нас, ведет Утренний Разворот.

А. БОРОДИНА - Мы говорим о том, что он делает на канале ТВ-центр.

Л. ГУЛЬКО – Просто у народа немножко компьютер закипает. А ТВ-центр это телевизор Поэтому вы как-то совмещайте эти вещи, дорогие друзья.

А. БОРОДИНА - Я думаю, что люди должны сами понять, что к чему и почему. И насколько будет отличаться контекст того, что делается здесь на «Эхо» и что говорится на ТВ-центре. Может нас чем-то удивит, разнообразием, как вы сказали Сергей Леонидович. Но у меня смутные сомнения на этот счет, потому что палитра информационная на ТВ-центре тоже до 7 сентября никак не может измениться. И будет только один хороший временно и.о. мэр Собянин, а все остальные так себе.

Л. ГУЛЬКО – Я все-таки надеюсь на неожиданные повороты. А можете ли что-нибудь рассказать об осенних новинках. Телевизионных. Или эту тему еще рано обсуждать?

А. БОРОДИНА - Вы знаете, конечно, рано потому что такого массированного выброса информации нет. Потому что, как правило, это всегда конец августа. Мне только канал «Культура» прислал пресс-релиз. Он так и называется «Новый сезон на телеканале Россия-К». Я из того, что вижу, уже канал Россия-1, наверное, несколько месяцев рекламирует межпрограммки своего канала. Сериал «Пепел» это такой приключенческий военный сериал, где в главных ролях Евгений Миронов и Владимир Машков. Что уже само по себе…

Л. ГУЛЬКО – Даже с Машковым было интервью.

А. БОРОДИНА - …привлекает. Поскольку они все время пишут, что скоро, а скоро это конечно начало сезона, я думаю, что это, наверное, будет такой потенциальный хит. Потому что понятно, что эти актеры всегда привлекают внимание, и уже само их присутствие… Премьер будет много, я знаю, что на канале НТВ готовится некая обойма развлекательных программ, нетипичных для этого канала, но, тем не менее, съемки идут. Но пока о них тоже не заявлено. Естественно, вернутся прошлые. Про канал «Культура» я могу прочитать, раз они выпустили такой релиз и раз нас спрашивают слушатели. Главная премьера осени это продолжение телевизионного конкурса молодых исполнителей «Большая опера». Она действительно имела большой успех. В жюри войдут Елена Образцова, Тамара Синявская, Дмитрий Вдовин, Мария Гулегина и вести будут Святослав Бэлза, Алла Сигалова. С 3 по 10 декабря пройдет международный телевизионный конкурс «Щелкунчик», это найдет отражение в эфире. Это не первый год на «Культуре», новый авторский цикл Михаила Левитина «Под небом театра», он будет состоять из 8 программ, каждая из которых в увлекательной драматургической и детективной форме расскажет об острых моментах из жизни театров многих направлений и разных стран, раскрывая при этом суть драматического искусства. Героями станут Николай Евреинов, Всеволод Мейерхольд, Сергей Радлов,

Константин Марджанов. Тут большой список фамилий.

Л. ГУЛЬКО – Известных в театральном мире.

А. БОРОДИНА - Конечно. Но главный герой - само столетие, которое уже вошло в историю театра как режиссерское. Использованы фотографии, хроникальные и документальные кадры. Цикл «Ищу учителя» рассказывает об единственных в своем роде учебных заведениях, в которых педагоги-новаторы предлагают оригинальные методики или используют открытия предшественников, удерживая баланс креативности и адаптации. В сентябре к юбилею Дорониной покажут целый цикл программы. Документальный фильм Георгия Натансона «Да здравствует королева, виват!». Хотя мне казалось, что это спектакль был такой.

Л. ГУЛЬКО – Просто название из спектакля.

А. БОРОДИНА - Естественно покажут «Три тополя на Плющихе» и еще какие-то проекты. 11 декабря 2013 года - юбилей Александра Солженицына. Подборка будет фильмов. И В цикл «Острова» и спектакль театра им. Вахтангова «Матренин двор». К юбилею «Мосфильма» в январе 2014 тоже покажут большой блок. И что меня особенно порадовало, будет цикл Анатолия Смелянского, я большущая поклонница Анатолия Мироновича, будет новая программа «Правила жизни». Простите, цикл Смелянского - «Силуэты», это люди, которых он знал лично и в новой программе он расскажет о Михаиле Ульянове, Михаиле Козакове, Давиде Боровском и Петре Фоменко. Я считаю, что конечно любой цикл Смелянского это подарок для зрителей. Для меня это точно подарок. Если меня вдруг слышит Анатолий Миронович, я хочу просто передать, что мы вас всегда очень любим смотреть по телевизору. Действительно не стесняюсь в этом признаться, моя большая зрительская слабость. Я его давняя поклонница. Еще есть. Телеканал планирует продолжить прямые трансляции из ведущих музыкальных театров мира, которые дают зрителя уникальную возможность побывать на грандиозных премьерах. 29 ноября трансляция оперы Джузеппе Верди «Трубадур» с участием Анны Нетребко из Берлинской Государственной оперы. 7 декабря опера Джузеппе Верди «Травиата» в постановке Дмитрия Чернякова из миланского театра «Ла Скала». Я думаю, что будут еще какие-то премьеры на канале «Культура». Но вот Левитин и Смелянский, на мой взгляд, любителям театра и культуры есть что посмотреть.

Л. ГУЛЬКО – Теперь от культуры переходим в другую сторону. Как вам, спрашивает Илья из Санкт-Петербурга – Лайфньюс-ТВ. Если вы конечно видели.

А. БОРОДИНА - Так он еще не запущен. С осени.

Л. ГУЛЬКО – «На мой взгляд, отвратительная копирка Скайньюс».

А. БОРОДИНА - Я могу сказать только то, что я знаю про этот канал, он сейчас в тестовом режиме вроде бы, я не знаю, где его видит наш слушатель…

Л. ГУЛЬКО – Может быть в Интернете.

А. БОРОДИНА - С сентября он должен действительно появиться. Видимо на спутниковых платформах. Я знаю, что там задействован просто штат и сейчас…

Л. ГУЛЬКО – Они набирали ведущих, я видел.

А. БОРОДИНА - Да, и что там какая-то техника супер запущена. Будет полноценный информационный канал. Я знаю, что холдинг этот делает большую ставку на Лайфньюс, я при всем скепсисе полагаю, что на нынешнем затухающем информационном пейзаже может составить конкуренцию. Если там действительно будет задействована большая группа передвижных станций…

Л. ГУЛЬКО – А он будет на каком-то…

А. БОРОДИНА - Эфирных частот уже давно нет. Я говорю, что видимо, будет, как сегодня часто делается…

Л. ГУЛЬКО – Как «Дождь».

А. БОРОДИНА - И как масса других каналов, которые сейчас на разных платформах в Триколоре, в НТВ-плюс, Акадо, я не знаю способ его распространения. Но тут Америку тоже изобретать никто не будет, может быть, они там естественно в кабель зайдут. Может быть, дадут какие-то льготные условия. Тогда будет видеть много людей в Москве. И за ее пределами. Я думаю, что это будет любопытно. Посмотреть…

Л. ГУЛЬКО – По крайней мере, они постараются.

А. БОРОДИНА - Я думаю, что они будут очень стараться привлечь к себе внимание. Тем более что съемками их пользуются федеральные каналы и новости по полной программе. А сейчас они выйдут в собственную нишу и будут это делать сами. И я думаю, что они кстати наверное постараются сделать не только ЧП и происшествия, которыми они славятся прослушки и так далее, но и какую-то повседневную жизнь. Потому что хронически не хватает все равно информационных каналов. Например, Москва-24 да, она прилично достаточно цитируется. Но это все-таки такие городские новости.

Л. ГУЛЬКО – Они на это и заточены же.

А. БОРОДИНА - Да. Они и называются Москва-24. Насчет Россия-24 я воздержусь говорить. Но я думаю, что конкуренцию они составят информационным каналам.

Л. ГУЛЬКО – Еще один вопрос, который задают в Интернете. Вас не раздражает последнее время «Дождь». Почти сплошняком, как пишут, Навальный и секс-меньшинства. Меня с каждым месяцем, - пишет автор serj_trumanyan какой-то, - этот канал все больше угнетает.

А. БОРОДИНА – Это, наверное, покажется кому-то странным, во-первых, меня в принципе «Дождь» как «Дождь» не раздражает вообще. Как канал. Но так получается, что в силу своей специфики у меня не возведено в привычку регулярную смотреть «Дождь» постоянно по телевизору. И может быть поэтому, в том числе меня это не раздражает. То есть я примерно понимаю редакционную политику «Дождя», о чем говорят. Но если я и попадаю дома, то иногда на ночной выпуск новостей, который они повторяют от 9 часов. Чтобы он был включен все время, такого нет. Я смотрю отдельные программы и трансляции на сайте, если мне что-то нужно посмотреть. Но из того, что я вижу из дневных новостей, чаще ловлю себя на мысли, что вижу по ссылкам какие-то дневные прямые эфиры, я бы не сказала, что там только Навальный…

Л. ГУЛЬКО – И секс-меньшинства.

А. БОРОДИНА - Но я понимаю, о чем вопрос. Вы извините, а можно задать такой же вопрос, а вас не удивляет, что все время Владимир Путин в программе «Вести» или «Время», с таким же успехом можно и охват этих каналов несравним с каналом «Дождь», который просто по охвату близко не может стоять.

Л. ГУЛЬКО – Каждый же может выбрать себе свое.

А. БОРОДИНА - Слава богу, что все-таки у нас еще некоторое разнообразие есть. Также можно, мы тут полпрограммы говорили, а вас не раздражает, кто канал ТВ-центр показывает все время мэра Собянина. Временно и.о. Поэтому на вкус и цвет.

Л. ГУЛЬКО – Еще один вопрос, который пришел по sms: что с общественным телевидением?

А. БОРОДИНА - Ой. Оно продолжается.

Л. ГУЛЬКО – Она утонула.

А. БОРОДИНА - Но вы знаете, я не смотрю общественное телевидение. Тем более оно у меня не заведено, хотя оно есть у меня в телевизоре на НТВ-плюс.

Л. ГУЛЬКО – Оно сейчас через тарелки?

А. БОРОДИНА - У них нет своей эфирной частоты. В общем, у них на сайте тоже ведется трансляция. Там выложены программы. Оно есть в кабеле и на спутнике. Его смотреть можно. Но вы знаете, после первого месяца, когда они появились в эфире, профессиональная ситуация, что ты смотришь, чтобы тебе об этом потом рассказать или написать, а потом если это не входит в твою привычку, то у меня интереса нет. Какие-то отдельные программы смотрела, но я читала интервью Лысенко А. Г., что у них опять сложности с финансированием, они не знают, как будут вещать дальше. Посмотрим. Но у меня нет никаких оптимистических прогнозов, это не мой канал, который мне хочется смотреть и включать. Лукавить я тут не буду.

Л. ГУЛЬКО – Пишет Владимир из Самары: Лайфньюс запустился на платформе Континент.

А. БОРОДИНА - Это какая-то видимо, отдельно узкая платформа. И то, что он не вещает сейчас, ни в каких сетях его нет в массовом доступе это однозначно. Это новый сезон уже.

Л. ГУЛЬКО – Спрашивают, как вы относитесь к отмене бесплатного вещания «Дождя» в Интернете.

А. БОРОДИНА - Я негативно очень отношусь. И не буду скрывать, я считаю, что это совершенно нельзя делать для такого телеканала как «Дождь». Но там речь шла о нескольких программах, которых уже нет в эфире. Это был «Господин хороший» и программа Леонида Парфенова в частности. Канал так считает. Но, на мой взгляд, у нас такая ментальность у аудитории, и это касается, в том числе и общественного телевидения, у нас не готовы люди даже очень прогрессивные и либерально настроенные, не будут они платить за телевидение. И в силу того, что кто-то его перестал смотреть и в силу того, что у нас вообще нет привычки, к сожалению, традиций таких нет, чтобы платить за что-то, что можно смотреть бесплатно. Зачем. Не будут. И в этом смысле «Дождь» в своем сегменте уникальный по-своему канал и мне кажется, коли он есть и такая альтернатива каким-то идеологическим историям, там, кстати, про платные прямые трансляции вроде бы не говорилось. Но я думаю, что много они с этого не получат. Тем более в эру Интернета даже платные подписки, к сожалению, всегда найдутся способы их обойти и смотреть бесплатно. Даже, к сожалению, например, газета «Ведомости» у них платная подписка на сайте. Но есть способы читать эти же тексты бесплатно и более того, их выкладывают…

Л. ГУЛЬКО – Купите газету.

А. БОРОДИНА – Конечно, я только за то, чтобы были цивилизованные правила игры, но, к сожалению, ментальность нашей аудитории и телевизионной и вообще потребительской такова, что если есть возможность бесплатно, я хочу бесплатно. Платить у нас не любят.

Л. ГУЛЬКО – К сожалению.

А. БОРОДИНА - Наверное, да, потому что во всем мире такая традиция достаточно уже устойчивая. За телевидение точно платят кому надо.

Л. ГУЛЬКО – Таня спрашивает: почему ничего не говорите о РБК?

А. БОРОДИНА - А что мы должны сказать?

Л. ГУЛЬКО – Вообще про канал.

А. БОРОДИНА - Там сейчас какая-то перезагрузка идет. Там новое начальство. РБК на мой взгляд очень приличный…

Л. ГУЛЬКО – Там тоже смелые люди сидят.

А. БОРОДИНА - Я считаю очень большой ошибкой тот же Навальный, отказавшись участвовать в дебатах на РБК, мне кажется, они в его штабе чего-то не учли или не в теме, что такое канал РБК. У него выход, во-первых, в регионы, у них большая база, у них качественная аудитория. Я просто по себе сужу, я когда захожу в тот же Банк Москвы, а он имеет прямое отношение к структурам официальным в том числе, там все время на всех мониторах канал РБК и не только в Банке Москвы. Это приличный канал качественный и говорят, что сейчас они хотят потратить какое-то количество денег, сил и средств, чтобы он был еще более качественный. Но просто нас спросили, мы сказали. А что мы должны сказать, специально про РБК. Повода информационного нет, но, на мой взгляд, это тоже канал из тех, альтернатива существующему информационному идеологическому однополярному вектору.

Л. ГУЛЬКО – И споры у них там такие зажигательные.

А. БОРОДИНА - Туда приходят разные наши политики. В том числе оппозиционные. Там ньюсмейкеры у них приличные. И повторюсь, для меня было изумление пренебрежение такое показательное. Это видимо, от незнания того, что РБК это качественная аудитория.

Л. ГУЛЬКО – Еще один вопрос от себя лично уже. Вообще канал Евроньюс какое-нибудь влияние имеет у нас здесь?

А. БОРОДИНА - В России?

Л. ГУЛЬКО – Да.

А. БОРОДИНА - Об этом же говорили и на «Эхо» и писали, мне тоже пришлось писать, теперь в России только на канале «Культура» в утренние часы остался Евроньюс, потому что это канал отдан каналу Подмосковье, который целиком работает на компанию…

Л. ГУЛЬКО – Почему спрашиваю. Потому что у меня нет тарелки, нет кабеля. У меня есть антенна. На антенне…

А. БОРОДИНА - Только ночью и утром…

Л. ГУЛЬКО – Нет. У меня круглосуточно идет на антенне.

А. БОРОДИНА - Это вам как-то повезло.

Л. ГУЛЬКО – Я просто нашел канал какой-то 11-й.

А. БОРОДИНА - Но его нет, вы давно включали?

Л. ГУЛЬКО – Вчера.

А. БОРОДИНА - У меня там, где был Евроньюс, как у большинства зрителей вещает там канал Подмосковье. От и до. И я канал Евроньюс вижу либо на НТВ-плюс, в спутнике, либо на канале «Культура» рано утром до 10 утра и вечером. Не знаю, доля аудитории у него небольшая. Но как альтернатива новостям, наверное, да. Но вот в моей семье Евроньюс очень любят смотреть, я, честно говоря, сама не очень. У меня нет рефлекса. Я всегда говорю, есть рефлекс, нет.

Л. ГУЛЬКО – А с чем это связано, почему вы не любите Евроньюс?

А. БОРОДИНА - Я не могу все-таки потреблять, я люблю новости с ведущими, корреспондентов, просто более такое живое телевидение. Хотя на вкус и цвет. Я кстати Москву-24 не смотрела так активно, а тут просто включилась в связи с дебатами и оставалась уже на новости, при всех огрехах и каких-то нюансах мне показалось, что достаточно живой канал. И если бы не какая-то идеологическая однополярность в отдельных вопросах, то он вполне качественно сделан.

Л. ГУЛЬКО – Спасибо большое. Арина Бородина, обозреватель РИА-Новости. «Человек из телевизора».

А. БОРОДИНА - Всего доброго.