Конференция со слушателями - Человек из телевизора - 2010-06-12

К. ЛАРИНА – Начинаем программу «Человек из телевизора». И сообщаю я вам, что я осталась тут в гордом одиночестве, поскольку все мои подружки, пиявки и лягушки и комические старушки отправились на фестиваль «Кинотавра» в Сочи и в данный момент и моя постоянная партнерша и соведущая Ирина Петровская и наш обозреватель с ИД "КоммерсантЪ" Арина Бородина тоже находятся на «Кинотавре». Желаем им скорейшего возвращения с победой. Вернутся они в ближайшее время, фестиваль закрывается 13 числа. В следующую субботу уже все будут на месте. И Ирина Петровская в студии будет обязательно. А сегодня я одна. Пришло большое количество вопросов и мнений и телевизионных программах на наш сайт. Наверное, стоит отметить такие главные телевизионные события прошедшей недели, я активно следила за программой Андрея Макарова «Справедливость» на канале РЕН. Мне кажется, это одна из самых интересных и важных передач, которая возникла в этом сезоне. Отвечая на ваш вопрос, дорогие друзья, вы спрашивали, где можно увидеть на сайте канала РЕН распечатку или запись видеотрансляции программы. К сожалению, я тоже никаких записей там не обнаружила. Если на сайте Пятого канала все передачи выкладываются, то на сайте РЕН к сожалению программу «Справедливость» вы пока не увидите. Может быть к следующему сезону в этом смысле какие-то подвижки произойдут. Из программ, которые вызвали у меня некое смущение, согласна со многими, кто тоже несколько был разочарован передачей, посвященной проблемам ЕГЭ. В которой принимала участие Любовь Глебова, глава Рособрнадзора. И ей пытался противостоять Е. А. Ямбург. Директор центра образования 109, наш постоянный гость. Да, там я согласна с теми, кто оценивает эту передачу как не очень удачную, поскольку как мне показалось тоже, там не получилось столкновения, дискуссии. По сути каждый пытался высказать свои претензии. Любовь Глебова претензии к учителям, учительское сообщество пытался защитить Е. А. Ямбург и по-своему, весьма радикально оценить все, что происходит с ЕГЭ. Но, учитывая, что это была не единственная программа на этой неделе, я думаю, что просто так совпало по времени, такая горячая тема, потому что еще одна передача на эту же тему была на канале НТВ в «Честном понедельнике» у Сергея Минаева. И там тоже была Любовь Глебова, тоже очень был нервный эфир. Я думаю, что эта тема так или иначе все равно будет возникать во многих ток-шоу и спасибо, что эту тему хотя бы мы имеем возможность обсудить. Из тех программ, которые прошли у Макарова, я бы отметила передачу чудовищную, посвященную истории женщины, у которой ребенок погиб во время родов, когда совершенно жутким образом с ней обращались врачи в районной больнице. И это страшная история. Но меня в который раз удивляет, что к сожалению большие чиновники, которые так или иначе курируют ту или иную сферу нашей жизни, они не приходят на эту программу. И приходится отдуваться отчаянным героям. В данном случае таким героем был Валерий Здановский, акушер высшей категории. Который пытался защитить корпоративные интересы работников здравоохранения. И тем чудовищнее прозвучали все его слова, когда он оценивал такое жуткое поведение врачей, некомпетентное, античеловеческое, как совершеннейшую норму. И это конечно было все ужасно. Я кстати еще раз подивилась тому искусству, с которым Андрей Макаров проводит эти программы, он сам лично мало какие выводы делает, он пытается получить ответы на свои вопросы, и чем лаконичнее ответы, тем страшнее становится от того, что это все действительно норма нашей жизни. Конечно же, событием стала и программа Владимира Познера, он был там немножко поломанный сам Владимир Познер, желаем ему скорейшего выздоровления. Беседовал он с Арменом Джигарханяном в этой передача А. Б. Джигарханян замечательный наш артист, великий мудрец, Сократ можно сказать, он высказывал весьма радикальные вещи, которые ввели просто в состояние комы и ведущего программы, и зрителей. Потому что сначала я когда включила программу, думаю, ну Джигарханян, поскольку знаю его хорошо, этого замечательного артиста и не раз с ним встречалась в эфире «Эхо Москвы», думаю, да, наверное речь пойдет о каких-то философских категориях. Армен Борисович любит пофилософствовать на различные темы. Не только о театре поговорить. Хотя и о профессии любит поговорить и замечательный факт то, что он сам принял решение уйти со сцены, потому что как он очень точно объяснил и показательно, что у меня говорит, челюсть вставная, поэтому извините, что же я буду людей мучить на сцене своей дикцией. Или раз и челюсть выпадет. Это было очень смешно и трогательно. Но, тем не менее, это все смешно, а что касается его суждений по поводу того, что Россия это крепостная страна, и что хорошо бы вернуть крепостное и вообще зря его отменили в 1861 году и вообще театр должен быть крепостным в России. И что нужна сильная рука нашему обществу. Что Сталин по сути не нравится, но понимаю, почему его народ любит. Что Советский Союз мне не очень нравится, но я тоже понимаю, почему по нему многие тоскуют. И повторял каждый раз, отвечая на вопрос Владимира Познера: нравится ли ему это или нет, он говорил: я реалист. Вот здесь можно по-разному оценивать эти сентенции, которые прозвучали в программе, но мне кажется, эта программа примечательна именно своей опрокидывающей откровенностью. В этом и ценность этого жанра интервью, что когда вроде бы все о человеке знаешь, вдруг раз и такое раскрывается и не знаешь, как и реагировать. Я думаю, с этой точки зрения программу Владимира Познера с участием Армена Джигарханяна можно считать безусловной удачей, которая произвела очень сильное впечатление на аудиторию, это видно по тому, как аудитория среагировала, потому что до сих пор почти неделя прошла, а до сих пор в Интернете обсуждают эту передачу. Конечно же, была замечательная программа как всегда «Дежурный по стране» с участием Михаила Жванецкого. И то, что там прозвучали очень важные слова Михаила Михайловича о том, что происходило в Санкт-Петербурге на встрече Владимира Путина с представителями творческой интеллигенции, и о поступке Юрия Шевчука, хотя хочу обратить внимание, что об этом ведущий программы Жванецкого не спросил. Он спросил про сомалийских пиратов. А Жванецкий, поскольку у него тоже внутри программа есть, он хотел это сказать, он это сказал. Это дорогого стоит. Сказав, что Юрий Шевчук это безусловный герой, что с бесконечным уважением он относится к этому поступку и что вся страна начала глотать валидол, когда Шевчук заговорил на этой встрече. Мне очень понравилась его ирония, когда он оценивал поведение Владимира Путина, он сказал, что надо отдать должное премьеру, он смело выслушал этот вопрос. Но то, что на это обратил внимание Жванецкий, это конечно дорогого стоит и спасибо ему за это большое. Кстати, среди героев, которыми он гордится, он назвал не только Юрия Шевчука, он назвал Владимира Потанина, Гришу Перельмана и сюда же в один ряд поставил и музыканта Юрия Шевчука. Еще наверное, стоит обратить внимание на то, возвращаясь к «Кинотавру», где находятся безусловно лучшие люди нашей киножурналистики и кинематографии, конечно же, многие следят за тем, что там происходит с помощью Пятого канала, пусть все это в глубокую ночь загнали. Но, тем не менее, те, кто интересуется событиями на сочинском кинофестивале, получают, как мне кажется полную информацию того, что там происходит. «Ночь на Пятом» – целиком и полностью посвящена событиям на «Кинотавре». Там есть и интервью, дневник фестиваля. Естественно, мы смотрели открытие, которое как мне показалось достаточно было традиционным, если не сказать скучным. Не очень понимаю, зачем нужно зачитывать целиком и полностью обращение и президента и премьера к кинофестивалю. Видимо, чтобы подтвердить, что это такое статусное мероприятие, что это действительно национальный форум, и что он проходит при одобрении и контроле высшей государственной власти. Но когда это делают люди типа Федора Бондарчука, артиста, то мне кажется это странным, когда в подробностях зачитывают такие телеграммы, приветствия. И самое главное конечно же это открытие чемпионата мира по футболу. Не устаю повторять и меня поддерживает в этом мой партнер Ирина Петровская, хотя и не очень большой поклонник спорта, но, тем не менее, факт того, что чемпионат мира как любое другое крупное международное соревнование это прежде всего гарантия если не качества, то количества прямого эфира, от которых мы отвыкли совершенно, это конечно самое главное завоевание. И я уже когда начала вчера смотреть, естественно смотрела и программы, которые идут между трансляциями футбольных матчей на канале Россия-2, который раньше назывался канал Спорт, с Дмитрием Губерниевым, это тоже прямой эфир. Все обсуждения, встречи в рамках программ, посвященных чемпионату мира по футболу, они все проходят в прямом эфире и в этом их главная ценность. Можно говорить о том, что кто-то немножко не так выразился, не то сказал, слабо пошутил или может быть и вовсе произвел впечатление косноязычного человека, но это прямой эфир и в этом главное завоевание спортивных состязаний. Низкий им за это поклон. Чем больше спорта, тем больше прямого эфира. Это мои такие беглые впечатления по прошедшей неделе. Если у вас есть чем поделиться, то я готова вас выслушать. Напомню номер телефона 363-36-59, и я сейчас наверное уже и начну включать ваши звонки в прямой эфир. Я вижу огромное количество понабежало уже и sms, что тоже важно. Алло. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте. Меня Роман зовут. Я хотел бы сказать по поводу Джигарханяна. Для меня это не то что удар, просто наповал сражен был.

К. ЛАРИНА – Эффект был нокаута.

СЛУШАТЕЛЬ – Что меня поразило, мне всегда казалось, что человек очень мудрый, он действительно, наверное, в чем-то…, но Познер показал какую-то беспомощность его, он говорил о Боге, путался, взрослый человек, потом о театре, что видимо, не ходят люди в театр и привыкли к халяве, что дотации государства, сильная рука. И честно говоря, просто беспомощность я его увидел, очень жалко.

К. ЛАРИНА – А может быть это высшая мудрость?

СЛУШАТЕЛЬ – Нет. Дожить до таких седин, с экрана кажется, очень мудрый такой человек и мне кажется, человек должен говорить действительно о высшей какой-то не власти, а мудрости. О Боге, какие-то разумные вещи. А тут путаница какая-то, я был удивлен. И Познер ловил его. Я старый человек, мне 75 лет, Познер говорит: послушайте, мне 76, а выглядит перед ним мальчиком. Честно говоря, стыдно немножко было…

К. ЛАРИНА – То есть вас все-таки больше разочарование постигло в отношении Армена Джигарханяна?

СЛУШАТЕЛЬ – Ужасно.

К. ЛАРИНА – Жалко, не хочу с вами спорить, думаю, что Армен Борисович, конечно же, ни в какой защите не нуждается, и уж он-то понимал прекрасно, что практически в прямом эфире существует. По-моему, эта программа все-таки на Орбиту выходит в прямом эфире и все, что он говорил, рождалось здесь и сейчас. Я думаю, что он отдавал себе отчет, что это прямой эфир и что вряд ли потом можно что исправить. В этом смысле мне кажется, он достаточно спокойно оценивает свои возможности. Что сказал, то и сказал. Ну что теперь делать. Обратите внимание, что когда ему Владимир Познер цитировал его же какие-то фрагменты из его интервью, он тоже каким-то образом корректировал, чтобы быть правильно понятым. Нет, я не люблю Сталина, но я же реалист. Нет, я не люблю Советский Союз, но я же реалист. Здесь можно все это прочесть двояко. Вопрос не в том, что нравится, а в том, что востребовано сегодня. Во всяком случае, я так пыталась толковать то, что произносил в эфире Владимира Познера Армен Джигарханян. Алло. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте. Вы знаете, я слушаю передачу и поразило меня в Кадашах когда был разбор.

К. ЛАРИНА – Это было в программе «Справедливость» у Андрея Макарова.

СЛУШАТЕЛЬ – Я всегда стараюсь смотреть. Мне ужасно нравится. И я очень переживаю за Макарова. Потому что он так ведет, что просто на грани фола. Он очень переживает сам, соболезнует и самое страшное, что произошло в этой передаче, когда выступал телеведущий Березин, он рассказал, что в Храме Христа Спасителя проходят эстрадные вечера, Елена Воробей сняла юбку. Вы знаете, для меня это был такой шок. Потому что я хочу в церковь и Храм Христа Спасителя превратили в бордель. Представляете. Он говорит, я так удивился, говорю: а как же так, это же храм, иконы висят. Они говорят: а мы их завесим.

К. ЛАРИНА – Как вас зовут, простите?

СЛУШАТЕЛЬ – Людмила. Королев.

К. ЛАРИНА – Я с вами абсолютно согласна и для меня это тоже прозвучало абсолютным культурным шоком в этой передаче. Я думаю, что не стали это обсуждать дальше, потому что тема программы была несколько иная. Но я убеждена, что Андрей Макаров как профессиональный человек и профессиональный юрист себе заметку в голове сделал. И я надеюсь, что на эту тему отдельная передача появится. Во всяком случае, у меня сразу же возникло желание позвать Евгения Березина в наш эфир, потому что абсолютный культурный шок. Раз в этом признается сам участник эстрадных концертов, значит это действительно шок, если этот человек не стал это скрывать. А у него настолько это внутри болит и кричит, что он не смог сдержаться и об этом сказать. По сути если бы Березин не сказал, мы бы об этом не узнали. Это закрытое мероприятие.

СЛУШАТЕЛЬ – Конечно. Я говорю, у меня был удар, я не могла ни спать, я вчера рыдала так…

К. ЛАРИНА – Давайте мы так все-таки не будем с вами переживать по этому поводу. А вот поговорить на эту тему безусловно стоит. И я думаю, что мы обязательно передачу про это сделаем.

СЛУШАТЕЛЬ – Я хотела Венедиктову позвонить, чтобы эту тему подняли.

К. ЛАРИНА – Поднимем.

СЛУШАТЕЛЬ – Потому что это безобразие.

К. ЛАРИНА – Спасибо вам. Я думаю, что не только в этом смысле Храм Христа Спасителя уже стал известной концертной площадкой, но я думаю, что наверняка найдутся и другие приходы, в которых возникают подобные ситуации. Все-таки понять, что это такое, храм или эстрадная цирковая площадка, все-таки нужно иногда делать разницу. Хотя при этом если вы помните, Евгений Березин оговорился, сказав, что тоже его поразило, когда он спросил об этом, что тут же иконы, во-первых, их завесили да, а во-вторых, что этот зал типа принадлежит то ли московским властям, я не очень поняла, что это не является собственностью Храма Христа Спасителя. То есть это не является территорией Храма, территорией церкви. Тем более это все странно. Здесь еще «Справедливость», чем все-таки мне дорога эта программа, несмотря на некую компромиссность, которая присутствует, безусловно, тут я согласна с нашими слушателями, которые обсуждают на нашем сайте программу, посвященную ЕГЭ обвиняют Андрея Макарова в том, что это ангажированная программа, что это лоббирование интересов Министерства образования, Рособрнадзора. Бог его знает, так конечно не скажешь, просто еще раз повторю, все так сошлось, стечение обстоятельств, потому что Любовь Глебова выступала в нашем эфире, затем была программа «Честный понедельник» и в этот же день практически была программа «Справедливость». Но все равно, во-первых, меру компромисса каждый сам для себя определяет. Наверное, в какой-то степени в этой теме Андрей Макаров принял именно такое решение, хотя и позвал оппонентов тех, кто считает недостаточно разработанной систему ЕГЭ, каким являлся Евгений Ямбург на этой программе. Тем не менее, согласна, что здесь в программе было достаточное количество компромиссных моментов, которые допустил ведущий. Помогал, не помогал, тут другой вопрос, но обращался к Любови Глебовой как к человеку, который реально может принимать решения, каким-то образом повлиять на ситуацию и в данном случае было показательное спасение двух девочек, которым разрешили сдать экзамен по тому предмету, по которому они хотели. Но с другой стороны все остальные передачи на недели потрясают этими откровениями со стороны чиновников и представителей тех или иных корпоративных цехов. Я опять возвращаюсь к программе, связанной с медицинской историей о том, как девушку привезли в роддом, бросили ее на пороге команда врачей практически уже в полубессознательном состоянии, а до этого пытались вызвать искусственные роды путем практического избиения, и по ногам били и матом орали на нее, чтобы она скорее рожала, чуть ли ни на животе ее прыгали. Затем отправили в Волгоград на машине, в машину сама заползала на карачках, ни акушер, ни фельдшер никто не помог.

Привезли в Волгоград, бросили на пороге, позвонили в звонок и уехали как трусливые собаки. И потом когда она очнулась после операции, ей сообщили, что ребенка нет. Меня поразило, представили врача, потому что главврач то ли роддома из Новосибирска. Типа положительный пример. Макаров любит и правильно делает, когда говорит о каких-то жутких вещах, связанных с милицией, армией, с здравоохранением, обязательно наряду со случаями издевательств над гражданами собственными и над случаями абсолютного наплевательства к своим профессиональным обязанностям, он обязательно в качестве противовеса представляет человека, который совершил профессиональный подвиг. И врач из Новосибирска, главный врач роддома она был тем самым позитивным примером, тут же была ее пациентка, которая рассказала о том, какая замечательная больница и какой замечательный главврач. Но при этом все забывается сразу же, подвиги профессиональные, когда человек говорит, призывает девушку, потерявшую ребенка по вине врачей всех простить. Не надо помнить плохого, давайте их всех простите. Вот это конечно поразительная вещь. Вместо того чтобы предложить провести профессиональное расследование, назвать фамилии людей, которые практически убили ребенка, и чуть-чуть еле-еле на волоске от смерти была и сама женщина, которая рожала, вместо этого врач призывает забыть все плохое и не помнить фамилий, имен врачей, которые преступили клятву Гиппократа. Врачей преступников. Вот это поразительно. И мне очень важно, что такие вещи неожиданные, которые возникают в этих программах, когда человек вроде чего-то декларирует, расслабившись, что вроде никто его особо не осаживает, никто с ним не спорит и он поэтому может говорить все, что угодно, на самом деле это все звучит чудовищно, какая-то логика дикая совершенно, мне очень важно и мне очень нравится в Андрее Макарове, что он никак не комментирует это выступление. Он просто дает возможность еще раз повторить. Вы именно это сказали? Да, говорит человек, я сказал именно это. Так что действительно я не знаю, сколько программа продержится, но пока картину, которую она рисует перед нами, картина жуткая противостояния системы и человека, пропасть между гражданами и чиновниками, между гражданами и властью, между народом и властью, она настолько очевидна и страшна, что мне кажется в этом главная ценность этой передачи. Надеюсь, что ее смотрит не только простой народ, но и те, кто действительно принимают решения, в данном случае программа, посвященная событиям в роддоме смотрела и Татьяна Голикова и может быть какие-то выводы сделала. Но это все частные случаи, которые вырастают в системную проблему. Вот что самое главное в этих программах. Я кстати хотела еще один пример привести, я специально выписала, выпуск новостей. Во вторник на Пятом канале. 22 часа. Включаю, это не выпуск дежурной части или «Чрезвычайное происшествие», это обычный плановый выпуск новостей.

Первая новость – Евсюков, приговоренный к пожизненному заключению, говорит последнее слово и мы слышим, как он рассказывает о своем славном профессиональном пути, говорит о своей честной службе, что он верой и правдой служил отечеству, что он не раз рисковал жизнью и спасал человеческие жизни. Это первая новость. Вторая новость – солдат, который повесился на пути в место прохождения службы и был в обычном гробу привезен на руки родителям. И мать обнаружила огромный шов от паха до горла, и внутри оказалось, когда вскрытие прошло, внутри нет вообще никаких органов. Это вторая новость. Третья новость – пациент пришел в больницу с винтовкой и убил врача, который год назад поставил ему диагноз онкология. Четвертая новость – в Казани проходят похороны мужчины, которого застрелил пьяный федеральный судья. И нам сообщают, что экспертиза до сих пор не проведена, и что это второй случай за два года, что два года назад его коллега также судья федеральный тоже в пьяном состоянии сбил женщину, которая оказалась инвалидом, и ничем не отделался. Потому что на два года его отстранили от дел, а больше никакого уголовного дела не завели. И вот только после этих новостей пошли уже Путин, Медведев и мирная картина. А, еще мародерство на месте гибели польского самолета. Вот человек, который не живет здесь, а который смотрит такие новости вдалеке от родины, он пришел бы в ужас. Это нормальная жизнь наша. С утра до ночи. Может быть действительно ввести цензуру еще пущую на новостных каналах для того чтобы не передавать нам такие страшные новости, не знать о них и все. Чем это видеть перед глазами. Но это так, в качестве бреда я предлагаю, вы прекрасно понимаете, что у меня на этот счет весьма определенное мнение. Давайте я несколько прочту телеграмм. Енисеев, физик из Ростова-на-Дону: «Уважаемая Ксения! Я полностью присоединяюсь к высказанным выше мнениям о шоу «Справедливость» на канале РЕН и формулирую их в виде вопроса: не изменили ли вы своё мнение об этой программе и её ведущем на противоположное после недавних передач?» Не изменила. Меру компромисса каждый определяет для себя сам.

У вас есть возможность эту меру компромисса заметить и увидеть, что вы и сделали. «Вы смотрели трансляцию концерта, посвященного чемпионату мира по футболу в четверг вечером? Какое впечатление от концерта? Мне понравилось, все вживую и музыканты хорошие». Да, смотрела, музыка не совсем моя, к сожалению, по мне бы, если какое-то трио теноров вышло на эту площадь, вот это был бы мой концерт. А здесь я не очень эту музыку воспринимаю. Но отдаю должное, вижу, что это произвело эффект сильнейший на публику, и самое главное на что обратил внимание наш слушатель москвич Рустам, что действительно все вживую. Мы от этого совершенно отвыкли. «О последнем митинге на Триумфальной 31 показали днем репортаж по каналу Россия в криминальной хронике, - несколько цитат дает нам слушатель из Саратова и резюмирует, - вот такая свобода по-путински». Этот репортаж я тоже видела, это был репортаж в «Дежурной части» на канале Россия, репортаж абсолютно апофеоз государственного вранья, по поводу того события было очень много свидетелей и очевидцев. И то, что здесь таким образом все это преподнесено, как в лучшие годы советской власти, ровно наоборот, это конечно, достойно восхищения. И меня поражают молодые корреспонденты, которые с такой легкостью принимают эти правила игры, врут в эфир, глазом не моргнув и бровью не подернув. Люди в этом смысле не понимают, что жизнь еще долгая предстоит, ей-богу ребята, пока не поздно, может быть, все-таки одумались.

Этот репортаж я обязательно завтра хочу показать А. И. Музыкантскому. Он завтра будет у нас в гостях в эфире в «Родительском собрании», но уж поскольку он явился свидетелем и очевидцем событий на Триумфальной площади 31 числа, и он свою позицию по этому поводу уже достаточно резко озвучил во всех СМИ, я думаю, что ему будет интересно посмотреть, как государственный канал Россия чуть ни главный канал страны вот эти события преподносит людям, которые живут в других городах и они думают, что действительно там были хулиганы, провокаторы, что там группка хулиганов устроила такую разборку с милиционерами, а милиционеры вели себя настолько тактично и вежливо, что вообще никто не посмеет даже их упрекнуть в чем-то. Это конечно фантастически. Там было выступление Вячеслава Козлова, зам. начальника ГУВД Москвы, и там были комментарии корреспондентов. Пожалуйста, текст корреспондента Александра Балицкого. За неделю милицейские начальники изучили съемки до каждого кадра, не нашли ничего, что говорило бы в пользу радикалов, - говорит корреспондент, - вот молодой человек зажигает дымовую шашку, уже вторую, первую он все-таки успел бросить в толпу, самое настоящее хулиганство. Естественно, милиционеры задерживают нарушителя. И при этом со всех сторон упреки: надо бы помягче. Тем временем люди в толпе уже начинают тереть глаза и закрывать носы, кто-то разбрызгал слезоточивый газ. И тут же в Интернете сообщение, мол, милиция применяет спецсредства. После подобных выходок, которые на языке протокола называются «неповиновением сотрудникам правоохранительных органов», в отделениях милиции оказались около 150 участников странного буйства (именно так он определяет то, что произошло на Триумфальной площади). Целую неделю они пытались убедить прессу и всех окружающих в том, что являются жертвами милицейского произвола. Однако факты, а в особенности зафиксированные на видео, вещь упрямая и говорит об обратном. Произвол на Тверской у станции Маяковская устроили хулиганы, а не какая не милиция. Я думаю, что будет большой новостью для Александра Балицкого, корреспондента программы «Дежурная часть» узнать, что среди хулиганов, которые буйствовали на Триумфальной площади, оказались и уполномоченный по правам человека Владимир Петрович Лукин, и уполномоченный по правам человека по Москве Александр Ильич Музыкантский и многие другие люди. Я думаю, что они порадуются тому, каким образом Александр Балицкий и его товарищи преподнесли эту новость своим удивленным слушателям. Позор. Давайте телефон включаю. Пожалуйста. Алло. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ – Добрый день. Меня зовут Глеб, я из Москвы. Я хотел бы перевести ваш разговор в несколько более жизнерадостную тему.

К. ЛАРИНА – С удовольствием.

СЛУШАТЕЛЬ – Вчера по программе «Культура» показали интервью со Славой Полуниным, снятое в 2003 году. И показали в связи с тем, что сегодня исполняется 60 лет. Очень хорошая была передача.

К. ЛАРИНА – Спасибо большое. Только жалко, что почему-то не показали ничего новенького со Славой Полуниным. Могли бы расщедриться и сделать программу уже сегодняшнюю. А не повторять, год 2003?

СЛУШАТЕЛЬ – Да.

К. ЛАРИНА – А сейчас какой. Семь лет прошло. Не стыдно им. Он же не на Марсе живет. Можно же, наверное, найти Вячеслава Полунина.

СЛУШАТЕЛЬ – Я думаю, его довольно трудно найти.

К. ЛАРИНА – Я вас умоляю, если захотеть – нетрудно. Когда им нужно, из-под земли достанут.

СЛУШАТЕЛЬ – Тем не менее, очень приятно.

К. ЛАРИНА – Спасибо большое. Я, пользуясь моментом, хочу анонсировать программу «Временно доступен», которая будет на следующей неделе в воскресенье посвящена Г. Н. Яновской, главному режиссеру Московского театра Юного Зрителя. Человека с очень радикальными взглядами, человека, который активно участвует в гражданской жизни, чью подпись вместе с ее коллегой и супругом можно увидеть на различных обращениях в защиту гражданских прав. Человек очень смелый и отважный. Она отмечает юбилейную дату, по-моему 24 июня. Вот 20 июня мне кажется будет интересно посмотреть разговор с ней. Еще звонок, пожалуйста. Алло. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ – Добрый день. Скажите, пожалуйста, есть такая передача на третьем канале ток-шоу, которое ведет Роман Бабаян.

К. ЛАРИНА – Это что такое? Напомните.

СЛУШАТЕЛЬ – То ли «Пусть говорят», то ли «Особое мнение» или что-то в этом роде.

К. ЛАРИНА – «Пусть говорят» это все-таки Малахов.

СЛУШАТЕЛЬ – Нет, на третьем канале ведет передачу такой Роман Бабаян. И там самое интересное то, что когда мнение не совпадает с господином Бабаяном, он моментально объявляет рекламную паузу. И после тема меняется. Была такая передача, обсуждали ситуацию в Грузии, с одной стороны был Павел Шеремет там, еще кто-то, а с другой стороны оппонировали Кокошин и так далее. И господин Бабаян приводит такой сюжет. Воспоминание, что он когда-то был в Грузии, начало 90-х, а ему лет 40, наверное, и он говорит: я с Шеварднадзе встречался и ему говорю: слышишь, вот же они боевики у вас…. Я думаю, что такое пренебрежение и такой молодой Бабаян, наверное, с Шеварднадзе так не мог бы так разговаривать.

К. ЛАРИНА – Как вас зовут, простите?

СЛУШАТЕЛЬ – Михаил.

К. ЛАРИНА – Михаил, не любите вы Бабаяна. Я, к сожалению, не видела передачу, хотелось бы вспомнить, как она называется…

СЛУШАТЕЛЬ – Это ток-шоу.

К. ЛАРИНА – Когда оно идет?

СЛУШАТЕЛЬ – Прайм-тайм в 7-8 вечера. Третий канал.

К. ЛАРИНА – Ваша претензия, прежде всего, что ведущий очень субъективен и старается повернуть беседу в то русло, которое ему выгодно.

СЛУШАТЕЛЬ – Это всегда так, я часто смотрю эту передачу, и меня просто удивляет, как только позиция не совпадает с собеседником, он тут же объявляет рекламную паузу. Просто это настолько видно, явно.

К. ЛАРИНА – У каждого свои способы бороться с инакомыслием. У Бабаяна, свои, я нас свои. Спасибо большое. Вы знаете, что когда ведущего раздражает что-то, что говорит участник передачи или слушатель, если слушатель, то просто отключаем телефон, а если гость вдруг не то скажет, то постараемся с ним вступить в открытый конфликт. Хотя рекламную паузу мне кажется, все-таки объявляют не по своей собственной воле. Во всяком случае, я знаю, я сижу на «Эхо Москвы», у нас четко отформатированный эфир и даже когда мы сидим в прямом эфире с гостями, у нас совершенно четко оговоренное время выхода рекламы в эфир. На телевидении это особенно строго. Там просто так по своему разумению, когда захотел, тогда и дал рекламу, это никто не делает и никому делать не позволено. Поэтому я думаю, что тут вы ошибаетесь. Другой вопрос, что если эта программа выходит в записи, что скорее всего, там наверное, просто так умело монтируют, что именно в этот момент, для того чтобы несколько тему перебить, делают такой стык для рекламной паузы. Алло. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ – Ксения, добрый день. Может я чуть не по теме, но я хочу вам поклониться в ноги за вашу статью, которую я прочел в «Новых известиях», «Суд над судьями». Это блеск.

К. ЛАРИНА – Спасибо.

СЛУШАТЕЛЬ – Я вам желаю, чтобы вы долго оставались такой же боевой, и мечтаю о том, что у нас наконец появится это не единичный случай. А система. Мы вас обожаем. Будьте здоровы.

К. ЛАРИНА – Как зовут вас, простите?

СЛУШАТЕЛЬ – Михаил Ефимович.

К. ЛАРИНА – Спасибо, дорогой Михаил Ефимович. Мне ужасно приятно, что вы заметили этот текст. И посвящена эта статья спектаклю, о котором мы говорили в нашем эфире с его авторами – спектаклю «Час 18», это спектакль о гибели Сергея Магнитского в тюрьме Бутырской. Спектакль поставил Михаил Угаров, идет в театре ДОК в Трехпрудном переулке. И кстати раз уж такой рояль в кустах у нас оказался, 18-19 июня очередные спектакли, если вы хотите посмотреть, а это стоит посмотреть, это просто как мне кажется святая обязанность каждого нормального человека этот спектакль увидеть. Приходите и посмотрите, потому что он абсолютно бесплатный для посещения, для того чтобы попасть на этот спектакль, не нужно покупать билеты. Просто если что, зайдите на сайт, посмотрите, во сколько точно начало, либо в 7, либо в 8 и приходите на этот спектакль, я думаю, что места всем хватит. Что касается телевидения, еще один анонс сделаю, свой собственный, я с большим удовольствием сотрудничаю с журналом «The New Times» с Евгенией Альбац и с И. С. Лесневской. Пишу для них, в том числе и театральные обзоры и некоторые телевизионные. В ближайшем номере понедельничном выйдет статья, посвященная знаменитым ток-шоу, знаменитым личностям на российском телевидении, в том числе там будет несколько абзацев посвящено программам Владимира Познера, программе Светланы Сорокиной и программе того же Андрея Макарова. Давайте еще звонок. Алло. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте. Людмила, Москва. Я хочу рассказать об одной передаче, на ТВЦ, там пригласили журналиста по поводу проблемы в Кадашах. И меня поразило, как вел себя журналист.

К. ЛАРИНА – Это что за программа?

СЛУШАТЕЛЬ – Новостная программа на ТВЦ. Женщина пригласила этого человека и не давала ему возможности высказаться. То есть понять, зачем она его пригласила, так и не получилось. И это к тому, что насколько журналист, который приглашает к себе гостя, не давал возможности высказаться, а просто давил. Очень сильно напомнило Доренко в какие-то его моменты.

К. ЛАРИНА – А как фамилия героя?

СЛУШАТЕЛЬ – Не вспомню, это был человек, который и организовал эту акцию в Кадашах.

К. ЛАРИНА – Вот так вот. Понятно. Я имею в виду фамилия журналиста, который разговаривал с ним.

СЛУШАТЕЛЬ – Женщина ведущая на ТВЦ, очень редко смотрю.

К. ЛАРИНА – Вера Кузьмина, по-моему, там работает. Наверное, это она. Если я не ошибаюсь в имени и фамилии, прошу прощения, если ошиблась. Но человек, по-моему, с очень внятной позицией, она стоит на страже государственных интересов. Все ее материалы и информационные программы очень четкую идеологическую позицию выдерживают. И никаких сомнений здесь быть не может. Она принципиальна и последовательна в своих убеждениях. Так что, что тут скажешь. Можно только пригласить ее в эфир и по этому поводу с ней подискутировать, если получится. Журналисты тоже бывают разные, у каждого есть своя точка зрения. Некий плюрализм мы все-таки наблюдаем на нашем отечественном телевидении. Еще про Свету Сорокину мнение от нашей слушательницы из Костромы: «Спасибо Пятому каналу за то, что есть теперь свое лицо. Над Светой Сорокиной, которую мы все любим со времени «секунд» не властны ни власть, ни время, ни опустившееся ниже плинтуса ТВ. Что значит профессиональный, а главное, порядочный и добрый человек. Она настоящая. И это в ее передачах». Я абсолютно солидарна с нашей слушательницей. Мне кажется эта программа не такая простая, как она задумывалась. И Светлана Сорокина сделала все для того, чтобы эту программу сделать нестандартной, неформатной и мне кажется, ей это удалось. Во всяком случае, за тот период времени, пока программа выходит в эфир, она очень сильно изменилась по своей концепции. И я думаю, что тот, кто эту передачу видит, не мог этого не заметить. Светлане огромное спасибо за казалось бы такую безвредную мирную передачу ностальгическую как «Программа передач». На самом деле это программа абсолютно сегодняшняя, актуальная и, к сожалению, безрадостная в своих перспективах, в своих оценках сегодняшнего дня. Но прям боюсь настучать, а то, как Света Сорокина шутит, могу открыть тайну, готова дать объявления: закрываю каналы. Дорого. Я хотела по традиции сделать некоторые анонсы. Я сказала про передачу «Временно доступен», которая выйдет в воскресенье 20 июня, кроме этого не забудьте, что на следующей неделе открывается Московский международный кинофестиваль, и на Первом канале мы вечером увидим открытие. Конечно же, не забудьте посмотреть на очередные выступления футболистов на чемпионате мира по футболу. И сегодня вы сможете увидеть, в каком состоянии находится команда Аргентины, Англии, Америки. Еще один анонс завтра вечером на канале Пятом закрытие «Кинотавра» можно будет увидеть, и еще один анонс, который привлек мое внимание, если говорить о художественном кино, это фильм по повести Ирины Грековой «Вдовий пароход», который будет на следующей неделе в воскресенье на канале Россия, мне кажется это должна быть интересная работа. Потому что повесть грандиозная. Кстати, по этой вещи Генриетта Яновская делала блестящий спектакль в Театре имени Моссовета. Спасибо большое, на этом завершаем «Человек из телевизора» и в следующий раз будем, надеюсь, в полном составе.