Человек из телевизора - 2013-06-15
К. ЛАРИНА – Я хотела тебе сказать. Ты слышала, по радио объявили, что Андрей Норкин сбежал с Общественного телевидения.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я не слышала, как объявляли по радио…
К. ЛАРИНА – Сказали, девочка, девочка, включи радио.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Нет, я читала в фейсбуке, что Андрей Норкин возвращается на радио.
К. ЛАРИНА – У них на радио очень смешная самореклама, он говорит: вы будете смеяться, но я опять с вами. То есть я поняла, что человек сбежал оттуда. Потому что никаких заявлений и никаких слухов вокруг его ухода. Человек просто сказал «не могу больше».
И. ПЕТРОВСКАЯ - А ты уверена, что он не оставил за собой, а хотя нет…
К. ЛАРИНА – Он уходил ты помнишь как. Громко…уходил. Ужас, что творится. А мальчика и девочку уже закрыли?
И. ПЕТРОВСКАЯ - Нет, по-моему, они должны доработать до конца. Возвращаясь к этой теме, которую мы, по-моему, на прошлой неделе обсуждали, потом появился комментарий А. Г. Лысенко, что все это брехня. И на самом деле исключительно технические причины лежат…
К. ЛАРИНА – Мне кажется, Анатолий Григорьевич живет в каком-то позапрошлом веке. Неужели он сам не понимает, что все эти формулы сегодня вызывают исключительно милую улыбку.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Если бы технические причины касались программы, посвященной кастрации котов, например, условно говоря, то возможно все бы решили, да, технические причины.
К. ЛАРИНА – Там программа «Это вы можете».
И. ПЕТРОВСКАЯ - Нет именно эта «Социальная сеть», она все-таки более актуализированная как будто. Тогда все бы поняли, наверное, что да. Технические причины или очень плохо сделано. Коты не дались сниматься. Или не успели вовремя смонтировать. Но когда касается это довольно острых тем, тогда это выглядит действительно довольно странным объяснением.
К. ЛАРИНА – Кто мы, мы не представились даже. Люди сейчас включили радио и вообще не понимают, кто это.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Ну слушай, а мы и сами-то толком пока еще с утра поди сообрази, кто мы. И зачем.
К. ЛАРИНА – Это Петровская Ирина Евгеньевна сегодня как обычно в субботу в программе «Человек из телевизора». Я – Ксения Ларина. Наталья Кузьмина наш звукорежиссер. Она с нами вечно будет. Даже телевизор закроется, а Наташка с нами будет. Я знаю.
И. ПЕТРОВСКАЯ - И радио не будет, будем просто сидеть втроем в замкнутом помещении и друг на друга любоваться.
К. ЛАРИНА – В фейсбуке я открыла веточку прямого эфира «Человек из телевизора». Так называется наша страничка. Также работает sms-лента и вопросы, которые пришли на наш сайт. Напомню, что мы говорим о самых ярких телевизионных событиях или телевизионных программах на прошедшей неделе. Ты хотела вернуться к общественному телевидению.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я хотела вернуться в одном смысле, что первая моя неделя плотного сидения на этом канале привела к отравлению организма.
К. ЛАРИНА – Ты имеешь в виду общественное телевидение.
И. ПЕТРОВСКАЯ - И с тех пор, к сожалению, я оставила это занятие. Что меня очень огорчает в самой себе. Потому что надо себя заставлять, но заставлять пока никак…
К. ЛАРИНА – Я думаю, что уже не надо.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Но все-таки, а вдруг это был такой старт.
К. ЛАРИНА – Если люди оттуда бегут уже. Чего там говорить.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, это настораживает, конечно. И некоторые сведения и информация, которая оттуда прибывает, все это настораживает. Совершенно очевидно одно, что главная стратегическая ошибка в том, что канал был запущен при этом без всякой внятной идеи, концепции и у всех, кто сегодня его пытается делать и возглавляет, по-прежнему нет понимания для кого, о чем, и, по всей видимости, есть только одно понимание – только бы не выйти за какие-то поставленные самим может быть даже…
К. ЛАРИНА – Как ни включу, там все время какие-то то сайгаки бегут, то птицы летят.
И. ПЕТРОВСКАЯ - В том-то и дело, и новости например, если вы делаете новости, то мы понимаем прекрасно, что это совсем одно, а если вы делаете альманах из жизни провинции, это другое. Не может быть новостью то, что произошло намедни, надысь, днями…
К. ЛАРИНА – Во дворе.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Нет, именно я имею в виду временное. Новости это то, что произошло сегодня, иногда сейчас, или может быть, даже происходит сию секунду. А все остальное это можно заранее за полгода сделать такие. Тут главное сезонность соблюсти, чтобы например, летом не шли, хотя мы это тоже наблюдали, некоторые сюжеты, которые были явно сняты зимой. Или наоборот.
К. ЛАРИНА – Я хочу поделиться последним своим шоком…
И. ПЕТРОВСКАЯ - От ОТР?
К. ЛАРИНА – Нет, «Комсомольскую правду» наградило руководство за достойную работу. А Сунгоркин наградил меня чумной болезнью.
И. ПЕТРОВСКАЯ - То есть объясните.
К. ЛАРИНА – Их включили в сеть Акадо. И теперь я…
И. ПЕТРОВСКАЯ - Ты имеешь в виду телевидение «Комсомольская правда».
К. ЛАРИНА – Да, которое сегодня присутствует в моем доме. Я не хотела этого, не желала. Я естественно на него натыкаюсь, когда щелкаю по каналам. У них есть ведущий или ведущая, потому что я не очень понимаю, мужчина это или женщина, такой с хвостом и в очках…
И. ПЕТРОВСКАЯ - Мужчина, я знаю, я его видела.
К. ЛАРИНА – Потому что он говорит женским голосом.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Ну мало ли кто говорит женским голосом.
К. ЛАРИНА – Очень переживает за разврат малолетних, чтобы не дай бог гомосексуалист не проник куда-нибудь в телевизор. Но короче пока не поняла. Точно мужчина? Я думала женщина.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Если мы говорим об одном и том же человеке, который в свое время прославился тем, что был послан гостем Митрохиным…
К. ЛАРИНА – Точно, значит мужчина.
И. ПЕТРОВСКАЯ - По известному короткому очень краткому адресу. Константин какой-то.
К. ЛАРИНА – Бог с ним. Там он ведет ток-шоу в прямом эфире. У него, кстати, была эта, прости господи, Скойбеда в свое время, с Борей Надеждиным они там беседовали. Вчера вечером я увидела беседу Железняка с Якубовичем.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я думала с Яровой.
К. ЛАРИНА – Практически это одно и то же. Потому что по поводу Леонида Аркадьевича не знаю как у тебя, у меня давно уже никаких иллюзий нет. Потому что я помню, когда на вопрос простой Андрея Лошака: «Почему вы решили вступить в «Единую Россию», он ответил: «Это интимный вопрос». Ну вот теперь он также интимно вступил в ОНФ. Он теперь одновременно и член «Единой России» и этого самого Народного фронта. И естественно там они говорили о том, что это замечательное объединение, которое учит людей отвечать за себя. Якубович что делает, могу коротко сказать. Он говорит, что из «Единой России» готов выйти, потому что она его ожидания не оправдывает. Что он думал, что это будет как раньше горком или райком, раньше-то я ходил в горком, в райком жаловался…
И. ПЕТРОВСКАЯ - Стебается.
К. ЛАРИНА – На полном серьезе. Потому что когда речь пошла о законах, которые приняла дума, которые Железняк презентировал, закон против гей-пропаганды, закон, защищающий чувства верующих, абсолютно руками и ногами Якубович был за, и сказал, что вообще педерасты это к психиатру, пусть психиатры занимаются, если кто-нибудь из них подойдет к моему ребенку. Мне кажется, что они по-прежнему активно упорно путают педерастов с педофилами, и это собственно уже внедряется в сознание.
И. ПЕТРОВСКАЯ – У него один ребенок, уже лет под 40, по-моему.
К. ЛАРИНА – Неважно…
И. ПЕТРОВСКАЯ – То есть я имею в виду, тот, который может представлять какую-то угрозу, то есть не угрозу, а соблазн.
К. ЛАРИНА – Интерес для гомосексуалиста. На меня это все произвело жуткое впечатление. Какой-то сидит совершенно человек с мракобесным сознанием абсолютно, если бы я не знала, что это Якубович, я подумала, что это какой-то человек из общества «Память», или из каких-то православных хоругвеносцев. Это Леонид Аркадьевич Якубович. Защитник народа.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Обидно. Потому что поскольку я не следила за его общественной деятельностью…
К. ЛАРИНА – Он в «Единой России» давно уже.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я его видела, помнишь, было собрание доверенных лиц, еще кадр был такой очень характерный. Они смотрят на того, кому доверились с явным совершенно просто священным таким трепетом. Не знаю, что с людьми происходит. Зачем это я могу сказать Лене Якубовичу, потому что мы с ним довольно знакомы, зачем ему это нужно.
К. ЛАРИНА – Если это интимный вопрос, молчи тогда.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Во-первых, а во-вторых, он человек более чем успешный. Вляпываться на старости лет в какие-то сомнительные истории мне кажется это как-то… Хотя кто его знает, может быть когда шоумен, то не так обращают внимание.
К. ЛАРИНА – Я все готова принять и простить. Я тебе клянусь, я тоже не оголтелый какой-то сумасшедший демшизоид, нет. Особенно когда речь идет о руководителях больших коллективов. Даже тут готова. Или когда люди это делают, как это делает Олег Павлович Табаков. Ты где-нибудь видела, чтобы он с пеной у рта защищал закон о гей-пропаганде или закон о защите чувств верующих.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Представить не могу.
К. ЛАРИНА - Или где он кричал: Путин, Путин, Путин. Ты где-нибудь видела, чтобы Табаков говорил: надо все закрыть к чертовой матери. Что тут распоясались. И все эти белоленточники пошли вон отсюда с площадей. Закрыть все площади. Где-нибудь ты это видела? Нет, он это делает очень достойно и подает нам сигнал, нам, обществу – да, сегодня такие условия, ребята. Извините, я это делаю, потому что у меня здесь театр, у меня там дети, я имею в виду дети студенты. У него школа. Все. Тут вопрос снят. Тем более действительно он не замечен ни в каких гадостях и не подписывал, кстати, никакой гнуси, не успел подписать ни разу, и надеюсь, никогда не подпишет. А здесь Л. А. Якубович, который как ты правильно заметила, на фига тебе, Савва, это надо. Даже если тебе вывернули руки и сказали, или мы тебя погоним с телевизора. Такого же быть не может. Это не тот случай. Значит, человек принимает для себя это решение почему-то. Ради бога. Но зачем тогда ты несешь бред в телевизоре. Зачем ты позволяешь в таком виде себя выставлять. Вот сидит такой надутый как Говорухин, очень серьезный. Какой там шоумен, очень серьезный человек. Ни тени улыбки.
И. ПЕТРОВСКАЯ - У меня есть версия. Сколько он уже там лет, 20, да, или 25.
К. ЛАРИНА – Принимает грибы и огурцы.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Ведет «Поле чудес». То когда я смотрела, я изредка попадаю, потому что я поняла, что больше не могу. Но я думаю все время, бедный, бедный Якубович, как же он это выдерживает и как же сохранить при этом какую-то адекватность и стабильность психики. Может быть, таким образом выражается это…
К. ЛАРИНА – То есть народная любовь как-то изменила. Изменение личности.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Нет, плюс еще какие-то бывает люди занимаются чем-то, занятие вредное достаточно, и дальше у них начинаются какие-то отклонения, условно говоря. И может быть, таким образом, не знаю. Потому что мне его от души бывает жаль, когда на него навешивают каких-то шкур медведей, надевают какие-то на него трусы 68-го размера, пожарные каски и так далее. Это же можно правда, сдвинуться.
К. ЛАРИНА – А вот скажи мне, разве не в курсе тот же Леонид Аркадьевич, который 78 лет работает на Первом канале, что там есть люди нетрадиционной ориентации, среди его знакомых, среди его коллег. Он не понимает, что когда он с такой злобой оголтелой и с таким отношением почти как к клопам, ты бы видела выражение лица, когда он про это говорил, он не понимает, что люди, которые это услышат, это могут быть его знакомые люди, а может быть даже близкие друзья.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Меня этот вопрос занимает даже не по отношению к Леониду Аркадьевичу, а по отношению к самим депутатам, которые принимают законы, многие из которых ударяют по ним же. Что же мы будем лукавить и говорить о том, что вся наша ГД исключительно гетеросексуальна и вообще просто патриархальна…
К. ЛАРИНА – Не говоря уже о телевидении.
И. ПЕТРОВСКАЯ - О том и речь. Поэтому мне кажется, здесь такой срабатывает эффект. Они, многие люди, которые достигли каких-то определенных с их точки зрения вершин, предполагают, что они живут по каким-то своим законам и их не коснется. Ни их, ни их не дай господь, родных, ни их коллег. Их не коснется действие вот этих репрессивных законов. Им кажется, что они имеют индульгенцию в виде либо мандата депутатского, либо народной любви.
К. ЛАРИНА – Либо членства в партии и доверие власти.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Но при этом мне кажется, что это огромное заблуждение, не отдавать себе отчет в том, что сегодня наступили такие времена, что неприкасаемых уже нет. И в любой момент, как только ты сделаешь после всего этого какой-то неверный шаг, не то скажешь, не проголосуешь, например, не дай Господь, вдруг в тебе проснется гражданское самосознание или совесть. И ты решишь, что я не буду сегодня голосовать вот за этот закон и дальше начнется, вот этот каток поедет, и они не понимают, что это может случиться абсолютно со всяким человеком, независимо от его заслуг перед отечеством. И многие сегодня, часть вернее большая даже статусных, даже популярных людей, которым казалось бы, от власти ничего не нужно, вот они думают, что они таким образом себя будут защищать. А на самом деле все исключительно зыбко и ненадежно. И каждая твоя уступка означает, что ты сдал некие позиции, как ни странно. Вот по моему ощущению. Ты думаешь, что ты уступил, но выиграл стратегически. Ничего подобного. Чем дальше ты будешь уступать, вступать куда-то, неизвестно куда, тем меньше к тебе будет почтения и уважения и тем наоборот, мне кажется, больше шанс, что в случае чего тебя придавят как клопа.
К. ЛАРИНА – Первым причем.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Первым, не первым, там первых набежит столько…
К. ЛАРИНА – Так вот когда произнес свою сентенцию ненависти к представителям нетрадиционной сексуальной ориентации, это существо пропищало: и все «Отцы России» вас поддержат.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Это хорошая тоже партия.
К. ЛАРИНА – Железняк сказал: по всем опросам 90% населения России поддерживают вас в таком отношении. Скажи мне, они берут какие-то мифические цифры с каких-то потолков. Я знаю, что у нас проблемы с фобиями, и с гомофобиями с ксенофобиями и прочими другими фобиями. Но не 90%, не надо…
И. ПЕТРОВСКАЯ - Возможно не 90, но процент огромный. А самое страшное, я не знаю, читала ты тоже в фейсбуке, кто-то рассказал историю, которая произошла в каком-то, по-моему, провинциальном городе, где разбили балкон остекленный местная какая-то гопота, и этим стеклом порезало щеку подростку, который на этом балконе сидел чего-то читал. Потом выяснилось, что в этой квартире проживали отец и сын, потому что мать у них умерла. Ты не читала эту прекрасную историю?
К. ЛАРИНА – Нет.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Просто меня она потрясла. И какие-то местные гопники, проходившие мимо, увидели, что на веревке на балконе сушится только мужская одежда. На самом деле мужское белье, мужские трусы разных размеров. Отец большой, а сын еще небольшой. Ага, решили они, здесь кто живет. Ну не буду произносить вслух.
К. ЛАРИНА – Гомосеки.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Нет, хуже. И после этого они вначале стали поджигать дверь, при этом эти отец с сыном понять не могли…
К. ЛАРИНА – А где это было?
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я не могу сейчас вспомнить. Найти можно. Где-то это было описано в каком-то материале, а его разместили в Интернете. Они вначале думали, что может кто-то, они недавно в этот дом переехали, и думали, что может кто-то до них там жил, кто вызвал ненависть этой местной шпаны. Но потом когда это все произошло, и этому мальчишке просто стеклом разрезало щеку, тогда и выяснилось, их конечно тут же отловили. И шпана сказала: а мы боремся, вот потому что сегодня… Вот как это воспринимается на уровне вот этого вот абсолютно неразвитого тупого…
К. ЛАРИНА – Которое обслуживает Леонид Аркадьевич Якубович.
И. ПЕТРОВСКАЯ - По-своему конечно. Я правда, сомневаюсь, что эти люди смотрят…
К. ЛАРИНА – Их родители думаю такие же.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Все равно сегодня этот накал этой борьбы против так называемой пропаганды, приводит к этому результату. И более того, на самом деле и правильно говорят те люди, что никто не сделал больше для пропаганды, чем люди, инициировавшие закон против пропаганды. И очень многие люди просто недоумевают, они прежде вообще эту тему не слышали, не видели, не читали. Знали, что существуют, ну и все. В общем, это конечно…
К. ЛАРИНА – Даже я вспоминаю…
И. ПЕТРОВСКАЯ - Это подстрекательство на самом деле.
К. ЛАРИНА – …невинные шутки, помнишь в «Нашей Раше». Герой Светлакова, единственный в мире фрезеровщик гомосексуалист. Вспомни, с каким юмором это было сделано. В этом, несмотря на такую деликатность, мягко скажем, этой темы, здесь не было ни глумления, ни натравливания, ни науськивания, это было сделано с таким юмором. И в этом и отражалось, как в капле воды отражается общее отношение общества к такого рода людям, даже вот этот сюжет он мог каким-то образом изменить это отношение в лучшую сторону. Вот я тебе клянусь. Потому что в нем не было надругательства. В нем не было подстрекательства. Сейчас в принципе этот сюжет вообще невозможен, как я понимаю на телевидении. Такой вообще.
И. ПЕТРОВСКАЯ - А в наших условиях вообще трогать любую тему, связанную с тем или иным меньшинством, это практически означает, что это натравить большинство на это меньшинство. Вот к чему это все приводит. Поэтому у меня это вызывает просто священный ужас. И так-то накал этой ненависти ко всему, что не похоже на общую массу, он все время увеличивается. А тут еще как будто нарочно все время в одну и ту же точку бьют, бьют.
К. ЛАРИНА – Судя по всему, Аркадий Мамонтов опять готовит эту тему в своей передаче. Потому что Антон Красовский написал у себя в фейсбуке, что ему звонили от «Специального корреспондента», пригласили на передачу. Он сразу сказал «до свидания», но сам факт, они не могут успокоиться. Значит дальше пойдет новая волна. Неужели, кто это может остановить, я не знаю.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Но, между прочим, еще правы те, кто говорит, что это все еще к тому же замещение, имитация и подмена каких-то очень других кардинально, радикально важных для страны вещей. И это прикрытие определенное. Направить всю волну и негодования и поддержки в эту сторону, а втихую под шумок производить какие-то страшные вещи.
К. ЛАРИНА – Новости, потом продолжаем.
НОВОСТИ
К. ЛАРИНА – Возвращаемся в программу «Человек из телевизора». Я смотрю, что вы пишите. Могу нашего любимого Федю Зазымкина прочитать. Который по сути уже настоящий волонтер…
И. ПЕТРОВСКАЯ - Телекритик.
К. ЛАРИНА – Волонтер-телекритик. «12 июня. На ТВ торжествовал один из самых нелепых наших госпраздников. Путин по-царски раздавал награды лояльным деятелям культур-мультур и грозил кому-то. Все очень по-совковому. Затем мерзейший съезд Народного фронта в духе зловонных мероприятий КПСС, Северокорейской помпы с позднесталинскими овациями великому вождю. В зале все по Гоголю. Одни чиновные свиные рыла и медвежьи держиморды. Прилипалы и холуи. Восторги по поводу создания новой номенклатурной кормушки. Рев зала: Путин, Путин, Путин! По ТВ внушают, что народ и партия едины. В коммуне, нет, не знаю где остановка, но видимо, эта державная тройка рухнет в очередной исторический обрыв». Вообще картинку он верную нарисовал.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, между прочим, «Дождь» хорошо отработал в этот день.
К. ЛАРИНА – Я не видела. Они параллельный монтаж сделали?
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, это создавало отдельный эффект. А потом еще Павел Лобков и вторая девочка Маша, нет, Татьяна Арно сделали прекрасные сюжеты и комментарии к этому, ты видела…
К. ЛАРИНА – Я видела «Лобковскую пропаганду».
И. ПЕТРОВСКАЯ - Это было еще не в «Лобковской пропаганде», где они сравнили камлание фронтовиков с обрядом, который со средних веков в церкви известен. По-моему, называется аккламация. То есть когда взывают…
К. ЛАРИНА – Сжигают бюллетени.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Нет, взывают к святому духу и он сходит. Этим способом этим коллективным камланием в свое время избирали даже понтификов. Но отказались даже и там, в 1996 году как они сообщили, посчитав, что это слишком недемократично.
К. ЛАРИНА – Собственно он с этого образа начал «Лобковскую пропаганду». Но дальше он пошел дальше, вспомнил песню «Ленин в тебе и во мне». И тут же появился параллельный монтаж, выступление Путина на учредительном собрании, как он называется…
И. ПЕТРОВСКАЯ - Теперь он называется «Народный фронт за Россию».
К. ЛАРИНА – И сравнил фразу, что Путин в тебе и во мне и Ленин в тебе и во мне, это как герпес, который как бы пожирает клетки изнутри.
И. ПЕТРОВСКАЯ - В общем, отважно я бы сказала.
К. ЛАРИНА – Такая коррозия внутри. Вот что он сказал, как в советское время наши родители уходили в так называемую внутреннюю миграцию, они из себя этих вождей выкидывали из своих голов, просто эту часть мозга, где они сидят, вынимали и выкидывали, чтобы вообще в их жизни не было. То есть это все параллельно звучало из всех утюгов. Имя, крики, овации, оргазмы коллективные на партсъездах. Но внутри в семьи это не проникало. Нормальной семьи.
И. ПЕТРОВСКАЯ - А ты думаешь, сейчас проникает?
К. ЛАРИНА – Этим спасались.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я думаю тоже нет.
К. ЛАРИНА – Мне иногда кажется, что эти люди, которые сегодня всякие условные Железняки они в частной жизни такие же.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Нет.
К. ЛАРИНА – Я с ними никогда не встречалась, я встречалась с другими, они точно также разговаривают за столом, когда с кем-то выпивают. Точно также славят Путина, и говорят, а кого еще. Он страну поднял с колен. Торжествует эта идеология. Они боятся даже проколоться, страшно, кто-нибудь тебя сдаст.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Они возможно боятся проколоться с кем-то в общем более-менее посторонним. В своем кругу я уверяю, абсолютно цинично, абсолютно прагматично обсуждают это и думаю, что даже кто-то издевается не хуже, чем Павел Лобков или телеканал «Дождь».
К. ЛАРИНА – А мне кажется, что ненависть к Лобковым их захлестывает гораздо больше.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Потому что им хочется выглядеть в глазах паствы, электората хорошими. А Павел Лобков и иже с ним делают все, чтобы их высмеять. А для них страшнее всего не какое-то прямое осуждение, крики «доколе, вон» и так далее, а вот это абсолютное осмеяние. Для них оно враждебно, страшно. Конечно, ненависть к Лобкову заклинивает. Условному.
К. ЛАРИНА – К Лобковым.
И. ПЕТРОВСКАЯ - И к «Дождям», Парфеновым, совсем немного можно людей привести в пример. Поэтому эти люди, я думаю, они живут этой двойной жизнью, очень себя хорошо чувствуют именно до поры, пока это их не коснется. Ты говоришь Железняк. Извините, у него все хорошо.
К. ЛАРИНА – Все в порядке. Все в поряде это называется.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Дети учатся совсем не в Казанском университете. И даже не в Московском. Поэтому чтобы обеспечить, я сейчас тоже условного Железняка беру, чтобы обеспечить возможность своей семье, своим детям процветать, учиться где хотите, лечиться, надо вот произносить или совершать определенные ритуальные действия, чтобы зарекомендовать себя абсолютно верным ленинцем.
К. ЛАРИНА – А ты понимаешь. У меня четкое ощущение, что все это продукция одноразового пользования. Мы эту динамику наблюдаем. По сравнению даже с прошлыми созывами эта дума совсем те самые мыши, про которых мы когда-то говорили по другому поводу. Это абсолютно одноразовые люди, одноразового использования. Их ничего не ждет.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Но второй срок сидят.
К. ЛАРИНА – Их ничего не ждет. Их очень быстро используют. Послушай.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Их не ждет в одном случае. Если произойдет какая-то кардинальная перемена ситуации, атмосферы, режима не в смысле свержения и революции, а изменится некий характер режима.
К. ЛАРИНА – То есть Железняк, какой-то Сидякин условный или новая звезда блондинко Тимофеева или как ее фамилия.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да.
К. ЛАРИНА – Блондинко такое. Такое чудо, которое говорит просто безостановочно.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Она журналистка при этом. Я видела на каком-то из провинциальных каналов.
К. ЛАРИНА – Бог с ней. Забудь про то, что она журналистка. Кто-то очень верно сравнил ее манеру говорения, как продавщицы, уличные продавцы косметики. Которые говорят, специально обучают, говорят без остановки. Впаривают что-нибудь.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Как ни странно я долго думала, откуда я ее знаю. Я сейчас вспоминаю, что это было на каком-то из конкурсов…
К. ЛАРИНА – Краснодар какой-нибудь.
И. ПЕТРОВСКАЯ – Наверное, Краснодар и по-моему она там вела какие-то программы, интервью. И по-моему, это было вполне себе пристойно. Поэтому что-то происходит с человеком, который понимает, что этот самый лифт, который социальный, в который надо вскочить и неважно, как, на четвереньках, нагнувшись, не будем говорить в какой позе начать подниматься, чтобы хоть как-то выбить себе эту возможность. Потому что действительно многие люди лишены сегодня этой возможности какого-то куда-то продвижения. И есть вот этот путь и им пользуются те, кто поотважнее. Я имею в виду в отношении своей репутации…
К. ЛАРИНА – Поскольку мы вступили на очень опасную тропу…
И. ПЕТРОВСКАЯ - Стезю.
К. ЛАРИНА – Поскольку все изощряемся в каких-то… креативе, давайте так. Давайте телефон включим. На что вы обратили внимание из последних телевизионных событий и потом еще успеем естественно договорить то, что не сказали. Пожалуйста. Мы говорим о телевидении, алло. Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ – Добрый день. Андрей, город Москва. Вы не подскажете, почему мало по телевизору показывали о событиях в Турции. Боялись этих прямых эфиров, и ваш коллега сейчас задержан. Репортер.
К. ЛАРИНА – Да, мы поняли вопрос. Спасибо за вопрос. Я не знаю, наверное, люди, которые следили за этими событиями, наверное, у них есть основания ждать большего от выпусков новостей. Но я скажу честно, что касается событий из Турции, я поступила самым простым казачьим способом, я включила CNN.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Кстати «Дождь» и 12-го числа как раз параллельно и показывал события.
К. ЛАРИНА – А что было у нас, я не сильно отслеживала.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Ничего понять невозможно. Я тебе скажу по тем новостям, если я не читала бы, у меня нет чистого эксперимента. Потому что мне надо было для этого ничего не читать. Если смотреть, правда, я на одном человеке произвела эксперимент, который не читал ничего, и спросила, что происходит в Турции. И мне человек, женщина ответила, что там какой-то парк и за какой-то парк люди вступили и вышли. Ну то есть все перепутано, понять, что там происходит, с чего началось, почему вдруг возникла эта мощная протестная волна, как местные власти к этому относятся.
К. ЛАРИНА – На России-24 я смотрела несколько репортажей прямых включений. И там было очень все понятно, корреспонденты там свои работают и они неплохие.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Но ты понимаешь, что канал Россия-24 он далеко не такой. Непопулярный, невсеохватный, смотрят все-таки люди программу «Время», «Вести»…
К. ЛАРИНА – А нужны ли тем людям, которые смотрят программу «Время» события в Турции.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Еще раз, там ничего непонятно, а почему, таким образом это освещается, я думаю вполне очевидно, чтобы избежать примеров…
К. ЛАРИНА – Аналогий.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Подсказок в определенном смысле. Хотя это же должно быть народное волеизъявление, чтобы столько людей без всякого побуждения…
К. ЛАРИНА – Бесплатно.
И. ПЕТРОВСКАЯ - … со стороны либо властей, либо не властей бесплатно пришли и выражали свой протест таким образом. Поэтому я думаю, что в первую очередь это для того чтобы избежать вот этих ненужных параллелей, аналогий и примеров. Кстати проявление, как бы ни называли, могут быть разные эксцессы, но все равно это проявление гражданского самосознания на мой взгляд.
К. ЛАРИНА – Алло. Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте. Санкт-Петербург. Анастасия Павловна. Ваш внештатный корреспондент. Я хотела, знаете, о чем сказать. О том, как на глазах растет мастерство ребят из «Дзядко-3». Я сидела, смотрела передачу, как они замечательно подобрали, вот для мыслящих людей, это не просто интервью были, а были интервью и образ людей. Сначала показали девочку, которая съездила к своему парню и в тюрьме по Болотному делу вступила в драку. Потом показали пергидрольную крашеную правую руку теперь Путина по Народному фронту, а потом показали интервью с одним великим депутатом, но это Шариков однозначный. Булгаковский. На их фоне эта девочка выглядела такой интеллигентной, такой образованной, такие у нее глаза умные. То есть сидишь и смотришь, думаешь, вот эти будут править два, а вот эти будут страдать.
К. ЛАРИНА – А эти будут сидеть.
СЛУШАТЕЛЬ – Да. И так хорошо их подобрали просто изумительно, я думала то ли плакать, то ли восхищаться.
К. ЛАРИНА – Спасибо за то, что вы так замечательно описали этот сюжет. Напомню, что речь шла о программе «Дзядко-3», сюжетные повороты Анастасия Павловна рассказала очень точно, ну что тут скажешь. Молодцы. Еще один звонок. Алло. Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте. Добрый день. Это Галина Сергеевна, Санкт-Петербург. Вот какой момент. В разговоре об этом красноярском пути в карьеру. Вот мне приходится очень много общаться с молодежью, такого молодого возраста как Ксюша Собчак, которую конечно сейчас с удовольствием и таким удовлетворением смотришь и на канале «Дождь» и слушаешь. Иногда ребятки эти задают мне такой вопрос. Вернее не вопрос, а размышляют по поводу того, что какой выбор им сейчас предстоит. Многие говорят, вот эта Ксения Собчак, которая сейчас рассказывает нам о том, что правильно, что неправильно…
К. ЛАРИНА – Галина Сергеевна, очень долгая преамбула. Давайте уже к сути.
СЛУШАТЕЛЬ – О том, что она прошла через этот Дом-2 любви и теперь ее слушать не хотим, мы ей не верим.
К. ЛАРИНА – Кто говорит?
СЛУШАТЕЛЬ – Выбор карьеры. Молодые люди, с которыми мне приходится иногда работать, заниматься.
К. ЛАРИНА – Про что вы сейчас позвонили, скажите, пожалуйста.
СЛУШАТЕЛЬ – Я позвонила про то, что этот красноярский карьерный путь вы говорите, что она проходит через лояльность, через и так далее, а вот через какой путь сознательно совершенно видимо прошла…
К. ЛАРИНА – И что, какой вывод ваш?
СЛУШАТЕЛЬ – Я хочу, чтобы вы его сделали.
К. ЛАРИНА – Очень трудно. Я честно говорю, не отключаю вас, внимательно слушаю, но вот сколько времени вы говорите, я не понимаю, про что звонок.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Послушайте, аналогия совсем другая мне кажется. Неправомерна. Потому что та девушка, о которой мы говорим, мы говорим об Ольге Тимофеевой. Она работала…
К. ЛАРИНА – Фея новая.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, абсолютно. Она работала на телевидении. Потом сейчас так взлетела.
К. ЛАРИНА – Она делала карьеру не тележурналистки, а партноменклатуры.
И. ПЕТРОВСКАЯ - И пошла в партноменклатуру. И в общем это называется пиар власти. У Ксении абсолютно противоположный путь. Это называется, у нее все было, в том числе и Дом-2, но послушайте, что это намного более пристойный путь из Дома-2 придти на канал «Дождь», если вы это имеете в виду. Программу свою собственную. И в том числе, наконец, в определении своей какой-то гражданской сути и позиции, которая ей очень повредила в карьере, в ее личной, не в личной, а просто в ее жизни частной. Поэтому сравнивать совершенно невозможно. Если ваши студенты…
К. ЛАРИНА – Мне кажется, что Галина Сергеевна зря берет на себя такую ответственность.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Нет, возможно…
К. ЛАРИНА – Не думаю, мне кажется, как раз молодые люди эту разницу прекрасно понимают.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Смотря, с какими молодыми людьми общается Галина Сергеевна. Но путь Ксении еще раз повторю, он очень извилист получился, но при этом это крайне такой интересный вариант поворотов судьбы, который сама Ксения осознанно совершила. Мы еще не знаем, куда дальше она пойдет. Но мне что-то подсказывает, что уж точно не в эти организации типа Народного фронта.
К. ЛАРИНА – И не обратно в Дом-2.
И. ПЕТРОВСКАЯ – Кстати, даже если, например, обратно в Дом-2, то в этом будет меньше как бы сказать, не знаю, как подобрать слово, меньше непристойности что ли, неприличия. Чем идти в такие заведомо какие-то пустые организации, с непонятной целью созданные. Непонятно чего желающие. И возглашающие исключительно какую-то борьбу неведомо с кем. Одно название «фронт» чего стоит. Я точно уверена, что там в подобных организациях уж точно нынешней Ксении Собчак не будет.
К. ЛАРИНА – Кстати, к этой теме вчера совершенно неожиданно вдруг был показан фильм «Апофигей» по советской повести Юрия Полякова. Это если кто не знает, история одного карьериста, который прошел этот путь от комсомольского вожака, активиста до настоящей такой галимой партноменклатуры. До самых 90х годов. Повесть, которая в свое время произвела невероятный резонанс, это была вторая повесть по шуму, по эффекту после «Ста дней до приказа».
И. ПЕТРОВСКАЯ - Еще «ЧП районного масштаба».
К. ЛАРИНА – Третья уже. В конце 80-х годов она вышла. И это конечно потрясающе, во-первых, когда ты это смотришь, ты понимаешь, что все вернулось окончательно и бесповоротно. Что сегодня та самая Тимофеева условная или какой-нибудь условный Железняк это только в других обстоятельствах, более благоприятных с точки зрения материального благополучия и соблазнов, которые тебя окружают. А тогда это был конечно совсем другой мир. Но вот этот путь и то, как эта номенклатура, как эта гадость проникает в человека, как она его под себя продавливает, как он сначала дает слабину чуть-чуть здесь, потом чуть здесь, потом думает, ну ладно, тут никто не заметит, как я тихонечко подниму ручку, ну ладно, что моя рука сделает в общем лесе рук. А потом оказывается, что ты становишься заложником, и тебя бьет по башке обратно, когда у тебя отнимают все, ты превращаешься в оболочку. Пустышку. Потрясающая работа. Прекрасно Даниил Страхов сыграл здесь главную роль, Маша Миронова там и вообще фильм сделан очень хорошо. Там даже Юра Поляков появляется в кадре.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Но странно, что…
К. ЛАРИНА – Это Поляков написал, тот самый Юра Поляков, которого сегодня мы обвиняем…
И. ПЕТРОВСКАЯ - Не обвиняем.
К. ЛАРИНА – Предъявляем ему претензии, что он такой…
И. ПЕТРОВСКАЯ - Определенной трансформации.
К. ЛАРИНА – Тот самый апофигей произошел с ним по отношению к нынешней власти.
И. ПЕТРОВСКАЯ - У меня другое. Странно, что его совершенно, на мой взгляд, может быть, я пропустила, но совсем не рекламировали. Мне казалось бы, что это можно было бы как-то иначе подать.
К. ЛАРИНА – Я сегодня слышала передачу Арины Бородиной утром. Она сказала, что этот фильм премьеру показали 12-го числа. На Втором канале. В пять часов дня.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Вечером шло.
К. ЛАРИНА – А вчера был видимо, второй проход. Вечерний. В 9 часов.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Скажи, я просто, чтобы уточнить, «Сто дней до приказа» разве точно это Поляков?
К. ЛАРИНА – Конечно. «ЧП районного масштаба»…
И. ПЕТРОВСКАЯ - А что Каледин?
К. ЛАРИНА – «Смиренное кладбище».
И. ПЕТРОВСКАЯ - А кроме. Ну не знаю, хорошо, верю, верю.
К. ЛАРИНА – Ну что, есть тебе, что объявить хорошего на следующую неделю. Потому что я не посмотрела ничего, скажу честно на следующую неделю.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я к сожалению тоже…
К. ЛАРИНА – В глазах ужас.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, не посмотрела, что на следующей неделе, потому что не обнаружила пока программы у себя естественно в продаже. Но я подумала вот о чем. Что в связи со стартовавшей, стартующей бурно кампании мэрской, скорее всего этого привычного мертвого сезона у нашего телевидения не будет. То есть если даже и будут уходить в отпуск, то наверное, какими-то перебежками.
К. ЛАРИНА – Ты думаешь, что останутся большие передачи…
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я почти уверена.
К. ЛАРИНА – Всякие соловьевские.
И. ПЕТРОВСКАЯ - А иначе как они будут или ты думаешь, что без всякой пропаганды обойдутся.
К. ЛАРИНА – Да конечно. Слишком жирно, тебе еще пропаганду. Отдыхай, Вася.
И. ПЕТРОВСКАЯ - На самом деле Вася, Петь, я Петь…
К. ЛАРИНА – Все уже решено. Не дергайся.
И. ПЕТРОВСКАЯ - В конце прошлой недели был довольно массированный вброс Собянина на телеэкран. И минут 47 или 48 в программе «Воскресный вечер» с Владимиром Соловьевым он зажигал. Зажигательный человек вообще. Я смотрела на Соловьева и очень боялась, что он сейчас стоя заснет, но он выдержал это испытание. Но при этом я думаю, что конечно будет еще появляться. Будут появляться, в общем, по идее должны быть еще извините, конечно, мы уже почти забыли про это, но дебаты.
К. ЛАРИНА – Я тебя умоляю.
И. ПЕТРОВСКАЯ - И дебатов не будет?
К. ЛАРИНА – Хочешь Паука? Я его послушала на «Дожде». В программе «Господин хороший». Вот что я не похвалила! Мне очень нравится «Господин хороший», как Орлуша ведет и Миша Ефремов.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Последний выпуск был…
К. ЛАРИНА – Хорошо, да. Скажи.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Были прекрасные ролики, в том числе посвященные «нас на бабу не променял».
К. ЛАРИНА – Прекрасные и главное что у них стала выстраиваться студия. Обрати внимание, у них очень четко распределены обязанности, Миша, который модератор, он следит за распределением времени, а Орлуша резюмирует темы, обобщает. Завершает, закругляет. Или наоборот подводит следующую. И по-моему это получается вполне себе. Жалко будет, если они откажутся от этого.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Кто-то у нас там в вопросах кстати сформулировал, что может быть не получается пресс-клуб как мы думали, но возможно будет такое политическое кабаре.
К. ЛАРИНА – Очень хорошо. Уже есть.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да. Так что конечно исчезновение Андрея Васильева, наверное, в чем-то потеря такая с точки зрения может быть креатива, но при этом надо признать, что все-таки Андрей был не очень…
К. ЛАРИНА - Это не его роль…
И. ПЕТРОВСКАЯ - Не его формат, даже не формат, а не его роль. Он действительно очень креативный, очень талантливый творческий человек.
К. ЛАРИНА – Он как участник мог бы быть очень интересен. Но точно не как ведущий. Это другое.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Как продюсер, как генератор каких-то идей.
К. ЛАРИНА – Ему тоже хотелось…
И. ПЕТРОВСКАЯ - Вот это ошибка мне кажется. Ошибка хотеть попадать в эфир и кадр. На самом деле все равно мы отдадим ему должное, потому что проект, в общем, и возник во многом благодаря его активному этому генерированию идей.
К. ЛАРИНА – «Дорогая Ирина, я не понимаю, вы считаете, что пропагандировать гомосексуализм это полезно для общества, вы за гомосексуализм или против?» До чего довели народ. Скажи. Что они спрашивают: вы что, за гомосексуализм?
И. ПЕТРОВСКАЯ - Послушайте, даже наш, ваш президент…
К. ЛАРИНА – Именно ваш президент.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Ваш президент, отвечая на этот вопрос, сказал, что он ничего не имеет против гомосексуализма, однополых отношений. Имеется в виду пропаганда с их точки зрения запрет на пропаганду этих отношений. Поэтому вот лично это вас вообще не касается, как я отношусь за или против. Я скажу вам за, потому что я вообще за любые формы любви между людьми, если только они…
К. ЛАРИНА – И против любых форм ненависти.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да. И против любых форм ненависти, если только эти формы любви никому не мешают.
К. ЛАРИНА – Спасибо, дорогая. Пошли отсюда.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Пошли.