Ирина Петровская - Человек из телевизора - 2010-02-20
К. ЛАРИНА – С утра сегодня с Антоновым вместе и людям всем хорошо.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Вообще какая-то магия есть. В свое время, когда только он писал эти песни, может быть из-за того, что все время их пели, то «пройду по Абрикосовой», - изо всех окон, из утюгов, то «Крыша дома своего», а сейчас…
К. ЛАРИНА – Это старость, Петровская.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Спасибо, с утра приятно услышать.
К. ЛАРИНА – Кто-то хочет Сталина рядом иметь под подушкой, а кто-то над Антоновым рыдать. А природа-та одна.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Он поразительный мелодист, всякая мелодия, у него нет проходной.
К. ЛАРИНА – Как вчера он хорошо пел. Ты смотрела?
И. ПЕТРОВСКАЯ - Уже в записи. И каждую песню ты понимаешь, что ты ее помнишь, она у тебя где-то разместилась в тебе. И вдруг всплывают и слова, и мелодия. Даже обидно, что был большой период, когда вообще его забыли. И сейчас опять поняли, и оказалось, что совершенно современно, никакой архаики…
К. ЛАРИНА – Даже Пол Маккартни о нем знает. О том, что он есть на свете. Вообще мне понравился вчера Антонов и у Малахова в программе. И потом на концерте. Который я смотрела тоже параллельно, что называется. Я поняла, что в нем нравится, что я раньше не замечала. Не видела мелкого. Что в нем есть самоирония. То, чего так не хватает очень многим труженикам шоу-бизнеса нашего. Это самое главное. Что позволяет человеку сохраниться и к себе относиться с иронией и к тому, что ты делаешь. И он любит эти песни, он их поет с таким удовольствием, сам просто балдеет.
И. ПЕТРОВСКАЯ - А все как пели вокруг.
К. ЛАРИНА – Да, как ты сейчас вошла в студию, и как тут ни запеть. Дорогие друзья, мы про телевизор говорим в этой передаче и Юрий Антонов у нас тоже человек из телевизора, который отмечает свой юбилей. Вчера отмечали на Первом канале. Поэтому можно и поздравить.
И. ПЕТРОВСКАЯ - На следующей неделе он еще будет в программе «Временно доступен» на канале ТВ-центр.
К. ЛАРИНА – Я прочитала колонку Ирины Петровской в «Известиях» и поняла, что ее раздражает все, что связано с Олимпиадой.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Нет, не в этом дело.
К. ЛАРИНА – Я как раз наоборот, когда прочитала твою колонку, ну все думаю, завтра будем ругаться. Потому что я просто считаю, что в периоды крупных международных соревнований телевидение занимается своим прямым делом. Оно в прямом эфире поставляет нам позитивные эмоции, здоровые эмоции, когда ты переживаешь, нервничаешь, когда у тебя перехватывает дыхание, когда ты кричишь. Когда ты бросаешься в телевизор книжками, говоришь: да черт вас задери. Так почему же так. Но, тем не менее, это все здоровые эмоции и спасибо нашему телевизору за то, что они нам это поставляют бесперебойно.
И. ПЕТРОВСКАЯ - ЧУдно. Но, к сожалению, перебойно. Потому что два основных канала поставляют эти эмоции либо рано утром для совершенно жаворонков, либо поздно вечером.
К. ЛАРИНА – И что, закрыть?
И. ПЕТРОВСКАЯ - Нет, но мне кажется, логичнее было бы показывать что-то в повторе в более удобное время. Иначе это падает в пустоту.
К. ЛАРИНА – Вот ты не болельщик.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я болельщик.
К. ЛАРИНА – Нет.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Иногда бывают в довольно приемлемое время те или иные соревнования, я их смотрю.
К. ЛАРИНА – Как можно болеть в записи, объясни мне. Когда ты знаешь результат.
И. ПЕТРОВСКАЯ - А иначе получается…
К. ЛАРИНА – Мы в советское время так жили, нам показывали в записи.
И. ПЕТРОВСКАЯ - А иначе получается…
К. ЛАРИНА – Выключите звуки ваших телевизоров, мы сейчас вам сообщим счет матча, который вы увидите.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Ты какая сегодня агрессивная. Я пошла, пожалуй. Я боюсь. Я тихая, спокойная.
К. ЛАРИНА – Мы спорим про это всегда.
И. ПЕТРОВСКАЯ – И, тем не менее, я считаю, что есть интересы еще большого количества людей, которые смотрят телевизор не только ради спорта.
К. ЛАРИНА – Не согласна.
И. ПЕТРОВСКАЯ - А у нас есть и канал Спорт, и на Первом, и на Втором. Программа переверстана, у людей, которые привыкают к телевизору, примерно так же как собака Павлова к приему пищи…
К. ЛАРИНА – Пусть отдохнут.
И. ПЕТРОВСКАЯ - И у них на конкретные часы идет слюноотделение, у людей происходит определенная ломка. Очень неудобно следить за программой.
К. ЛАРИНА – Твое предложение какое? Загнать все на канал Спорт.
И. ПЕТРОВСКАЯ - У меня нет предложений.
К. ЛАРИНА – Остальное показывать в повторе в удобное время вместо чего?
И. ПЕТРОВСКАЯ - Во-первых, канал Спорт много чего показывает. Это практически нон-стоп, на мой взгляд, и судя по рейтингам тоже, насколько я знаю из статей нашей подруги Бородиной Арины, что эти ранние трансляции и поздние вечерние дают очень незначительные показатели.
К. ЛАРИНА – Могу тебе сказать, что я сегодня прослушала утром Арину с большим интересом, и она подтвердила мои предчувствия, что никоим образом на рейтинг не влияет ни ночной показ, ни неудобный показ, потому что по сути рейтинг остается точно такой же. Что ночью смотрит в прямом эфире какое-то количество людей, что потом в повторе.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Понятно, имеется в виду уже не рейтинг, а доля.
К. ЛАРИНА – То есть это никак не влияет. То есть люди, которым это интересно, вот она меня совершенно поразила открытием, что оказывается матч Россия-Латвия, который был показан в прямом эфире утром в будний день в 8 утра, смотрело огромное количество людей. И это в рабочее время. Значит, люди ухитрились это посмотреть.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Вместо работы посмотреть.
К. ЛАРИНА – Или на работе. Неважно, важно, что смотрели.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Давай согласимся тогда с тем, что я не болельщик, что мне с одной стороны много Олимпиады, а с другой стороны как-то неудобно. Неудобно мне ее смотреть и не могу я ничего с этим поделать.
К. ЛАРИНА – Значит ты не болельщик.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я не болельщик.
К. ЛАРИНА – Потому что я очень ждала и всегда, что называется, подсаживаешься на это. Потому что когда ты с ними знакомишься, это тоже по законам…
И. ПЕТРОВСКАЯ - Сериала.
К. ЛАРИНА – Сюжетного кино. Да, сериала. Я же тоже не болею круглый год, я не спортивный обозреватель, я вообще не знаю, что там происходит, за исключением может быть фигурного катания или футбола, поскольку ты все время это обсуждаешь.
И. ПЕТРОВСКАЯ - И хоккея.
К. ЛАРИНА – Нет, именно футбола. Поскольку Хиддинк, сборная.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Футбол не зимний вид спорта.
К. ЛАРИНА – Я про другое говорю. Что в принципе я не могу себя назвать большим специалистом в области спорта. Но когда начинаются крупные соревнования и когда я этих людей вижу, когда я с ними знакомлюсь, они становятся мне близкими, я за них переживаю, я кстати хочу сказать об одном феномене. Мне абсолютно все равно, какую команду этот человек представляет. Если он мне интересен, я за него переживаю, это все равно мои симпатии. Я с этим человеком проживаю какое-то количество времени. Поэтому я за ним слежу. Я смотрю, знаешь какой вид спорта, не могу оторваться.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Скелетон?
К. ЛАРИНА – Это понятно, кстати, зрелище экстремальное замечательное. У нас парень замечательно выиграл бронзу. За керлингом. Тут многие раздражаются, что это такое, щетками там работают на льду. Я уже правила знаю.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Сама скоро войдешь в олимпийскую сборную.
К. ЛАРИНА – Я уже знаю, о чем разговаривают Прививкова со своими коллегами, как они все время весьма вольно переговариваются друг с другом. Как у них внутри какие-то свои отношения в команде. И я уже понимаю, почему мы проигрываем.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Как интересно ты рассказываешь.
К. ЛАРИНА – Ну что ты, это же чудо чудное. У тебя есть время, включись во что-нибудь.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я попробую. Но, к сожалению, я так устроена, когда чешут эти лыжники с палками, и чешут и идут, и идут, и идут…
К. ЛАРИНА – Но там же время показывают.
И. ПЕТРОВСКАЯ - И гонятся. Мне хочется переключиться.
К. ЛАРИНА – Там же есть контрольное время.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Это моя личная возможно…
К. ЛАРИНА – Это не значит тогда, что ты как я поняла, вообще призываешь прекратить это безобразие.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Боже упаси. Я вообще никогда ничего не призываю, как правило, за редким исключением…
К. ЛАРИНА – Убрать прямой эфир, все в записи.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да нет такого, слушай.
К. ЛАРИНА – Хорошо, слава богу.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Боже упаси, нет, конечно. Пусть в прямом эфире, только у меня ощущение, что это во многом падает куда-то в пустоту. Но возможно я не права.
К. ЛАРИНА – Давай поговорим про что-нибудь другое.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Давай.
К. ЛАРИНА – Что у тебя вызвало раздражение? «Волга-Волга» цветная?
И. ПЕТРОВСКАЯ - Нет, не раздражение. Но я честно говоря, не понимаю эту захватившую моду телевизионщиков, кто это делает, не знаю…
К. ЛАРИНА – Что это вы девочки, все печете и печете. Уж лучше бы капусту квасили.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Зачем это раскрашивать. Что касается фильма «Волга-Волга», если и было в нем обаяние, то было в этой старой эстетике черно-белой. Сейчас получается какая-то абсолютно среднестатистическая раннего Голливуда картинка совершенно не интересная, жуткие, видно, как это сделано не на натуре, а в павильоне с задниками раскрашенными. Вот клянусь, все обаяние, которое было, для меня лично пропало. Это опять же дело вкусовое. Мне кажется, что есть история кино, в нее что-то входит таким, каким оно было сделано его создателями и задумано. И уже многие мои коллеги писали, что в условиях, когда было только черно-белое кино, это была не просто картинка, лишенная цвета, но в этом была отдельная эстетика и операторы прекрасно знали, как в этом черно-белом варианте свет, тени расставляются, чтобы картинка была достоверной, мало-мальски глубокой. А сейчас все это раскрасили, и все исчезло.
К. ЛАРИНА – Я к этому отношусь более спокойно, потому что…
И. ПЕТРОВСКАЯ - Просто не понимаю, зачем.
К. ЛАРИНА – Меня больше раздражал Штирлиц, поскольку там действительно был черно-белый стилистический выбор у авторов фильма.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Там был практически сознательный черно-белый и более того, он был связан с этой документальной составляющей, с хроникой.
К. ЛАРИНА – Ну ,может быть, они тешут себя надеждой, что раскраска каким-то образом продлевает жизнь старым фильмам, что будут смотреть новые поколения.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Ну чего они себя не только тешут надеждой, но еще говорят о том, что таким образом они реставрируют это кино. Заново его оцифровывают. Я плохо представляю себе технику. И тем самым не просто продлевают жизнь, а дают новую жизнь. Но я думаю, что это же самое наверное, можно было сделать и без раскраски. Дать ему новую жизнь, как-то все отреставрировать. Но при этом не раскрашивать как именно книжка-раскраска какая-то. Но это по ходу, поскольку неделя богатая на олимпийские события, была чрезвычайно бедная на любые другие.
К. ЛАРИНА – Ты не смотришь вообще, да, потому что я хотела с тобой разделить какие-то чувства по поводу работы комментаторов спортивных. Я, например, с большим удовольствием слушаю нашего коллегу радийного Алексея Осина, который не уехал в Ванкувер, но совершенно потрясающе комментирует все, что связано с санным спортом и бобслеем, с санями, и со скелетоном. Делает это очень интересно, с большим юмором и слушать его большое удовольствие. Поэтому, Леша, пользуясь случаем, говорю тебе огромное спасибо за твою работу. И конечно, Губерниев при всех его недостатках, он необыкновенно артистичен…
И. ПЕТРОВСКАЯ - Даже иногда чересчур.
К. ЛАРИНА – С нашим несчастным биатлоном, который нам не приносит радости, но все равно следить за этим интересно.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Давай я на этой неделе более подробно все посмотрю, чтобы уже можно было с примерами говорить о работе спортивных комментаторов.
К. ЛАРИНА – Конечно, есть перекосы свои на государственных каналах. Очень хорошие комментаторы на Евроспорте. И очень грамотные, всегда приглашают помимо спортивного комментатора, там обязательно в паре работает и специалист в этом виде спорта и это всегда очень интересно слушать. Он как раз тебе все правила и все тайны и расскажет. А что касается каналов центровых, там конечно патриотизм, естественно, зашкаливает, хотя, казалось бы, повода никакого нет…
И. ПЕТРОВСКАЯ - А мне наоборот показалось, что в этот раз какую-то растерянность испытывают комментаторы на государственных каналах…
К. ЛАРИНА – Вроде как надо кричать «Россия, вперед!», а не получается.
И. ПЕТРОВСКАЯ - И поэтому в этой растерянности мне показалось, что градус псевдопатриотизма он снизился. Потому что кричать, что мы всех порвем, всех сделаем и так далее, уже перестали.
К. ЛАРИНА – Ты не смотрела Плющенко?
И. ПЕТРОВСКАЯ - Смотрела.
К. ЛАРИНА – Там, конечно, были как мне кажется перекосы, связанные с комментариями. Как-то мне даже было неловко за нас, за то, что мы так расцениваем катание наших коллег из других стран, в том числе и американца этого уже ногами затоптали. По-моему, очень талантливый парень, очень артистичный.
И. ПЕТРОВСКАЯ - По-моему, тоже.
К. ЛАРИНА – И катание чемпионское было абсолютно.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, я честно скажу, я не особенно верю в такой заговор против…
К. ЛАРИНА – Да ну. Смешно.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Скорее бы его могли в Эстонии засудить, мне кажется, если бы было такое желание. Просто в силу долгих и сложных взаимоотношений двух стран. А здесь, ну значит, если все судьи так решили, значит, очевидно, у них какие-то есть свои критерии оценки, которые не позволили им поставить высшие оценки нашему Плющенко.
К. ЛАРИНА – Ты же видела объективно…
И. ПЕТРОВСКАЯ - И потом действительно доли какие-то. Да, и объективно, между прочим…
К. ЛАРИНА – Он был лучше, когда выступал в Турине, это был абсолютный король. Я вспоминаю свои ощущения от него и от короткой программы, от произвольной. В этот раз я думаю, что он сам прекрасно это понимает, видно, что ему тяжело, и что ему большой кровью далось это возвращение.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Такое было ощущение у меня, что его катание, выписывание на льду, условно говоря, простите, никого обидеть не хочу…
К. ЛАРИНА – Дорожка шагов.
И. ПЕТРОВСКАЯ - … кренделей, все это подготовка к тому, чтобы сигануть, прыгнуть…
К. ЛАРИНА – Какой-то легкости нет.
И. ПЕТРОВСКАЯ - …а артистизма, легкости как раньше не было. Может быть, он не успел восстановиться. Все-таки мало времени прошло после чемпионата. И конечно, сказывается то, что 3,5 года человек не катался.
К. ЛАРИНА – А хотя по-прежнему пытаются найти массу оправданий, как ты слышала. И снег мокрый и лед скользкий.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Липкий.
К. ЛАРИНА – Ну товарищи, это конечно несерьезно, поскольку все-таки на этом льду и в этом снегу купается вся остальная часть человечества. И ничего, выбираются и побеждают.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Если с точки зрения федерации фигурного катания действительно засудили, давайте подавайте протест и как было уже на какой-то Олимпиаде. В Солт-Лейк-Сити.
К. ЛАРИНА – И тоже ничего не получили.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Когда медаль разделили, золото.
К. ЛАРИНА – Это канадцы подали.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да. И наши. Канадцы подали, ну давайте может быть так.
К. ЛАРИНА – Лайсачек уже говорит, что ему визу не дадут, что он боится, что его не пустят в Сочи на Олимпиаду. Вполне можно. Кстати если не пустить американцев, немцев, Норвегию и парочку шведов с финнами, можно вполне выиграть Олимпиаду в Сочи.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Или наоборот, еще и себя не пустить, и тогда можно будет сказать, что объективные обстоятельства сложились таким образом, что не дали нам победить. Можно всегда какой-то форс-мажор организовать. Я не верю, к сожалению, я бываю в Сочи по разу точно в году или по два, и то, что я там вижу, ну да, идет стройка. Чего-то там такое модернизируется. Но в целом весь ландшафт этого места, на мой взгляд, сугубо мой субъективный взгляд, не очень приспособлен для такого не просто массового, а невероятно масштабного мероприятия. Дай бог, если я не права.
К. ЛАРИНА – «Уважаемые ведущие! Ваше мнение по поводу вчерашней передачи об Анатолии Собчаке. Яркая личность перестроечных времен, вполне достойная внимания и добрых слов. Но впечатление весьма противоречивое о передаче. Кто же он, Анатолий Собчак? Не оправдавший надежд, заблуждение электората, доверившего Собчаку то, с чем он не мог справиться? Жертва интриг во власти? Ответа не было дано. А, может быть, и нет этого ответа? И появлявшийся на экране Путин только способствовал возникающим вопросам, создавая у меня лично ощущение морального дискомфорта и отторжения».
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я маленький кусочек только видела. Потому что меня не было. У меня другой вопрос, то, что я во всяком случае видела, получается, может быть я не права, может быть это превратное впечатление, что это был главный персонаж того времени, что не существовало ни Бориса Николаевича, никого другого. И это объяснимо, конечно, исходя из того, кто фильм делал.
К. ЛАРИНА – А я скажу, почему это объяснимо.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Воспоминания вдовы.
К. ЛАРИНА – Семьи.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да.
К. ЛАРИНА – И близких друзей.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Кто у нас в близких друзьях.
К. ЛАРИНА – Дмитрий Медведев и Владимир Путин. Понимаешь, какая штука, Ир. Сам факт появления этого фильма, конечно, наверное, отраден. И я к А. А. Собчаку отношусь с огромным уважением и только можно порадоваться, что о нем сделан фильм. Что его не забывают. Но в контексте сегодняшнего дня, когда у нас 90-е годы пинают круглые сутки, когда ясно, что Борис Николаевич Ельцин это еще чуть ли ошибочная, ни случайная фигура во власти, который вообще ни на что не способен и ничего не сделал. И вообще все эти годы мы прожили зря. А про Гайдара я вообще молчу, кто это такой. И про Чубайса тоже того времени. Как здесь делать фильм про Собчака. Как можно его поместить в сегодняшний контекст. Всеобщей вакханалии и абсолютного перечеркивания этого времени. Вот надо исхитриться, чем они и занимались. Поэтому он отделен от всех.
И. ПЕТРОВСКАЯ - К их не могу сказать радости, но, во всяком случае, это позволяет осуществить задачу, его 10 лет уже нет с нами, поэтому можно дистанцироваться и кое-какие вещи забыть, о чем-то умолчать. Это такой хороший метод производства вроде бы уже исторического фильма, но при этом еще дистанция, хоть она уже и есть, но очень небольшая. И при этом возрождается дискуссия про лихие 90-е, я искренне изумилась, когда увидела у Минаева в «Честном понедельнике», я потом поняла, от чего они оттолкнулись. От переписки Татьяны Юмашевой в блогах в Интернете, от статьи антигайдаровской Лужкова и Попова. И еще какие-то вещи были. Во-первых, это большинству зрителей непонятно, что там за полемика такая развернулась. Во-вторых, мне кажется, та же Юмашева, ее можно читать на нашем блоге, она не обеляет или очерняет что-то, а пытается рассказать какие-то вещи, которым она была очевидцем и как это было по ее мнению. Тут не надо скидывать это со счетов, как было то или иное обстоятельство, событие. Здесь же, во-первых, очень странный был подбор участников, с одной стороны хулитель 90-х Сергей Доренко. Который очевидно…
К. ЛАРИНА – Это у Минаева?
И. ПЕТРОВСКАЯ - Очевидно, происходит аберрация сознания, памяти, и человек забывает, где он был, что он делал. Потому что когда его спросили, какие у него главные претензии к 90-м, он сказал, что это крушение надежд, которые были и желание участвовать, которое так никогда и не осуществилось, нас, сказал он, никогда не пустили поучаствовать в 90-е годы.
К. ЛАРИНА – И это он говорит?
И. ПЕТРОВСКАЯ - А спрашивается, дяденька, а что же вы делали? Участвовал, да так, что порой был главным может быть персонажем в очень большом количестве событий, которые в частности привели к тому, к чему привели. Тем не менее, он дистанцируется от 90-х и видимо, думает, что настоящая жизнь началась уже в нулевых, и, в общем, все более-менее с ним понятно. Просто удивительно, там даже кто-то из публики ему задал вопрос: а вы работали на олигархов, вам за это не стыдно? И тогда он со свойственной ему прямотой борца коммуниста за права трудового народа и счастье сказал, что он не с олигархами был или не за себя сражался…
К. ЛАРИНА – А за трудовой народ.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, фактически за трудовой народ. Михаил Веллер, который был и так и сяк, 50 на 50, он с одной стороны ценит 90-е за время, когда возможности были, все пути, что называется открыты и было множество возможностей для самореализации, с другой стороны он упрекает их за то, что, ну как обычно, весь набор, в голод страну повергли и так далее. И самый здравый, на мой взгляд, был Николай Усков, который моложе двух своих оппонентов. Который говорил именно с позиции своего здравого смысла и своей памяти, что ребята, я по-другому вижу, потому что я тогдашний преподаватель истории в вузе, жил так, как жил и делал то, что хотел и в результате стал, кем стал. И в силу того, что ведущий Минаев не просто слабый, а никакой, то все это распалось, это было явно такой монтаж из множества кусочков. Понять, собственно, чего хотели люди сказать, невозможно. И очень смешно звучали вопросы, непонятно куда обращенные Минаеву. Кому сегодня нужна эта дискуссия.
К. ЛАРИНА – Сказал ведущий дискуссии.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Ответь, пожалуйста, на вопрос, кому. И ответил. Он в конце ответил, что эта дискуссия нужна для того, чтобы определенные силы, которые мечтают взять реванш, не повернули нас обратно в лихие 90-е. Где он эти силы увидел, как они собираются взять реванш и нас в эти лихие 90-е обратить. Займитесь уже тогда нулевыми. Мы уже в 2010.
К. ЛАРИНА – Вот тебе ответ на вопрос, что в этом фильме про Собчака показалось странным. То, что его попытались очистить от времени вообще, то есть вынуть его из этого периода. То есть вообще рассказывать про хорошего человека умного, который мог бы сделать больше, если бы не обстоятельства. А про время там разговора вообще нет. Я даже там услышала такую мысль, что вроде бы он бы быть и президентом тоже. Что тогда мол, было бы все по-другому.
И. ПЕТРОВСКАЯ - То ли ни отказался чуть от президентства. С другой стороны могли бы проанализировать, а почему же так случилось, что сегодня людей масштаба Собчака, абстрагируясь от его исторического всемерного значения или какого-то другого, просто масштаб, было очевидно, вспомни, какие люди приходили…
К. ЛАРИНА – Афанасьев.
И. ПЕТРОВСКАЯ – Депутатами были кто, вспомни тоже. Что же такое случилось, что сегодня это все превратилось в собрание статистов. А тогда было время солистов все-таки. Очень много было солистов, и действительно людей харизматических, которые в состоянии были увлечь за собой и увлечь собой, что очень важно. Кто сегодня может увлечь собой? Наперечет. Только ученик один Анатолия Александровича.
К. ЛАРИНА – Владимир Владимирович.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Ну конечно. Тина Канделаки в программе «Временно доступен» тоже оценила всемирно-историческое значение Владимира Владимировича. И без всяких обиняков, со всей прямотой сказала: он, безусловно, войдет в историю со знаком плюс, это я вам обещаю. Я подумала: ну, слава богу. А то все волновались, а раз уже сама Тина Канделаки пообещала, то конечно войдет. А еще она поделилась мечтой своей взять интервью у Владимира Владимировича. Потому что он ей страшно интересен, она видит в нем живые реакции. Я подумала, вот интересно, действительно было, сумеет ли герой хоть слово вставить, когда Тина Канделаки будет брать у него интервью.
К. ЛАРИНА – Наши слушатели вспоминают фильм, о котором я говорила в прошлую субботу. «Вербное воскресенье».
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я тоже посмотрела.
К. ЛАРИНА – Говорят, что очень хорошая работа. Я до конца просмотрела его с большим удовольствием.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Хорошо звучит, просмотрела. Да, я смотрела после того как ты мне сообщила, что надо смотреть. Все серии на этой неделе посмотрела. У меня двойственное отношение. С одной стороны он хорошо сделан. С очень хорошими актерскими работами. И вообще он сделан выше, чем многие другие нынешние сериалы. С другой стороны какая-то все время фальшь ситуаций цепляла.
К. ЛАРИНА – Да, как мне показалось, я соглашусь, я даже на это пыталась закрывать глаза, потому что очень мне артисты нравятся. Что конечно, сериальность этого сериала его очень сильно обеднила. Хотя сюжет мог бы стать основой для полного метра, для большого фильма. Таких историй во времени снимается в Америке, например, историй мести, возмездия…
И. ПЕТРОВСКАЯ - Даже в этих историях, я когда смотрела, по-моему, фильм назывался «Зависть богов». Меньшова с Алентовой и…
К. ЛАРИНА – С Лобоцким.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, вроде бы все правдоподобно, а с другой стороны какая-то клюквенность. Фальшь.
К. ЛАРИНА – Но это мне кажется сериальный формат.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Из-за того, что как ни крути…
К. ЛАРИНА – Но артисты молодцы. Катя Гусева просто для меня открытием стала. Большая артистка.
И. ПЕТРОВСКАЯ - И Дюжев хороший. И Бичевин.
К. ЛАРИНА – А потрясающая пожилая актриса Татьяна Пилецкая.
И. ПЕТРОВСКАЯ - И девочка хорошая, которая играет главную героиню.
К. ЛАРИНА – А Пилецкая «Разные судьбы» фильм помнишь, она там играла главную роль. Роскошная, красавица была. Вот эта порода конечно удивительная. Я вспомнила Пилявскую сразу из «Покровских ворот». Такого уровня артистка.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Слава богу, что кино их востребует. Артистов этого поколения.
К. ЛАРИНА – Ну чего, давай послушаем кого-нибудь.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, Зельдин конечно еще восхищал.
К. ЛАРИНА – А что-нибудь было про него?
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, была фильм целый, по-моему, на России, потом было множество сюжетов, ему посвященных. В том числе его встрече с Дмитрием Анатольевичем.
К. ЛАРИНА – А ты видела знаменитую, ставшую расхожей шутку-ляп ведущего программы «Время» Виталия Елисеева. Который сказал, что Владимиру Зельдину сегодня 95. Он выглядит на все сто.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Нет, не слышала. Это прекрасно. Это правда, конечно, в данном случае действительно то ли ляп, то ли каламбур такой. Но в принципе это в одном ряду с прекрасной шуткой, которую художник Борис Ефимов отмочил, можно сказать, к несчастью уже ушел недавно из жизни, но ему было то ли 106, то ли 107 лет. А когда должны были праздновать столетие, недели за две к нему приехал корреспондент, который видимо, решил, что это все-таки фигура речи сто лет. И поэтому, прощаясь уже и записав с ним интервью, тоже телевизионщик, он сказал: спасибо вам огромное и жить вам до ста лет. Он сказал: спасибо, молодой человек, ровно две недели осталось. Вот примерно то же самое.
К. ЛАРИНА – Ну что давай наушники бери. То, что мы сказали, можете добавить или высказаться по любому другому поводу, что связано с телевидением прошедшей недели. Алло. Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте. Это говорит из Раменского района ваша слушательница. Я хочу, чтобы вы прокомментировали. Толстая и Смирнова. «Школа злословия». Два словечка, как Смирнова выразила. Вы слышали?
К. ЛАРИНА – А что это было?
СЛУШАТЕЛЬ - Я не могу вам это слово даже сказать.
К. ЛАРИНА – Это была встреча с кем?
СЛУШАТЕЛЬ – С Толстым.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Сейчас я расскажу. Программа была очень интересная, потому что это была посвящена…
К. ЛАРИНА – Владимир Толстой?
И. ПЕТРОВСКАЯ - Нет, Иван Толстой. Брат Татьяны, который публиковал книгу «Отмытый роман Пастернака». Посвященный истории издания на Западе «Доктора Живаго». И он очень интересно рассказывал. Я понимаю, я тоже эти слова произносить не буду…
К. ЛАРИНА – А что матом что ли ругались?
И. ПЕТРОВСКАЯ - Дуня Смирнова в свойственной ей манере, нет, не мат, она произнесла два из очень сниженной лексики словечка, в общем, если мягко сказать, один из вариантов слова «наплевать». Можно грубее сказать. Да, связанный с некоторой человеческой функцией. Я против того, чтобы употреблять эти слова в эфире. Можно тут сказать, что это поздняя ночь, дети уже не смотрят, тем не менее, это меня тоже немного коробит. Потому что совершенно легко можно найти всем этим словам вполне приличное, хотя тоже кстати экспрессивные синонимы. Так что я с вами согласна. Это не очень приятно, особенно когда в эфире вполне себе культурный гость, который кстати очень хорошо говорит…
К. ЛАРИНА – Представитель русской интеллигенции.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да.
К. ЛАРИНА – А он как отреагировал?
И. ПЕТРОВСКАЯ - Молча. Он выслушал и дальше продолжил свою речь. Не стал никак за эти слова цепляться. Русская интеллигенция, если уж на то пошло и тут можно и А. П. Чехова вспомнить и очень многих, вполне себе не отказывала в употреблении разного рода словах, в том числе грубых. В том числе и из вот этой низкой лексики, в том числе даже и мат. Но все-таки есть некое публичное пространство телевизора, которое мне кажется, все-таки должно воздерживаться от употребления этих слов. Еще раз повторю, это для меня не делает конкретный выпуск «Школы злословия» хуже. Я тоже, у меня это зацепило слух, и как-то укололо.
К. ЛАРИНА – Что там пропиарила, говорят, тебя Тина Канделаки. Тина Канделаки пропиарила Петровскую.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Тина Канделаки сказала, что никогда в жизни Ирина Петровская ее не похвалит, потому что такие правила игры.
К. ЛАРИНА – А правила игры какой? Ты играешь с ней в игру какую-то?
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я в какие-то игры играю, или может быть там, где мы существуем…
К. ЛАРИНА – «Самый умный».
И. ПЕТРОВСКАЯ - …Некие правила игры. Губин в ответ на это уточнил для зрителей, что Ирина Петровская это такая женщина, что было приятно уже, женщина, которую называют, понятно, укол такой – телекритиком номер один. Тут Тина живо подхватила: а поскольку телекритиков у нас нет, то три из имеющихся номер один. Милая моя Тина, если телекритиков нет, то черта ли, похвалит вас Ирина Петровская или не похвалит, но поскольку в этой программе было столько разных переходов тем, неожиданных каких-то вдруг начинавшихся и обрывавшихся каких-то откровений, то, в общем, искать здесь какую-то логику и смысл я бы не советовала. Пропиарила. Ну будем считать, что пропиарила. Любое упоминание в любом практически контексте…
К. ЛАРИНА – Кроме некролога.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Это пиар.
К. ЛАРИНА – Алло. Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте. Я хотел бы сообщить вот о чем. Мне очень не понравился эфир вчера по Первому каналу Юрий Антонов. Представляю, если бы …сидел постоянно за роялем, как-то все-таки неправильно. Человек в возрасте.
К. ЛАРИНА – Не понравилось в какой программе? У Малахова?
СЛУШАТЕЛЬ – Нет, Юрий Антонов выступал.
К. ЛАРИНА – Там, где его концерт был. Не понравилось, что он все время за роялем сидел?
СЛУШАТЕЛЬ – Все время за роялем.
К. ЛАРИНА – Действительно, зачем он все время сидел за роялем.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Композитор и исполнитель вместо того, чтобы за станком сидеть токарным…
К. ЛАРИНА – Или за швейной машинкой.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Почему-то сидел все время за роялем. Действительно диву даешься, каких только претензий ни услышишь. И пел еще к тому же. Это вообще что-то возмутительное.
К. ЛАРИНА – Алло. Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте. Доброе утро, дамы. Дмитрий из Санкт-Петербурга. Очень вас уважаю. Но хочу вам сказать по поводу Плющенко. Здесь вы не правы, к сожалению. Я как в прошлом спортсмен, мастер спорта могу сказать, что, во-первых, необъективное судейство присутствует почти на всех уровнях соревнований. Это раз.
К. ЛАРИНА – Давайте все-таки я вас отключу. Простите ради бога, уважаемый Дмитрий. Все-таки у нас не спортивная программа. Мы не обсуждаем эти детали. Мы обсуждаем телевизионные трансляции. Если мы говорим о спорте. А что касается профессиональных вещей, отдельную передачу наши обозреватели обязательно сделают. Алло. Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ – Я хотела сказать по поводу комментария Алексея Васильева. О фигурном катании.
К. ЛАРИНА – Олег Васильев, по-моему.
СЛУШАТЕЛЬ – Нет, это приглашенный гость. А Алексей комментатор спортивный. Вы знаете это уже не первый случай, когда он просто мешает своим навязчивым, грубо говоря, базаром. Просто поток сознания идет, и не слышно из-за него музыки, потом если бы он хоть по существу катания говорил, а он говорит просто о каких-то своих представлениях, отвлекается от предмета комментария.
К. ЛАРИНА – Да, я тоже обратила внимание, что он один из немногих, к счастью, кто во время выступления фигуристов все время разговаривает.
СЛУШАТЕЛЬ – Да, иногда музыку так хочется послушать.
К. ЛАРИНА – Я тебе про него говорила, когда во время выступления американского фигуриста, претендующего на золотую медаль, он все время разговаривал, а потом вдруг сказал: а чего-то у нас там на льду происходит.
СЛУШАТЕЛЬ – Да.
К. ЛАРИНА – Это было ужасно некрасиво, неприятно, несолидно.
СЛУШАТЕЛЬ – И потом они же должны своими комментариями уточнять, помогать нам понимать, что мы видим. Но это бесконечный просто поток сознания, заглушает, невозможно слушать и смотреть, когда так, навязчиво очень.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я еще в советское время ужасно не любила комментарии, вместо того чтобы дать послушать какую-то замечательную песню западную в оригинале, нам начинали рассказывать, о чем эта песня, забивая абсолютно все звуки. А тогда может быть была единственная возможность какие-то хиты услышать, когда фигуристы катались. И с тех пор этот жанр комментирования фигурного катания недолюбливаю.
К. ЛАРИНА – Но когда действительно говорят о каких-то технологических вещах, когда они нам рассказывают, как называется тот или иной элемент, насколько соответствует программа, которую мы видим заявке, где чего недокрутил, это интересно. Эти детали усваивать.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Можно это в конце тогда сообщить. А не в процессе.
К. ЛАРИНА – Конечно. И многие так и делают.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Но вся страна еще с тех времен выучила тройной тулуп, и какие-то еще слова, которые помнятся с тех пор.
К. ЛАРИНА – Алло. Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте. Это Галина Михайловна, Москва. Скажите два слова про «Райские яблочки». Все мои знакомые смотрели и плакали и рыдали.
К. ЛАРИНА – Я не видела, к сожалению. Это сериал?
СЛУШАТЕЛЬ – Сериал, очень нравится игра артистов. Очень тронул меня и всех моих знакомых.
К. ЛАРИНА – А что там за актеры работают?
СЛУШАТЕЛЬ – Ой, я сейчас быстренько не вспомню, время только оторву.
К. ЛАРИНА – Спасибо большое, поскольку мы с Ириной переглядывались и поняли, что ни Ира, ни я это кино…
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я на «Вербное воскресенье» всю себя потратила. Теперь поэтому вместе с вашими знакомыми я плачу, что не смотрела «Яблочки».
К. ЛАРИНА – А там будет «Снайпер» с Певцовым. На следующей неделе.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Ура. Там много чего будет, поскольку назревает 23 февраля. Там будет и «Десантура», и «Снайпер», и «Гитлер, капут», и «Гитлер» еще что-то.
К. ЛАРИНА – Сюжет «Снайпера» они конечно слямзили, судя по всему, из американского фильма по-моему, «Враг у ворот». Играл там Джуд Лоу, по-моему. И Эд Харрис. Два снайпера. Один американский, другой немецкий. И на этом противостоянии, на этом поединке построен весь фильм совершенно захватывающий. А здесь то же самое, из того, что я прочитала, из аннотации, сюжет похожий. То есть группа снайперов под руководством Дмитрия Певцова и с той стороны, естественно, немецкие снайперы. И еще там Маша Миронова играет. Очень симпатичная актриса.
И. ПЕТРОВСКАЯ - В общем, будет чего посмотреть.
К. ЛАРИНА – А концертов дадут?
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, концерты тоже будут к 23 февраля и будут еще конечно, «Офицеры». Как без них. А «Офицеры» приурочены не только к 23 февраля, но и к юбилею Алины Покровской, которая сыграла там роль Любы. Так что много чего будет.
К. ЛАРИНА – И вопрос последний, наверное, Ира, если даже мы не знаем, мы можем просто его озвучить. Почему вчера не было программы «Народ хочет знать».
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я не знаю, я дико изумилась. Более того, вместо нее пошел «Момент истины». И «Момент истины» выходит по понедельникам, в понедельник себе спокойно вышел. Потом для меня кое-то объяснилось. Большая часть программы «Момент истины» была посвящена защите московских властей в их действиях против «Речника». То есть сейчас идет одна история, что считаются уже неправомерными действия судебных приставов и люди естественно, незаконно таким образом лишились своих жилищ. Здесь же доказывается, что они незаконно существовали, и сливали все свои продукты жизнедеятельности в речку. Мне кажется, это единственное, если только с «Народом хочет знать» ничего более неприятного не случилось, единственное объяснение, почему вдруг без объявления войны, что называется, поставили «Момент истины».
К. ЛАРИНА – Но эта тема же широко освещалась вообще на этой неделе. И у Малахова…
И. ПЕТРОВСКАЯ - Она широко освещалась, но совсем с другой позиции.
К. ЛАРИНА – У Малахова была такая рубка, я посмотрела полпрограммы и была поражена.
И. ПЕТРОВСКАЯ - И «Специальный корреспондент», когда тяжелую артиллерию в лице Мамонтова на эту тему пустили. Мне кажется, что канал московский решил таким образом реабилитировать собственную власть.
К. ЛАРИНА – Ну что, мы на этом заканчиваем программу. Ира обещала к Олимпиаде подсесть. Пополнить число болельщиков, надеюсь, что это случится.