Ирина Петровская - Человек из телевизора - 2011-11-05
К. ЛАРИНА – Программа «Человек из телевизора». Здесь в студии Ксения Ларина, Ирина Петровская. Ир, привет.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Привет, привет.
К. ЛАРИНА – Чтобы без всяких предисловий, я бы начала с хронологии. С воскресенья прошлого. Потому что там у нас и пошло. То событие, которое мы обсуждали вечером в воскресенье, когда вышли в эфир программы НТВшники, посвященные роли и судьбе интеллигенции в России. И программа была невероятно насыщенной эмоционально, она провоцировала зрителя на какую-то реакцию эмоциональную прежде всего. В ней принимали участие замечательные люди, помимо ужасных.
И. ПЕТРОВСКАЯ - По-своему тоже жизнь замечательных людей.
К. ЛАРИНА – Это был А. С. Смирнов, наши коллеги Борис Берман и Эльдар Жандарев. Которые показали все-таки, что есть еще порох в пороховницах. И они, по-моему, в блестящей форме полемической. И могут работать не только в виде интервьюеров раз в полгода.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Безусловно, но это вообще отдельная тема.
К. ЛАРИНА – Ну расскажи о своих ощущениях, что там больше всего возмутило.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Очевидно совершенно для чего приглашаются в такие форматы люди, которые провоцируют и публику в студии и аудиторию. В данном случае ими выступали в качестве таких персонаже Александр Невзоров на телемосте из Санкт-Петербурга, и Алексей Митрофанов в студии. И разумеется Александр Невзоров большой мастер образно выражаться, покатил на интеллигенцию, назвал ее прыщами на теле народа. И в результате довольно скоро еще до первой, то есть после этого по-моему началась рекламная пауза, А. С. Смирнов, возмутившись, встал и сказал, наверное он в состоянии сам лучше себя процитировать, но смысл был такой, что я не желаю в подобном тоне и с подобными людьми разговаривать. И кто дает вам право так говорить об интеллигенции. И покинул студию. Дальше зрителя ждало полное изумление. В частности меня, потому что на рекламную паузу я отвлеклась, повернулась спиной, потому что у меня стоит компьютер, напротив телевизор, и чтобы сесть к компьютеру, нужно развернуться на кресле. Что я и произвела. Когда я повернулась после рекламной паузы, я с изумлением обнаружила снова в студии А. С. Смирнова.
К. ЛАРИНА – Это произошло не только с тобой. Я была в таком изумлении, что я стала писать sms нервные Борису Берману. Говорю: Боря, он опять сидит, что случилось. Его вернули? А почему же не показали, как возвращают. Что он ответил в эфире, нельзя цитировать.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Но и это был не последний раз, потому что дальше они же делают это перед рекламной паузой, анонс, опять уход Андрея Сергеевича, и с третьего раза после третьей паузы по-моему, я сейчас не могу точно сказать, все-таки неделя прошла, снова в студии сидит А. С. Смирнов. Что должен был подумать, то есть людям насмотренным было понятно, что произошло.
К. ЛАРИНА – Монтаж. Великая сила.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Волшебная сила монтажа. Людям ненасмотренным не просто непонятно, а я думаю, что они испытали чувство, более деликатные люди огромной неловкости за Андрея Сергеевича.
К. ЛАРИНА – Типа ушел, так ушел.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Ушел уже уходи, что же тебя опять возвращают и ты сидишь. А люди менее наивные, я не знаю, что они подумали, люди, не расположенные к интеллигенции и находящиеся на позициях того же Александра Невзорова и Алексея Митрофанова, подумали, вот они хваленые русские интеллигенты.
К. ЛАРИНА – То, что нам интеллигенцию показали во всей своей красе, это безусловно. И А. С. Смирнов очень четко уловил главный смысл этой программы. Вызвать со стороны жлоба такое абсолютное презрение. Даже к этим людям.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Вот прыщи. Вот прав А. Г. Невзоров.
К. ЛАРИНА – Короче. У нас уже на связи есть А. С. Смирнов. Здравствуйте.
А. СМИРНОВ – Здравствуйте.
К. ЛАРИНА – Мы попытались изложить предысторию, рассказать тем, кто не видел. Расскажите теперь о ваших ощущениях. Во-первых, как вас уговорили, вы же не ходите никуда. Вы ходите только в приличные места.
А. СМИРНОВ – Это случайно. В сущности, Борис Берман мой старый приятель как и Жандарев попросил принять участие, мне звонили со студии, я отказался. Но Боря Берман попросил, говорит, понадобится возможно твое участие. Я пришел без всякой задней мысли. Увидел, что там как вы справедливо говорили, сидят не все избранники канала, а что там еще сидят приличные и порядочные люди вроде Швыдкого, Учителя, Чудаковой, Захара Прилепина. Я полагал, что все-таки, да еще увидев картинку, на которой там было три фотографии - Сахаров, Солженицын и Лихачев, я полагал, что пойдет какой-то серьезный разговор. Но с самого начала он принял характер балаганный, спекулянтский, хамский, явно антиинтеллигентский. И честно говоря, я с трудом досидел даже до того места, на котором вышел. Где увидел господина Невзорова, сама мысль о том, что с ним придется обсуждать судьбы интеллигенции и России она меня ошпарила как кипятком. Вот и все.
К. ЛАРИНА – Кстати, там мизансцена была, вы как режиссер наверняка тоже ее оценили. Что сидят маленькие люди в студии, а над ними нависает как господь Бог огромный лик А. Г. Невзорова. Который на все это так свысока поглядывает. И мы видели это, в телевизоре почесывается, зевает, то есть всем своим видом демонстрирует полное презрение к тому, что происходит в студии и тем словам, которые там произносятся.
И. ПЕТРОВСКАЯ - И к тем людям.
А. СМИРНОВ – Конечно, я видел, это не заметить было невозможно. Вообще главным экспертом, главным действующим лицом этой передачи фактически был Невзоров. Я как и многие другие прекрасно помню, какой огромной популярностью пользовалась его программа «600 секунд» и потом как она свернула и как она стала я бы сказал даже полуфашистской практически. Все приличные люди стали выключать телевизор, увидев там физиономию господина Невзорова. Естественно, что все это пришлось вспомнить. Я правда, знаю, что он теперь у нас занимается лошадками, но ведь черного кобеля не отмоешь как известно. К. ЛАРИНА – Я хочу процитировать вас в этой программе. Буквально перед самым уходом вы задали такой вопрос риторический: каким жлобам в вашей многомиллионной телевизионной аудитории вы хотите понравиться, катя бочку на российскую интеллигенцию. Каким образом вы вообще поняли замысел передачи, что вас подтолкнуло к этому?
А. СМИРНОВ – Я не могу сказать, что я понял, потому что в чем смысл, какую популярность, среди кого они хотят завоевать, такая же глупость, замысел этой передачи такая же глупость, как если мы начнем обсуждать, нужны ли стране крестьяне или инженеры. Или чиновники. Примерно то же самое. Ведь как писал когда-то Евгений Евтушенко: в погоне за дешевой популярностью. Но я не понял пафоса этой идиотской передачи. Я не понял, отчего с таким напором вот этот господин как его Хреков по-моему фамилия и второй с таким напором с самого начала они задавали тон, главные ноты - интеллигенция никому не нужна, она прыщ на теле народа.
К. ЛАРИНА – Откуда это берется, как вам кажется? Это что в атмосфере такие настроения витают? Почему сегодня понадобилось вытаскивать эту старую как мир советскую тему. Это все совок абсолютный, это оттуда к нам пришло.
А. СМИРНОВ – Честно говоря, я не понимаю. Я особенно не слежу за СМИ, я пока снимал картину в сущности выпал из культурного потока, вот предстоит назад в него нырнуть, но понимаете, в советские времена это называлось трудовая интеллигенция, как известно интеллигенция классом общества марксистами не признавалась. Она называлась прослойка между рабочими и крестьянами. Правда, куда именно в какое место, под рабочими и над крестьянами или под крестьянами и над рабочими это было до конца неясно. Но и антиинтеллигентский пафос сопровождал советскую власть конечно на протяжении всех 74 лет ее существования. И хотя слова про интеллигенцию произносились, но, тем не менее, фактически они признавали только прикормленную властью интеллигенцию. Ту интеллигенцию, которая писала, что надо и говорила, что надо. Интеллигенция конечно разная, разные в ней люди есть, а вот те люди, которые отстранялись от власти, писали в стол или издавались за границей, конечно ничего кроме ненависти не возникало. Идет ли оттуда антиинтеллигентский пафос, не знаю. Но не надо забывать, что антиинтеллигентский пафос был свойственен и целому ряду общественных организаций до революции. Такие как Союз русского народа или Михаила Архангела. И в общем, конечно у власти был антиинтеллигентский пафос, поскольку революцию несли с собой интеллигенты. Не желавшие сотрудничать с властью. Об этом замечательно был написан сборник «Вехи», люди упрекали, умнейшие русские люди того времени упрекали интеллигенцию в постоянном противостоянии власти, в нежелании каждодневной работы с народом на благо России.
К. ЛАРИНА – Прекрасно, то что вы не сказали в программе НТВшники вы сказали сейчас в эфире радиостанции «Эхо Москвы». Спасибо вам большое за участие в нашей передаче. И кстати я так понимаю, что вас можно поздравить и с весьма успешным прокатом. Потому что я тут собираю разные отзывы отклики в социальных сетях пишут даже, что на фильм «Жила-была одна баба», во всяком случае, в Москве билетов просто так не достать. Многие наши знакомые приходили посмотреть кино, говорили в кассе: а билетов нет, все продано.
А. СМИРНОВ – Спасибо большое, но пока итоги проката далеко неясны, только начался второй уикенд…
К. ЛАРИНА – Но сарафанное радио работает.
А. СМИРНОВ – Спасибо. Надеюсь так же как и вы.
К. ЛАРИНА – Спасибо большое.
А. СМИРНОВ – Спасибо вам, всего доброго.
И. ПЕТРОВСКАЯ - А вот в добавление скажу, что мне кажется, что даже может быть, и не было вот такого очевидного сформулированного умысла или тем более поставленной задачи сделать программу вот такую антиинтеллигентскую и прочее. И мне кажется это еще и смысла не имеет, потому что и эта тема и этот формат предназначен все-таки для более думающего зрителя. Другой в воскресенье вечером будет смотреть либо кино, которого там много по другим каналам, либо вообще пойдет спать.
К. ЛАРИНА – Мне кажется здесь была направленность именно для массового зрителя. Они хотели из этого сделать скандальчик.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Просто по картинке, увидит массовый так называемый, я не люблю это, но он увидит на экране Сахарова, Солженицына и Лихачева, увидит М. О. Чудакову, которая ему мало знакома, Швыдкого знают по картинке, Захара Прилепина тоже не знают. Уверяю тебя, не будет здесь такого массового зрителя. А вот для того чтобы привлечь, нужен А. Г. Невзоров, то есть нынешний порог даже неплохих программ, которые иногда бывают в частности в этом формате НТВшников. Порог в том, что главное не извлечение смысла какого-то, не разговор о чем-то важном, сущностном, наболевшем, актуальном. А вот этот непременный, связанный с любым разговором буча, скандал, обязательно должен быть какой-то маргинальный или какой-то скандальный эпатажный персонаж.
К. ЛАРИНА – А уж уход Смирнова для них просто подарок.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Ну конечно, и тут еще такой подарок в виде ухода Смирнова. Но это своего рода мне кажется отплата Смирнову за то, что он кинул их, ушел, я имею в виду тех, кто монтировал потом, кто делал конечный продукт. Это же не прямой эфир. В этом же ужас. Если бы был прямой эфир, то можно было бы вполне достойно уйти, и уже тебя мало какая сила могла бы вернуть. Андрея Сергеевича точно. Тут здесь ну ладно, мы тебе покажем. Такая мелкая месть.
К. ЛАРИНА – Тем не менее, они все равно благородно поступили. Потому что трейлер к фильму «Жила-была одна баба» показали. Уже когда ушел А. С. Смирнов. А могли бы в спину поплевать и про кино не вспомнить.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Одно уравновешивает другое. Гений и злодейство вещи совместные если можно говорить о злодействе и гении применительно к программе НТВшники.
К. ЛАРИНА – Вот еще одна иллюстрация к твоим словам. «Видел своими глазами! Несколько дней назад, на Первом, идет программа «Время». Очередной сюжет и вдруг их новшество, снизу анонс – следующий сюжет - женщина родила и закопала живого ребенка. Смысл – не переключайте, дальше будет ещё интереснее».
И. ПЕТРОВСКАЯ - Более того, сейчас почти все программы это делают. Анонсы, а самое дикое ощущение остается от анонсов или способа анонсирования на Втором канале. Когда может идти все, что угодно, и в этот момент внизу кадра появляются два маленьких человечка…
К. ЛАРИНА – Кургинян и Сванидзе.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Это может Соловьев один идти, и дальше просто даже несмотря на то, что ты уже вроде к этому привык, в первый момент возникает некоторая оторопь, потому что идущие с двух сторон кадра маленькие Сванидзе и Кургинян один в этот момент условно почесывается, второй еще что-то такое делает. В общем, способы анонсирования специально придумываются, чтобы привлечь побольше зрителей. Но вызывают просто иногда шок.
К. ЛАРИНА – Как и логотип канала Перец. Который висит, занимает не уголочек, не маленькую птицу, а целый перчище. Красный нависает на экране, что бы там ни шло, иногда это такие смыслы придает происходящему на экране, что просто диву даешься.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Если ты видела рекламную кампанию сократили в каких-то рекламных щитах буквы перец от «е» до ц» и делали точки.
К. ЛАРИНА – Я не видела.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Потом кто-то тоже возмутился. То есть можно было подумать, и в принципе можно понять, какой второй смысл вкладывают в название креативные его продюсеры и кто там они.
К. ЛАРИНА - Вопрос информационный. Почему не выходит передача Жванецкого «Дежурный по стране».
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я думаю, что сейчас это происходит из-за того, что праздники, а на следующей неделе по-моему, она должна выйти.
К. ЛАРИНА – Ну и конечно же, очень много пришло отзывов на программу Познера с участием К. А. Райкина. Мне кажется это была одна из самых удачных…
И. ПЕТРОВСКАЯ - Это тот самый случай, когда хорошо, тогда хорошо. И вообще, пожалуй, за довольно долгий период, я обратила внимание, что самому ведущему было интересно, и такое впечатление, что Константин Райкин своим темпераментом, такой своей энергией невероятной как-то даже заразил ведущего. И у того тоже загорелись глаза, и шел довольно внятный и умный разговор, и даже мне показалось было меньше, чем в предыдущих программах цитирование высказываний.
К. ЛАРИНА – Смешно Костя реагировал на эти цитаты. Он хохотал. Говорил, сегодня вечер моих цитат. Так смеялся.
И. ПЕТРОВСКАЯ - А в начале он, по-моему, даже отказался от этих вопросов, которые присылают зрители. То есть ему было достаточно по-настоящему хорошо, было видно, что он к герою по-настоящему расположен. И в прошлый раз мы не упомянули, что Андрей Сергеевич был на предыдущей неделе…
К. ЛАРИНА – Упоминали.
И. ПЕТРОВСКАЯ - По-моему, нет, мы не успели. В гостях у Бориса Бермана и Эльдара Жандарева. И это был такой настоящий полноценный диалог. Людей, которые мало того, что друг друга действительно давно знают, но знают не личную жизнь, а знают творческую жизнь и говорят об этом в фильме новом. В общем, это было не оторваться. Как был прекрасен этот разговор трех умных интеллигентных в хорошем смысле по-настоящему интеллигентных людей.
НОВОСТИ
К. ЛАРИНА – Продолжаем программу «Человек из телевизора». Пока шли новости мы тут обменивались впечатлениями об информационной составляющей вчерашнего дня. 4 ноября, когда проходили, по-разному отмечали этот праздник разные сегменты общества. Одна молодежь, другая. Я вчера не смотрела информационные выпуски федеральных каналов, посмотрела чуть новостей на ТВЦ, и мне не захотелось вообще продолжать эту линию. Найдутся и без меня герои, которые это посмотрят типа Бородиной и Петровской.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Абсолютно параллельная реальность в новостях возникает, потому что о чем говорить, когда в общем говорить не о чем, этот «Русский марш», выложенные картинки у Интернете, в Люблино и видеотрансляции с ужасающими и лицами и выкриками, и лозунгами и свастиками и жестами и чем только. Страшно смотреть. Особенно выложенные по-моему у нас на сайте «Эхо Москвы» фотографии Ильи Варламова с верхней точки снятые, когда черная масса движется по этому району. Правда страшновато просто. Не дай Господь я подумала там случайно оказаться. Хотя там показывали, как мамаша с колясками проходит. А в телевизионной интерпретации это было, причем явно дикторам, ведущим с трудом давалась ликующая праздничная интонация. И уже давно перестали объяснять, чего празднуем во-первых. Я поняла. Первые годы, когда только возник этот праздник, то обязательно были по всем каналам какие-то такие просветительские специально сделанные, либо старые фильмы «Минин и Пожарский» или «Александр Невский». А сейчас все в кучу абсолютно. То есть берется…
К. ЛАРИНА – «Кубанские казаки».
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я так поняла, что отличает именно эту программу.
К. ЛАРИНА – «Солдат Иван Бровкин».
И. ПЕТРОВСКАЯ - Они понимают, что близко 7 ноября. Поэтому патриотическая идеологическая советская составляющая обязательно должна быть так же как 1 мая. Просто по традиции, чтобы отдать дань привычкам более пожилого зрителя. А дальше сюда впихивается все, что показывается по праздникам. «Иван Бровкин на целине».
К. ЛАРИНА – Я вчера утром смотрела «Цирк» в цветном изображении.
И. ПЕТРОВСКАЯ - «Максим Перепелица», вечером по «Культуре», по-моему, прошел старый фильм «Большая семья».
К. ЛАРИНА – Журбины.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Но не те Журбины. А другие. Рабочая династия. Тут же «Покровские ворота», на «Домашнем» по-моему «17 мгновений весны поздно вечером.
К. ЛАРИНА – Потом они любят сериал какой-то забубенить на весь день. Господи прости, слава богу. Нашли выход. Забубеним мы сегодня 17 серий какого-нибудь «След следов моих».
И. ПЕТРОВСКАЯ - НТВ вчера бубенило «Улицы разбитых фонарей». Еще кто-то бубенил еще что-то.
К. ЛАРИНА – Работа вообще не бей лежачего. И. ПЕТРОВСКАЯ - Вот это самый прекрасный я думаю способ, конечно, отделаться от праздника, тем более с неярко выраженной идеологией. А особенно смешно выглядят на этом фоне всегда, почти всегда в такие праздники любые идеологически окрашенные праздники, показываемый фильм «Собачье сердце» Бортко. Потому что тут возникают совсем уже неприятные аналогии как всегда, когда читаешь и смотришь именно это произведение. И Шариковых. Вчера в информационных программах можно было насмотреть невероятно сколько. А так абсолютно отчет, митинг, ну конечно естественно комбайнеры наш старший и младший.
К. ЛАРИНА – И они кстати слиняли из города. В другой город.
И. ПЕТРОВСКАЯ - В Нижний Новгород. Вдвоем. Потом Грызлов. Собянин, потому что Жириновский с какими-то лозунгами, ну тоже это абсолютно люди так отрабатывают номер и никакого праздничного настроения при всем том…
К. ЛАРИНА – В картинке - есть. Флагами машут, что-то кричат. И на гармошке играют и пироги едят и водкой запивают.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Типа демонстрации как раньше. Но в общем и целом конечно я сегодня поскольку не выспалась, решила, что поеду, поймаю машину. На такси поеду. И вез меня водитель, чего-то мы обсуждали. Как хорошо, пустые улицы сегодня. Он говорит, а ведь праздник, даже не объяснишь, что за праздник. И даже ведь не поздравляют, хотя с другой стороны вчера меня пассажиры пару раз поздравили. Я спрашивал – с чем, они говорят: с праздником. С каким праздником, никто объяснить не может. Поэтому конечно это удивительный какой-то день такой. Но вот теперь интересно, чего они там будут 7 ноября.
К. ЛАРИНА – Это рабочий день, во-первых. Они показывают парад. И в 10 утра они его транслируют в прямом эфире. На Первом канале. Парад 1941 года. И больше ничего нет.
И. ПЕТРОВСКАЯ - А потом будет первый раз день полиции. То, что раньше называлось день милиции…
К. ЛАРИНА – Ты видела как он называется в программе - день работников органов внутренних дел.
И. ПЕТРОВСКАЯ - И запятая – день полиции.
К. ЛАРИНА - Я хотела о хорошем сказать. Как ты говоришь. Видела ли ты программу Андрея Шемякина…
И. ПЕТРОВСКАЯ - Видела.
К. ЛАРИНА – Это просто восторг. Она называется «По ту сторону камеры», и это действительно было по ту сторону камеры. Андрей Шемякин с одной стороны наш коллега, потому что он журналист, а с другой стороны параллельный коллега, потому что документалист и кинокритик, киновед.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Искусствовед.
К. ЛАРИНА – И эта программа посвящена Льву Прыгунову. Она к сожалению была очень поздно. Полпервого ночи началась. После Познера это было. Я не могла оторваться. И совершенно забытое ощущение какого-то невероятного откровения. Подарок тебе дарят просто ни за что. Человек пришел и говорит, давай я с тобой поговорю. По-человечески, будь со мной. И человек рассказывает все. Во-первых, он невероятно хорош, на него смотришь просто как на огонь. Он хорош необыкновенно. Я говорю про Льва Прыгунова. Во-вторых, красавец такой. Голос, который у него незабываемый. Все его интонации. Которые с юности у него сохранились. Бывает такое чудо. Но при этом невероятного ума человек. Глубины, какого-то очень точного ощущения времени, он очень точно его препарирует, очень точно все замечает, все помнит. Не говоря про окружение, в котором он жил свою жизнь. Я думаю, что для многих было открытием, что он дружил с Бродским. И вообще что такой диссидент был молодой…
И. ПЕТРОВСКАЯ - Но согласись, как много значит, когда такую программу делает человек глубокий, умный, тонкий. То есть наверное, и вот раскрытие героя даже такого самоигрального извини за выражение, происходит совершенно по-другому, как в случае с даже А. С. Смирновым, очень ярким человеком, но когда он понимает, что он приходит к единомышленникам, или просто людям, которые искренне заинтересованы представить его и отобразить своими способами масштаб личности. Это очень важно.
К. ЛАРИНА – Так что большое спасибо Андрею Шемякину и его замечательному герою Льву Прыгунову.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Он написал, что он в Париже снимает какую-то очередную программу.
К. ЛАРИНА – Поздно только жалко.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, но как почти все.
К. ЛАРИНА – Просили спросить у тебя про «Гастроном». Ты смотрела?
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я пыталась смотреть.
К. ЛАРИНА – Это сериал, который сейчас идет на Первом канале про историю жизни и падения и вообще смерти господина Соколова. Юрий Соколов?
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, который фигурирует здесь под именем Георгий Беркутов. Играет его Сергей Маковецкий. Актеры хорошие. Слово «пыталась» здесь определяющее. Потому что конечно, я не с начала смотрела. Мне эта история, поскольку очень хорошо известно, я много про нее читала, естественно…
К. ЛАРИНА – Были свидетелями вообще.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Свидетелями в какой-то степени.
К. ЛАРИНА – Это все было при нашей жизни.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Безусловно. И мы много чего понимали. Но все равно это было не до конца все известно.
К. ЛАРИНА – Это был первый такой показательный расстрел, очень громкий. Потому что все знали этого человека, до смертной казни мы знали имя этого человека.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я не помню, знала я или нет.
К. ЛАРИНА – Соколов и Елисейский конечно.
И. ПЕТРОВСКАЯ - В общем это лишний раз, я не могу сейчас судить о художественных достоинствах, Маковецкий как всегда хорошо играет…
К. ЛАРИНА – Там многие хорошо играют.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Но просто то, мы уже отмечали по фильму «Сделано в СССР» какой-то появился в сериальном игровом воплощении новый бренд, когда все-таки показывается, не эта вся сладость советской системы и ее привлекательность и то, о чем все ностальгируют, а в общем, какая-то была жестокая и кстати про коррупцию, когда говорят, что коррупция появилась только в лихие 90-е, вот пожалуйста, все пронизано. Только немножко на другом уровне. Одна из первых сцен, когда в сейфе находят 40 тысяч долларов и говорят, ну это сумма. Сейчас наверное многие просто смеются, слыша про такие суммы. А по тем временам и валютные операции и отсутствие всех этих продуктов может быть тем людям, которые либо забыли про это, либо вообще не помнят и не знали, вот это полезно смотреть, вот в такой игровой форме.
К. ЛАРИНА – Давай послушаем несколько звонков. Два-три звонка. Потому что я хотела еще одну тему завести праздничную. Пожалуйста. Алло. Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте. Скажите, пожалуйста, что вы думаете о передаче Тиграна Кеосаяна, которая стартует 7 числа.
К. ЛАРИНА – Она уже вышла?
СЛУШАТЕЛЬ – 7-го числа.
К. ЛАРИНА – Спасибо. Ира может чего знает про это.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я ничего пока думать не могу, потому что она еще не вышла.
К. ЛАРИНА – Там по очереди два ведущих. Тигран Кеосаян и Алексей Суханов.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Совершенно верно. Я ожидаю, что это будет какой-то актуальный разговор и обещают прямой эфир, хотя возможно будет тот самый вариант прямого эфира, я не знаю, не берусь сейчас утверждать, но тот прямой эфир, который выходит утром как прямой.
К. ЛАРИНА – Можно позвонить, кстати. Чего мы будем гадать.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Но что совершенно точно, что уже в ближайшее воскресенье это вообще большая неожиданность для многих зрителей на канале РБК будет выходить ток-шоу в прямом эфире. Каждую по-моему, неделю, по воскресеньям ток-шоу которое будет вести Савик Шустер.
К. ЛАРИНА – Еще раз, я пропустила, не верю ушам своим.
И. ПЕТРОВСКАЯ - На канале РБК будет выходить каждую неделю ток-шоу, посвященное взаимоотношениям бизнеса и общества, которое будет вести в прямом эфире Савик Шустер.
К. ЛАРИНА – Что деется, ух.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я слышала про это, в общем, довольно давно, но я совершенно не предполагала и не знала, как это будет все устроено и до сих пор не очень предполагаю, но увидела вчера уже было анонсировано в какой-то из программ, так что вот.
К. ЛАРИНА – Давайте еще звонок. Вот какие замечательные новости нам сообщает Ирина Петровская. Алло. Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте. Я хотел вот еще что сказать. Вы упоминали передачи. Канал MTV реалити-шоу «Каникулы в Мексике». Я начал смотреть его и думал, что это будет какой-то обычный клон типа Дома-2. Но вы знаете, я довольно взрослый человек, мне уже 40 лет, Александр из Челябинска. И когда говорят про конформизм молодежи современный, я думал это для красного словца. Но, посмотрев эту передачу, на первый взгляд такую поверхностную и какую-то легкомысленную, настолько жуткое впечатление от современной молодежи. Что становится грустно. Вот из 18 человек, может быть, что-то вы хотели бы сказать об этом ток-шоу.
К. ЛАРИНА – Ира так кивнула понимающе, потому что для меня это вообще какая-то китайская грамота. Я не понимаю.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я понимаю, про что. Но к сожалению я это не смотрела. К. ЛАРИНА – Это про людей?
И. ПЕТРОВСКАЯ - Это тоже про людей, там люди взаимодействуют друг с другом. Молодые. Хочу посмотреть, потому что уже не первый человек говорит хотя бы это название.
К. ЛАРИНА – Ну что заказывали Кеосаяна. В студию Кеосаян Тигран, алло, привет. Тигран.
Т. КЕОСАЯН – Привет.
К. ЛАРИНА – Ну что, расскажи нам, что это такое, что за формат такой и что это будет за передача.
Т. КЕОСАЯН – Часовой формат с 5 до 6. Каждый день в прямом эфире…
К. ЛАРИНА – Это абсолютно прямой?
Т. КЕОСАЯН – На Москву идет. По крайней мере, в 5 садимся в студию, и в 5 же выходит на Москву. Наверное, будем говорить о том, что волнует. Так как это ежедневный формат. Был у меня соведущий, сейчас чего-то не стало пока.
К. ЛАРИНА – Соведущий в смысле вы вдвоем должны были вести? Или по очереди.
Т. КЕОСАЯН – Ну конечно.
К. ЛАРИНА – То есть Алексей Суханов эта уже информация устаревшая.
Т. КЕОСАЯН – Вроде бы он отказался к сожалению.
К. ЛАРИНА – Потому что одному не вытянуть каждый день.
Т. КЕОСАЯН – Нет, нет, я уже проходил три с половиной года. Поэтому замечательное предложение. Я благодарен. Но тяжело одному.
К. ЛАРИНА – Расскажи про содержание. Как вы это видите себе. Я имею в виду вы – в широком смысле. Вы обозначали темы, какие-то флажки расставили. Т. КЕОСАЯН – Ну тут во-первых будет намного богаче по сюжетам, по включениям.
К. ЛАРИНА – А там сюжеты будут подготовленные что ли?
Т. КЕОСАЯН – Да, сюжеты по теме. Там будет интерактив. Будут вопросы, которые приходят сразу в студию. Конкретика такая более-менее. Не очень цензурированная.
И. ПЕТРОВСКАЯ - А народ в студии будет?
Т. КЕОСАЯН – Как вам сказать, он есть так же как в моей старой программе. Это состояние, атмосфера. Народ будет на прямой связи я надеюсь. Мы все надеемся.
К. ЛАРИНА – То есть телефон будете включать в студию. Т. КЕОСАЯН - Да, и sms. Все. Твиттер и так далее. К. ЛАРИНА – А по направленности это все-таки социально ориентированная передача или политическая?
Т. КЕОСАЯН – Социально-политическая. По крайней мере…
К. ЛАРИНА – Общественно-политическая.
Т. КЕОСАЯН – Общественно-политическая да.
К. ЛАРИНА – А гости будут в студии?
Т. КЕОСАЯН – Обязательно.
К. ЛАРИНА – Герои, с которыми ты будешь разговаривать.
Т. КЕОСАЯН – Герои, которые будут в студии плюс, если это необходимо включение из специальной студии прямого эфира на РЕН и так далее.
К. ЛАРИНА – И какие вопросы ты задавал своим работодателям перед тем как дать свое согласие? Помимо условий материальных.
Т. КЕОСАЯН – А мне не надо было задавать, потому что таких вопросов, ничего не изменилось, я так понимаю с того момента, как это было первый раз почти 4 года назад. Поэтому хотя мне никто и не верит, никто мне никогда не говорил, какая должна быть редакционная политика. И. ПЕТРОВСКАЯ - Тигран, а допустим, ты же знаешь, что сейчас идет очень громкий судебный процесс в Лондоне, Березовский-Абрамович. Друг против друга. И никто, поразительно в информационном пространстве нашего телевидения этой темы нет, хотя там захватывающие происходят схватки. Извините. Предположить, что эта тема может быть реально?
Т. КЕОСАЯН – Она может быть. Просто абсолютно серьезно, на полном серьезе меня например, больше интересует марш, который проходил вчера. Выборы, которые будут впереди. А то, кто у кого украл дубинку…
И. ПЕТРОВСКАЯ - Это я для примера просто говорю.
Т. КЕОСАЯН – Я понимаю, это очень интересно. Но как мне кажется, там ничего нового не происходит. Я читаю в Интернете. Алло.
К. ЛАРИНА – Ты упал?
Т. КЕОСАЯН – Ты не представляешь, сейчас происходит…физкультуру. Ну вот ничего нового такого активного…
К. ЛАРИНА – То, что Тигран сказал, я говорю Петровской про «Русские марши» и про выборы, я понимаю, что основная выборка, выбор того, о чем говорят, что является наиболее возбуждающим в обществе. Наверное, все-таки так.
Т. КЕОСАЯН – Я так думаю, что это должно быть то, что наиболее возбуждает общество.
К. ЛАРИНА – Ну ладно, премьера 7-го?
Т. КЕОСАЯН – Да.
К. ЛАРИНА – В пять часов.
Т. КЕОСАЯН – Говорят.
К. ЛАРИНА – На РЕН.
Т. КЕОСАЯН – На нем.
К. ЛАРИНА – Ну ни пуха.
Т. КЕОСАЯН – К черту.
И. ПЕТРОВСКАЯ - То есть в реальности Тигран будет у нас конкурировать не с кем-нибудь, а с программой НТВ «Говорим и показываем». Не с самого начала, там начинается в 17.40. А также с некоторыми другими обсуждательными форматами, на Первом идет какая-то «Судья», правда он уже по-моему, достал или как он там называется. Ну посмотрим, время мне не кажется для такого формата удачным.
К. ЛАРИНА – Посмотрим, сколько продержится.
И. ПЕТРОВСКАЯ - 5-6 это не та аудитория, которая будет воспринимать мне кажется этот разговор, если он будет актуальным, острым и серьезным. Но опять же дай бог. Может быть для начала, потом перенесут подальше по сетке. Там видно будет. И давай еще ответим на вопрос, который нам в прошлый раз, про Савика Шустера. Ток-шоу Савика Шустера будет выходить на канале РБК, по воскресеньям, могу ошибиться, по-моему, 17.45. Почему-то у меня это запало.
К. ЛАРИНА – Я все записала.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Еженедельно. Потому что как мы знаем, Савик будет совершать невозможное. Он будет прилетать сюда. Он ведет не одну программу в Киеве. Недавно я была в Киеве, и там оказалось, что он ведет не только свое очень популярное политическое шоу, которое длится в прямом эфире иногда по несколько часов, кстати, они ноздря в ноздрю конкурируют по пятницам с Евгением Киселевым на разных каналах. Он еще также ведет программу, есть некоторое сходство с программой «Закрытый показ». Называется – «Про що кино». То есть показывают какой-то фильм, одну программу мы там посмотрели. Который смотрит аудитория, как правило, игровой художественный фильм, это может быть и американский и какой угодно. А потом обсуждается в студии эта проблема. Как это у нас реальные участники, в общем, тоже довольно любопытный формат.
К. ЛАРИНА – Говори, что ты хотела сказать, потому что я хотела тебе предложить еще одну вещь.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я хотела сказать, что в прошлый раз спрашивали, вместе с тем, куда Макаров делся, спросили куда делся Пушков. И мы не смогли ответить. Кандидат в депутаты.
К. ЛАРИНА – Значит, сегодня два юбилея отмечает телевизионное сообщество. Хотя один юбилей отмечает, наверное, широко, а другой к сожалению не очень. То, что не очень сегодня юбилей у Андрея Кнышева.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Полуюбилей.
К. ЛАРИНА – 55 лет. Кстати там даже программа запланирована какая-то, посвященная «Веселым ребятам» на Первом канале.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я еще удивилась, да, я с огромным удовольствием поздравляю Андрюшу Кнышева, с которым я знакома с незапамятного года. Еще даже когда не он делал программу «Веселые ребята». А когда он участвовал вместе с другими с Мукусевым, который тоже был участником. И Дибров там впервые появился. Андрей сумасшедше талантливый, как сейчас говорят креативный человек. Невероятного и очень тонкого не всегда постижимого к сожалению, массами остроумия невероятного. Его книги это просто настольные. Многие шутки до сих пор ходят и мы цитируем бесконечно. Поэтому, Андрюша, творческих успехов и очень жаль, что все-таки он так и не смог до конца реализоваться на телевидении.
К. ЛАРИНА – Какое-то несовпадение есть.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Он одарен еще и визуально. Он придумщик невероятный.
К. ЛАРИНА – И вообще очень много сделал того, чем пользуется сегодня активно все российское телевидение в широком смысле. Все каналы, особенно что касается программ развлекательных. «Камеди клаб» этих, молодежного юмора. «Прожекторперисхилтон». Это все рождено Кнышевым.
И. ПЕТРОВСКАЯ - И режиссером Виктором Крюковым. Первые видеоклипы рождены, которых тогда еще в природе не было. И сделали они знаешь как все эти спецэффекты. Пришло во время Олимпиады 80-го года оборудование в Останкино. Невероятное западное. И никто не знал, показали какие-то несколько кнопок, как работать. А Кнышев с Крюковым сели, и начали это все осваивать. И в результате появилось, не только конечно техника это дело второе, тут самое главное идея, которая была подкреплена тогда возникшими техническими возможностями.
К. ЛАРИНА – Кстати «Веселые ребята» совершенно не утратили актуальности сегодня. Я показывала несколько программ, они есть на Ютубе, выпуски показывала сыну. Он был в полном восторге и мы вместе смеялись. Особенно то, что касается пародий музыкальных телевизионных. Это что-то фантастическое просто.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Вот будешь верить или не хочешь, ты не поверишь, но я помню наизусть все эти шутки - пусть течет кровь из носу в мире шоу-бизнеса. Тогда шоу-бизнеса никакого не было. О, как они угадали. И первый свой, извини, один из первых своих материалов про телевидение в журнале «Журналист» я писала о программе «Веселые ребята».
К. ЛАРИНА – Ну не успели поздравить второго юбиляра. Сделаем это коротко. Сегодня 30 лет Ксении Собчак.
И. ПЕТРОВСКАЯ - О-о-о.
К. ЛАРИНА – Ксения во Флоренции. Мы передаем тебе большой привет. Отмечай свой день там, в далекой жаркой Италии. И возвращайся.
И. ПЕТРОВСКАЯ - И говорим тогда чао.
К. ЛАРИНА – Чао.