Купить мерч «Эха»:

Человек из телевизора - 2013-04-20

20.04.2013
Человек из телевизора - 2013-04-20 Скачать

К. ЛАРИНА – Смотрите, вот так оно и бывает. Я просто читала sms-ленту. Решила как скороговорку прочесть… Не буду. Мы начинаем передачу «Человек из телевизора». В студии «Эхо Москвы» Ирина Петровская.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Доброе утро.

К. ЛАРИНА – И я – Ксения Ларина. Дорогие друзья, прежде чем начать наш разговор, хотим вам напомнить, а тем, кто не знает, сообщить. Что завтра 21 числа в 18.00 начнется творческая встреча с передачей «Человек из телевизора» в Еврейском культурном центре на Никитской. Это какая Никитская?

И. ПЕТРОВСКАЯ - Большая. Рядом с ЦДЛ.

К. ЛАРИНА – Именно там и будет наш уже традиционный вечер, как раз весну мы встречаем всегда в этом месте благодаря нашему товарищу Саше Колбовскому, который этот вечер проводит в качестве ведущего и нас собственно, туда и пригласил. Так что завтра не забудьте, если у кого-то есть возможность придти, будем рады вас видеть. И не просто так я это все сообщаю, а чтобы вы понимали, что у нас есть билеты. Есть одна пара всего лишь билетов, встреча с «Человеком из телевизора»…

И. ПЕТРОВСКАЯ - С человеками.

К. ЛАРИНА – Да. Так что если вы хотите нас увидеть завтра, сообщите об этом на sms. +7-985-970-45-45 и билеты будут ваши. Ну? А теперь мы начинаем программу собственно и конечно же, сейчас я фейсбук открою обязательно страничку «Человек из телевизора». Чтобы в фейсбуке тоже понимали, что можете нам прислать свои вопросы или свои какие-то суждения. Но, безусловно, главным событием последних минут стала совершенно потрясающая операция задержания террориста, который участвовал во взрывах в Бостоне. Вы знаете всю предысторию, не будем вам ее рассказывать.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Кстати, между прочим, не факт. Я все, что можно вчера смотрела везде. И я поняла только одно, что люди, которые лишены возможности смотреть западные каналы или CNN, тем более не имеющие возможности выходить в Интернет, они действительно слабо себе представляли, что там происходило.

К. ЛАРИНА – Я не верю тебе совершенно. Потому что необязательно смотреть CNN. У меня в одной комнате есть CNN, в другой нет. Но везде есть Евроньюс, российские каналы. Которые тоже показывали.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Как раз когда был разгар операции, когда это все происходило, новости закончились как таковые по-моему в 9 последние были новости программы «Время». Правда, еще есть Вести-24, есть…

К. ЛАРИНА – Есть Евроньюс на всех телевизорах.

И. ПЕТРОВСКАЯ - У многих идет на пятой кнопке так называемый после того как заканчивает вещать канал «Культура», ты преувеличиваешь возможности…

К. ЛАРИНА – Масштаб операции люди в состоянии оценить даже по каким-то фрагментам. Необязательно сидеть круглые сутки у телевизора.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Пока я смотрела сюжеты наши, я ничего вообще не могла понять. Я тебе честно скажу. Потом я включилась, начала смотреть все остальное. Начала читать подробно, что происходило. Только тогда я могла какую-то и то конечно не до конца составить полную картину. Но это и так к слову. А вообще конечно, что-то невероятное, что вчера происходило. И это происходило, в общем, практически на глазах у всех в прямом эфире. Это происходило параллельно, вчера очень многие это обсуждали, до какой степени эта сетевая новая реальность внесла коррективы в том числе и во взаимодействие телевидения с сетями, с твиттером, с фейсбуком. Источником информации раньше всегда были СМИ, теперь первую информацию сообщали в первую очередь сети, и только потом по наводке сетей действовали и кстати и спецслужбы американские, и тем более СМИ, телевидение, которое бесконечно ссылалось, цитировало ту информацию, которая там была опубликована. Ну и, разумеется, конечно, еще создавалось впечатление невероятной, мы пока ехали, обменивались этим впечатлением, вот вся сила, вся мощь государства, которая брошена на защиту своих граждан. Кто-то вчера хихикал в фейсбуке, мол, вот, навалились, чуть ли ни армией и флотом на одного какого-то несчастного террориста, да, вот так навалились, зато следующему несчастному террористу возможно, когда он будет вспоминать, что творилось в тот момент, и как вычислили моментально, как брали, долго, измором, как нашли, как обезвреживали. Вот следующему может быть будет неповадно или, по крайней мере, кто-то задумается. И это конечно такой разительный, и вот кадры, когда действительно горожане высыпали на улицы и приветствовали своих полицейских, свою армию…

К. ЛАРИНА – Никто их прикладами не бил. Кстати обратила внимание, прости, когда еще операция была до обнаружения этого человека, когда они просто прочесывали районы в Бостоне. Когда все было перекрыто, все равно там были люди. И они подходят к полицейским, спрашивают что-то, они им показывают, как пройти. То есть никто не зачищал пространство.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Более того, ведь все предупреждены были, чуть ли ни в каждый дом вошли и постучали в каждую дверь и сообщили, чтобы не открывали никому, кроме представителей власти, полиции. Это конечно какой-то невероятный и для нас всех пример.

К. ЛАРИНА – Ты можешь себе представить такое?

И. ПЕТРОВСКАЯ - Я конечно не могу себе представить, извини меня. Даже когда не террористы, а стихия, мы давай вспомним Крымск, когда даже оповещения не было. Люди, чиновник знали, что идет стихия, знали, что будет горе, несчастье. При этом ничего не сработало, только врали.

К. ЛАРИНА – Свои семьи вывозили. Обрати внимание, свои семьи вывозили.

И. ПЕТРОВСКАЯ - В этом и отличие. Здесь все силы брошены на защиту граждан, а в нашем случае все силы бросаются на то, чтобы скрыть следы собственной в лучшем случае халатности. А в худшем, а, как правило, одно и то же, преступления. Или когда у нас террористы попали в Беслан или куда-то, попали, потому что платили взятки на пути следования и те же самые представители доблестной нашей полиции тогда еще милиции их пропускали, как потом стало понятно. И понятное дело, никто никого никогда почти не находит. Или всех уничтожают, зачищено и уже не спросишь, зачем, чего, от кого.

К. ЛАРИНА – Что касается профессионального уровня полиции и спецслужб это отдельная история. Но меня действительно поразили аплодисменты и как люди встречали и как они кричали USA, это что-то поразительное. Я себе не могу даже представить, по какому поводу у нас может толпа людей выйти на улицы и кричать «браво» спецслужбам ФСБ или полиции. Вот по какому поводу, скажи мне.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Если будет какой-то повод, в котором будут также действовать…

К. ЛАРИНА – Также открыто.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Также корректно, очень жестко, но корректно. Наши полицейские, которые будут думать в первую очередь о том, как они защитят своих граждан, возможно в этом случае…

К. ЛАРИНА – Не будет никогда. Другое мышление.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Вопрос веры. То есть мы можем в принципе себе представить, если также доблестно сработали люди и конечно в ответ любые граждане выйдут с благодарностью, будут говорить слова благодарности. Но вспомни, например, хотя совершенно была другая трагическая история, когда наши спецназовцы выносили детей из осажденной школы в Беслане. Но там просто некому было аплодировать, потому что…

К. ЛАРИНА – Еще мертвых выносили.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Те спецназовцы, которые жертвовали собой, несли этих детей.

К. ЛАРИНА – Это другая история.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Это другая история. Но я говорю, что это тоже было реальное…

К. ЛАРИНА – Нет жертв никаких. Во время спецоперации нет жертв. И при этом самое главное отношение к гражданскому населению. Почему я говорю, что другое мышление. У нас у наших правоохранительных органов мышление карателей, прости господи. Именно так. Потому что территория зачищается не для того, чтобы гражданам было хорошо, а для того чтобы выполнить и доложить, чтобы мышь не проскочила. И в одну кучу мешается все. Это же всегда, какие там теракты. Ты посмотри, как у нас проводятся праздники, инаугурации. Вообще никого не было, вас нет. А если вы пойдете, то прикладом в морду получите.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Если мы представим картинки, когда проводятся праздники, парады первомайские или какие там бывают на 9 мая и пустые наши улицы и та же инаугурация, это такая метафора. Это картинка, отношение. Вас никого нет.

К. ЛАРИНА – Вас нет. Вы только мешаете.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Есть мы, мы едем на танках, на парад, мы свои танки туда ведем. Мы едем в кортеже, несемся по пустому абсолютно городу. Так и есть. Они так и несутся. Но танки реже, безусловно, а эти кортежи несутся именно так. Они на этой скорости никого не видят, ничего не видят и совершенно себе представить не могут, что вообще кто-то еще есть, население в нашем случае всегда мешает. Это всегда помеха, враждебный класс. Это два ровно класса. Те, кто любым властным полномочием обладает и простые как тараканы ползают. Иногда можно их и давить, если они будут мешать, потом спишем, скажем, ну извините, так уж получилось. Зато мы предотвратили или покарали. А то, что там еще безвинных сколько погибло, ну ладно, это так, статистика называется.

К. ЛАРИНА – Чтобы нам не замыкаться, хотя есть по этой теме тоже вопросы, немножко другой ракурс. Например: «Вам не кажется, что трагические события СМИ начали превращать в развлекательное действо, а вы это обсуждаете». Сегодня я утром слышала, когда обсуждали наши коллеги Володя и Аня всю эту историю, СNN и о том, как в Америке происходила эта операция там тоже были такие слушательские отзывы, что типа шоу, они делают из всего шоу. Но послушайте, Ира вспомнила Беслан. Кто помнит, дорогие друзья, это было еще когда мы жили в эпоху прямого эфира.

И. ПЕТРОВСКАЯ - За который потом некоторые поплатились.

К. ЛАРИНА – Это не шоу, это абсолютно эффект присутствия и он очень важен для обычных людей, которые себя чувствуют частью страны, частью родины. Мы это не понимаем даже. Мы тоже обратили внимание, когда дома смотрели, они говорят Чечня это южная Россия. Кто-нибудь у нас в нашей стране воспринимает Чечню как юг России. Вот скажи мне. Хоть когда-то кто-нибудь так говорил? Мы это воспринимаем как отдельную часть нашего государства. Как многие другие регионы. Которые к нам не имеют никакого отношения.

И. ПЕТРОВСКАЯ - У нас все отдельные практически.

К. ЛАРИНА – А Беслан так было важно и та же Дубровка. Невероятные страшные трагические события. Но когда ты это смотришь в прямом эфире, ты понимаешь, что это происходит с твоей страной. Где бы ты ни находился. В Москве или где-то в той же Чечне или каком угодно, огромная страна. Хоть Владивостоке. А теперь этого нет.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Потому что в принципе это прививка от равнодушия. И все абсолютно равнодушные, потому что кажется, что это далеко, что это не со мной. А потом обязательно какие-нибудь будут объяснения, что вас это ни в коем случае не коснется. Да, совершенно согласна, но я хотела вот еще что сказать. Вчера была пятница вечер. В тот момент, да, в Америке, которая, к сожалению, последнее время подается как исключительно враждебная нам территория в основном, происходят события, связанные в той или иной степени значительной с нами. Ни одного, я сейчас имею в виду в первую очередь главные федеральные каналы, главное средство информации для очень многих людей в России, ни одного спецвыпуска не было.

К. ЛАРИНА – В Москве на федеральных каналах.

И. ПЕТРОВСКАЯ - На федеральных каналах была сплошная веселуха, вот на Втором с 21.30 до двух часов ночи повтор шел 25-летия Аншлага. По Первому Аллу Пугачеву в очередной раз чествовали. И так далее. Все-таки это очень дикое просто с точки зрения профессионализма, вообще миссии что ли информационных телевизионных служб, которые у них есть. Как это может быть такое, мы тоже вчера обсуждали.

К. ЛАРИНА – А может это нормально, потому что речь идет не об информационных каналах. Это каналы не информационные. Ни Первый, ни Второй. У нас есть Россия-24, а там нет такого понятия…

И. ПЕТРОВСКАЯ - Там тоже не было.

К. ЛАРИНА – Какая-то информация была.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Сюжеты были.

К. ЛАРИНА – Поэтому бог его знает, мы все время от них требуем, чтобы они превращались в информационный канал. А с какого перепугу, они же не CNN и не Евроньюс. У них своя сетка.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Но мы помним те же самые, кто говорит ужасные, кто говорит благословенные для кого-то года, когда телевидение стало прямоэфирным, извини, когда началась «Буря в пустыне» операция, что сделали все каналы? Все переверстались и комментировали прямо по ходу, хотя, казалось бы, никакого к нам отношения…

К. ЛАРИНА – Далекая война. А здесь тоже важный момент я думаю, что еще конечно эту тему будем обсуждать. Не мы здесь в студии. А мы как страна. И никуда они от этого не денутся. Ни наши высшие власти, ни наши федеральные каналы. То, что, безусловно, эти два преступника, которые устроили такой теракт в Бостоне, они по-любому выходцы из России. Как бы вы ни кричали, что это к нам не имеет никакого отношения, они оттуда. Отец живет в Дагестане, они сами из Махачкалы и один из них родился в Чечне. Так что чего там говорить, ребят. Зона, опасная не только для нас, но и для всего мира, получается. Еще один источник.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Тот, которого убили…

К. ЛАРИНА – Как можно это не обсуждать, Ир, скажи.

И. ПЕТРОВСКАЯ - … он летом приезжал в Россию.

К. ЛАРИНА – Как можно это не обсуждать у нас, почему надо делать вид, что к нам это не имеет никакого отношения. Ну побойтесь бога, люди. Придется, как ни крути…

И. ПЕТРОВСКАЯ - Родители в России и я не знаю, «Лайфньюс» туда тут же поехал и сделал интервью.

К. ЛАРИНА – «Раша тудей» делала интервью. И я там видела микрофон канала «Звезда». Многие уже поговорили с отцом.

И. ПЕТРОВСКАЯ - В любом случае это огромная тема и она не внутри американской политической…

К. ЛАРИНА – Конечно. У нас сейчас новости. Потом возвращаемся в программу. Конечно же, коснемся других тем. Не думайте, что мы на этом зациклены. Просто это такое событие, которое обсуждается всеми и нашими слушателями в том числе.

НОВОСТИ

К. ЛАРИНА – Возвращаемся в программу «Человек из телевизора». Здесь Ирина Петровская, Ксения Ларина. И, конечно же, билет мы разыграли один, простите, действительно в прошлый раз я разыгрывала билеты штук 5, по-моему. Вот один еще остался на сегодня. Но остальные уже купили все люди, как выясняется. Нам тут пишут, что все билеты проданы. Хотел пойти человек, а говорят нет.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, стадионы нужны.

К. ЛАРИНА – Итак, наш звездный гость Евгений, телефон 909-900 ровно, именно он выиграл наш последний самый классный билет на наш вечер. Завтра в 6 часов в Еврейском культурном центре вас ждем. Давайте мы дальше пойдем по эфиру. Что там видели и слышали. Ну конечно спрашивают, кажется, неделя прошла, а уже какой-то прошлый век. Спрашивают про «Господина хорошего». Впечатления. Люди несколько разочарованы последним выпуском.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Я тоже была несколько разочарована, в первую очередь потому что как-то очень педалировалась тема этого запрета слов, мата и использовали ребята множество разных слов и выражений, которые, на мой взгляд, не вполне симпатично выглядят в таком публичном пространстве. Было такое ощущение, что как будто школьники старшего или среднего школьного возраста вдруг дорвались и резвятся. Это мне показалось, снизило в целом, иногда же бывает очень блестяще, остроумно, но для этого совершенно необязательно все время педалировать эти темы.

К. ЛАРИНА – Наша слушательница тоже пишет: «Чувство вкуса и меры отказало».

И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, вообще это особая тема чувство вкуса и меры. Если возвращаться ненадолго к истории Урганта, ровно это и происходит с людьми, которые начинают конвейерно острить. И тогда само собой видимо, каким-то образом у кого-то, что еще заклинивает, это не у ребят из «Господина хорошего», они слишком взрослые для этого, а у кого-то голова начинает идти кругом от такой своей безумной популярности…

К. ЛАРИНА – И потом ты представь себе жизнь этого человека.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Жизнь кошмарная.

К. ЛАРИНА – Условного шутника. Ургант, Михаил Задорнов или Евгений Петросян и жена его дорогая Степаненко. Представь себе эту страшную жизнь, что ты круглые сутки должна обеспечить людей шутками. Вот с утра. Проснулась и шути. Где бы ни был.

И. ПЕТРОВСКАЯ - И самое главное, что чем больше людей ты обеспечил и чем дольше, тем абсолютный закон - снижается качество шуток. И этого извините за выражение, юмора. Я вчера просто ради, я, во-первых, изумилась, почему Аншлаг упомянула, потому что изумилась, что 4 с половиной часа потом я просто давно не видела и честно говоря, несмотря на то, что я смотрю все время телевизор, мне казалось, что Аншлаг уже не присутствует в эфире. И вдруг я увидела апофеоз…

К. ЛАРИНА – С ужасом увидела.

И. ПЕТРОВСКАЯ - …по сравнению с которым даже идиотская, нелепая неполиткорректная шутка Урганта это цветочки. Там они были может и политкорректны. Но уровень пошлости, кривляния, фиглярства, просто зашкаливает. Мне казалось, что мы все-таки эту стадию преодолели. Ан нет. Есть. Возвращаясь к Ивану, то, что Иван подвергся чудовищной атаке со стороны оскорбленных, с одной стороны, уровень озлобления против него не соответствует даже уровню его довольно мерзкой шутки. А с другой стороны, тоже есть в этом своя закономерность. Потому что действительно накапливается раздражение, действительно и этот юмор перестает быть более-менее качественным. У человека перестает срабатывать внутренний индикатор.

К. ЛАРИНА – Мне кажется, в какой-то момент все это отдельно существует. Отдельно твой язык молотит и отдельно голова работает. А потом вдогонку соображаешь…

И. ПЕТРОВСКАЯ - Или не соображаешь. Не успеваешь. Потому что такая жизнь на этом конвейере.

К. ЛАРИНА – Я хочу уже закрыть тему. Это урок, безусловно, как ты правильно написала и для Ивана и для тех, кто в его жанре работает и для участников всего этого процесса обоюдного. Но я все равно не могу понять. Почему молчит уважаемый Александр Адабашьян.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Начальник транспортного цеха.

К. ЛАРИНА – Это что же такое. То есть человек старше, опытнее и казалось бы мудрее. Он мало того, что эту шутку не остановил или наоборот не попытался ее дезавуировать. Выйти из нее, поняв, что товарища немножко занесло. Он ее поддержал и совершенно осознанно, когда сказал, что сейчас будем стряхивать останки жителей. Это такая милая прелесть. И потом обрати внимание, на бедного Ивана навалились всем миром, включая и сопредельные государства, а великий художник остался в стороне. И не сказал: люди, минуточку, и я виноват, простите, пожалуйста. Я тоже готов сказать, что виноват, не надо было мне это поддерживать.

И. ПЕТРОВСКАЯ - И вторая тема - уровень редактуры на каналах.

К. ЛАРИНА – Это тоже вопрос.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Потому что многие высказывали предположение, что это вообще…

К. ЛАРИНА – Прямой эфир.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Нет, наоборот, это не прямой эфир все прекрасно знают, что заготовки, вообще не его шутка. Это придумывают местные сценаристы и юмористы. Ну тем более тогда это на редакторском уровне отсекается просто как категорически невозможная. И когда сейчас еще многие говорят, что украинцы с ума сошли с такой реакцией. Давайте вспомним нашу реакцию, когда Верка Сердючка «Раша, гуд бай», какому остракизму здесь подвергли.

К. ЛАРИНА – А уж ее шутка по сравнению с шуткой Ивана просто вообще даже ничего.

И. ПЕТРОВСКАЯ - И я помню, как устроили из этого страшное судилище. Ему тут контракты порушили, заметь, с тех пор этот Сердючка практически изредка где-то появляется. А был период года на два, когда вообще отлучили. Поэтому все хороши, безусловно. Реакция у всех, это говорит о том, что комплексов у всех и национальных и любых других море, взаимоотношения тоже весьма и весьма сложные. Тем более надо фильтровать, что называется, извините за выражение базар.

К. ЛАРИНА – Итак, внимание наш телефон 495-363-36-59. Большая просьба к вам расширить диапазон наших сегодняшних телевизионных тем. Для того мы с вами в тесной связи и пребываем в течение этого времени. Я вижу звонки. Давайте попробуем с кем-то поговорить. Алло. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте. Ой, хорошо, Людмила Яковлевна из Подмосковья. Я хочу сказать, я никогда не смотрю сериалы. Это относится сейчас к теме. Дело в том, «Хуторянин» вы знаете, я попыталась все-таки досмотреть. Ведь это федеральный канал, в каждой серии простите меня, - чурка, чурек, хохол.

К. ЛАРИНА – Да вы что? А это какой канал?

И. ПЕТРОВСКАЯ - «Россия».

СЛУШАТЕЛЬ – Да. Я попыталась, в первых сериях убивают предпринимателя, давят его и так далее, и я решила досмотреть. Ну то, что я потом увидела, я специально просто почти до конца как всегда хэппи-энд.

К. ЛАРИНА – Актеры вроде хорошие играют приличные.

СЛУШАТЕЛЬ – Да, но то, что там было, клянусь вам, в каждой серии – чурка, чурек. Я даже запомнила. И мальчик какой-то – а, это хохол. Ну как же не будет этого Урганта. Как же не будет…

К. ЛАРИНА – Абсолютно правильно.

СЛУШАТЕЛЬ – Видите эмоции какие, девочки мои.

К. ЛАРИНА – Вы абсолютно правильно все связываете.

СЛУШАТЕЛЬ – Ну, может быть, у вас что-то получится сказать.

К. ЛАРИНА – Спасибо большое за это наблюдение. Я абсолютно согласна и у нас тоже кто-то говорил, по-моему, Андрей Архангельский журналист, что это все-таки такое подсознательные выходит, возвращаясь к Урганту, что в каждом из нас сидит какая-то дрянь, которая выскакивает. Но она не может выскакивать, если была бы другая атмосфера в обществе. Другое отношение в обществе к такого рода шуткам. К такого рода допускам. Абсолютно согласна.

И. ПЕТРОВСКАЯ - И более того, можно говорить, что да, сериал, это не имеет отношения. Имеет, потому что как ни странно во всем мире так устроено, телесериалы в силу того, что они популярны, долгоиграющие, они задают определенные модели поведения, отношения, отношения к жизни, отношения к другим национальностям. Отношение вообще к людям. Поэтому это опасные вещи, они даже, может быть, не сразу срабатывают, но на подсознательном уровне у многих могут.

К. ЛАРИНА – Как ксенофобия во всех направлениях. Которая утверждается как стиль, как норма в стране. То, что принято. И ничего тебе за это не будет. Алло. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ – Добрый день. Месяц еще не прошел, я Ксению поздравляю с днем рождения.

К. ЛАРИНА – Благодарю вас, спасибо.

СЛУШАТЕЛЬ – И несколько банальная тема, но действительно билетов на вас нет. Буквально через 2-3 дня позвонила, билетов нет. Но так хочется попасть. Мне 72 года, но я обожаю вашу передачу, слушаю ее каждую субботу. И вы знаете, как бывало в студенческие годы хотя бы на ступеньку.

К. ЛАРИНА – Ну, тут я не знаю, я боюсь брать на себя такую ответственность, мы вас пригласим, все-таки это не мы устраиваем. Неловко это. Вдруг ничего не получится. Так что вы уж простите.

СЛУШАТЕЛЬ – Да, да, нет, это просто я…

К. ЛАРИНА – Будем чаще это устраивать. Главный наш урок, который мы извлекли из этой быстрой очень распродажи наших билетов, что надо будет договориться с Колбовским, устраивать это почаще.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Или на стадионы выходить.

К. ЛАРИНА – Или выходить на другой уровень. Алло. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ – Добрый день.

К. ЛАРИНА – Это Санкт-Петербург.

СЛУШАТЕЛЬ – Да, еще раз здравствуйте, милые дамы. Борис Петрович, старый человек и так далее.

К. ЛАРИНА – Рассказываете что-нибудь.

СЛУШАТЕЛЬ – Хотел бы разъяснить свою позицию по поводу воскресной передачи «Железные леди», где эти милые дамы в кавычках клеймили этого безбожника и антипатриота Гудкова. Это была омерзительная картинка. Просто рвать тянет от всего этого. Я не стал его клеймить, естественно. Я переключился на другой канал, на «Россию», где буйствовал наш великолепный Жириновский, и там также надо было клеймить и позорить. И так далее. Я к чему об этом говорю. В свое время какой-то великий из наших россиян сказал, что надо закрыть телевидение и оставить только «Спокойной ночи, малыши» и «Культуру». Вот мое мнение. Спасибо за внимание.

К. ЛАРИНА – А новости, Борис Петрович?

СЛУШАТЕЛЬ – Какие вы имеете в виду новости?

К. ЛАРИНА – Ну какие-нибудь. Новости должны быть в телевизоре или нет?

СЛУШАТЕЛЬ – Чисто такого порядка, не то что патриотичные какие-то, а просто новости, что… где-то зарезали, убили и так далее.

К. ЛАРИНА – Какие приятные новости патриотические. Спасибо вам, дорогой.

И. ПЕТРОВСКАЯ – Кстати, мы забыли «Железные леди» еще была очень важная тема. Похороны, кончина Маргарет Тэтчер, не у нас естественно, но в прямом эфире можно было смотреть потрясающую церемонию.

К. ЛАРИНА – Повторяли фильм, который Коля Сванидзе делал про Маргарет Тэтчер.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Я видела не Колю Сванидзе. А Первый канал в воскресенье вечером поменял сетку и поставил тоже очень хороший фильм с Мэрил Стрип в главной роли «Железная леди», и вообще в эти дни, конечно, очень много говорили о ней и что меня порадовало, в общем и целом довольно уважительно. Хотя в новостях тоже удивительным образом умудрялись в наших новостях показывать каких-то фриков, выходящих с носами в каких-то шляпках на улицу во время похоронной церемонии.

К. ЛАРИНА – Которые ведьму изображали.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Которые говорили, что вот мы не могли не приехать, потому что она, наконец, сдохла. Это надо конечно тоже умудриться найти. Если так дальше пойдет, я думаю, наши зарубежные корреспонденты станут похожи на зарубежных корреспондентов советского времени, которые искали для своих стендапов как правило какие-то живописные помойки на окраинах. Потому что просто даже улицу показать какого-то западного города это была пропаганда порочного образа жизни, потому что даже безработные шли в красивых пуховиках и джинсах, и поэтому нужно было уж совсем помойки выбирать. И говорить, что нерадостны лица простых британцев. В этом тоже конечно есть определенная тенденция. В этих зарубежных репортажах. Но в целом это была огромная тема на прошлой неделе.

К. ЛАРИНА – Возвращаясь к нашим темам, в очередной раз хочется сказать большое спасибо каналу «Дождь» за такую информационную поддержку кировского десанта. Вся история с судом над Навальным и Петром Офицеровым, и поддержка именно информационная, какое количество журналистов туда отправилось в Киров и гражданских активистов. И как вы видели, те, кто видел, что по сути единственный наверное канал телевизионный, который очень подробно освещал всю историю. Хотя она была недолгая, но очень яркая. Это конечно канал «Дождь». Хотя надо отдать должное, сюжеты были и на многих других каналах.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Особенно прекрасные были как всегда, собственно, сюжеты Ольги Скабеевой. На канале «Россия» где она назвала приехавших туда оппозиционным бомондом. Играла со словами Навальный, навалял или что-то в этом духе. Называла так называемых оппозиционеров без имени по фамилии. Ну и тон вообще был такой, что мама не горюй. И кстати вчера на Первом канале в «Человеке и законе» тоже был совершенно обличительный сюжет. При этом, без всякого сомнения и смущения они цитировали личную переписку, притом, поскольку были фразы отдельные, то безусловно, и явно вырванную из контекста между Навальным и его партнером и товарищем Офицеровым. А вывод был такой тоже меня совершенно поразило, когда Пиманов сообщил, что скоро годовщина печальных событий на Болотной, 6 мая, и все должны отдавать себе отчет, и он убеждает, в том числе и знакомых ему оппозиционеров, что подобного рода поведение, уличные акции ведут только к гражданской войне. И недаром обвиняется в этом Болотная и оппозиция. За 4 месяца, прошедшие от первой Болотной и до 6 мая, они уже успели пролить кровь. Это прекрасно звучит. Еще были какие-то оскорбительные, какая-то ВКПБ, не помню, что такое ВК, а партия Болотная. Ну, то есть это в таком самом грубом, отвратительном виде. Пропаганда и естественно, формируется такое мнение у большинства людей, которые этому верят, что вот нашли главных жуликов. Воров.

К. ЛАРИНА – А я кстати тоже хотела бы отменить материал Тимура Олевского во вчерашней передаче «И так далее» Фишмана, впервые по-моему, так подробно в телерепортаже было рассказано о другом герое этой истории Петре Офицерове. За что Тимуру большое спасибо. Поскольку они с Петром прошли по всем точкам Кирова и это было очень важно, как мне кажется для понимания вообще предыстории.

И. ПЕТРОВСКАЯ - И еще тогда необходимо в связи с этой темой отметить, конечно, очень интересное и очень важное для понимания образа человека Навального Алексея интервью Леонида Парфенова с его женой.

К. ЛАРИНА – Это просто событие. Я тоже хотела это поддержать. Как, безусловно, одно из самых позитивных телевизионных событий. И тот, кто видел, я не видела ни одного плохого отзыва, отклика. Потому что Юля невероятно светлый человек. Она производит впечатление очень вменяемого, умного, преданного человека.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Цельного, достойного. Не говоря уже о том, что она еще очень красива. Интеллигентная, красивая. То есть даже потом кто-то написал, я где-то прочитала, что в принципе у нас образы первых леди и вообще женщин, особенно тех, которые приходят во власть, они, мягко говоря, не самые симпатичные. А тут совершенно какой-то новый образ. И вот это тот самый случай, когда посмотри на женщину и составь представление о ее муже.

К. ЛАРИНА – Несколько слов про другие передачи. Я листаю то, что пишут на страничке «Человек из телевизора» в фейсбуке. «Понравилась программа Киры Прошутинской с Евгенией Добровольской. Такой бесстрашной и откровенной, что даже у ведущей появились слезы на глазах». Я, к сожалению, смотрела урывками, потому что все время переключала на главное событие вечера.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Аналогичный случай.

К. ЛАРИНА – Но, тем не менее, я была уверена, что разговор Жени Добровольской не может не быть интересным. Потому что если Женя соглашается на разговор, он всегда будет ярким.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Действительно какой-то очень исповедальный, искренний и действительно такой щемящий временами.

К. ЛАРИНА – Наши слушатели спрашивают про следующую неделю. Да, я хотела сказать, я себе выписала в тетрадочке, подготовилась к анонсам. «Исторические хроники» завершает цикл Николай Сванидзе. На следующей неделе 24 и 25 апреля выйдут заключительные серии, 1993 год, Борис Ельцин. И на этом «Исторические хроники» заканчиваются. Но Сванидзе сам не заканчивается. Как тележурналист. Он остается на канале «Россия». И как вчера Коля сказал, будет заниматься документальным кино. Так что мы еще увидим его работы. Еще интересный цикл, на который я обратила внимание. Буду смотреть вместе с вами. Если получится. «Прощай, 20 век» на канале «Культура». Это самые яркие персонажи исторические и культурные деятели, представители интеллигенции, которые олицетворяют собой прошедший век. По версии Игоря Золотусского. Именно он автор и ведущий программы. Это цикл, в понедельник героем передачи будет Константин Симонов. Во вторник – Солженицын, в среду – Василь Быков. В четверг – Федор Абрамов. Для тебя специально for you, Мэри. «Легенда о Круге». Ты будешь смотреть?

И. ПЕТРОВСКАЯ - О чем?

К. ЛАРИНА – О Круге.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Михаил Круг?

К. ЛАРИНА – Ты видела анонсы? Я даже себе представить не могу, на какие бабки это сделано. Мне очень хочется посмотреть на спонсоров, которые замутили эту историю. Это жизнь замечательных людей, «Легенда о Круге». И очень похожего артиста подобрали. Артист называется Юрий Кузнецов-Таежный. Тоже неслабо.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Евгений Кемеровский называется.

К. ЛАРИНА – Ира, это вообще посильнее «Фауста» Гете. Я впервые такое вижу. Это как будто про Тайванчика, я не хочу ни с кем сравнивать не дай бог, конечно, никого ни в чем не подозреваю, но мне сомнительно, хотя делали же про Соньку Золотую Ручку.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Ну слушайте. Это когда было, во-первых.

К. ЛАРИНА – Представляешь?

И. ПЕТРОВСКАЯ - Да.

К. ЛАРИНА – А «Легенду о Зыкиной» ты видела анонсы?

И. ПЕТРОВСКАЯ – Видела, конечно.

К. ЛАРИНА – Где плотоядно смотрит Зыкина на бриллианты. В зрительном зале.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Все видела.

К. ЛАРИНА – Будешь смотреть?

И. ПЕТРОВСКАЯ - А то. Ну конечно буду. А что я не смотрю. Я смотрю все. Я раб на галерах. Кстати, и раб на галерах на следующей неделе у нас появится в традиционной рубрике «Прямой разговор» или «Прямая линия», не знаю, как сейчас называется. Видимо, опять будем рекорды брать, 4-5 часов как обычно длится. Я, честно говоря, удивилась, потому что мне казалось, что жанр сам как таковой исчерпан в связи с тем, что в принципе изменилось время. Вот можно говорить, что не изменилось. Изменилось. Атмосфера изменилась. Мне кажется история с подставным народом, специально обученным, который задает специально заранее согласованные вопросы, в окружении ФСО в разных городах и весях, мне кажется, что эта история уже опасна для сегодняшнего времени. Именно для главного героя. Поскольку это прямой эфир. Потому что уже появились люди, которым…

К. ЛАРИНА – Ничего не страшно.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Не страшно задать какой-нибудь вопрос. Отвечать по принципу – разберется суд, вор должен сидеть в тюрьме…

К. ЛАРИНА – Или хамить в ответ или острить.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Не хамить даже, а шутить, скажем, неполиткорректно. Можно, но мне кажется, тоже смысла не имеет. А облагодетельствование каких-то отдельных девочек и мальчиков елками, платьями, куклами, все это мне кажется такая архаика уже на сегодняшний день. Что даже неловко с этим затеваться. Огромная строится такая Панама, не строится, а создается.

К. ЛАРИНА – А сколько вбухивается денег.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Денег, ПТСки едут по всем городам. Корреспондентов высылают, народ отбирают на парткомах, профкомах и прочее. Ну тем не менее, вот пожалуйста…

К. ЛАРИНА – Народу нравится.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Я не уверена.

К. ЛАРИНА – Посмотрим, какие рейтинги будут.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Рейтинги будут так или иначе, потому что когда тебе это будут показывать по несколько раз на дню…

К. ЛАРИНА – Нет, рейтинг самой программы. Хотя это дневное время. И рабочий день, в конце концов.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Я убеждена, что рейтинги будут. Другой вопрос, что это может уже работать абсолютно с противоположным эффектом.

К. ЛАРИНА – В конце хочу прочитать хороший отзыв, с которым я бы согласилась. Не знаю, как Ира. Игорь пишет нам: «Как вам аналог «Вечернего Урганта» - «Вечерний Герасимец» на «Дожде». По-моему, хороша, выходит редко, но метко. В отличие от ургантовской там зачастую есть место абсолютно серьезному разговору, а не милой болтовне о новом фильме или новом альбоме пришедший в эфир звезды. А уж рубрика «Топ-5», которая тут же расходится по сети, просто блеск». Я соглашусь. Я начинала смотреть Александра Филипенко, мне казалось, что не хватает ему профессионализма. А сейчас просто с огромным удовольствием смотрю. И мне кажется, что это большая удача «Дождя». Так что Герасимец, Роман Романович Филипенко, поздравляем. Это удача.

И. ПЕТРОВСКАЯ - Обсудим. Еще будет время, надеюсь, обсудить у нас.