Человек из телевизора - 2013-06-01
К. ЛАРИНА - Ну вот собственно мы в эфир вышли. О чем мы сообщили на нашей страничке в фейсбуке «Человек из телевизора». Мы пошли в эфир. Айда с нами. Дорогие друзья. В студии «Эхо Москвы» ведущая передачи Ксения Ларина - это я, Ирина Петровская…
И. ПЕТРОВСКАЯ - Это я.
К. ЛАРИНА - И Наталья Кузьмина наш звукорежиссер бессменный. Напоминаем вам про sms +7-985-970-45-45, и телефон прямого эфира 495-63-36-59. Твиттер аккаунт @vyzvon. В общем, всеми пользуйтесь возможностями для того, чтобы связаться с передачей «Человек из телевизора». И рассказать все, что вы видели, слышали, чему радовались и над чем рыдали.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Но стеснялись сказать.
К. ЛАРИНА - Я предлагаю начать неожиданно с анонса, поскольку очень мне бы хотелось отдельно анонсировать сегодняшнюю программу, которая выйдет в эфир в 12 часов после нашего эфира на канале «Дождь». Сегодня 1 июня день защиты детей, сегодня канал «Дождь» устраивает многочасовой с 12 до 18 телемарафон, посвященный детям из детдомов. И главный смысл этого марафона – рассказать о том, как проходит процесс усыновления в России, какие проблемы, как можно упростить эту процедуру, и самое главное, что в этом телемарафоне будут так называемые видеоанкеты детишек маленьких, которые ждут своих родителей новых. Я думаю, что это будет важен эфир не только для тех, кто задумывается вообще в принципе об усыновлении, но вообще для того, чтобы несколько общественное сознание, менталитет наш изменить и не бояться разговаривать на эту тему. В этом телемарафоне будут принимать участие известные люди, у которых есть усыновленные дети и которые этого не скрывают. В том числе хорошо вам знакомые наши коллеги. Там будут журналисты, специалисты из органов опеки. Из детдомов. Врачи, и вот насколько я знаю, наша Арина Бородина один из инициаторов этого марафона. И она тоже будет там выступать в первой части. Так что, дорогие друзья, если у вас есть возможность смотреть телеканал «Дождь», приглашаем вас, включайте, с 12 часов будет идти до 18 без перерыва марафон в прямом эфире, я думаю, что стоит обратить на это внимание. Это настоящая акция в честь такого праздника, если можно так говорить.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Потому что сегодня 1 июня день защиты детей и это не так формально, как где-то я видела сегодня еще будет концерт ко дню защиты детей. Но в данном случае тот самый случай, когда телевидение выступает не просто транслятором каких-то событий, а само делает события и реально пытается решить проблему.
К. ЛАРИНА - Единственное, что меня смутило, потому что я сначала подумала, что это благотворительный марафон, я все время об этом мечтаю, знаю, что такие акции проходят…
И. ПЕТРОВСКАЯ - Не будет благотворительного?
К. ЛАРИНА - Не будут собирать деньги. Главное про детей рассказать, про детдома и действительно детишек показать, которых захочется, может быть, кому-то усыновить.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я знаю, что такие вещи делали такие акции наши коллеги, по-моему, в Екатеринбурге, в Томске. И это была благотворительная тоже акция, кстати, в них Светлана Сорокина принимала участие как ведущая. По-моему в Екатеринбурге. И это очень эффективная штука. Потому что набирают достаточно средств, чтобы хоть кому-то помочь.
К. ЛАРИНА - А теперь собственно о телевидении. Я предлагаю начать со вчерашнего вечера, с сегодняшней ночи. Я даже вчера сидела и не могла уйти. И. ПЕТРОВСКАЯ - И я сидела до конца.
К. ЛАРИНА - Уже расцветало, я легла спать с рассветом. Потому что в 4 утра закончилось как в новый год. Но оно того стоило. Вы поняли, мы говорим о вчерашнем «Закрытом показе», фильм «Борис Годунов» вчера был показан Владимира Мирзоева. И Ира и я это кино видели, но вчера не оторвать глаз действительно и какие-то новые смыслы открываешь, когда смотришь второй или даже третий раз.
И. ПЕТРОВСКАЯ - И вообще когда это вписывается в какой-то контекст, такой эфирный телевизионный, то возникает такой эффект какой-то невероятной актуальности помимо всего прочего. Там уже неважно, какое было обсуждение, но, безусловно, событие, хотя очень обидно, что так поздно. Все-таки обычно хотя бы кино начинают чуть пораньше. Видимо, здесь Пушкин столько смыслов заложил, а Мирзоев их…
К. ЛАРИНА - Ты же поняла, что это на полке лежало сколько времени. Они вообще по-моему не собирались это показывать.
И. ПЕТРОВСКАЯ - А почему показали?
К. ЛАРИНА - Катя Мирзоева написала, потому что 31 число последний день действия договора, который они заключили.
И. ПЕТРОВСКАЯ - То есть, чтобы не пропадало добро.
К. ЛАРИНА - Ну конечно.
И. ПЕТРОВСКАЯ – Неважно, нам тут уже все равно, какие у них мотивы. Главное, что показали.
К. ЛАРИНА - Спасибо жадности.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, и даже не жадности, рачительности. Рачительные хозяева. А у меня так совпало, что вчера я смотрела в повторе после программы Михаила Фишмана на «Дожде» «Ксения Собчак живьем»…
К. ЛАРИНА - Собчак-то как раз живьем.
И. ПЕТРОВСКАЯ - С Александром Гордоном. И после того как Гордон, на мой взгляд, очень ярко раскрылся в этом формате, потому что это ровно закончилось, и тут же начался «Закрытый показ». Возник такой любопытный эффект. Весь вечер на арене Александр Гордон.
К. ЛАРИНА - Возвращаясь к фильму, стоит сказать еще раз о том, что эта работа, безусловно, останется в истории кинематографа нашего времени. Просто веха что называется.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Меня там совершенно потряс Андрей Мерзликин. Которого я, в общем, до этого видела в основном в сериальном формате. А здесь понятно, какой это артист, какого уровня. Самозванец. В смысле играет самозванца. Суханов потрясающий. Да вообще все. Причем я себя поймала в какой-то момент, что ты перестаешь воспринимать текст как такой хрестоматийный, тем более поэтический и начинаешь воспринимать это абсолютно современные диалоги. Уж не говоря обо всех других смыслах.
К. ЛАРИНА - И там дело не только в осовременивании.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Нет, конечно.
К. ЛАРИНА - Та вторая половина людей, которые против фильма голосовали, они настаивали, зачем переодели в современное, актуализация, никому не нужно, Пушкин вечен. Это не тупое осовременивание. Это не просто переодели в костюмы, это то слово «контекст», с которого мы начали программу. То есть это пушкинская трагедия, помещенная в современный контекст, это не осовременивание. Это совсем другое. Это такая бездна открывается. Невероятная черная.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Это же вечный спор, есть люди, которые считают, что автор написал, в данном случае Пушкин и так нужно все ставить, как он написал, в костюмах, антураже, декорации…
К. ЛАРИНА - Он про костюмы кстати ничего не писал.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Именно ни один классик, а классик именно этим и хорош и поэтому он классик, что во все времена он писал о смыслах. А не о том, во что одет Борис Годунов или условная Раневская из «Вишневого сада».
К. ЛАРИНА - Вчера Вадим Руднев очень точно как раз, отвечая на эти упреки в актуализации костюмной, он очень точно говорил о том, что здесь исторические эпохи гуляют по фильму, как и мы гуляем в этой истории. Там есть фрагменты, где они в белогвардейской форме, где в матроске тоже понятно про что. Есть абсолютно сегодняшнее, есть 90-е годы. То есть, есть там все. Эта мешанина и придает какую-то невероятную бездонную глубину этой истории. Этой трагедии. И конечно я с Ирой согласна и рада, что она сказала про Андрея Мерзликина, но просто вершина актерская. Молодец. И Максим Суханов. Хотя там в принципе все хороши. Прекрасно все работают и небольшие роли. Андрей Ташков прекрасен в роли патриарха. И эпизод Лена Коренева играет эту семью и Лера Горин молодой актер. Прекрасные, просто молодцы. Как они точно чувствуют. Вот что такое режиссер. Вот что я еще хотела сказать. Ира. То, что режиссер чтобы вы понимали, дорогие друзья, когда вы смотрите спектакль или кино, режиссер это не просто человек, который штучки придумывает, я буду вот такое чудить. Это работа с артистом колоссальная. И вот в этом фильме как нигде это видно невооруженным глазом. Какая работа проделана с текстом. Как актеры понимают каждое слово, это не просто с показа или какие-то интонации себе нарабатывают. А тут ты ныряешь в бассейн и оттуда кричишь что-нибудь Марине Мнишек. Дело же не в этом, а в том, какой смысл они вкладывают в этот текст. И как там разработаны все человеческие отношения, смыслы всех внутренних монологов, которые произносит Борис Годунов, когда он сидит со стаканом виски. И это мальчик, который кровавый у него в глазах, с которым он общается постоянно. Поразительно. Владимир Мирзоев просто потрясающий художник.
И. ПЕТРОВСКАЯ - И в этом смысле бывает очень смешно, когда Александр Гордон…
К. ЛАРИНА - Начинает его учить.
И. ПЕТРОВСКАЯ - И предъявлять свои режиссерские претензии.
К. ЛАРИНА - Оценивать его, похлопывая по плечу.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Абсолютно. Это очень бывает забавно.
К. ЛАРИНА - Володя, надо отдать ему должное, Владимир Мирзоев…
И. ПЕТРОВСКАЯ - В этом смысле кремень.
К. ЛАРИНА - Он с такой иронией это все слушал.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Ну конечно.
К. ЛАРИНА - Чудесно.
И. ПЕТРОВСКАЯ - А кто бы это слушал без иронии.
К. ЛАРИНА - Так про Собчак Гордон живьем.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Кто-то вчера смешно написал в фейсбуке: она его съела. Вот абсолютно, да, она вначале с него так скорлупку как с яйца, которое начинаешь есть, вначале она…
К. ЛАРИНА - А как он поддался, как не почувствовал этого.
И. ПЕТРОВСКАЯ - А потом начала есть.
К. ЛАРИНА - И она его троллила просто. Выражаясь современным языком. Он этого не понял, он разливался соловьем. А что вы думаете про это, про это.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Умное лицо еще не признак ума называется.
К. ЛАРИНА - Молодец.
И. ПЕТРОВСКАЯ - И даже это не апломб, но ощущение собственной невероятной значительности, причем все, начиная с позы, развалясь, только я думала, положит он, в конце концов, ноги в ботинке тут же на стол, столик перед Ксенией. Нет, удержался. Закидывание рук, разваливание в кресле. Расслабленность такая. Тон усталого немолодого, но при этом ощущающего себя…
К. ЛАРИНА - Мудрого.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, все время говорящего, такое кокетство у женщин есть, а у мужчин оно еще более смешные формы приобретает. Кокетство, что с высоты своего возраста. Но при этом все время хочется услышать: ну что вы, что вы, вы еще о-го-го. Это было очень интересно смотреть. Я получила удовольствие.
К. ЛАРИНА - А по содержанию, по контенту, что называется, абсолютный набор банальностей, которые произносятся с таким надутым видом.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Это же создает ощущение, что ума палата в какой-то момент кажется.
К. ЛАРИНА - И вдруг…
И. ПЕТРОВСКАЯ - Человек все понимает. Так устало взирает…
К. ЛАРИНА - Очень много при этом подленьких вещей прозвучало в его монологах. И что касается Анатолия Чубайса, повесить его не готов, но судить его готов.
И. ПЕТРОВСКАЯ - С Ходорковским…
К. ЛАРИНА - Это уже не первый случай, он часто про это говорит и это преподносится как некая такая аксиома, что тут спорить нечего, что радиостанция «Эхо Москвы» на деньги Ходорковского его же и защищала. Александр Гарриевич, это подлость то, что вы говорите. Вы знаете, что вы врете и подло продолжаете это делать. Просто обидно, нехорошо, некрасиво.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Точно так же как абсолютное лукавство то, что он за все эти годы ни разу не сталкивался с тем, что ему запрещают кого-то звать. Один раз кто-то поинтересовался, что у вас будет за батюшка. Ну, слушайте, это называется, расскажите это своей бабушке.
К. ЛАРИНА - Своему батюшке.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Константину Львовичу Эрнсту.
К. ЛАРИНА - Так что, завершая эту тему, респект, что хорошо, то хорошо, Ксения Анатольевна, это получилось. Думаю, что так. Саша Грей. Ира, конечно, насмотрелась не только Ивана Урганта, но и посмотрела запретные ссылки…
И. ПЕТРОВСКАЯ - Ты мне прислала.
К. ЛАРИНА - …которые я показала в фейсбуке и очень быстро закрыла, потому что как вы понимаете, это ночная программа у меня была 28-плюс.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Для тех, кому за.
К. ЛАРИНА - Поэтому я в ночном фейсбуке это показала. А потом естественно закрыла.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Но я должна сказать, что даже для меня это было, пожалуй, за немножко. Потому что изумлению моему не было предела. Во-первых, я вообще не большой специалист в этой продукции и на этих…
К. ЛАРИНА - В этом жанре.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Но конечно это абсолютное потрясение. Для тех, кто не понял, события предыдущей недели или двух-трех, что сюда с визитом доброй воли или как с миссией прибыла некая, почему некая…
К. ЛАРИНА - Никому неизвестная.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Потому что я ничего про это не знала, говорили, что это очень популярная американская актриса Саша Грей. Которая задумала тоже непонятно, как, почему…
К. ЛАРИНА - Ей задумали. Представь, какие деньги она за это получила.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Это понятно. Но я еще раз говорю…
К. ЛАРИНА - Она задумала. Посмотри на нее, она чего-нибудь задумывает?
И. ПЕТРОВСКАЯ - То, что было в официальном если оно было информационном поле, что Саша Грей совершает примерно такой же автопробег как Владимир Путин, причем на Ладе Калине. Кто такая, почему, не знаю. Но как-то было недосуг посмотреть, взглянуть, найти информацию. Я недаром вспомнила про этого упоротого лиса. Тут ощущаешь, что ты где-то на обочине. Потому что все знают, кто такой упоротый лис, а я думаю, упоротый он почему. Все-таки я очень чистый и светлый человек. Он упоротый потому что его упорола эта таксидермистка, которая сделала какое-то неудачное чучелко. А выяснилось потом, что упоротый это похож внешне на наркомана обдолбанного.
К. ЛАРИНА - Такой же путь прошел мозг Ирины Петровской, когда она знакомилась с творчеством Саши Грей.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Нет, в результате вдруг в «Вечернем Урганте» сначала анонс идет, потом появляется, громко очень анонсируется и презентируется: у нас в гостях американская актриса Саша Грей. Дальше я поражаюсь, потому что я еще раз повторяю, всю информацию про Сашу Грей я узнала после эфира Урганта. Как мне казалось, когда у него были Роберт де Ниро или кто-то еще из звезд, все-таки говорится о творчестве…
К. ЛАРИНА - Ира, ты издеваешься что ли?
И. ПЕТРОВСКАЯ - Про Роберта де Ниро даже не нужно говорить о творчестве.
К. ЛАРИНА - А тут о каком творчестве можно говорить?
И. ПЕТРОВСКАЯ - Правильно. Я себя в данном случае чувствовала и ощущала и сидела перед экраном как среднестатистический зритель, который первый раз, вернее он слышал, какая-то Саша Грей дефилирует по нашим разбитым дорогам, на Ладе Калина, потом она сломалась, как выяснилось. Буквально на первом же этапе и дальше уже Саша путешествовала на Фольксвагене. Дальше непонятно, что происходит. Потому что совершенно ясно вдруг становится, что Ургант троллит тоже эту Сашу Грей. Публика восторженно ревет от каких-то совершенно непонятных реплик. Когда, например, он говорит: а как вам показались наши дороги, они вам напоминают вашу прежнюю жизнь? И она говорит: это хуже, чем моя прежняя жизнь. Что такое, почему публика рыдает от восторга, бьет копытом и свистит и кричит. Короче говоря, заканчивается эфир, ничего не прояснивший. Да, там почему-то выходит человек, это был такой номер эстрадный. Когда Иван Ургант предъявляет этой Саше фотографию. На которой изображена извините меня, чья-то обнаженная ягодица. На которой татуировка, портрет Саши Грей. И говорит: у нас в студии есть этот человек, выходит такой тип в трениках и на глазах у Саши приспускает штаны, показывает ей без портрета вот это вот. Она в ужасе, Ургант говорит: простите, пожалуйста. А человек говорит: да нет, у меня нет этой татуировки. Я эксгибиционист. В общем, эфир произвел на меня совершенно неизгладимое впечатление. А после этого я начала смотреть ссылки, которые мне прислала моя коллега, партнерша и подруга…
К. ЛАРИНА - Продвинутая.
И. ПЕТРОВСКАЯ - И вот тут потрясению моему не было предела. Потому что выяснилось, что это самая известная порнозвезда в мире.
К. ЛАРИНА - Даже порнозвезда это не тот случай, потому что я рада, что я увидела это своими глазами. Тебя просветила. Потому что когда говоришь «порнозвезда» в этом есть некий какой-то флер романтизма. Как заслуженный киллер республики. Который чем занимается на самом деле. Давайте новости, потом продолжим.
НОВОСТИ
К. ЛАРИНА - Возвращаемся в программу «Человек из телевизора». Я нашла анонс от Егора Бероева, который хочу передать вам, дорогие друзья. Егор Бероев пишет: «1 июня в 18.15 на Первом канале «Выдумщик» наш с Ксюшей фильм про Александра Гавриловича Абдулова. Приглашаю к экранам».
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я хотела это проанонсировать.
К. ЛАРИНА - Ксюша это жена Егора. Ксения Алферова. Она дочь Александра и Ирины Алферовой. И я очень рада, что это сейчас увидела.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Сегодняшний весь день практически посвящен…
К. ЛАРИНА - А будет Малахова передача?
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я не знаю, кому будет посвящено, но предполагаю, что да. Потому что сегодня весь день, вот сейчас идет фильм об Александре Абдулове. Чтобы все понимали, 60-летие у Александра Абдулова. Дальше будет любимейшее, я надеюсь к этому моменту попасть домой, я его наизусть знаю «Обыкновенное чудо». Марка Захарова. С замечательным медведем Александром Абдуловым. Дальше будет фильм Ксении Алферова и Егора Бероева. А потом «Сегодня вечером», скорее всего наверное тоже.
К. ЛАРИНА - Мне кажется, что я вчера даже видела какие-то анонсы, потому что действительно она посвящена Александру Абдулову. И к слову, не знаю, Ира, согласишься ты со мной или нет, мне кажется, что этот субботний эфир Андрея Малахова нашел какое-то свое лицо.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Особенно когда есть какая-то тема, некая, некий информационный…
К. ЛАРИНА - Не просто набор чего-то.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, иногда бывали совершенно бессмысленные программы. А вот когда действительно чей-то юбилей, хорошего человека…
К. ЛАРИНА - В прошлый раз была программа про школу, школьные фильмы. Ты не видела?
И. ПЕТРОВСКАЯ – Прошлую, по-моему, не видела.
К. ЛАРИНА - Там был фильм «Чучело» естественно, фильм «Курьер».
И. ПЕТРОВСКАЯ - А, видела, видела.
К. ЛАРИНА - Молодежное кино.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Видела кусочки конечно.
К. ЛАРИНА - Там был Е. А. Ямбург. Как школьный учитель давал свои оценки. «Вам и не снилось».
И. ПЕТРОВСКАЯ – Кстати, там Андрей Малахов совершенно, не совершенно, но несколько иной, чем он в обычном своем формате. Потому что видно, с каким он почтением, пиететом относится к звездам.
К. ЛАРИНА - К людям.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Но именно к таким, к звездам в настоящем смысле этого слова.
К. ЛАРИНА - Это такая терапия после этого парада уродов. В котором ему приходится участвовать. И как, собственно говоря, быть шпрехшталмейстером в этом цирке.
И. ПЕТРОВСКАЯ - А здесь он упивается общением с хорошими настоящим творческими, иногда просто гениальными людьми. И совершенно иное качество получается, очень теплое.
К. ЛАРИНА - Пока получается и, слава богу, что эта программа такая. Потому что я очень боялась, что она будет либо расширенным «Пусть говорят», на какую-нибудь уродскую тему.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Там несколько раз были какие-то такие, они никак не могли определиться…
К. ЛАРИНА - Что там делать.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Ну вот, например, был один из эфиров, посвященный трагедии, несколько программ было, где погибли альпинисты. Неведомо как.
К. ЛАРИНА - Группа Дятлова.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да. Не группа иначе. Понятно.
К. ЛАРИНА - Перевал Дятлова.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Вначале были «Пусть говорят» два, что ли выпуска, а потом еще и «Сегодня вечером», а когда есть именно конкретный повод, юбилей чей-то или поминание кого-то, там очень хорошая бывает теплая настоящая атмосфера.
К. ЛАРИНА - Ты уже упомянула программу Михаила Фишмана. Мне бы хотелось к ней вернуться. Мы до эфира говорили.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Телеканал «Дождь».
К. ЛАРИНА - Мне вчера показалось, что был один из самых удачных выпусков передачи. Она очень неровная, потому что она живая. Но вчера просто отдельно хочется сказать спасибо Мише Фишману за три сюжета. Первый – интервью с Сергеем Гуриевым. По скайпу. Это очень важно, когда ты человека видишь. Ты обратила внимание, как он похож на Ходорковского?
И. ПЕТРОВСКАЯ - Есть что-то.
К. ЛАРИНА - Манера говорить.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я обратила внимание на то, что этой темы нет в федеральном эфире, хотя она исключительно знаковая. Очень-очень тревожная, мягко говоря, которую обсуждают все другие СМИ, в первую очередь сетевые. На нашей естественно радиостанции. И это особенно поразительно. До какой степени…
К. ЛАРИНА - Это вообще нигде не сообщается?
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я не видела. Я не буду сейчас ни о чем говорить. Но, по-моему, вчера, когда Арина Бородина делала свой обзор, она по-моему тоже об этом говорила, что этой темы на федеральном телевидении просто почти, может быть, несколько было слов сказано, но вообще ее нет.
К. ЛАРИНА - Ужасно, потому что человек конечно действительно и выдающийся специалист, но он человечески мне ужасно симпатичен. Сергей Гуриев.
И. ПЕТРОВСКАЯ - И главное никакой не оппозиционер, не борец с режимом. Наоборот очень встроенный был человек в систему. Хотя и не до такой степени как многие другие. И вот надо вынудить такого уже уровня и типа людей к эмиграции. Это очень о многом говорит. Это очень настораживающий, можно даже сказать уже не симптом, а уже проявление…
К. ЛАРИНА - Сигнал.
И. ПЕТРОВСКАЯ - … абсолютной системной истории болезни.
К. ЛАРИНА - Еще учитывая, что он связан подпиской о неразглашении, и он не может рассказывать подробно о содержании тех допросов, которые с ним проводились, он говорит только то, что было за рамками протокола, здесь он никаких подписок не давал. В частных разговорах со следователями. И даже эти крупицы подробной информации о том, что ему могут инкриминировать, и как с ним разговаривают и когда они ему говорят, что Сахарову-то лучше было, когда его сравнивают с Сахаровым, это уже не симптом, это уже явная кампания. И они прекрасно понимают, что если есть сигнал, отмашка, указан этот враг, то - я сказал, будет сидеть.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Мы прекрасно знаем еще одну вещь, вчера вы говорили со Сванидзе и потом с Немцовым в эфире, что и к другим экспертам, которые делали заключение по второму, по-моему, делу и приговору Ходорковского тоже пришли с обысками. Экспертам, которые просто экономически, насколько я понимаю, юридически оценивали этот приговор, это дело. Это что-то невероятное. Я честно не понимаю, для чего это делается. Просто не понимаю. Всех запугать. Заставить уехать. Зачем? Люди этого уровня реально с репутацией, с весом, авторитетом, зачем нужно их либо сажать, либо выпихивать из страны. Не то что выпихивать…
К. ЛАРИНА - Чтобы вас не было.
И. ПЕТРОВСКАЯ - На самом деле вытеснять. Зачем? Не понимаю. Но ты права, что это да, вчера был один из самых главных и важных сюжетов, также был сюжет из Лондона. Интервью с Дубовым.
К. ЛАРИНА - Антон Желнов замечательный журналист, корреспондент «Дождя», если вы помните, у него год назад было большое интервью с Борисом Березовским. И судя по всему, такого масштабного разговора с ним больше уже не было до его кончины. И Антон Желнов съездил в Лондон и разговаривал с Юрием Дубовым, это уже было после похорон. И там не было информации много в сюжете, но он по атмосфере, по настроению, по эмоциональному фону был невероятно точен, вот этим заражаешься. В этом и есть мастерство журналиста, когда ты некую информацию, делаешь из нее очень человеческий сюжет. Это очень важно. Мне очень понравился сам Дубов и с какой горечью он говорил о том, что на похоронах происходило. И как он сказал, что там, к сожалению, я многих людей не увидел.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Кого хотел бы или думал увидеть.
К. ЛАРИНА - Он не называл никаких фамилий, но можно предположить. Это конечно важно. И то, что он говорил про Березовского, что он такой идеальный враг государства, он на эту роль подходил. Очень нравилось российской власти в такой роли его использовать. И теперь когда он умер, бороться вроде как и не с кем. Некого назначить на эту роль.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Ну ничего, назначат.
К. ЛАРИНА - Еще один сюжет, финал Мишин замечательный. Когда журналист превращается в человека на твоих глазах. Когда он вроде начинает говорить про хорошую новость. Но его настолько самого распирает от радости, что это произошло, от своего человеческого сопереживания. Когда он говорил про то, что Алексея Козлова отпускают из-под стражи.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Но правда мы знаем, что Ольга Романова уточнила…
К. ЛАРИНА - Бумажки, бюрократия.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Оказывается решение было 18 апреля. И с тех пор бумажки еще не пришли.
К. ЛАРИНА - Она сказала, что 18 апреля она знала, что это решение будет принято.
И. ПЕТРОВСКАЯ - А я поняла…
К. ЛАРИНА - Нет, нет, нет.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Но она же написала, что не ждите, что это произойдет так быстро.
К. ЛАРИНА - Важно, что это произойдет, что это решение принято.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Дай бог.
К. ЛАРИНА - Вслух артикулировано. И тоже мне было приятно, что ведущий информационной программы с таким отношением об этом нам рассказал.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Давай еще скажем об одном, связанном с «Дождем» событии, которое почему-то странно, даже сетевые пользователи мало заметили. В предыдущий последний выпуск по времени программы «Господин хороший» вышел вдруг неожиданно для меня, например, без главного человека, продюсера этого проекта Андрея Васильева. Михаил Ефремов и Дмитрий Быков сообщили, что в связи с возникшими некоторыми творческими разногласиями, Андрей Васильев покинул этот проект, и ушел в бессрочный творческий отпуск. На его месте сел, имеется в виду буквально на стул, где сидел у барной стойки, на эту барную табуретку Андрей Орлов. Орлуша, который до этого был просто как участник и автор нарисучки так называемой. Рубрики.
К. ЛАРИНА - А ты смотрела этот выпуск? Я не видела.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я смотрела. Он абсолютно пока не в своей тарелке…
К. ЛАРИНА - Андрей тоже не был виртуозом ведения эфира.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Не был, но поскольку он формировал…
К. ЛАРИНА - Мы же сами претензии высказывали…
И. ПЕТРОВСКАЯ - Безусловно. Но он был абсолютно в теме, материале. Совершенно понятно, что он был генератором идей многих и он, который формировал повестку этой программы условную, поэтому конечно он выглядел вовлеченным в процесс. В отличие от Орлуши. Он и не скрывает некоторой своей пока абсолютной растерянности. Может быть, я думала, может, пошутили, но потом выяснилось, что нет. Васильев, он же Вася среди своих.
К. ЛАРИНА - Так скажи, умирает проект на твой взгляд?
И. ПЕТРОВСКАЯ - В этот раз я почувствовала, что в нем все-таки нет этого драйва. Который был в предыдущем и, наверное, это связано с тем, что все-таки не выдерживает этот формат конвейера. И по-прежнему нет четкого понимания, как это делать. Все рассыпается. Ролики бывают смешные. Бывают лучше, хуже. Отдельно. А внутреннее обсуждение в студии с участием разных знаковых людей, которые иногда ньюсмейкеры, иногда просто эксперты, оно абсолютно, это две часто непересекающиеся вещи. Ты понимаешь, какая стилистика у этих роликов. И вдруг начинается абсолютно иногда серьезный разговор, который сам по себе конечно вполне себе возможен, но только это все приходит одно с другим в противоречие. И того, о чем я думала, когда начинался проект, что это какая-то реинкарнация «Пресс-клуба» старого, но только вот на уже какой-то новой территории. И с новым знанием и новыми людьми, этого все равно не получается. Потому что часто сюжеты, ролики вообще провисают, их пытаются Миша Ефремов и прежде Васильев, теперь Орлуша как-то впихнуть в…
К. ЛАРИНА - Формат обсуждения.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, в общем, это распадается. Не знаю, может быть, чего-то придумается. И он продолжится. Но пока что я себя просто поймала на том, что мне в какой-то момент скучно.
К. ЛАРИНА - Да, к сожалению.
И. ПЕТРОВСКАЯ – И, кстати, еще об одной новации, сегодня обратите внимание, и у вас сразу возникнет вопрос, «Школа злословия».
К. ЛАРИНА - Сегодня?
И. ПЕТРОВСКАЯ - По-моему, по субботам теперь выходит. В 0.20. Татьяна Толстая вчера вечером, я обнаружила ее текст в фейсбуке, она написала, чтобы люди не пугались, не думали ничего страшного, нецензурного, ни то, что люди разошлись…
К. ЛАРИНА - Я уже боюсь.
И. ПЕТРОВСКАЯ – В смысле не того, что это цензура. Просто ближайшие выпуски она будет вести одна.
К. ЛАРИНА - А что она сделала с Дуней?
И. ПЕТРОВСКАЯ - Дуня жива здорова. Дуня, как пишет Татьяна Никитична, перенесла операцию на позвоночнике. Сейчас она уже реабилитируется. Но пока еще у нее есть некоторые проблемы с сидением, а как пишет Татьяна Толстая, лежать в студии пока нельзя. Поэтому ближайшие пару или сколько-то до отпуска выпусков она проведет одна. Потом пойдут повторы, а с осени уже Дуня вернется. Но как пишет опять же Татьяна Толстая, что в связи с этим Дуня похудела. Приобрела нечеловеческую красоту. Чему Татьяна очень завидует. А также призывает всех, кто обычно всю свою желчь выливает на них двоих, сосредоточиться на ней одной, потому что в отличие от многих других она непробиваема и никакие удары зубодробительные ей нипочем. Поэтому вот так вот. С сегодняшнего дня вы увидите «Школу злословия», где злословить будет одна Татьяна Никитична.
К. ЛАРИНА - Давайте мы несколько звонков примем, а потом Ира подготовила сегодня речь про главные программы следующей недели. Вы можете прямо сейчас звонить в программу «Человек из телевизора» и поделиться наболевшем, поспорить с нами или задать какой-нибудь вопрос. Или на что-то обратить наше внимание, на что мы обратить его не успели. Пожалуйста. Алло. Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте. Дорогие ведущие. Я очень рада, что дозвонилась. Я редко смотрю телевизор. Я Ольга из Саратова. Но так случилось, пришла пораньше с работы, пью кофе и включила. Первый канал. Я пришла в ужас. Передача с Оксаной Пушкиной «Я подаю на развод».
К. ЛАРИНА - А что ужасного?
СЛУШАТЕЛЬ – Это в такое время показывать такую ерунду. Уговаривать какую-то женщину жить с каким-то мужем, который гуляет от нее. И ведущие там эксперты охают, ахают, закатывают глаза. Она сидит вся такая раскисшая. Оксана Пушкина не похожа вообще на себя. Я так расстроилась, думаю, боже мой, что смотрят люди. Я переключила на Второй канал. Там показывают «Говорит и показывает Москва» что ли, там молодой человек…
К. ЛАРИНА - Это НТВ.
СЛУШАТЕЛЬ – Да. Это что-то страшное, я просто в шоке, я так долго не включала и не пила кофе на кухне в это время. У меня нет вопросов. У меня есть только сожаление, что люди смотрят это и есть какой-то рейтинг. И студии забиты. Причем соведущие критики или кто они помощники, они одни и те же. Лица одни и те же. Эта женщина с распущенными волосами, мужчина. Еще какая-то. Это ужасно. Вы меня простите за эмоции.
К. ЛАРИНА - А во сколько вы обычно пьете кофе у телевизора?
СЛУШАТЕЛЬ – Утром рано. В 5-6 включаю компьютер.
К. ЛАРИНА - Утра?
СЛУШАТЕЛЬ - Нет, нет, слушаю, пью и бегу на работу.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Но это выходит в 17, а Закошанский в 17.40.
К. ЛАРИНА - То есть пять часов по Москве выходит.
СЛУШАТЕЛЬ – Нет, НТВ «Говорим и показываем».
И. ПЕТРОВСКАЯ - В 17.40.
СЛУШАТЕЛЬ – А Оксана Пушкина была…
К. ЛАРИНА - В пять часов тоже.
СЛУШАТЕЛЬ – В это время я просто случайно включила.
К. ЛАРИНА - Спасибо вам, Оля. Что мы предложим Оле, что в это время суток можно пить кофе без всякого вреда.
И. ПЕТРОВСКАЯ - В это время я ничего не порекомендую.
К. ЛАРИНА - Вообще?
И. ПЕТРОВСКАЯ - Потому что в это время примерно везде…
К. ЛАРИНА - Кошмар и ужас.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Разве только на канале «Россия» идут новости.
К. ЛАРИНА - Тогда слушайте «Особое мнение» на радио «Эхо Москвы».
И. ПЕТРОВСКАЯ - Но если вы будете возвращаться раньше, Оля, то со следующей недели с понедельника, я не знаю, адресная вы аудитория или нет. Но к огромному восторгу и радости любителей латиноамериканских сериалов после большого долгого перерыва в эфир Первого канала возвращается бразильское мыло. Так и называется, правда, будут показывать в 3.15 до Оксаны Пушкиной. «Проспект Бразилии» трагикомедия. Рио-де- Жанейро. Маленькая Рита живет вместе со своим отцом Женезио и мачехой Кармен Лусией, с которой ее отец связал свою жизнь после смерти своей первой жены, матери Риты. Карминья вместе со своим другом Максом решает обокрасть Женезио, однако Рита вовремя слышит ее разговор по телефону и успевает предупредить отца.
К. ЛАРИНА - А во второй серии что, прочитай, пожалуйста.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Дальше слушай, мне жалко сейчас тратить время. Но это навевает сон золотой и воспоминания о нашей молодости.
К. ЛАРИНА - На самом деле это безвредное.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Более того, я думаю, что огромное количество людей именно по контрасту со многим, что видят в нашем эфире, подсядет на этот бразильский телесериал и как говорится Христос вам навстречу и флаг вам в руки.
К. ЛАРИНА - Это как вязать. Успокаивает нервную систему.
И. ПЕТРОВСКАЯ - А что касается программ типа «Я подаю на развод», «Давай поженимся» ну вы же все понимаете. И кстати тоже эта адресная аудитория смотрит с удовольствием, хотя часто и плюется. Вот такой парадокс. С удовольствием и плюется. И кто-то пошутил, хорошо, что Оксана Пушкина разведет всех, кого поженила Лариса Гузеева.
К. ЛАРИНА - Давайте еще звонок. Алло. Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте! С вами говорит из Москвы пенсионерка Надежда Николаевна. Я вчера смотрела по «Культуре» детский фестиваль международный. Дирижер был Спиваков. Я получила огромное наслаждение и удовольствие. Нашим этим всем артистам надо поучиться у наших детей. Как они выкладываются, как они выступают. Я получила огромное наслаждение.
К. ЛАРИНА - А как называется фестиваль?
СЛУШАТЕЛЬ – Международный «Москва встречает друзей». Это было между 16 и 17. Тоже также я включила просто «Культуру», я люблю этот канал и в общем, получила очень хорошее наслаждение.
К. ЛАРИНА - Спасибо, дорогая Надежда Николаевна.
И. ПЕТРОВСКАЯ – Кстати, уже не первый фестиваль.
К. ЛАРИНА - То, что фонд Спивакова.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Для Надежды Николаевны я сообщу, что на следующей неделе будет еще фестиваль, посвященный Рахманинову. И тоже будет национальный оркестр симфонический под управлением Спивакова исполнять с разными солистами. Я кстати на одном концерте была живьем. Замечательно абсолютно. Там и первый концерт, и второй, и симфония. Посмотрите, вам понравится. И уж поскольку у нас мало времени остается. Для тех, кто любит канал «Культура», с 3 числа пять дней подряд будет в рубрике цикл «Михаил Козаков в кино и на телевидении».
К. ЛАРИНА - Кстати, Козакова не отметили в роли Пимена. Блестящая работа.
И. ПЕТРОВСКАЯ - А тут 15.50 тоже те, кто в основном дома, смогут посмотреть. «Записки Пиквикского клуба», Чехов «В номерах», 6-го «Выстрел» замечательный фильм 1966 года, по-моему. Где Яковлев играет, Табаков и другие. И «Маскарад» Лермонтова. Там же с 3-го числа к 75-летию Всеволода Шиловского целый цикл авторский, «Вспоминая старый МХАТ» в хорошее время 21.25, посвященный старикам мхатовским, легендам. Анастасия Зуева, Виктор Станицын, Павел Масальский, Михаил Яншин.
К. ЛАРИНА - Это все «Культура»?
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да. Хрустальный бал. «Хрустальная Турандот» в воскресенье, посвященная не Чуриковой, а в какой-то из других предыдущих дней Михаилу Жванецкому. И кстати «Дежурный по стране» выйдет в понедельник на канале «Россия», тоже очень поздно. В 0.15 или 0.25. Во «Временно доступен» на ТВ-центре в следующую субботу Алла Демидова. А сегодня обратите внимание, в этой же программе Леонид Печатников. Тот самый человек, вице-мэр московский, который не захотел после печально известного материала в «Комсомолке» разговаривать с корреспондентом. И ты любишь, 7-го в 23.35 на Первом канале отборочный матч чемпионата мира по футболу 2014 года. Португалия-Россия.
К. ЛАРИНА - В Лиссабоне играют.
И. ПЕТРОВСКАЯ - И еще одно. Премьера на Первом канале. Мы думали, что еще можно со звездами устроить. Премьера «Вышка», но в хорошем смысле этого слова, то есть звезды будут прыгать с трамплина в воду. Судя по анонсам, некоторые звезды в не очень хорошей физической форме.
К. ЛАРИНА - А шоу «Голос».
И. ПЕТРОВСКАЯ - Ну слушай не будут, лето, какое шоу «Голос». Сейчас «Вышка» в хорошем смысле на Первом канале 9-го числа стартует.
К. ЛАРИНА - Ну что, мы на этом завершаем программу. В «Культурном шоке» говорим про возвращение старых героев, которые вновь стали героями блокбастеров. Харламов, Гагарин, Иван Поддубный и прочие. С участием Сергея Урсуляка, Александра Шпагина и Андрея Колесникова. Так что я прощаюсь на час с вами. А сейчас новости и затем программа «Военный совет». А Ире огромное спасибо.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Спасибо.