Человек из телевизора - 2013-04-06
К. ЛАРИНА – Люди требуют фейсбука. Люди видишь, как привыкли, что мы всегда вместе с ними. А мы что делаем? Здравствуйте, Ирина Петровна.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Здравствуйте, Ксения Лариевна.
К. ЛАРИНА – Фейсбук я включу обязательно, когда будет минутка свободная. Sms +7-985-970-45-45, телефон прямого эфира 495-363-36-59. И вот знак нашего примирения с аудиторией…
И. ПЕТРОВСКАЯ - Мы не ссорились.
К. ЛАРИНА – Мы немножко припозднились сегодня, нехорошо. Я предлагаю сразу начать с телефонных звонков. Вот сразу прям. Сейчас, если вы хотите, сразу называйте нам самые главные темы телевизионные, которые вы бы хотели обсудить или наоборот передача, которая вас возмутила или обрадовала, были потрясены программой. Прямо сразу по телефону и говорите. Ну, не может быть, чтобы не было. Вот, есть люди. Дозвонились. Алло.
СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте…
К. ЛАРИНА – Я так и знала.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Может быть, на этом пока закончим наш маленький эксперимент.
К. ЛАРИНА – Нет, давай еще. Вот из Санкт-Петербурга приличные люди. Посмотрим. Алло. Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ – Надеюсь, что приличные. Скажите, пожалуйста, с одной стороны не могу сказать телеканал «Дождь» это телевидение, потому что все-таки другая аудитория смотрит. А с другой стороны именно об этом вопрос. Что вы можете сказать об интервью Сокурова? Мы спорим, были вопросы провокативные или были грубо провокационные. Там было несколько интервьюеров.
К. ЛАРИНА – «Вечер трудного дня».
СЛУШАТЕЛЬ – Хотелось бы услышать ваше мнение, потому что спорим, показалось, что слишком жестко. И было видно, что этому очень в высшей степени достойному человеку было трудно отвечать. И в общем, за него было обидно.
К. ЛАРИНА – Как вас зовут. Простите?
СЛУШАТЕЛЬ – Даша.
К. ЛАРИНА – Спасибо. К сожалению, я пропустила.
И. ПЕТРОВСКАЯ - А у меня просто технологическая на этой неделе была заминка, поскольку смена чего-то браузера…
К. ЛАРИНА – Обещаем посмотреть.
И. ПЕТРОВСКАЯ - И у меня сейчас проблема с приниманием «Дождя».
К. ЛАРИНА – Обещаем посмотреть, тем более Сокуров всегда интересен. Алло. Здравствуйте. Это кстати был вечер «Ники» как раз.
СЛУШАТЕЛЬ – Вот-вот, это Олег из Санкт-Петербурга. Насчет «Ники», с большим удовольствием посмотрел. Мне кажется, что Оскар бледнеет перед…
К. ЛАРИНА – Вы серьезно?
СЛУШАТЕЛЬ – Чего-то тут Арабов, краем уха слышал, чем-то он недоволен.
К. ЛАРИНА – В общем, вам понравилось. А кстати Арабов там говорил что-нибудь в трансляции?
СЛУШАТЕЛЬ – Нет, в трансляции спокойно принял, а вот на «Эхо Москвы» он чего-то такое.
К. ЛАРИНА – А я вам сейчас скажу. Его вырезали целиком все его выступление.
СЛУШАТЕЛЬ – В этом смысле конечно тут, увы, увы. А вообще хотел бы еще вас поблагодарить, вы года два назад критиковали канал «Культура». Что пресноват он больно уж. Видимо, прислушались, и теперь культурно взбодрились и я в основном ее и смотрю.
К. ЛАРИНА – Культурно взбодрилась. Взлохматилась.
СЛУШАТЕЛЬ – Вашими стараниями.
К. ЛАРИНА – Спасибо, дорогой Олег. Про Арабова расскажи.
И. ПЕТРОВСКАЯ - А что рассказывать. Дело в том, что если бы одного Арабова только сократили.
К. ЛАРИНА – Его выступление целиком вырезали. Он просто принял «Нику», сказал спасибо и ушел.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Все, кто выходили на сцену, примерно в таком же были положении. Я не думаю, поскольку я помню примерно выступление Юрия Арабова, что это был акт какой-то цензуры, это было вписывание в некий формат. Во-первых, СТС…
К. ЛАРИНА – Так не бывает.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Почему? Очень даже бывает.
К. ЛАРИНА – Давай все-таки не будем.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я говорю свое сейчас предположение.
К. ЛАРИНА – Никого не сокращали, кроме него.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Здрасьте. Четыре часа шла, даже больше, почти пять шла церемония. А здесь в два или сколько там, два с половиной уложились. Естественным образом…
К. ЛАРИНА – Потому что в Интернете это все обсуждается, как цензура политическая, и все недоумевают. На самом деле те, кто не слышал, хотя по Ютубу ходят его выступления Арабова, он сказал о том, что самое лучшее у нас внесистемное, что вне системы создается в России это является достойным. А все, что внутри системы это ужасно. Притом, что он ссылался на некого чиновника из правительства. Кого-то из вице-премьеров, кто эту фразу ему сказал. И вторая тема, которую он поднял в своем выступлении – что если нам не будет давать денег государство на кино, то мы погибнем. И должен придти частный бизнес в кино, он просто обращался напрямую к предпринимателям, бизнесменам, олигархам, чтобы они вкладывали деньги в кинематограф. Иначе мы погибнем, сказал он и будем снимать ситкомы. Вот его выступление. Больше ничего там не было.
И. ПЕТРОВСКАЯ - И я тебе просто по своему даже опыту скажу, почему я не считаю, что это обязательно, может быть, в данном случае специально по смыслу вырезали. Но всякий раз, когда у нас проходит наша церемония, вручение премии в области неигрового кино «Лавр», потом тоже показывают это в очень сокращенном виде и тоже на канале СТС, там ничего не остается из того, что составляет прелесть этой церемонии. Ни достаточно вольных наших шуток, ни каких-то даже и не шуток, а острых гражданственных и гражданских выступлений. Именно потому что нужно уложиться в том случае в час, по-моему. Еще меньше. И остаются только музыкальные номера и назывно, номинация такая-то, победил тот-то. Вот и все. Я просто не вижу смысла в принципе в такого рода трансляциях, если они не передают главного, что там есть. Как на «Нике» бывает атмосферы…
К. ЛАРИНА – Тем более шла прямая трансляция. Я вижу многие наши слушатели смотрели по Сетевизору на Онлайн.ТВ. И была трансляция прямая на канале НТВ-плюс.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Как правило бывает.
К. ЛАРИНА – Раз уж мы об этом говорим, стоит поздравить всех лауреатов с присуждением премии «Ника». Это все равно приятно. Тем более замечательные люди были хорошие, талантливые и выбор академиков был, по-моему, очень правильный.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Это первое. А второе, поскольку мы были с тобой вместе внутри этого всего, что как раз эта церемония была по атмосфере вполне себе достойная. Было временами очень смешно, было временами в каких-то случаях неловко, когда были запредельные, на мой взгляд, музыкальные некоторые номера.
К. ЛАРИНА – Издержки. Я могу сказать, что меня расстроило. Мне показалось это совсем провальным. Я это сказала и Гусману после церемонии. Мне кажется, что кинокапустник себя изжил.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, кинокапустник в этой форме, безусловно, себя изжил. Потому что уже появились некоторые легальные, я бы сказала…, но здесь всегда капустник некий имел флер, некой не подпольности даже, а такого вызова. И он очень давно не попадает ни в одну трансляцию. А здесь когда появились нормальные формы политической сатиры…
К. ЛАРИНА – Когда есть «Господин хороший»…
И. ПЕТРОВСКАЯ - Это выглядит до такой степени, как журнал «Крокодил», условно говоря, какого-то… времени, с весьма сомнительными шутками, в основном из области телесного низа.
К. ЛАРИНА – Ужасно.
И. ПЕТРОВСКАЯ - И спекулирующий на том, что уже тоже давно обыграно и отыграно, реклама…
К. ЛАРИНА – Устаревшие все темы. В общем, это было совсем провально, нехорошо. И если к нам прислушается Юлий Соломонович, не будет обижаться. Мне кажется, что да, безусловно, это стоит оставлять как некий дивертисмент, форму. Но может быть менять, конечно, омолодить немножко состав авторов. Невозможно. У нас кстати помимо «Господина хорошего» есть прекрасные ребята, которые способны сделать такую короткую очень остроумную вещь. Это те, которые «Шесть кадров» делают. Эдик Радзюкевич, Жигалкин. Прекрасно делают. Они могли бы сделать конфетку из этого. У нас есть действительно люди, которые способны это сделать. Не говоря про тексты, которые может написать Быков или кто-то. Пошли дальше.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Еще конечно невозможно же оставлять это все в трансляции, многие из тех, кто выходит вручать приз, они почему-то при всем моем уважении ко многим из них…
К. ЛАРИНА – Чувства меры не знают.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Абсолютно. Что-то происходит в этот момент с людьми и даже если они заявляют, что не надо превращать чужой праздник в свой, обязательно начинается коротенькое минут на 5-7 выступление по поводу – моя жизнь в искусстве, мои взаимоотношения с творческими людьми и так далее. Это выглядит внутри часто комично. Ну как это возможно в такой ограниченной строгими временными эфирными рамками трансляции.
К. ЛАРИНА – Я смотрю на вопросы, которые пришли до начала программы. Тема, которая у нас возникает, так или иначе, почти в каждой передаче. Стихами заговорила. «Тамара Семина как-то сказала: «Россия обожает гробы», кто ответит за НТВшные кадры умирающего Золотухина? Все границы эти журналисты уже перешли...»
И. ПЕТРОВСКАЯ - Ой, сколько уже границ, границ вообще, по-моему, не осталось. Просто их смели. Да, это было вопиюще. Но там есть своя еще история. Которая некоторое своеобразие в эту ситуацию, вернее этой ситуации придает. Я смотрела к несчастью этот фильм, программу…
К. ЛАРИНА – Закошанский?
И. ПЕТРОВСКАЯ - Нет, Закошанский было тоже обсуждение личной жизни, это отдельное. В воскресенье прошло, вышел вне программы после «Центрального телевидения» специальный выпуск, памяти посвященный. Что-то такое «Золотой мой человек», где действительно идут просто кадры умирающего артиста. На больничной койке в реанимации с трубками, со всеми причиндалами, которые полагаются в реанимации человеку, находящемуся в коме. Рядом с ним его сын священник Денис читает псалтырь. И совершенно очевидно в этот момент, что он видит ведущуюся съемку, то есть это не слив, не папарацци, не какой-то из медиков, продавший пленку…
К. ЛАРИНА – То есть Денис сын видит, что его снимают.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, потому что он время от времени так через плечо оборачивается. И дальше, когда мы начали эту историю обсуждать в фейсбуке, кто-то из тех, кто в курсе написал, что эта пленка, эти кадры попали на НТВ непосредственно от родных. Но выяснилось, что попросили для этой передачи фотографии из семейного архива. И якобы родственники передали флешку, где были и фотографии и эти кадры, забыв про то, что эти кадры. Когда они спохватились, то начали якобы со слов человека, который это описывает, умолять эти кадры не показывать. Ну конечно ты понимаешь.
К. ЛАРИНА – Если уж попало.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Такой материал и к кому попал в руки. Понятное дело, что показали. Здесь много вопросов. Зачем снимали, кто снимал. Ну, этика, безусловно, тоже тут явно хромает.
К. ЛАРИНА – У нас сейчас новости. Потом возвращаемся в передачу. Я обязательно фейсбук открою, страницу «Человек из телевизора». Вас тоже будем там ждать.
НОВОСТИ
К. ЛАРИНА – Я открыла фейсбук, на страничке «Человек из телевизора». Открыла ветку, что мы здесь уже есть. И полчаса еще можно с нами провести. Здесь много у нас пришло вопросов и каких-то откликов на телевизионные программы. Тоже на страничке «Человек из телевизора». По поводу «Ники» пишет Василий Романов: «Мне кажется, что Арабова удалили из телетрансляции не из-за его слов, а из-за поведения Гусмана. Юлий Соломонович отцензурировал сам себя». Вполне возможно, потому что он там достаточно фривольно пошутил и не захотел, видимо, эту шутку оставлять в эфире. Тоже вполне себе допускаю.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я абсолютно уверена, что Юлий Соломонович к монтажу не имеет отношения. Но действительно мы знаем прекрасно манеру Юлия Соломоновича, не все шутки, которые он на «Нике», хотя очень смешные, очень, себе позволяет, не все предназначены для, честно говоря, чужих ушей. Поэтому вполне вероятно и так.
К. ЛАРИНА – Здесь есть вопросы от нашего слушателя Василия Романова. Вопрос, который я собственно тоже хотела поднять для обсуждения. «Как вам идея народного финансирования программы Парфенова на «Дожде»? Не многовато ли по 2 миллиона рублей на выпуск? Не дискредитирует ли это канал и журналиста»? Василий из Санкт-Петербурга.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я не знаю. Я пока не определилась в своем отношении к этой идее. Мне, в общем, в первом приближении не кажется эта идея плодотворной.
К. ЛАРИНА – Что тебя смущает?
И. ПЕТРОВСКАЯ - В частности то, о чем, например, сказано. Действительно дорогие проекты, наверное, канал «Дождь» сам естественно и не позволяет себе финансирование этого проекта, это делает Фонд поддержки независимых СМИ.
К. ЛАРИНА – Какие-то должны быть инвесторы.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, если вы затеваетесь с таким проектом, тогда, наверное, нужно продумать, чтобы у вас все-таки было какое-то более-менее стабильное финансирование. Потом я не вижу механизма, всякое финансирование, особенно регулярно в таких проектах, все-таки предполагает некие механизмы, обеспечивающие непрерывность. Сегодня хорошо, народ вдруг решит скинуться, а завтра у народа зарплату задержат. Или еще что-то.
К. ЛАРИНА – Есть что-то неправильное, я все время проверяю на тебе свои ощущения.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я кролик.
К. ЛАРИНА – И вот действительно я не могу сформулировать, что меня здесь смущает. Что-то смущает. Вот когда сайт colta.ru собирает деньги на свое существование, я понимаю. Это сайт культурных новостей, который единственный, по-моему, в своем роде, у нас другого нет. И понимаю прекрасно, и то они нашли некий круг людей, которые оплачивают больше половины необходимой суммы. А какую-то часть, процентов 30 предлагают оплачивать как подписчикам. Как подписка, в конце концов, почему нет. А здесь все-таки какая-то другая история.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, здесь в данном случае приходится, наверное, признать, что либо уж, ребята, вы найдите себе какое-то стабильное финансирование и платите сколько угодно, хорошее телевидение дорого стоит, и хорошие ведущие дорого стоят. Либо не делайте. Я например, считаю, что и так в последнее время люди активизировались на сборе средств в пользу детей, просто больных людей, и еще какие-то, это да, абсолютно благородная функция, существование независимого телевидения, СМИ тоже очень благородно, очень важно. Но требовать от людей все-таки слишком многого это неправильно. Это неправильно.
К. ЛАРИНА – «Посмотрел «Поединок» в записи, - пишет Олег Пиранов, - какой же умница Рыжков. Здорово, что его начали показывать. Умный, достойный, логичный. Не орет как Проханов. Вообще от ора на телевидении уже самому зрителю тошно. Давно хочется послушать и понять, и такую возможность Рыжков дал. Спасибо ему за это. А то, что победил Проханов, эти цифры вообще давно никто не замечает». Мне кажется, что…
И. ПЕТРОВСКАЯ - Исчерпывающая рецензия.
К. ЛАРИНА – Я тоже смотрела, я редко застреваю на этой передаче, она меня как-то, некомфортно мне с ней, тем более она достаточно предсказуема. И по гостям и по итогам. Но здесь я посмотрела почти всю передачу и могу тоже присоединиться, потому что Володя Рыжков вел себя великолепно. Безупречно. И в меру эмоционально и убедительно. И легко и остроумно. Вообще просто был молодец.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Просто все эти голосовалки теперешние только подтверждают мою мысль, даже если там нет никакого блефа, а возможно и нету, на программы такого рода приходят люди с заведомо сформированной какой-то своей точкой зрения. Или симпатией к фигуранту этого поединка. Поэтому аргументы, разумные доводы не слушают, а сразу начинают звонить или тыкать в кнопки, посылать sms, не знаю, как они сейчас там это делают. И оно лишено смысла это голосование. За ним даже уже неинтересно следить. До такой степени оно предсказуемо.
К. ЛАРИНА – Давай на Первом канале задержимся. Поскольку там есть как минимум две программы, одна воплощение ужаса, а другая невероятно важна, которая вчера была, программа «Закрытый показ». Вчера наконец-то показали давно обещанный фильм «Антон тут рядом». Кстати по поводу «Ники», стоит напомнить, что Любовь Аркус получила «Нику» за этот фильм в номинации «Лучший фильм неигровой документальный». И вчера этот фильм я надеюсь, посмотрели многие наши слушатели. Я пока не вижу отзывов, мне было бы интересно, что вы про это думаете.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Вчера вечером в ночи были отзывы, много довольно прочитала.
К. ЛАРИНА – Но Ира этот фильм видела раньше.
И. ПЕТРОВСКАЯ - И удивительный случай, я его вчера опять от и до посмотрела. Потому что это конечно невероятная работа. Которая, правильно говорили, она больше, чем фильм. Это действительно невероятный какой-то поступок, если не сказать подвиг человеческий личный. Профессиональный. Какой угодно. Любови Аркус. И я не думаю, что там была очень большая аудитория. Во-первых, потому что 23.00 началось и полтретьего только закончилось. Но я думаю, что те люди, которые нашли в себе силы, желание, несмотря ни на что, на позднее время посмотреть этот фильм, они, в общем, на самом деле не то чтобы сами по себе стали чище, но точно прикоснулись к свету. Вот они увидели, что делает любовь, если так по большому счету, не Любовь даже Аркус, а любовь человеческая и внимание к человеку. И вот это самое важное для меня, я вчера это еще больше для себя поняла. Это преображение, которое совершается у тебя на глазах, хотя история долгая, протяженная по времени, 4 года длилась не только съемка фильма, а вся история, которая внутри происходит. Как из подростка, в состоянии звереныша фактически, в котором застает его Любовь Аркус и группа, который уже разучился почти, как они говорят к тому времени и говорить и писать и уже начал кочевать по каким-то специфическим специальным заведениям, на наших глазах мы видим, как рождается человек разумный, человек светлый невероятно. То есть все, что было в этом мальчике заложено, проявилось благодаря тому, что рядом оказались вот в нужную минуту, в критическую минуту, дальше уже могло быть только хуже и вообще уже бездна совершенная. Оказались люди, которые взяли на себя колоссальнейшую ответственность не только снимать кино, потому что многие снимают кино и потом естественно, переходят к другим работам и забывают. Они взяли ответственность за жизнь вот в прямом смысле за жизнь и судьбу этого парня. И сделали из него, на наших глазах они его вернули к людям, вернули в мир, они научили его, не научили даже, а он, благодаря им начал чувствовать, он из своей этой скорлупы, в которой он был замкнут в силу и рождения и обстоятельств, он вылупился на наших глазах. И это до такой степени явно, что даже отличается помимо того, что он растет и взрослеет, все равно как изменяется мимика, взгляд его, глаза его, это что-то правда, невероятное.
К. ЛАРИНА – Там конечно есть очень большая опасность, в таких фильмах очень боишься, чтобы не была перейдена грань между чистотой помыслов и некой спекуляцией. И здесь я к своей радости этого не увидела. Слава богу. Нет ни сюсюканья, ни умиления, ни самолюбования, там попытались упрекнуть в этом автора фильма в неком самолюбовании, типа какая я молодец. Нет, я этого не увидела, мне показалось, что здесь было все достаточно органично.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Наоборот…
К. ЛАРИНА – И ты права, что такой онлайн абсолютный, потому что фильм создается на наших глазах. Он рождается на наших глазах вместе с его героем. Конечно, чудесный совершенно парень и когда человек так доверяет тебе, нужно быть совсем каким-то отморозком, чтобы это не почувствовать.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Нет, можно даже…
К. ЛАРИНА – Я имею в виду, нет, я не про это говорю. Ты не поняла. Я говорю не про автора. Не почувствовать, я имею в виду себя как зрителя, он им доверяет, тут такое искусство интимное. Он общается вроде как и с Любой, все равно с камерой, он общается в итоге со мной. Который смотрит в его глаза. Он же смотрит на меня. Я говорю про мое зрительское восприятие.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Поняла.
К. ЛАРИНА – Невозможно по-другому на это реагировать. Только как оценить это доверие, с которым к тебе обращаются с экрана.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Там есть очень важный момент в фильме, когда сама Люба говорит о том, что камера стала главным действующим лицом. Только какая камера. В высшей степени деликатная камера, камера, которая позволила укрупнить что-то, недаром же она очень сокрушается, что мама Антона не снимала, точнее маму Антона, которая в последние свои месяцы, умирая, бесконечно смотрела вот этот материал, который снимали ребята, Люба, операторы. И мама сокрушалась, что она только благодаря камере, уже умирая, начала узнавать, постигать своего сына. Жизнь ее так сложилась, что у нее не было на это времени. Да, родился не такой как все мальчик и дальше в наших условиях естественно, жизнь превратилась в кошмар, отец ушел. И отец в результате, его новая жена тоже узнали его благодаря камере. Потому что Люба поставила перед ними магнитофон, видео. И они смотрят, тоже мы видим очень деликатно снятые эти кадры, и мы тоже видим это открытие в их глазах. И в результате мальчик оказался в собственной семье, в семье отца. Знаешь, у меня с чем возникла аналогия. Это редкий-редкий случай в истории даже документального кино, когда действительно это преображение. Помнишь, замечательный совершенно фильм недавно сейчас ушедшего от нас Герца Франка «Высший суд».
К. ЛАРИНА – Там несколько другая история.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Разумеется.
К. ЛАРИНА – Нет, объясню, в чем разница. Я тоже о нем вспоминала. Принципиальная разница. Что это был сознательный выбор человека, героя. То есть это все-таки несколько другая история.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Все равно я о другом сейчас, конечно история другая, но эта история все равно благодаря камере и благодаря чуткому деликатному, умному, мудрому собеседнику, который в лице Герца Франка, разумеется, сидел за этой камерой.
К. ЛАРИНА – Все равно парень сознательно понимал, что он участвует в фильме. Здесь доверие другого порядка.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Ты мне дай договорить. Все равно просто именно на глазах у нас происходит, да, осужденный к высшей мере, к смерти преступник на наших глазах проживает жизнь, которая его преображает. Другой вопрос, что на этом и заканчивается эта жизнь. Но все равно мы видим, долгий период времени снималось, мы видим процесс преображения, как из зверя образовывается существо разумное, существо, которое человек, собственно говоря, гомо сапиенс тот самый. Который мало того, что оценивает всю свою короткую и, в общем, ужасную жизнь, но действительно он готовится на наших глазах, как это ни пафосно звучит, перед этим высшим судом предстать. И поэтому такую боль мы испытываем, когда мы понимаем, что вот это о человеке, который все осознал и который прожил на наших глазах новую свою очень уже теперь короткую жизнь, когда его уводят, условно уводят естественно, нет же сцен никаких расстрела.
К. ЛАРИНА – Ира, у нас очень мало времени. Мне жалко, много очень вопросов.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Такая тема…
К. ЛАРИНА – Прекрасно.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Мне кажется, что это правда реальная событий и действительно еще вчера последнее, возвращаясь к теме благотворительности, пожертвования и прочее. Мало того, что Первый канал показал этот фильм, он в рамках «Закрытого показа» еще организовал это sms-пожертвование. Сбор денег и это тоже очень важно. Не в пользу конкретного Антона, в пользу других детей и взрослых аутистов, потому что сейчас тоже благодаря во многом этому фильму и Любови Аркус, строится центр для детей и взрослых, кстати, с таким диагнозом.
К. ЛАРИНА – А про ужас, ужас Первого канала мы хотели. Это программа «Один в один». Которая пользуется каким-то невероятным спросом народным. Я слышала колонку Арины Бородиной, она сама, по-моему, была потрясена. Зашкаливающими рейтингами. Они даже «Голос» победили. Поэтому тут все разговоры о том, что какой кошмар, они бессмысленны. Потому что нам скажут, все, народ любит. Народ хочет. А вы две старые дуры ничего не понимаете в искусстве.
И. ПЕТРОВСКАЯ - За старых дур ответят немедленно. В искусстве такого рода я правда чувствую, что я ничего не понимаю. Каюсь, наверное, я не понимаю смысла. Смотрю, пытаюсь смотреть каждый выпуск и не понимаю смысла. Для чего это делается. Это пародия? В редких случаях какие-то там есть довольно удачные пародийные номера. В других случаях это просто переодевание в наряды, которые носят пародируемые и вот этот невероятный, тоннами накладываемый или что там резина, или что такое, грим, который вроде придает сходство исполнителям, кого они пародируют и все. Причем это сходство мне иногда представляется даже оскорбительным.
К. ЛАРИНА – Ужас просто.
И. ПЕТРОВСКАЯ - А иногда просто очень оскорбительным. И главное я не понимаю еще такой момент, когда скажем, не самый прекрасный исполнитель здесь участник программы пародирует еще менее прекрасного.
К. ЛАРИНА – Нет, как пародия, в чем здесь ужас-то. Ужас-ужас. В том, что ты не понимаешь, что это такое.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я тебе о том же и говорю.
К. ЛАРИНА – Пародировать можно кого угодно. Хоть Монсеррат Кабалье, хоть Филиппа Киркорова, хоть Анастасию Волочкову, хоть Галину Уланову… Владимира Путина. Но это что такое, объясните мне. Это не пародия, это действительно какая-то некрофилия. Даже если живой человек, живой здоровый и дай бог здоровья, я имею в виду объект пародии или как она там называется, он выглядит мертвецом. Понимаешь. Зомби. Я впервые в жизни вижу такой грим страшный. Который все возможные недостатки человека физические превращает просто…
И. ПЕТРОВСКАЯ - Уродство.
К. ЛАРИНА – А уж щедро выкрашенные морилкой лица, когда они изображают чернокожих певцов или когда огромную задницу приклеили этому Кортневу, который изображал выдающуюся певицу Эллу Фицджеральд, я не понимаю, что это такое. Где я должна смеяться, в каком месте. Когда он крутит задницей, когда он поет, что я должна делать. Объясните. Почему женщины изображают Филиппа Киркорова. И ей приклеивают бороду. Объясните, где здесь смешно. Кстати, самая точная оценка была лаконичная от кого-то среди недоуменных зрителей. Что это шоу трансвеститов. Именно тот самый случай. Это такой клуб 14-ти обезьян.
И. ПЕТРОВСКАЯ - А чем мы тогда объясним такой невероятный зрительский ажиотаж?
К. ЛАРИНА – Любит наш народ всякое говно. Как поется в известной песне.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Женщина, держите себя в руках. У нас закон действует.
К. ЛАРИНА – А что это неприличное слово? Из песни-то слово не выкинешь.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Выкинешь. Теперь выкидывать придется.
К. ЛАРИНА – А это страсть к безобразному. Народ любит безобразие.
И. ПЕТРОВСКАЯ – А, то есть ты думаешь, тянет к уродствам.
К. ЛАРИНА - Конечно. Безобразное притягивает. Конечно.
И. ПЕТРОВСКАЯ - А еще, наверное, приятно поиздеваться тоже над…
К. ЛАРИНА – Эти люди участники, ладно жюри я даже не обсуждаю, они, по-моему, уже неадекватные за несколько выпусков. Уже не понимают, что делают.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Они почему-то счастливы абсолютно.
К. ЛАРИНА – Да. И смотреть на это невыносимо. Но эти люди Алексей Кортнев, кто там еще есть из приличных людей, да там все вроде неплохие. Все нормальные адекватные люди. И с ними можно разговаривать о жизни, о творчестве. Но как сама Анита Цой, когда она смотрит на себя в образе этого Тимати или как его зовут, и изображает из себя мужика в татуировках, это так страшно смотреть. Если есть ужас на свете, он выглядит так.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Там страшно все.
К. ЛАРИНА – Пошлость невероятная.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Когда изображают Зыкину, например. Даже не потому что…
К. ЛАРИНА – Кобзона.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Кобзона. Гребенщикова тот же Кортнев.
К. ЛАРИНА – Алексей меня просто потряс. Ничего в этом нет главное смешного нет.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Там есть пара, есть такой молодой Чумаков.
К. ЛАРИНА – Который делает пародии. Потому что в нем есть ирония.
И. ПЕТРОВСКАЯ - И не обидную, не оскорбительную. Я, например, хохотала, когда он пародировал Любовь Успенскую.
К. ЛАРИНА – А Серова?
И. ПЕТРОВСКАЯ - …сама по себе пародия уже.
К. ЛАРИНА – А Александра Серова как он здорово делал.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да.
К. ЛАРИНА – То талант.
И. ПЕТРОВСКАЯ - И еще девочка Юлия Савичева, которая тоже делает более-менее, по крайней мере, это пародийно, ухваченные какие-то смешные и не обидные как мне кажется неоскорбительные вещи. Вообще все, что спекулирует или обыгрывает какие-то, особенно если недостатки внешности, а вот с этим гримом ничего иначе и быть не может, это все производит отвратительное впечатление.
К. ЛАРИНА – Тут нам пишут: «Это юмор, вы что, не понимаете. Вам на пенсию пора. Женщины, не портите себе репутацию. Это юмор. Это шоу пользуется успехом во всем мире». «Вам же кажутся смешными стихи Быкова и что?» То есть типа…
И. ПЕТРОВСКАЯ - Ну, я не буду говорить, что с чем сравнимо.
К. ЛАРИНА – Да, у нас, наверное, другое ощущение смешного. Да, другая природа смешного. Мы с народом расходимся.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я хотела сказать, мало того, не просто у нас с тобой другая природа смешного, но по сравнению с широкими народными массами.
К. ЛАРИНА – Да, вот у женщин с бородой действительно большой рейтинг. Вы правы.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Ну, хорошо смотрят, пусть смотрят.
К. ЛАРИНА – Хотела еще поговорить, меня потрясла, ты знаешь, я читаю, я твой преданный читатель. Меня совершенно потрясла твоя последняя статья в «Новой газете». Я не знала, что там такое происходит.
И. ПЕТРОВСКАЯ - А я и сама узнала совершенно случайно.
К. ЛАРИНА – Это программа называется…
И. ПЕТРОВСКАЯ - «Дело Х. Следствие продолжается».
К. ЛАРИНА – Я была поражена. Такое творится на наших глазах.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Каждый день это творится, в 12.50 выходит. И там я когда открыла и сайт, а потом стала смотреть выпуски, то есть такой концентрации мракобесия не было даже мне кажется в лихие, как принято говорить 90-е, когда были очень распространены всякие беседы потомственных ясновидящих…
К. ЛАРИНА – И сейчас есть на всяких специальных каналах.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да уже, по-моему, нет.
К. ЛАРИНА – Есть, гадают, гадают, сидят со свечой.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Гадалка Люба.
К. ЛАРИНА – Да, да, все это есть. На каких-то маленьких каналах.
И. ПЕТРОВСКАЯ - В принципе если бы у меня был больший формат, чем моя так называемая колонка, то там одно цитирование способно свести с ума. Того, что говорит ведущая.
К. ЛАРИНА – При этом они актуальные темы берут. Убийство Березовского, смерть Панина.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Мистическая. Но что в этот момент несется и какие приглашаются персонажи и кстати, им как раз наибольший режим благоприятствования в отличие от тех… Вроде бы все сделано. По правилам. Вот здесь у нас люди, которые говорят, что такого быть не может, а здесь говорят: нет, может, потому что чудеса благодатные, там батюшки еще иногда бывают, они просят разделять ложные чудеса от благодатных. Как это разделить, правда, совершенно непонятно.
К. ЛАРИНА – А они прям выводы какие-то делают?
И. ПЕТРОВСКАЯ – Выводы, как правило, делаются следующим образом. После того, как и те и другие сказали, пришли свидетели, выяснили, что не дом плакал кровавыми слезами, а непонятно откуда какая-то жидкость сочилась, а в некоторых случаях так просто расследуют, потом говорят, да не было ничего подобного, это на самом деле сок растений.
К. ЛАРИНА – А есть какая-то подоплека идеологическая, когда они берут такие темы, связанные допустим с политикой. Как убийство Березовского. Они там…
И. ПЕТРОВСКАЯ - Нет, никакой идеологической нет.
К. ЛАРИНА – Пурги-то не нагнали по поводу того, что он какой-нибудь бес, дьявол, сатана.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Там была такая история, что он сменил имя и поэтому изменил траекторию своей судьбы, когда стал Платоном Елениным. Плюс от него отвернулась, он перестал угадывать магию чисел, и поэтому задохнулся от жажды. Потому что деньги ему нужны были как вода. В таком все духе. Но в конце дают пульты зрителям, и они должны проголосовать, кто за мистиков, а кто за ученых. И, как правило, голосование в пользу ученых. Но ничто в ходе этой программы не намекает на подобный исход. Потому что, безусловно, всегда там в выигрыше вот эти, а те, кто приверженцы так называемых научных знаний, настолько бывают потрясены (тоже вопрос - зачем идете) происходящим, что либо разводят руками, либо просто выпучивают от ужаса глаза и говорят что-то типа, это бред сивой кобылы.
К. ЛАРИНА – Но ты завела себе зеленый кошелек?
И. ПЕТРОВСКАЯ - Зеленый кошелек ищу. Там она прекрасно сказала, берете зеленый кошелек, зеленую купюру, ложите одно в другое, сказала она, подчеркиваю, мне не нужно писать, что я безграмотная.
К. ЛАРИНА – Пойдем за зеленым кошельком. Все. Новости.