Ирина Петровская - Человек из телевизора - 2011-12-10
Л. ГУЛЬКО – Ирина Петровская, здравствуйте.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Здравствуйте.
Л. ГУЛЬКО – «Человек из телевизора», мы начинаем с главного, я так понимаю. Как освещает телевидение последние события.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, это тяжелая история. Потому что я провела все эти дни, всю неделю в бдениях у телевизора, пытаясь понять, что происходит, а параллельно, естественно, то же самое у меня был включен Интернет, и в этот раз особенно просто стало очевидно, что это совершенно два параллельных, не пересекающихся потока. Начиная с понедельника, когда стали происходить все эти события, я, честно говоря, диву давалась, потому что поначалу какие-то на некоторых каналах малюсенькие появлялись картиночки, что наряду с митингами «Наших», «Молодой гвардии» и так далее еще есть и какие-то сборища, говорю еще раз это были какие-то крупицы, на Чистых прудах. Дальше была вообще тишина. То есть во вторник кажется РЕН-ТВ, может быть РБК, я в данном случае говорю о главных федеральных каналах, которые видят все, и по которым люди привыкли получать информацию о том, что происходит. Так вот во вторник не было ничего. Ни на Первом, ни на Втором, ни даже на Четвертом, это НТВ я по привычке говорю. В 19 часов вел Алексей Пивоваров, он был скорбен я бы сказала, лицо его было скорбно. Он не улыбался, не шутил, иногда он это делает, даже часто в другие дни. Такой ироничный, улыбчивый. Тут он старался не поднимать глаз, и было понятно, что парня ломает, но сделать он ничего не может. В этот момент в фейсбуке появились разные высказывания коллег, которые говорили, ну уж точно Миткова даст нам понять, что происходит. Появилась Татьяна Миткова, которая теперь ведет итоговую программу в 23.15, - ни одного слова. Она, правда, была в траурном черном, в глазах у нее плескалась некоторая печаль, но более ничем она не дала понять, что вообще что-то происходит. И только в среду произошел можно сказать прорыв, потому что канал «Россия», программа «Вести» в 8 часов показали сюжет довольно большой про происходящее в Москве. Про массовые протестные акции, интонация была сдержанная, и там много чего было намешано. С одной стороны нам показали все-таки картинку и было понятно, что это не просто какое-то сборище как всегда у нас любят говорить, что сборище маргиналов, кучка горлопанов, нет, этого не было ничего сказано. Было понятно, что это действительно массовая акция, показали перекрытый военной техникой, ОМОНом, полицией город. И дальше туда намешали всякого, в том числе, что якобы раздавались призывы готовить коктейль Молотова, еще что-то, показали очень забавно, это потом в связи с развитием истории, как разгоняют митинги в других странах. То есть было сказано, что несанкционированные митинги везде жестко разгоняются. Но показали не то, как жестко здесь разгоняли, а греческие беспорядки и греческих полицейских, которые использовали водометы и что-то еще.
Л. ГУЛЬКО – Они все используют.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Это был собственно единственный сюжет, который вышел, там, пожалуй, что трудно сказать, что заклеймили. Но он был сделан по некоторым пропагандистским законам и главный был посыл и смысл – что все должны соблюдать закон, что естественно, справедливо, закон действительно желательно, чтобы соблюдали все. И правильно в этом сюжете Михаил Федотов, глава совета по развитию гражданского общества и правам человека при президенте, я сейчас не могу точно вспомнить, как он называется, он сказал, что закон должны соблюдать все и те, кто протестует, но также и полиция, которая не имеет права бить людей и должна соблюдать свой закон о полиции. После того как на следующий день высказался Путин по поводу того, что он не против выступлений оппозиции, правда, там было много чего еще сказано, потихонечку какая-то информация стала проникать. Но при этом люди, которые за этим не следили, которые не понимают, что происходит, они должны испытывать крайнюю степень изумления, когда например, они видят вчера в частности вдруг выступление министра внутренних дел Нургалиева, который предупреждает об ответственности граждан…
Л. ГУЛЬКО – Так срок был расследования скорейшего…
И. ПЕТРОВСКАЯ - И о том, что наша полиция и органы правопорядка не допустят никаких несанкционированных безобразий. Тут я думаю, что у людей начинает заходить ум за разум, потому что единственное, с чем они могут связать эти все выступление – так это с массовыми мероприятиями, которые наоборот были очень даже активно показаны. Это всякие митинги и выступления «Наших», «молодогвардейцев» и прочей кремлевской молодежи. Кстати в этом сюжете в программе «Вести» ни слова не было сказано о том, что эти люди с барабанами, которых назвали юные барабанщики, они же на Триумфальной площади всячески мешали оппозиционерам и теснили их и в общем, вели себя прекрасно в кавычках. Удивительная история совершенно, потому что все-таки раньше хоть как-то показывали и говорили о факте того, что происходит. Просто факт. Хотя бы без синхронов, без каких-то разъяснений, но просто что это происходит. Помимо всего прочего это обязанность любого журналиста и СМИ рассказывать о том, что происходит. Но помимо всего прочего, людей надо предупреждать. Мы знаем, что и на Триумфальной площади и на Чистых прудах оказалось огромное количество людей случайных, которые что называется мимо проходили. Может быть если бы они заранее были проинформированы о том, что хотя бы в этих местах будут происходить такие массовые протестные акции, или просто акции, может быть люди бы обошли это место и какой-то другой себе маршрут избрали. Потому что масса людей в центре просто и гуляет, там правда погода была неподходящая. Но все равно, наверное, можно было каким-то образом людей хотя бы предупредить. Я уж не говорю о том, что все-таки необходимо, наверное, если ты нормальное уважающее себя и уважаемое по идее СМИ, тем более телевидение, все-таки наверное, людям интересно и важно знать, почему собираются такие акции. Причем это же беспрецедентно, впервые за долгие годы это действительно массовая на Чистых прудах акция.
Л. ГУЛЬКО – Ира, а Евроньюс только в Москве вещает или по регионам тоже? По Евроньюс показывали постоянно.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Не с первого, то есть там были тоже маленькие сюжеты, я не могу сейчас ручаться за Евроньюс, но знаю, что там что-то появлялось. Он во многих естественно городах показывается. Самое поразительное, что вот это событие шло первой новостью в телекомпании ТВК Красноярск, телекомпании ТВ-2 Томск, Екатеринбург.
Л. ГУЛЬКО – То есть регионы знали.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Не просто знали, а они имели информацию и полную картинку, причем чем дальше от центра, тем более полную они имели информацию и картинку.
Л. ГУЛЬКО – Ну и хрен бы с ними с этими федеральными каналами, если регионы знали.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Мы не видим красноярцев и томичей, мы не видим в Москве. Дело происходило в Москве. Поэтому это очень важно, что красноярцы знали, я сейчас не без иронии говорю, что вообще страна знала, но эта информация была в первую очередь важна для того города и тех городов, Санкт-Петербург тоже, где происходят…
Л. ГУЛЬКО – Я понимаю вашу реакцию на федеральные каналы. Но в Москве все-таки у огромного количества людей есть Интернет.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Лев, давайте не будем преувеличивать. Давайте представим себе телевизионную аудиторию, которая чем дальше, тем больше не стареет, а взрослеет. Употребим корректное слово. Люди от 45 и выше до бесконечности смотрят телевизор. То есть это очень много бабушек, дедушек, просто пожилых людей, которые уверяю вас, далеко не все не просто даже на компьютере умеют работать и использовать его в качестве пишущей машинки…
Л. ГУЛЬКО – Я согласен с вами.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Но уж Интернет уверена и уверяю вас, далеко не всем из вот этой категории зрителей, а она массовая, доступен. Можно сказать, что конечно у бабушек, дедушек есть дети, внуки, которые их проинформируют и которые следят за тем, что происходит в новостной ленте, в сетях и так далее. Но и многие эти дети и внуки пользуются Интернетом исключительно для развлечения или для общения с себе подобными. Я тоже не вкладываю никакого отрицательного смысла в это. Поэтому по-прежнему что бы мы ни говорили, телевидение для многих единственный источник…
Л. ГУЛЬКО – То есть градообразующее предприятие.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Градо, структура как угодно образующее. И если не показано по телевизору, значит, этого нет для огромного количества людей. И я еще раз повторяю, даже не потому что мы все граждане страны, мне кажется имеем право знать, что происходит. Но просто из соображений безопасности, упреждающая миссия, предупрежден, значит, вооружен, людей необходимо информировать об опасности, которая может их подстерегать в том или ином месте.
Л. ГУЛЬКО – Выбирайте объезд.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, не езжайте, в конце концов, на машинах. Мы знаем, что в эти дни действительно был транспортный коллапс и есть у меня подозрение, что и сегодня к вечеру нас он опять настигнет.
Л. ГУЛЬКО – Сегодня же все знают.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Кто все знают? Вчера ни слова не было сказано в частности в программе «Время» о том, что сегодня будет этот митинг. Я, во всяком случае, этого не слышала. Я смотрела как пришитая, всю неделю каждый выпуск новостей отсматривала. И в связи с этим интересная вещь, сами телевизионные коллеги, понятно, что когда люди со стороны обращаются, негодуют, возмущаются это одно. Но возмущение я читаю фейсбук и все, что там публикуется и ссылки на разные статьи в разных изданиях. Вот Станислав Кучер, который очень многим известен, он и тележурналист, раньше был на ТВ-6, теперь он на Коммерсантъ-FM и в компании «Совершенно секретно» он работает. Он вначале обратился в фейсбуке к коллегам, ребята, мы понимаем, как вам непросто, иронически, правда говорил он, но подайте хоть знак какой-нибудь, может, пальцы крестиком сложите, или сережку на ухе потрогайте. Ну просто чтобы мы знали, что как минимум вы в курсе и вам запрещают это говорить. А потом он опубликовал очень хорошую заметку, в которой он обратился к своим коллегам отдать завоеванные ТЭФИ за информационные лучшие программы и совершенно справедливо сказал, посчитал себя не вправе с моральной и нравственной точки зрения оценивать такую работу телевизионщиков главных федеральных каналов. Но он сказал, что это как минимум непрофессионально.
Л. ГУЛЬКО – Нам пишут, 8 декабря Миткова показывала задержание, - Николай пишет. Я не смотрел, сказать ничего не могу.
И. ПЕТРОВСКАЯ - 8-го это уже четвертый день. Я сейчас говорю о том, что происходит 5-го, 6-го и 7-го. 8-го давайте мы вспомним, что это день, когда какая-то информация стала просачиваться, и стало что-то разрешено показать.
Л. ГУЛЬКО – Sms: в Нижнем Новгороде на местных каналах не было инфы про митинг на Чистых прудах. У нас в Казани ни слова, третья столица. В Кронштадте многие молодые не старые вообще не знают, что в Москве происходило, - Сергей. Александр, город Железногорск Красноярский край. Ничего не пишут, правда. В регионах Евроньюс только по кабелю. В Казани Евроньюс отключили 5-го октября, - пишут. В Серпухове всего три радиостанции, и никто не знает о митинге, умышленно секвестрировано радиовещание.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я и говорю, что чем ближе к центру, тем меньшее информации. А чем дальше, тем больше. Очевидно, предполагается, что уже дальше не вышлют, помните, как анекдот был, - сошлют. Сидит чукча на льдине и говорит, тихо, не надо рассказывать политические анекдоты. Сошлют. И вот здесь. Традиционно Томск и компания ТВ-2, которой руководит Виктор Мучник и Аркадий Майофис, сейчас не знаю, он руководит или нет, но работает там одна из лучших интервьюеров и журналистов страны Юлия Мучник, вот там традиционно как будто анклав, зона свободы в том смысле, что они говорят намного больше, чем позволяют себе говорить наши. Ну а сегодня получается, что просто говорят, а эти вообще просто молчат. Молчат иногда выразительно. То есть молчание это возможно такая форма протеста. Могло же быть еще хуже. Могли бы откровенно врать. У нас развернулась в фейсбуке дискуссия, когда молчат это можно считать формой лжи. Кто-то говорит, нет, ложь это если бы они говорили заведомо какие-то неправильные, неправдивые вещи. А тут такое молчание. И мы по этому молчанию по идее можем сделать вывод, что они все знают, но им стыдно и поэтому они и не выполняют какие-то заказы, чтобы обличить этих самых оппозиционеров и протестантов, с другой стороны, да не говорят правду, мы молчим, знак протеста. И поэтому когда будет вдруг команда и отмашка, что говорить можно, то скажут, а вот мы доблестно промолчали все это время, и всем по идее должно было быть заметно, что вот так мы высказываем свое к этому отношение. Кстати, все время это обсуждалось, почему часть людей достойных, которым люди доверять привыкли, ведущих я имею в виду не отказались вести. Это даже по закону можно сделать. Отказаться вести тот или иной выпуск. Уйти в отпуск, заболеть. Мы помним, как в 1991 году еще, когда не было никакого другого телевидения, кроме советского центрального и когда увольнение и уход журналиста с этого телевидения означал конец профессиональной телевизионной карьеры, а другими словами даже волчий билет, Татьяна Миткова и Дима Киселев вели ТСН, тоже были такие ростки гласности. Она была смелая, она отличалась по всему, по подаче, по темам от основных информационных выпусков. Так вот, они отказались читать информацию о событиях в Вильнюсе лживую официозную информацию, нашлись немедленно конечно те, кто эту нишу заполнил и сели на их место. Я сейчас даже не помню, то есть я помню, но не буду вспоминать людей, которые сели на их место, но они абсолютно были осуждены всем как минимум профессиональным сообществом, и счастья и успеха вот такое замещение этим людям не принесло. Но когда Миткова и Киселев это делали, они абсолютно не были уверены, да и никто не знал, что пройдет несколько месяцев буквально и все переменится и уже действительно рухнет режим страны, произойдет путч. И первое, что сделал Егор Яковлев, придя председателем в Останкино, это он вернул Татьяну Миткову и Дмитрия Киселева. И это было триумфальное возвращение, и на некоторое время Татьяна Миткова стала просто лицом и символом демократии. Почему сегодня хотя бы не уклониться от этой позорной миссии, садиться в эфир, ничего не говорить, не врать, но и ничего не говорить, тут огромная загадка. Сегодня прошла уже ночью информация, что Алексей Пивоваров, который в 7 часов сегодня должен вести новости, сказал, что если не будет достойного освещения сегодняшнего митинга…
Л. ГУЛЬКО – Вроде бы.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Это уже опубликовано, я в данном случае ссылаюсь на "КоммерсантЪ". И на Газету.ру. Он тогда не будет вести. Ну возможно он не будет вести, а может быть будет сюжет, а может быть будет хоть какое-то освещение. По крайней мере он хотя бы это заявил, пусть и прошло 6 или 5 дней с момента, когда все началось.
Л. ГУЛЬКО – Спрашивает некий товарищ кекс из твиттера, будут ли сегодня вообще освещать митинг в Москве телекомпании?
И. ПЕТРОВСКАЯ - Пока что известно, якобы из того, что я прочитала с разными ссылками, что канал Евроньюс вроде бы собирается это в прямом эфире освещать.
Л. ГУЛЬКО – Там корреспонденты будут.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, вроде бы будет просто освещаться типа трансляции с митинга. Я не знаю.
Л. ГУЛЬКО – Но, судя по настрою, мне кажется, что это все-таки будет в какой-то мере освещаться. Судя по тому, что власти пошли на то, на это.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Во-первых, зависит разумеется от того, сколько придет туда народу. Зависит от того, в какой это все будет проходить атмосфере. Не будет ли там каких-то чрезвычайных ситуаций. Трудно сказать, почему в таком случае те же Чистые пруды в эфир не попали основных каналов. Но я думаю, что должны по идее.
Л. ГУЛЬКО – Мне тоже так кажется.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Хотя бы пусть не первым и даже не пятым сюжетом, но в проброс – а также сегодня произошло то-то и то-то.
Л. ГУЛЬКО – Уж совсем логику забирать не будем у них.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Но это сейчас называется уже поживем-увидим. Хотя я думаю, что камеры так же как и на другие события этой недели туда, безусловно, будут направлены.
Л. ГУЛЬКО – Наши ребята с утра сказали, что РИА-Новости вообще уже с самого утра там.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Кстати, РИА-Новости вело трансляцию, с Чистых прудов или Триумфальной, некоторое время работало в онлайн режиме. Потом по техническим причинам это прекратилось. Вообще конечно возможности нынешние интернетные и…
Л. ГУЛЬКО – Всяких гаджетов.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, я плохо знаю всякие термины, но в понедельник в ночь в фейсбуке появилась ссылка, где можно смотреть в режиме онлайн, что сейчас происходит у УВД Китай-город, куда доставили ряд задержанных на Чистых прудах. В том числе Яшина и Навального. И несколько часов какой-то человек этот транслировал. Там в общем ничего особенно не происходило, там человек 50-60 ждали хоть какой-то реакции, просили пропустить в УВД адвокатов, к ним выходил полковник, они с ним переговаривались. И так далее. Но просто все сегодня благодаря новым технологиям мы можем увидеть, ну да, только не по телевизору. Потом у всех мобильные, все снимают на мобильные. Все сцены задержания самые яркие, включая свободу в шубе на баррикадах светскую обозревательницу Божену Рынску. Которую все видели, как задерживали, как она кричала: я - Божена. Тоже вызвало целую волну обсуждений в сети. От восторгов до дикого сарказма, что вот и гламур присоединился к протесту. И кстати, забавно, что вызволять Божену Рынску в участок, где она оказалась после участия в митинге несанкционированном на Триумфальной площади отправились Андрей Малахов…
Л. ГУЛЬКО – Звезды гламура, конечно.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Ксения Собчак, Тина Канделаки. Но я думаю, что главную роль там сыграл наш главный редактор Алексей Венедиктов. Потому что хотя говорят, что и полицейские обалдели, увидев такие лица и персоны как Андрей Малахов…
Л. ГУЛЬКО – Журнал как он называется прям к вам пришел в отделение. Гламурный журнал приехал.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Это просто, они фотографировались, говорят, но при всем том возможностью все-таки поспособствовать освобождению, это обладают более серьезные люди.
Л. ГУЛЬКО – Тут пишут, Александр, разочаровал даже НТВ, хотя иногда они показывают иную точку зрения, все каналы молчали. Молчи, попадешь в богачи, промолчи, промолчи.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, это все мы конечно вспоминали. Это Галич. Промолчи, попадешь в палачи, богачи. В первачи. Сейчас мне интересно, конечно, ну как интересно, я почти уверена, что Марьяна Максимовская найдет способ и возможность сегодня в 7 часов что-то сказать и в воскресенье Вадим Такменев «Центральное телевидение», которое всегда выходит за эти флажки и рамки, по какой-то неведомой причине им это позволяют делать. Посмотрим, что будет. И в общем, я насколько знаю, по намекам некоторых сотрудников НТВ, ближайшая программа НТВшники будет посвящена в том числе и этому. И обсуждению итогов выборов. Собственно, вся причина в том, что люди возмутились фальсификациями, и опять же в Интернете появилось огромное количество роликов и свидетельств, как беззастенчиво и нагло это производилось.
Л. ГУЛЬКО – Молодая барышня, с которой я разговаривал, она говорит, я смотрела прямо как захватывающий боевик до 4 ночи все выложенные вбросы. Она говорит, ужасно интересно.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, не вбросы даже, а наблюдатели фиксировали на мобильный телефон.
Л. ГУЛЬКО – Просто захватывает.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Это потрясающе. И в том числе эти нарушения, насколько я знаю, судя по тому, что один сотрудник НТВ участников НТВшников кинул клич присылать ролики, видимо, это будет обсуждаться в ближайшей программе.
Л. ГУЛЬКО – Хорошо. Тут прямую трансляцию в Интернете будет вести телеканал «Дождь».
И. ПЕТРОВСКАЯ - Вот «Дождь» отдельная вещь. Конечно, это только для тех, у кого есть тарелки, можно смотреть в Интернете. Канал «Дождь», возможности которого технические и прочие, не идут ни в какое сравнение с возможностями и силой федеральных каналов. Но он делал единственно важную и верную вещь. Он бесконечно разговаривал с участниками событий, с очевидцами, с политиками, журналистами. Потому что в кризисный момент мы знаем это самое важное и главное – поговорить, проговорить, не то что объяснять или пропагандировать, этим канал «Дождь» не занимался. Просто бесконечно в режиме нон-стоп приходили люди, рассказывали, в новостях показывали то, что происходит. И это невероятно важная вещь, хотя обвинили уже, Александр Любимов в частности обвинил канал «Дождь» в том, что они занимаются пропагандой, когда они открыто присоединяются к той или иной силе. Ему справедливо возразили, а чем тогда занимаются другие каналы, которые тоже открыто присоединяются, только правда, к другой сильной и властной силе. Нет, этот канал, я совершенно не считаю пропагандой, он действительно информировал и даже можно сказать просвещал население, которое может смотреть этот канал, что происходит, как происходит и почему, что очень важно происходит.
Л. ГУЛЬКО – Вот такие нам штришки присылают: на главной странице телеканала НТВ, – пишет Роман, - большой блок про митинг.
И. ПЕТРОВСКАЯ - На сайте?
Л. ГУЛЬКО – Наверное. Значит что-то…
И. ПЕТРОВСКАЯ - Сейчас видимо. Про ближайший митинг. Я еще раз повторяю, что в четверг у меня уже и не только у меня, было впечатление, что некоторые послабления начинаются. И уже некоторая информация начала попадать в эфир. Но мы говорим о первых днях, когда было очень важно не просто показать и рассказать, что происходит. Но и просто предупредить людей. Я уж не говорю о том, что если бы мы вспомним другие времена, конец 90-х, даже начало нулевых, конечно же подобные события становились немедленно поводом для отмены каких-то запланированных программ для того чтобы люди садились и разговаривали, обсуждали, представители разных сил политических, просто граждане. Потому что здесь протест не столько тех, кто вообще когда-либо участвовал в политике, самое поразительное, что огромное количество людей аполитичных и как будто бы не то что всем довольных, но вполне себе удовлетворенных жизнью, своим достатком, вот они включились в это, осознав себя гражданами страны, которых совершенно таким образом с этими выборами и фальсификациями нагло водят за нос и считают за какое-то быдло, которое все, что произойдет со стороны власти, сожрет. Нет. Это именно уже по-разному называют происходящее, но в том числе, что это протест белых воротничков, то есть людей, которые априори как мы полагали, вот это все не волнует. Они уже привыкли, как-то приспособились жить в этой своей реальности. И вроде бы были довольны. Для них канал СТС качественное развлечение, Интернет, телевизор как таковой они не смотрят. И кстати сказать, ведь телевизор наш, Эрнст недавно говорил, что сейчас самая главная задача привлечь постепенно отходящую от телевизора образованную умную, платежеспособную, это для рекламодателей еще важно, аудиторию, которая увы, разочаровалась в ящике давно, и уходит все дальше в Интернет. Ну можно сказать, что задачу сегодня телеканалы выполняют и Первый в том числе прямо противоположную. Потому что эти люди, качественную он назвал эту аудиторию, с которой важно выработать какой-то иной стиль общения, вот эту аудиторию, каналы, я боюсь, безвозвратно теряют сегодня.
Л. ГУЛЬКО – Остается минут 8, есть тут всякие вопросы и про «Утомленных солнцем» на канале «Россия» и про «Удивительную жизнь и приключения Мишки-япончика». Я смотрю «Мишку-япончика».
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я начала смотреть и подсматриваю «Утомленные солнцем» потому лишь, что я предполагала, так бывало, что в телеверсии более полной какие-то провалы во времени действий, которые в силу того, что в прокатный вариант все не может войти, возникают, я думала они будут заполнены, и повествование приобретет все-таки какую-то внятность. Но к моему огромному сожалению этого не произошло. И наоборот, почему-то в телевизоре это еще более очевидно…
Л. ГУЛЬКО – Там все сужается. И выделяется.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Главное что есть фальшь и неправда что ли, я не знаю как сказать, а уж не говорю о том, что некоторые, их там довольно много всяких эпизодов просто выглядят как пародия.
Л. ГУЛЬКО – А вчера я посмотрел фильм по НТВ «Иосиф Сталин», по-моему, он называется в роли Сталина Сергей Юрский. Совершенно удивительное кино, мне показалось довольно интересно. Там свои трактовки событий. Там последние дни жизни Сталина. И параллельно жизнь маленького героя.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я каким-то удивительным образом это пропустила.
Л. ГУЛЬКО – И там появляется персонаж М. А. Суслов. Как один из авторов, он и тогда был серый генерал, как один из авторов…
И. ПЕТРОВСКАЯ - Кардинал.
Л. ГУЛЬКО – Ну и генерал. Один хрен, извините за незнакомое слово. Он как один из авторов борьбы за власть и даже практически покушения на Сталина. Ну такой очень интересный, с разными версиями, персонажами. Если вдруг его будут повторять…
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я просто удивляюсь, почему я это пропустила.
Л. ГУЛЬКО – Причем он пошел в ворохе событий достаточно любопытно.
И. ПЕТРОВСКАЯ – Кстати, еще любопытная вещь, документальный сейчас сериал, который показывает канал «Россия» - «СССР. Крушение». Там сквозной ведущий Дмитрий Киселев, один из символов перестройки. Очень любопытно, как он в этот нынешний контекст попал. Потому что там рассказывается, понятно, что Михаил Сергеевич, последние его месяцы правления. И те же народные массы, которые возмущаются и появление так называемых оппозиционных СМИ, хотя они в то время были совершенно официальными. И «Взгляда», и «Огонька». И масса свидетельств людей непосредственно тогда в тех событиях участвовавших, масса хроники того времени. На следующей неделе он продлится и это очень интересное такое зрелище. Для меня.
Л. ГУЛЬКО – А что еще было. Если мы отвлечемся от всего, очень мне понравилась прямая трансляция из Ла Скала.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, красиво.
Л. ГУЛЬКО – Не отрываясь прям смотрел.
И. ПЕТРОВСКАЯ - До этого была программа с Нетребко, Святослав Бэлза. Это мы в прошлый раз кстати анонсировали. Я думаю, что часть зрителей целенаправленно пришла на канал «Культура». Да, это было замечательно. Удивительно, но вдруг массированная реклама фильма «Высоцкий» прекратилась. Именно реклама. Эти вставные. Но сам по себе Высоцкий и эта тема остается и была она на этой неделе. Был фильм документальный про него. А потом был очень хороший эфир Борис Берман и Эльдар Жандарев в программе «На ночь глядя» разговаривали с Андреем Смоляковым, естественно, информационным поводом была роль Андрея в фильме «Высоцкий». Но разговор, конечно, был шире. И как всегда у Бермана с Жандаревым замечательно они умеют удивительным образом своих гостей и героев раскрывать. И на следующей неделе я посмотрела, тоже во вторник, по-моему, будет еще один документальный фильм о Высоцком. Также «На ночь глядя» и очевидно там будет может быть кто-то из тех, кто был причастен к созданию этого фильма.
Л. ГУЛЬКО – Что касается Мишки-япончика, Ирина не смотрела его.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я видела отдельные кадры, мне показалось, что это немножко клюквенно.
Л. ГУЛЬКО – Есть там и это тоже, но я например, смотрю с удовольствием, поскольку там мне кажется есть какие-то хорошие работы. И там музыка хорошая и вообще это молодость моих бабушек и дедушек, поэтому я и смотрю.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да нет, не бабушек и дедушек. Уже наверное прадедушек.
Л. ГУЛЬКО – Нет, моих бабушек и дедушек.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Ну возможно. Еще из приятных впечатлений, вчера, на ночь глядя я посмотрела программу «Жена» Киры Прошутинской и там была Нина Чусова, известный режиссер театральный. Которая рассказывала о своем муже и мужьях и вообще там такая затея, идея, рассказ о каком-то знаменитом человеке через его жену. В данном случае и жена тоже знаменита. Очень мне понравился этот конкретный выпуск. Хотя до этого тоже были несколько ярких в том числе например, с Лолитой был прекрасный выпуск. Но опять же не столько разговор о Лолите, сколько об ее отношении к семье, к любви и так далее.
Л. ГУЛЬКО – И, по-моему, по НТВ друзья Вячеслава Тихонова, они же известные люди культуры будут о нем рассказывать и вспоминать.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Тихонова?
Л. ГУЛЬКО – Да.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я, честно сказать не видела.
Л. ГУЛЬКО – Я видел анонс.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Хочу проанонсировать, что на следующей неделе 90 лет исполнилось бы Юрию Никулину и будет очень много программ, ему посвященных. Фильмов и в том числе на Первом канале юбилейный вечер памяти Юрия Никулина.
Л. ГУЛЬКО – Ну вот как-то там мы поговорили о телевидении. Какое телевидение, так мы и поговорили.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да и очень хочется, чтобы все-таки это молчание ягнят сменилось хоть какими-то внятными словами, и чтобы не было мучительно больно и стыдно. Ни нам за них, ни им самим. Все-таки у всех у них еще есть будущее, о котором тоже мне кажется, стоит подумать и может быть, даже у всех у нас есть будущее.
Л. ГУЛЬКО – Есть, конечно. Спасибо большое. Это Ирина Петровская, «Человек из телевизора».