Человек из телевизора - 2011-01-29
К. ЛАРИНА – Начинаем программу «Человек из телевизора». Здесь в студии Ксения Ларина и Ирина Петровская. Ира, приветствую.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Доброе утро.
К. ЛАРИНА – Тут 8 страниц вопросов пришло от наших слушателей. И конечно главные вопросы связаны с работой СМИ в начале недели, когда произошли трагические события в Домодедово. Это случилось в понедельник. Сегодня Арина Бородина подробно нам рассказала о том, как опять опозорились официальные СМИ, телевидение, прежде всего, во время этих событий и то, о чем мы говорили в программе «Блог-аут» и о чем Ира написала в «Известиях», что на сей раз стало совсем очевидным, что сеть, интернет-ресурсы напрочь, на голову опередили СМИ. По сути сделали всю их работу по оповещению аудитории, граждан РФ о том, что случилось в Москве в центральном международном аэропорте.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Тут много мне кажется разных аспектов этого разговора, если говорить всерьез. А не всерьез об этом говорить вообще в голову не приходит. С одной стороны как будто бы все-таки по сравнению с предыдущей такой же трагической историей со взрывами в метро они чуть менее долго раскочегаривались. Но полтора часа они молчали, а потом все-таки начали…
К. ЛАРИНА – В плановых выпусках.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Это уже ответвление от основной темы. Полтора часа ты абсолютно права, все потом засекли, все отхронометрировали я тоже не отходила от ящика, естественно весь вечер и ничего другое в этот вечер и Арина это подтверждает уже, имея в руках цифры, большинство наших зрителей не интересовало. Поэтому настолько это элементарно, просто, не затратно и логично и человечно. Поломать к чертовой матери эту сетку вещания и начать в этом режиме нон-стоп информировать просто по мере поступления информации, которая после этого как это произошло, естественно уже шла валом.
К. ЛАРИНА – То, что они делают, они это умеют делать, на Россия-24 сидел человек в прямом эфире в кадре за компьютером, ведущий новостей и именно это и делал. Без всяких купюр говорил о том, что он видел на лентах информационных агентств.
И. ПЕТРОВСКАЯ – Потом его сменил в ночи другой человек. Они сидели всю ночь и это было основной темой. Они уже не отвлекались практически.
К. ЛАРИНА – Значит умеют.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Наши если ты помнишь плановые выпуски, несмотря на то, что экстренная ситуация, дальше некуда, огромное количество людей волнует непосредственно судьба тех своих близких, которые оказались там на территории, естественно, там в неразберихе тоже не сразу можно было связаться. Огромное количество людей просто сжалось от ужаса и хочет хоть что-то узнать. И, тем не менее, ни сетка не ломается, выпуски строятся первые, во всяком случае, меня это тоже потрясало, абсолютно по этой схеме верстка. Вначале новости, а дальше и то, и другое…
К. ЛАРИНА – То, что было запланировано.
И. ПЕТРОВСКАЯ - И совершенно именно в этот момент казавшиеся неуместными эти протокольные встречи Путина с Голиковой, можно просто проинформировать в этот момент, что он встретился и дал поручение. Нет, дается долгий синхрон…
К. ЛАРИНА – Ни о чем.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Постановочный, ни о чем. А как там, а куда и так далее. И это просто доказывает, что помимо… наверное, конечно, есть какие-то установки, как, когда сообщать, потому что иначе уже слишком солидарное молчание. Но с другой стороны мне кажется, что они еще разленились, утратили эти охотничьи, если говорить грубо инстинкты, неохота ломать сетку, это означает…
К. ЛАРИНА – Такой геморрой.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Это больше, чем геморрой.
К. ЛАРИНА – Рекламодатели обидятся.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Все эти договоры. А потом хорошо, ты поломал сетку, значит, эту программу нужно куда-то искать опять окно, а все заверстано на две недели вперед. Я уж не говорю о том, что и корреспондентам тоже в общем лень. Потому что если ты видела, я не хочу камень бросить в их огород, но большинство корреспондентов стояли на фоне, говорили то, что уже известно…
К. ЛАРИНА – Показывали картинки, которые в Интернете публиковали пользователи «ЖЖ»…
И. ПЕТРОВСКАЯ - Они просто пересказывали то, что прочитали в Интернете.
К. ЛАРИНА – Видеоматериалы, они пользовались материалами людей, которые выкладывали в Интернет.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Совершенно верно.
К. ЛАРИНА – Собственных съемок вообще не было никаких.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Были. Я это отслеживала. Вот картинка, много машин, скорая помощь, ФСБ, ОМОН, дальше в здание аэропорта все бросаются к официальному представителю пресс-службы и она на все микрофоны отвечает естественно всем одно и то же. Дальше проход Собянина и Громова на место взрыва. И свидетельства одних и тех же очевидцев, потому что уже к тому моменту, когда корреспонденты добрались, другие уже все очевидцы очевидно разъехались, по поводу того, что случилось. Вот собственно, вся их работа. При этом я вчера посмотрела, пятница, я не буду говорить, что в программе Время я увидела, может быть, они в конце подверстали, но после веселенького сюжета про парусник я сомневаюсь, что могли быть сюжеты про то, как проходили первые похороны жертв. Но я не увидела ни одного сюжета про это. Но я увидела замечательные сюжеты Дмитрия Сошина, он вообще хороший очень корреспондент, который работает сейчас в Каире. И ведь умеют же работать. И он в самой гуще событий среди этих…
К. ЛАРИНА – И Пушков, который замечательный, который работает ближневосточное бюро, это, по-моему, тоже Российский канал. Сергей Пашков.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, я поэтому несколько затруднилась с ответом. Но я именно вчера на это обратила внимание, абсолютно профессиональная классная работа. Он идет среди них, показывает, как все происходит, тут же вкрапления западных кадров, тоже снятых там. То есть в принципе ребята работать умеют.
К. ЛАРИНА – Я тебе еще один пример приведу. «Раша тудей», которую я смотрела, прекрасно работали.
И. ПЕТРОВСКАЯ - «Раша тудей» тоже умеет работать.
К. ЛАРИНА – И кстати, то, что показывали CNN, BBC показывали ссылку на «Раша тудей», они показывали картинку. Значит, люди умеют работать действительно, корреспонденты, которые работают на российском телевидении.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Давай согласимся с тем, что для того чтобы умели работать, еще нужно какое-то целеполагание и очевидно нужна некая воля и есть еще, наверное, общая атмосфера, когда нельзя этого не сделать. Потому что они находятся в некой конкурентной борьбе…
К. ЛАРИНА – Плевать хотели.
И. ПЕТРОВСКАЯ - …за западного зрителя.
К. ЛАРИНА – Это понятно. А наши плевать хотели.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Это их хлеб, это информационный канал. А здесь особенно первый день, поэтому производит некое шокирующее впечатление, потому что когда в 7 часов или в 8 идет «Давай поженимся». Ну неуместнее здесь не придумаешь. В конце концов, когда был Беслан, я хорошо помню…
К. ЛАРИНА – Там был прямой эфир.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Безусловно, еще были прямые эфиры, но невозможно же было все время показывать, были перерывы…
К. ЛАРИНА – Они снимали программы какие-то. Другое было время.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я тебе о другом скажу. Просто когда говорят, что не могут же люди в режиме нон-стоп, наверное, но есть какие-то нейтральные фильмы, программы, которые не оскорбляют тех людей, которые непосредственно все это переживают. Старые фильмы я помню, очень многие показывали, которые нейтральные в этом смысле. То есть там нет ни чернухи, ни порнухи. Я помню «Дом, в котором я живу». Замечательный фильм. Или какие-то может быть военные фильмы. Можно придумать какую-то схему.
К. ЛАРИНА – Поменять интонацию просто. Я имею в виду и кинопоказы, вообще атмосферу на ящике.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Если сидит человек и вещает о трагическом, а потом появляется эта забубенная интонация, то понимаешь, в какое оно входит противоречие.
К. ЛАРИНА – Ты знаешь, что еще поразило, что я сегодня у Аринки слышала утром, я этого не знала, что в регионах там вообще туши свет. Там уже было все известно совсем, уже здесь в Москве об этом говорили в наших новостях в телевизоре, а у них, где другие часовые пояса шли записанные на федеральных каналах выпуски новостей.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Правильно.
К. ЛАРИНА – Это что-то фантастическое. То есть вообще ничего. И люди сидели вообще в полном неведении.
И. ПЕТРОВСКАЯ - При этом, я узнала, что, мне просто в голову не пришло на Пятый канал дойти в этот момент, потому что там шла «Открытая студия» в прямом эфире, это был единственный прямой эфир, не считая, конечно, новостей потом. И Ника Стрижак прерывалась и сообщала тоже по ходу, одна из первых сообщила о факте случившегося.
К. ЛАРИНА – И канал «Дождь».
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я бы его причислила скорее уже как явление назвала бы сетевое, потому что оно действует абсолютно уже в логике совершенно альтернативного иного СМИ. Оно параллельно всей этой реальности действует. Ну вот. А потом как-то, в общем, они более-менее постарались.
К. ЛАРИНА – НТВ тут надо отметить. Передачу минаевскую, как к нему ни относись, но это был прямой эфир абсолютно.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Удивительно. В общем, это было все более-менее уже предсказуемо. И Малахов, и Малахов был повторен на следующий день в день траура.
К. ЛАРИНА – «Девчат» могли бы снять вчера, между прочим.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Потом пошел Соловьев. Это я говорю о передачах, которые пошли более-менее по горячим следам. «Народ хочет знать» на эту тему. «Судите сами». С минимальной разницей в каких-то поворотах…
К. ЛАРИНА – Не говори мне про эту передачу. У меня был культурный шок от Рамзана Кадырова в бархатном костюме.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Культурный шок оттого, что экспертом по борьбе с терроризмом на поединке выступает Луговой товарищ.
К. ЛАРИНА – Это я не удивляюсь уже.
И. ПЕТРОВСКАЯ - А я этому дико удивляюсь.
К. ЛАРИНА – А еще обратила внимание, как ведущий Макс Шевченко как он лебезил перед Рамзаном Кадыровым. Просто было видно, насколько сейчас жизнь его решается, судьба решается как будто бы, так ему было важно ему понравиться. Так хотелось ему понравиться. А то, что нес Рамзан Кадыров, мне даже интереса хочется почитать стенограмму этого эфира.
И. ПЕТРОВСКАЯ - А почитай, они выкладывают.
К. ЛАРИНА – Я ничего не понимала. Такое было ощущение, что это просто какой-то поток сознания, я вообще ничего не понимала, что он говорит. Про каких-то шайтанов все время рассказывал.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Поделился опытом Чечни в борьбе с терроризмом, видимо, очень эффективным. Но единственное, что меня в подводке порадовало, эту мысль и на «Эхо Москвы» развивал максим Шевченко, при всей моей нежной любви к нему, но, тем не менее, он все-таки пытался внедрить мысль, что действительно у терроризма все-таки нет этнической принадлежности.
К. ЛАРИНА – С этим Роздобудькой какая-то мутная история.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Дело в том, что это еще и не доказано, но действительно очень легко всю ситуацию использовать по новой, и так будет использована.
К. ЛАРИНА – И не волнуйся.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я волнуюсь, конечно, но думаю, что будет использована для нагнетания снова всех этих ксенофобских настроений.
К. ЛАРИНА – А потом пошли больницы и это тоже для меня верх какого-то бесстыдства. Эти протокольные съемки с посещениями больниц. И вот тебе, пожалуйста, новости. Один едет в Склиф, выглаженные белые халатики, свежее белье, врачи из дома принесли, рукопожатие крепкое. Удачи вам, успехов. Теперь все хорошо. Второй поехал в Институт Вишневского.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Не греши, во-первых.
К. ЛАРИНА – Ну что такое.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я с тобой совершенно согласна насчет свежего белья, я совсем недавно навещала своего коллегу в Институте Склифосовского и поразилась, между прочим, и абсолютной модерновости и чистоте в отделении…
К. ЛАРИНА – Хорошо, дай бог, чтобы это было правдой. Но сам факт этих показов.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я о другом. Ты понимаешь, какой происходит в этот момент кипеж, все стоят на ушах, лечат, делают операции, родственники. И можешь себе представить, что предшествует этим визитам.
К. ЛАРИНА – Могу себе представить.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Вот это бы еще снимать, когда приходит целая свора этих ФСОшников с собаками, с металлоискателями…
К. ЛАРИНА – Какие кортежи по улицам едут. Все зачищено.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Наверняка родственников разгоняют подальше. Перекрывают движение. И так далее. Вот это я всегда думаю, что, может быть, это и было бы неплохо и даже, может быть, было бы проявлением милосердия, но если бы только мы не знали, что этому предшествует и как это делается.
К. ЛАРИНА – А как тебе Давос? Как тебе выступление президента РФ, который сказал, что террористы добивались того, чтобы я туда не поехал. Так вот, назло им я приехал. Вот это для меня абсолютный аналог того, что было сказано после «Курска» в интервью Ларри Кингу: «она утонула». По степени цинизма абсолютно то же самое. Вот он этого не понимает, что в этой фразе дикость какая. Какое пренебрежение, какое презрение к человеческим жизням, которые лежат еще не похороненные. Неопознанные тела.
И. ПЕТРОВСКАЯ - В этой фразе ровно пропасть, которая разделяет этих людей и их собственный народ. И люди, которые привыкли жить в абсолютно эксклюзивных обстоятельствах, в герметичных, в капсулах, обложенные ватой, ну да, они информацию какую-то наверняка сильно фильтрованную получают, но кто-то продвинутый пользователь, сам чего-то выискивает. Но, тем не менее, в голову не приходит, вот даже его, например, заявление, что в аэропорту Домодедово должны были работать на входе металлоискатели, это нарушение. Во-первых, ни в одном аэропорту, во всяком случае, из тех, что мы с тобой видели, Париж, Лиссабон, Лондон, на входе никаких металлоискателей нет, и туда может зайти действительно кто угодно. Там каким-то иным способом борются с терроризмом и добиваются безопасности. Ну и многое другое во всех этих речах свидетельствует только об одном – о трагическом и драматическом разрыве между тем, что имеют они и чем в реальности живет его, их народ. Кстати по этой логике надо пожалуй, сделать их невыездными. Потому что тогда…
К. ЛАРИНА – Я уже слышала про это. По поводу недельной сетки, ты говоришь, в этот день они ничего не перекроили. Я так понимаю, что они ничего особенного не сделали и дальше в течение всей недели.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Был день траура.
К. ЛАРИНА – А что там особенного? Сериалы были на своих местах. Никаких не было перемен.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Они видимо, считают, что сериалы про ментов и прочее это не противоречит общей скорбной линии.
К. ЛАРИНА – Повторили они малаховскую программу, а программа следующая была уже плановая не про взрывы.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Нет, она была Ворошиловского стрелка.
К. ЛАРИНА – Меня поразило, хорошо, можно оставить какие-то даже юмористические передачи, хотя для меня это тоже загадка. Даже если нет уже траура, ну хотя бы эту неделю завершите без этого. Ничего с вами не случится. Если не будет в эфире программы «Девчата», потому что она позиционируется как бы прямоэфирная. И обсуждают новости недели. И для меня это какая-то дикость. Вот что сейчас они будут, с чего начнут. С какого дня они начнут шутить.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Они вчера уже должны были шутить.
К. ЛАРИНА – Они вчера шутили. Я не смотрела, я просто проверила, есть она. Она есть на своем месте. Сидят, хохочут. О чем они хохочут?
И. ПЕТРОВСКАЯ - Сегодня выйдет «Прожекторперисхилтон».
К. ЛАРИНА – Загадка природы. Про что там будут они говорить? Может быть про Египет пошутить или про Давос или про Домодедово.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Про Давос, наверное, пошутят. Про Домодедово, надеюсь, хватит ума и такта этого не делать.
К. ЛАРИНА – Я хочу, Ир, задать несколько вопросов, которые пришли на сайт. Потом я думаю, что мы обязаны просто несколько звонков включить. «Возможно, большая часть вашей программы будет посвящена освещению теракта в Домодедово, но хотелось бы спросить и о других программах – пишет нам Калинка, домохозяйка из Волгограда, - премьера которых, к несчастью, попала на эту трагическую неделю. Вы смотрели шоу «Ни бе, ни ме, нехило»? Квартета И? Вам понравилось? По-моему, замечательное шоу. Давно юмористическая программа так не радовала. Я хохотала. И так все по-новому, свежо».
И. ПЕТРОВСКАЯ - Смотрела. Я люблю ребят из этого квартета. Мне кажется пока программа сырая и недотянутая.
К. ЛАРИНА – А можно я скажу, что она сворованная вся. Это смесь «Хороших шуток» и «Как хорошо, что ты пришел». Кнопка и Цекало.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Совершенно верно. Но только не будем называть это сворованным, потому что сегодня оригинальных форматов вообще не осталось. Они все друг у друга заимствуют. И тут же соревноваться можно в остроумии участников.
К. ЛАРИНА – Тут понимаешь, в чем дело. Программы, которые я упомянула, они закрытые. Ни «Хороших шуток», ни «Слава богу, ты пришел» нет.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Зато есть Цекало.
К. ЛАРИНА – Он собрал все лучшее из этих двух передач и сюда засунул.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Замечательно, это называется продюсер.
К. ЛАРИНА – Да что, именно этим и занимается продюсер, оказывается.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Он смотрит, вот у этого возьму…
К. ЛАРИНА – Я думала, он придумывает.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Он придумывает у кого взять что.
К. ЛАРИНА – Где что упало.
И. ПЕТРОВСКАЯ - В принципе незамысловатая, но не мерзкая. Уже хорошо. Не пошлая. Но недоделанная, недотянутая. Михаил Ефремов, который там участвовал, он почему-то то ли не в настроении был, то ли плохо себя чувствовал, но, в общем, как-то не блеснул.
К. ЛАРИНА – Там задания были не всегда интересные. Очень много еврейская тема почему-то будировалась. Что-то такое личное. Не знаю, с чем это связано.
И. ПЕТРОВСКАЯ - В любом случае я пока бы воздержалась называть это сразу невероятным событием, феерическим и так далее.
К. ЛАРИНА – Потому что как ты понимаешь, беспроигрышный вариант позвать в качестве участников «Квартет И». Это блестящие импровизаторы, они готов тебе из любого г… сделать конфетку.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Этюды актерские.
К. ЛАРИНА – Но все способны на это.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Но было несколько забавных, прямо скажем.
К. ЛАРИНА – «Добрый день, Ирина, правда ли, что ваша колонка, возможно, скоро появится в «Новой газете»? Спасибо», - пишет нам Надежда. С надеждой.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Сделаем паузу и ответим как на детекторе лжи: это правда. А подробности, дорогие мои слушатели и Надежда в том числе, я обещаю вы узнаете первыми, как только…
К. ЛАРИНА – «Смотрю НТВшников о Ельцине, как вам?» - спрашивает слушатель из Москвы. Вчера была программа. Начало наше телевидение отмечать юбилей Бориса Николаевича Ельцина. И по-моему, это была первая программа.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Она называлась «В кругу семьи». Мне казалось бы и кажется логичным поговорить о ней в ряду других, которые будут на следующей неделе. И я даже вам скажу, когда. Второй фильм выйдет в 21.05, по-моему, на «России» в воскресенье в хорошее время сразу после «Вестей недели». И два фильма на Первом канале и канале ТВЦ выйдут в день рождения 1 февраля, один – 22.20, второй – по-моему, в 22.50. Но пока даже по названиям, здесь называлось «В кругу семьи», хотя конечно, НТВшники чуть расширили само понятие слова «семья», как и было раньше. Пока у меня складывается впечатление, что понятно, эту дату 80-летие и этого человека не отмечают так просто, как бог на душу положит, наверняка конечно тоже это согласование, санкции. Вот у меня такое ощущение, что дан вектор говорить о частной жизни Бориса Николаевича.
К. ЛАРИНА – То есть не оценивать его как политического деятеля.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, но у НТВшников в каких-то репликах удалось все-таки чуть шире на это посмотреть.
К. ЛАРИНА – Я тебе процитирую…
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да я сама тебе процитирую сколько угодно.
К. ЛАРИНА – Я хочу человека процитировать, а не себя. Наташа пишет: «В НТВшниках прозвучало, что Ельцин был за выборы, Чубайс сумел сообщить, что был против назначения Путина и против ареста Ходорковского. Только ради этого стоило посмотреть передачу».
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, а Сергей Ястржембский сказал тоже совершенно справедливо, говоря о последнем выступлении Бориса Николаевича 31 декабря, когда он сообщил, что он уходит и попросил прощения у российского народа, если он что сделал не так, он сказал, что это очень важный поступок в нашей стране, которая очень любит создавать всякие культы и культики и в связи с этим политики лишаются возможности себя оценивать критически. Так вот это очень важный поступок политика, который просит прощения. Больше пока таких случаев я не припомню. И это уже одно свидетельствует о том, что это был масштабный человек и его историческое значение еще конечно до сих пор и не понято и неизвестно когда поймут, но, тем не менее, оно, безусловно, есть. И очень-очень значительное.
К. ЛАРИНА – Тут еще надо добавить, что все-таки набор гостей был весьма нестандартный. По-моему, впервые Волошин появился после своей отставки. В такой передаче.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я и Чубайса сто лет не видела.
К. ЛАРИНА – Чубайс как менеджер он все-таки появлялся как ньюсмейкер, почему нет. А в качестве просто участника такой беседы неформальной, конечно это впервые за долгие годы. Потом Татьяна Юмашева, я совсем не помню, когда она последний раз появлялась на телевидении. На протокольных съемках каких-то, когда их семья посещала…
И. ПЕТРОВСКАЯ - И Наина Иосифовна редкий гость.
К. ЛАРИНА – Так что я думаю, что в любом случае эта программа, которая притягивала и то, что там показали и потомков Бориса Николаевича Ельцина. Интонация там была, я люблю такую, она очень такая человеческая. Не было истерики, не было излишнего пафоса. Была попытка просто поговорить о человеке как ты говоришь масштабном, значительном. С близкими людьми.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я еще поймала себя на мысли, что пока, во всяком случае, мне кажется это последний из могикан Борис Николаевич, о ком вообще можно в таком ключе говорить. Как о человеке, проявлениях человеческих которого все знали. То есть это не открытие, что он был замечательный семьянин, что у него замечательная просто фантастическая жена, и он был счастлив в этой семье. И тоже, между прочим, наводит на определенные мысли, которыми я тоже поделюсь, если позволишь, в следующий раз, когда посмотрю, может быть, они просто найдут подтверждение, когда посмотрю еще фильм.
К. ЛАРИНА – Пишет нам домохозяйка Гюльнара из Тюмени: «Пятничный выпуск программы «Пусть говорят» доказывает, что победа в спорте может сносить крышу не только 18-ти и 20-летним, но и взрослым дядькам, повидавшим и пожившим. Подумаешь, выпили бутылку водки на 20 человек. Тренер при этом думал, что говорит или нет – вопрос. В очередной раз показали всему миру, какие мы невоспитанные». Это про хоккеистов.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Вчерашний выпуск у меня оставил чрезвычайно гадкое впечатление. Правда. Ты видела?
К. ЛАРИНА – Нет.
И. ПЕТРОВСКАЯ - А я посмотрела уже вечером. Они сразу выкладывают. Какое счастье, что появился Интернет, даже если пропустил, и слава богу, еще на Первом канале так все оперативно. Поэтому я полночи смотрела то, что не успела посмотреть в эфире. Это был очередной, мы уже не раз видели, приступ такого ура-патриотизма. Где заклевали всех, кто имел наглость подвергнуть малейшему какому-то сомнению правомерность такого поведения.
К. ЛАРИНА – Они напились и их не пустили в самолет. Это я помню.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Там показали пленки, как они вопят наш гимн, это тоже производит впечатление совершенно диковинное.
К. ЛАРИНА – А что там? Слова перепутали?
И. ПЕТРОВСКАЯ - Ну я понимаю, что мальчишки, наверное, сошли с ума от счастья, забили сразу, выиграли. Но ощущение, что все куражатся. Это что-то невероятное. Я уж не говорю о том, что у юных хоккеистов, разумеется, лица не учащихся Кембриджа. И дальше показывают распив шампанского очевидно, в раздевалке. Тут же, причем с умилением на это все смотрят, когда они пьют тоже так крича, как футбольные фанаты «За Россию!», кто матом, тут же взрослые люди, их тренеры. Ну, правда, ей-богу, я рада, что они победили. А это был основной мотив, студия заходилась в патриотическом раже.
К. ЛАРИНА – Победителей не судят.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, наконец-то. Россия всем доказала. Чего она доказала?
К. ЛАРИНА – А кто-нибудь сомневался вообще в правомерности их поведения?
И. ПЕТРОВСКАЯ - Там было два человека, одного прогнали из студии. На моей памяти первый раз.
К. ЛАРИНА – Кто это был?
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я его не знаю, его представили как писателя, адвокат, Юрий то ли Лучинский. Что-то в этом духе. Пожилой уже человек. Который у себя в блоге написал, что вот это безобразие все. Его позвали и собственно говоря, подвергли его сразу же немедленно остракизму, девушка Алла Довлатова категорично, которая в «Девчатах», кстати, заявила, что он неинтересен, нам есть о чем без вас поговорить. А Андрей Малахов с присущей ему элегантностью иногда, у него такие прорывы бывают, сообщил, что уж коли обгадили наших прекрасных победителей, то сидите тут и молчите. Зачем тогда звали, совершенно непонятно.
К. ЛАРИНА – Он что, встал и ушел?
И. ПЕТРОВСКАЯ - Он встал и ушел. Под улюлюканье и свист. Потом вышел наш Алексей Дурново, который проводил после всего случившегося, я так понимаю, наверное «Разворот».
К. ЛАРИНА – Наш журналист?
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да.
К. ЛАРИНА – Наш бедный мальчик.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, прекрасный интеллигентный, хорошо говорящий, очень тактичный, между прочим. Я его лично не знаю, но на экране он мне безумно понравился. И он сказал, что он тоже чрезвычайно рад, что они победили, но, тем не менее, и собственно видимо, в этом, я не слышала обсуждение на «Эхо Москвы», что если это произошло действительно и они были пьяные и их высадили по этой причине, это один мотив, если же их высадили просто так и оболгали, тогда судитесь. В общем, в результате и ему тоже заткнули естественно глотку и сказали, тут уже кто-то из спортсменов грубо сказал ему типа: тебя слушали, теперь нас послушай, посиди, помолчи. И в общем, все это вылилось, повторяю, в эти флаги, оле-оле или что они там кричат…
К. ЛАРИНА – А приличные люди были, которые тоже подверглись такому, заразились этой чумой патриотической?
И. ПЕТРОВСКАЯ - А все были заражены.
К. ЛАРИНА – А кто там был еще?
И. ПЕТРОВСКАЯ - Была достаточно сдержана и пыталась внушить мысль, что если вы уж, да, прекрасно победили, свой пример приводила, как строго, если ни сказать просто зверски секьюрити в аэропортах Америки относятся вообще ко всем сегодня пассажирам, и как действительно они могут по любой причине, а тем более, когда 20 горланящих пацанов вваливаются в самолет, испугаться и высадить из самолета. Она говорила деликатно.
К. ЛАРИНА – Кто?
И. ПЕТРОВСКАЯ - Извини, Ольга Свиблова. Остальные были спортсмены прославленные, Тихонов, Юрзинов. Хоккеисты. Крутов, какие-то спортивные чиновники, спортивный врач, родители этих детей.
К. ЛАРИНА – Родители тоже были за?
И. ПЕТРОВСКАЯ - Родители были и более того, папа одного из них сказал, что так почему пьяные? Выпили бутылку водки со мной вместе, подошел секьюрити, это после победы в отеле, спросил: кто отец. Ну с отцом я бы сказал, пиво можно. Дальше упоминалось шампанское, пиво, водка. А также упоминалось, что мальчики были в состоянии стресса и можно себе представить на самом деле, какой ерш дал эффект. В общем, говорю, оставил ощущение гадливости у меня этот эфир. Ничего не могу поделать. При всей моей невероятной радости…
К. ЛАРИНА – С победой, дорогие товарищи.
И. ПЕТРОВСКАЯ - …за юношескую сборную, победившую в логове врага - врага.
К. ЛАРИНА – Можно телефоны послушать? Наш телефон 363-36-59. Пожалуйста. Алло. Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ - Здравствуйте. Евгения из Москвы. Я с удовольствием всегда слушаю передачу, я вообще фанат «Эхо Москвы», я абсолютно с вами согласна, все, что вы сейчас рассказываете. Но передачи Малахова я вообще стараюсь в последнее время не смотреть. Довольно долгое время. Потому что когда я смотрю, сидят на этих передачах люди достойные, хорошие и как их унижают, опускают ниже плинтуса, и вы знаете, я иногда смотрю, я вся внутренне сжимаюсь, как будто это со мной все происходит. И мне хочется плакать. Я вчера совершенно случайно попала на сайт Анастасии Волочковой. Не будем говорить, кто и как к ней относится. Но когда я прочитала, какой с ней был записан эфир, у меня было желание взять и написать ей: Настя, зачем вы вообще туда пошли?
К. ЛАРИНА – А это было у Малахова?
СЛУШАТЕЛЬ – Да, ее пригласили в связи с празднованием ее дня рождения.
К. ЛАРИНА – А вот Ира говорит, этого не было в эфире.
И. ПЕТРОВСКАЯ - По-моему, еще в эфире не было.
СЛУШАТЕЛЬ – Да, она пишет, что вы увидите это на следующей неделе. И она говорит, что я думала, что это будет связано с приятными эмоциями, что мне подарят, вспомнят какие-то приятные моменты, и дальше она описывает, что там было. Она говорит совершенно неожиданно для меня было появление этой Ксении Собчак, ну сколько это можно уже перемалывать. Неужели нельзя какой-то новый ход придумать. Я сама человек мира медиа, но нельзя же на одних и тех же штампах работать.
К. ЛАРИНА – Можно. Пока народ смотрит. Спасибо большое.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я хочу о другом. А сколько можно отмечать день рождения в программе «Пусть говорят». Анастасия Волочкова девушка конечно исключительно возвышенная. И романтическая. Но она что, не понимает, что ее приглашают не потому что она величайшая балерина современности и вообще персона невероятная, а именно потому что она выложила свои фотографии ню, мягко говоря, в Интернете. Она разве не было только что в программе «Центральное телевидение», и не раздевалась до купальника там же.
К. ЛАРИНА – Это вопрос не к Ксении Собчак, а вопрос к Анастасии Волочковой прежде всего.
И. ПЕТРОВСКАЯ - И даже не к «Пусть говорят». Потому что это конечно, их формат.
К. ЛАРИНА – Они эксплуатируют эту тему, она народная тема. Тема Волочковой тема народная. Такая же, как тема с самовозгорающимися младенцами у Чапман. Из этой же серии. К сожалению, при всем уважении к романтизму как говорит Ира девушки Анастасии Волочковой, выдающейся балерины, она встала в этот ряд, женщины с тремя грудями. И сама она в этом виновата. Она сама это сделала. Она себе популярность сделала в этом формате. Увы.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я тебе больше скажу, даже если предположить, что она действительно вчера станцевала феерическую какую-то партию, или вернулась из Лондона как в свое время Уланова и Плисецкая возвращались триумфаторами, весь Лондон гудел, Нью-Йорк сходил с ума. Вот даже если представить, что это произошло, ее бы все равно позвали в эфир не потому что она произвела фурор как величайший мастер танца, а исключительно потому что она сфотографировалась голой и выложила свои фотографии.
К. ЛАРИНА – Чтобы доказать, что у нее все настоящее.
И. ПЕТРОВСКАЯ - А поскольку она не станцевала…
К. ЛАРИНА – Ты завидуешь ей, Петровская.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я безумно ей завидую.
К. ЛАРИНА – Ты вот не можешь голая сфотографироваться.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я могу.
К. ЛАРИНА – И выложиться в Интернет.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Но тогда не надо выкладывать уже даже и фотожаб. Я сразу удовлетворю все интересы. Ты меня сбила с мысли. Я чего-то хотела сказать смешное, остроумное.
К. ЛАРИНА – Легко осуждать других. Давайте еще звонок. Алло. Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте. Вы знаете, просто только что был разговор по поводу обсуждения вчерашней передачи малаховской. Я ее не смотрел, но дело в том, что я полностью согласен с тем, что омерзительное впечатление это вызывает то, что наша молодежка вытворяла, я имею в виду после финального свистка.
К. ЛАРИНА – Но они же победили.
СЛУШАТЕЛЬ – Они победили, но у меня было полное ощущение, когда я видел, я смотрел ночной эфир, как болельщик я переживал, чтобы они выиграли. Но вот это поведение особенно, вот у меня была, знаете какая ассоциация. Вот эта та же Манежка, но на льду и с клюшками.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Точно.
К. ЛАРИНА – Поэтому оно все близко, к сожалению.
СЛУШАТЕЛЬ – Да, просто отвратительно. Ну и спасибо вам. Всегда слушаю с удовольствием.
К. ЛАРИНА – Вам спасибо. Спасибо за то, что это голос болельщика. Это очень важно.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Спасибо вам, я еще хочу сказать, что меня еще глубоко поразило и отвратило. Что это юные парни, им есть 18 или нет…
К. ЛАРИНА – 18 конечно есть.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Допустим.
К. ЛАРИНА – Кстати, в Америке до 21 года нельзя пить спиртные напитки, а у нас с 18 можно.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, там 21. А дальше там штрафы и черти что и если им продали, то лишение лицензии. Все очень жестко, я не об этом. А о том, что эти, пусть они победители, наверное это невероятный труд, согласна, готова согласиться, забить шайбу клюшкой, но как вы… дальше я пропускаю несколько слов, которые напрашиваются, в присутствии взрослых людей, тренеров, врачей и родителей свои открываете, извините меня конечно, грязные пасти и материтесь.
К. ЛАРИНА – Это родители матерятся?
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да нет, при родителях, при взрослых мужчинах.
К. ЛАРИНА – Они матерились в студии?
И. ПЕТРОВСКАЯ - Нет, на этой пленке, когда они победили, в раздевалке, когда они распивали, там все время забипивается их мат. Так само это уже одно омерзительно. Да, мы знаем, что мат, безусловно, язык…
К. ЛАРИНА – Ну может они там были в своем кругу, там не было наверное никого…
И. ПЕТРОВСКАЯ - Тогда не показывайте. А нам показывают и Малахов умиленно смотрит и все хлопают, как ребятки вместе с тренерами, врачом отмечают, распивая из кубка неведомый нам напиток, потому что не передается запах на расстоянии через экран и вслед за словами «За Россию!» звучит какой-то мат. Понятно, что они говорят, но это выражение уважения глубочайшего к России, естественно, и говорят на том же языке, еще самом исконном и посконном. Но просто как в голову не приходит, что эти юнцы, значит это их стиль вообще общения. И в команде. Ну вот раньше…
К. ЛАРИНА – Как фамилия нашего была футболиста, который так же как Волочкова сделал себе карьеру…
И. ПЕТРОВСКАЯ - Сычев.
К. ЛАРИНА – Нет, который матерился, который кричал…
И. ПЕТРОВСКАЯ - Эти кричали то же самое.
К. ЛАРИНА – Эти кадры обошли весь мир, и он стал у нас национальным героем. Как фамилия, ребята, пришлите, пожалуйста.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Титов?
К. ЛАРИНА – Не говори такие святые вещи.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Извини, простите, друзья.
К. ЛАРИНА – Который кричал этот самый вам всем, все каналы мира обошли эти кадры. Действительно национальный герой стал.
И. ПЕТРОВСКАЯ - И здесь то же самое они кричали. Конечно, в студии они не матерились. Хотя теперь уже дошло до того, что иные герои, не хоккеисты, на предыдущей передачи были, тоже уже идут бипы, уже в студии начинают и драться и материться. Это только подогревает видимо народный интерес.
К. ЛАРИНА – Еще звонок успеваем. Алло, здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте. Я вас хочу поблагодарить за то, что вы говорили 1 января, по-моему, про канал «Дождь». Я так подумала, когда до нашей глубинки Перми дойдет этот канал.
К. ЛАРИНА – Дошел?
СЛУШАТЕЛЬ – Да. Потом стала бегать по каналам кабельным, естественно, смотрю, какой-то новый логотип. Там совсем другой канал был. Подошла ближе, смотрю что-то типа «Дождь» написано. Думаю, ну слава богу, быстро он у нас оказался. И вот когда был теракт, правильно, смотрю канал «Дождь», новости идут, уже прошел теракт, и говорят весь вечер, бегу на Первый канал, тихо, глухо. Я думаю, пропустила я с самого начала их включила. То есть ни по каким каналам кроме «Дождя» я не слышала. И так до ночи все новости слушала. Спасибо большое, что вы прорекламировали. И я его нашла. Я бы его не нашла. Я про него не знала просто.
К. ЛАРИНА – Но вы там рассказывайте тогда всем своим знакомым, что он есть у вас.
СЛУШАТЕЛЬ – Да я уже говорила. У меня подруга говорит, что за странное название. Я говорю, вот я слышала по радио и я его дома нашла. Спасибо вам большое.
К. ЛАРИНА – Отлично, я надеюсь, что и наши коллеги с «Дождя» услышали эту информацию, им тоже будет очень приятно.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Заголовок: в Перми пошел «Дождь».
К. ЛАРИНА – Да, молодцы. Алло. Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте. Меня зовут Зинаида Сергеевна.
К. ЛАРИНА – Евсеев, спасибо. Евсеев, который кричал.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Ну бог с ним уже.
К. ЛАРИНА – Пожалуйста, говорите.
СЛУШАТЕЛЬ – Я хотела сказать, что долго ждала, чтобы кто-нибудь охарактеризовал передачи пятого канала. В течение 4-х дней смотрела передачу о нашей солнечной системе. Еще раз убедилась, какие мы все… и оторваться просто не могла, оставив все свои дела.
К. ЛАРИНА – Как называется передача?
СЛУШАТЕЛЬ – Почему-то в программах совершенно другое было.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Вы имеете в виду Померанца и Миркину?
СЛУШАТЕЛЬ – Нет, передачи BBC о солнечной системе.
К. ЛАРИНА – На пятом канале она шла. А в какое время?
СЛУШАТЕЛЬ – А 9.25.
И. ПЕТРОВСКАЯ - А пятый вы имеете в виду «Культуру»?
СЛУШАТЕЛЬ – Да.
И. ПЕТРОВСКАЯ - А вы нас немножко дезориентировали, мы стали думать о питерском.
СЛУШАТЕЛЬ – Нет, нет, хочу еще раз, не могу оторваться, и когда делает обзор, кто смотрит передачи, я всегда говорю, я смотрю пятый канал. И из всего, что было, мне кажется самое интересное на всей неделе, ну конечно, не считая траурных событий. Конечно, об этом нельзя говорить. Вот была эта передача. Если бы она прошла еще раз, я бы порекомендовала всем зрителям посмотреть ее еще раз.
К. ЛАРИНА – Спасибо, ради бога, простите, у нас уже время истекло. Программа наша завершилась. До следующей субботы?
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да.
К. ЛАРИНА – Всем пока.