Человек из телевизора - 2010-02-06
К. ЛАРИНА – Мы сегодня настроены радикально. Берегитесь.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Трепещите.
К. ЛАРИНА – Программа «Человек из телевизора». Здесь Ирина Петровская. Ира, приветствую тебя.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Доброе утро.
К. ЛАРИНА – У нас много было событий телевизионных, я себе выписала на листочек, которые можно обсудить. Наверное, главный информационный повод этой недели подарил Владимир Владимирович Познер. Именно в его программе Сергей Миронов позволил себе критику политики премьер-министра Путина и «Единой России». И после этого разразился скандал. Я когда послушала еще раз то, что он говорил, поняла, что там вообще ничего особенного и не было сказано.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да хоть послушать, почитать, потому что Первый канал на своем сайте расшифровки выкладывает. Ну да, человек вдруг решил сказать, что он при всей своей большой любви, большом уважении не во всем согласен с внутренней политикой Владимира Владимировича. Это страшный радикализм, который многие восприняли как просто какой-то бунт на корабле, как, наконец, свидетельство того, что у нас появилась политическая жизнь.
К. ЛАРИНА – Очень многие справедливо и остроумно сравнили этот демарш с фрагментом из «Обыкновенного чуда», из пьесы Шварца, где первый министр говорит: да, я взбунтовался. Вы не великий король, а всего лишь выдающийся.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Очень точная аналогия.
К. ЛАРИНА – И второе, на что обратили внимание немногие, мне кажется, что ценности этой передачи, если говорить ценность как информационный повод поговорить, это конечно прощалка Владимира Познера, в которой он вдруг неожиданно обратился к запретной практически табуированной теме «Маршей несогласных». И выразил свою точку зрения на выход оппозиции каждое 31 число. Он достаточно категорично свою оценку выразил. Сказав о том, что это нарушение Конституции, нарушение закона и что вообще митингуйте там, где вам позволено. Зачем вы лезете туда, куда вам не велено. Что это такое?
И. ПЕТРОВСКАЯ - Если ты помнишь, он долго подходил к этой теме в этой прощалке, говорил, как он мучительно думал, сомневался, говорить ли на эту тему. Потому что право граждан на волеизъявление, свободу собраний безусловно абсолютно не поддается никаким сомнениям. Но наши же граждане, к сожалению, эту же Конституцию попрали, когда пошли на этот митинг, то есть не на сам митинг, а на то место, которое не санкционировано властями. Это какая-то мне кажется попытка бесконечная, которую мы наблюдаем сегодня и на дерево влезть и не уколоться. То есть с одной стороны сказать, что вот был митинг, это радикально по нынешним временам, сказать о том, чего вообще в телевизоре не было, а если не было в телевизоре, мы знаем, то фактически в сознании граждан не было и вовсе. Это прорыв с одной стороны…
К. ЛАРИНА – Информационный.
И. ПЕТРОВСКАЯ - А потом демонстрация такой своей лояльности. Поэтому эта тема там и прозвучала. Тут можно взвешивать, что лучше, если тема вообще не прозвучит или прозвучит, но будет это таким образом прокомментировано, что лучше бы и не прозвучала. Потому что действительно никто не видел, не понимает, что это такое. И прощалка таким образом приобретает ценность нулевую на мой взгляд. Мне кажется это абсолютно в нынешнем, новый вектор развития с одной стороны вроде и чего-то упомянуть, с другой стороны тут же откатить назад.
К. ЛАРИНА – И еще почему меня это так задело, что не первый раз уже ведущий этой программы и вообще этот журналист демонстрирует, некое лицемерие мне кажется в этом есть. Потому что с одной стороны можно сколько угодно оперировать законодательными нормами и взывать к соблюдению закона, но с другой стороны, не учитывая контекста, истории, ситуации, которая сложилась сегодня в стране, это по меньшей мере непорядочно, как мне кажется по отношению к собственным гражданам. Которым якобы всегда Владимир Познер выражает такое уважение.
И. ПЕТРОВСКАЯ - И еще один мотив, который тоже у него, к сожалению, стал звучать постоянно: так называемые демократы, которые на самом деле не демократы. Которые на самом деле я-то считаю, радикалы. При этом мне всегда казалось это неподдающимся сомнению, что человек он в целом сам демократических взглядов. Почему вдруг такое пренебрежительное отношение к тем, кто себя таким образом позиционирует, обязательно это либо радикалы, либо размышления на том, что наши граждане не понимают, что такое свобода и говорят, что это воля. И так далее. И во всех этих размышлениях может быть когда действительно была свобода, может быть была своя доля истины, мы знаем, что свобода имела много разных форм, проявлений, в том числе и злоупотреблений. Но сегодня когда ее с гулькин нос, можно мне кажется…
К. ЛАРИНА – Побойтесь бога – хочется сказать.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Без этих обличений в адрес тех людей, которые хоть что-то доступными им методами может быть не всегда действительно оптимальными и прекрасными пытаются все-таки хотя бы напомнить о существовании такого святого понятия.
К. ЛАРИНА – От таких выводов, которые сделал Владимир Познер в своей программе совсем недалеко до обличения правозащитных лидеров в том, что они мало того основной закон Конституции нарушают, да еще работают на западные гранты. И кстати продолжение «Судите сами» ничем не отличается вывод Леонида Полякова, в чем смысл милиции на сегодняшний день, он сказал, что нужно, чтобы исчезли все правозащитники. Вот я бы хотел, чтобы исчезли все правозащитники, чтобы функции правовой защиты легли исключительно на органы Министерства внутренних дел.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я себе представляю эту просто благостную картинку. Страннейшее впечатление программа произвела, причем они вышли на одну и ту же тему в один и тот же день.
К. ЛАРИНА – Судебная реформа.
И. ПЕТРОВСКАЯ - И вообще реформа МВД, положение внутри МВД и даже были некоторые герои одни и те же, было в «Пусть говорят» обсуждение через майора Евсюкова и его деяния проблем этих, потом вечером в «Судите сами». Это говорит еще разумеется и о том, что видимо, дана какая-то отмашка на эту тему говорить, и в этот же день и президент Медведев выступил и сказал, что надо что-то делать. Но именно в «Судите сами» меня поразило: давайте не будем педалировать тему злоупотреблений, давайте найдем конструктивные решения, давайте…
К. ЛАРИНА – Не будем очернять.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Собственно говоря, что уж там больше можно очернить нежели те факты, которые, наверное, не хотели люди в погонах, чтобы они прорывались. Но они продолжают прорываться на экран.
К. ЛАРИНА – Я согласна с тобой. Наверное, господин Чекалин должен был озвучить не только цифры статистику погибших от рук врагов сотрудников милиции.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Причем она почему-то кардинально отличалась от того, что в первой программе прозвучало. Но это неважно.
К. ЛАРИНА – И озвучил бы статистику погибших жертв милицейского произвола. Мне кажется, это было бы правильно. Хотя его тоже можно понять, он защищает свою корпорацию. Но я хочу сказать, что в кои-то веки на протяжении долгого времени мне была интересна программа «Судите сам». Я ее посмотрела от начала до конца и практически без всякого отвращения. Потому что мне показалось, что набор участников разговора был очень правильный. Я, кстати, пользуясь случаем, хочу выразить свое уважение Михаилу Барщевскому за его позицию, мне кажется, что он просто молодец и как мне представляется программа пошла не по тому сценарию, который был запланирован авторами и ведущим. Потому что с самого начала Михаил Барщевский очень точно обозначил главные проблемы наших правоохранительных органов. Это то, что это наследие сталинского режима и что это единственная система в стране, которая вообще не подвергалась никаким изменениям, она по-прежнему осталась такой же, как и была во времена НКВД.
И. ПЕТРОВСКАЯ - И общественному контролю тем более.
К. ЛАРИНА – Второе, то, что она по-прежнему не защищает граждан, а защищает власть, что тоже важно. И третье, он сказал про зарплаты, которые по сути просто подразумевают злоупотребления. Когда человеку предлагают такую зарплату, то дают ему понять, что крутись, как хочешь. Это было заявление сделано в самом начале и мне кажется, оно очень сильно подстегнуло всех участников дискуссии и там хоть какие-то попытки всерьез поговорить происходили. Там были, конечно, свои маргиналы типа коммуниста, который рассказывал про великую советскую милицию, это все ерунда. Потому что их быстро заболтали. Но с другой стороны Овчинский, который советник председателя Конституционного суда, тоже бывший сотрудник МВД. Там были очень точные вещи сказаны, замечательный был Пашкин, человек, который глава профсоюза милицейского. Который озвучивал совсем другие цифры. Говорил о том, что милиция сегодня совершенно не умеет работать, самое главное, то они разучились работать на стадии следствия. Вот я так заведена, потому что я все очень помню конкретные вещи. Мне кажется ценность этой программы, прежде всего, в этом. В ее конкретике.
И. ПЕТРОВСКАЯ - А я поймала себя на том, что это было в конце прошлого года после всех происшествий. И в дискуссии, вполне насыщенной, происходили тогда на эту тему острые…
К. ЛАРИНА – Это когда было?
И. ПЕТРОВСКАЯ - В конце прошлого года. Программы на эту же тему и многие участники были те же самые. Это «Народ хочет знать», и Ольга Бакушинская обсуждала уже злоупотребления самих милиционеров. Поэтому мне не показалось это каким-то особенным откровением. Но в общем, то, что это говорится и на Первом канале, наверное, это хорошо.
К. ЛАРИНА – Там были сделаны конкретные предложения. Там обсуждались конкретные идеи, мне кажется, это правильно.
И. ПЕТРОВСКАЯ - И там тоже обсуждались.
К. ЛАРИНА – Просто потому что это «Судите сами», потому что привыкли, что это такое сотрясание воздуха и обычно поиск врагов. Здесь ни слова не было сказано ни о проклятых либералах, ни о пятой колонне в кои-то вещи. Не до этого.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Здесь искать даже трудно. Что делают эти проклятые либералы.
К. ЛАРИНА – Ни про СМИ.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Нет, про СМИ, хотя у меня перепуталось, две программы, что-то говорилось, что все-таки журналисты во многом виноваты, потому что они замалчивают или не обращают внимания на подвиги. И всегда исключительно педалируют только злодейство.
К. ЛАРИНА – Что еще тебе сказать.
И. ПЕТРОВСКАЯ - У меня вчера был вечером…
К. ЛАРИНА – Культурный шок.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, потому что я краем глаза подглядывала программу «Пусть говорят», где в благостном ключе говорили об исцеляющей силе молитвы. Но ты видимо, не досмотрела.
К. ЛАРИНА – Начала и бросила.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Потому что в какой-то момент, когда уже отвыступали батюшки, исцеленные с помощью молитв, Малахов вдруг заявил, что сегодня мы приглашали в наш эфир знаменитую актрису, но она, к сожалению, не сможет придти, потому что она находится в больнице.
К. ЛАРИНА – Анна Самохина?
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да. И прогнозы, сказал он, я не хотела поэтому называть фамилию, крайне неутешительны. И давайте сейчас мы ее типа вспомним. И дальше пошли кадры, как она участвует в программе «Пусть говорят», из ее фильмов. А потом собравшиеся в студии коллеги начали говорить об актрисе, как о том, что уже было. Какой она была. Этот жанр поминок при живом еще человеке и дай бог, чтобы человек жил и выздоровел, меня совершенно потряс. Совсем темы что ли кончились, я не понимаю. И закончилось на этой же такой ноте, когда под музыку печальную и кадры из фильмов программа ушла из эфира.
К. ЛАРИНА – Может быть, они наоборот хотели ее поддержать.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Может быть очень хотели. Но я не уверена, во-первых, что эта поддержка оказывает то действие, на которое рассчитано. В общем, это для меня был какой-то шок, потому что этого типа разговора о человеке я еще не встречала.
К. ЛАРИНА – Я тебе скажу, к чему они привязались, наверное, потому что до этого в течение всей недели, когда эта новость пришла из Санкт-Петербурга о том, что тяжело больна актриса. Было много очень ссылок на всякие комментарии, в том числе и ее близких и друзей. Которые просто впрямую говорили о том, что врачи отказались лечить Анну, что сказали, что слишком поздно и наши и не наши врачи. И что типа остается только одно – молиться за то, чтобы случилось чудо.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Ну так давайте тихо…
К. ЛАРИНА – Поскольку у них была программа про молитвы, а почему бы нам сюда и ни пристегнуть эту тему. Как хорошо вписывается.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Прекрасно вписывается. Только хотелось бы учитывать, что человек-то живой и может еще сам все это посмотреть и услышать. И помереть фактически от ужаса. Вот только в одном мое в данном случае замечание. Во всяком случае, я помертвела, когда я услышала эту интонацию, слезы на глазах. Как-то да сочувствие, безусловно, наверное, помощь можно организовать, если она нужна. Но когда это все делается в рамках каких-то спекуляций, мне кажется это очень непристойно.
К. ЛАРИНА – Я тут уже не удивляюсь.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я удивляюсь только тому, что какие разнообразные формы приобретает эта непристойность на экране и как будто бы у людей какая-то шторка такая затмевает представление о том, ну просто мне кажется всегда каждый человек, который делает программу, пишет статью, приходит на программу, поставь себя на место этого человека…
К. ЛАРИНА – Послушай. Ты упомянула программу про Евсюкова «Пусть говорят», действительно программа, которую я посмотрела. Позвали туда жертв майора Евсюкова, ребят, которые теперь инвалиды. Но когда им в лицо рассказывают о героизме российской милиции, и когда забалтывают тему компенсации, ответственности какой-то, никто ни за что не отвечает. Те же самые милицейские начальники там сидели и просто сидели и в глаза этим людям несчастным рассказывали…
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, была реакция на Дарью Донцову, которая сказала, что хорошо бы этого парня, у которого пуля в нескольких миллиметрах от сердца…
К. ЛАРИНА – Чтоб приехал Нургалиев к нему.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Нет, она сказала, что у вас прекрасный госпиталь, его надо туда поместить. И ее же эти деятели упрекнули в том, что она спекулирует на этой теме.
К. ЛАРИНА – Или когда она сказала, что Нургалиев должен был сам первый приехать в больницу ко всем. И она абсолютно права. И что ей на это ответили, там закричали, что у него типа дел нет еще, по больницам ездить. Так что тут говорить. Это нравы такие. Я все-таки хочу вернуться еще к программе «Судите сами», потому что там очень много конкретных вещей прозвучало. И по поводу статистики Владимир Овчинский, советник председателя Конституционного суда. Генерал-майор милиции в отставке. По итогам 2009 года совершено более 5 тысяч преступлений работниками милиции России, из которых две трети коррупционные правонарушения, злоупотребления властью. Это на 11% больше, чем в прошлом году. Кроме того, работниками милиции совершено за прошлый год свыше 100 тысяч нарушений законности. Это на 18% больше, чем в прошлом году. Учитывая, что у нас всего, - говорит Овчинский, – 1 миллион 300 тысяч работников милиции, получается, каждый десятый нарушил закон. И еще одна цифра, которую озвучил совершенно невероятную тот же Михаил Барщевский, который сказал, что место постового на Ленинском проспекте стоит 100 тысяч долларов. И это окупается за 3-4 месяца.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Может бросить все к черту, пойти постовым. Хотя нет, у меня не будет возможности первоначальный взнос внести.
К. ЛАРИНА – Вот от себя лично говорю спасибо за эту программу. Потому что хватит уже делать вид, и там Чекалин он же все это прекрасно понимает. И когда он начинает свою речь со слов благодарностей тем, кто служит честно и просит почтить память тех, кто погиб, тоже прекрасно его понимаю. Что не отменяет чудовищного состояния катастрофического состояния правоохранительных органов на сегодняшний день. Барщевский просто молодец. Про «Очарование зла» очень много пишут. И все люди разочарованы фильмом Михаила Козакова, и мы тут с Ириной Петровской тоже не исключение. Я очень много ждала от этого фильма, но меня постигло разочарование, мне кажется, что очень небрежно сделан, хотя очень интересная литературная основа, хорошая вещь, очень кинематографичная, динамичная.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Есть хорошие роли.
К. ЛАРИНА – Но все снято, сыграно и сделано как мне кажется, весьма небрежно. Не знаю, с чем это связано.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Может быть с тем, что был какой-то малый бюджет, потому что просто видно, как это снимается, как временами просто даже не переозвучено, идет звук, записанный с камеры. Плоская картинка, которая была свойственна многим телевизионным работам.
К. ЛАРИНА – Советского времени.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Нет, в советское тщательно снимали как раз и более того, на кинопленку часто. А именно когда начали снимать на видеокамеру, и всегда можно было отличить плоскость самой картинки. Но с другой стороны я все равно смотрю само по себе действие с интересом, во-первых, потому что это потрясающий период, в котором задействованы совершенно потрясающие…
К. ЛАРИНА – Закрытый абсолютно для нас.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Он не закрытый, потому что был период, когда очень много об этом говорили и писали. О том, как действовало НКВД на разных других территориях. И как склоняло на свою сторону достойнейших людей, между прочим. И сама внутренняя проблематика, проблема морального, нравственного выбора, который действительно делали люди, кто-то по соображениям меркантильным или просто из-за того, что надо было выживать. Потому что многие в эмиграции оказались достаточно в бедственном положении. А кто-то, как например, явно Сергей Эфрон и есть этому свидетельства и доказательства, делали это потому, что так понимали свой патриотический долг. И вот эти все вопросы мучительные, которые перед каждым человеком в принципе в любое время стоят и сегодня они актуальны, что такое этот патриотизм. Какие средства…
К. ЛАРИНА – Ир, прекрасно, все точно, но когда это сделано плохо, то никакого месседжа ты там не прочтешь.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Тем не менее, я пытаюсь его прочитывать и конечно, мы понимаем, что у больших мастеров бывают какие-то свои творческие проблемы.
К. ЛАРИНА – Я читала книжку, по-моему, Наталья Толстая ее написала, я ее проглотила на одном дыхании, потому что там очень здорово, живо сделаны все характеры и меня поразило, что актеры хорошие играют, как ты говорить плоская картинка, исполнение плоское. То есть такое ощущение, что они на уровне этого текста только играют. А каких мы людей называем: Цветаева, Эфрон. Это все такие обозначения получаются.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, я хотела сказать, именно обозначены. И плюс еще немало этому способствует ощущению плоскости то, что как мне кажется, они плохо загримированы…
К. ЛАРИНА – Свет плохой.
И. ПЕТРОВСКАЯ - …плохо светит, это очень важная вещь. Хотя, казалось бы, бог бы с ним, было бы о чем поговорить, был бы смысл, а как это сделано не имеет значения. На самом деле мы столько за это время насмотрелись того, что сделано вообще никак, кое-как и ни о чем, что хотя бы за попытку что называется спасибо и понятно, что Михаилом Козаковым в данном случае двигали вполне благородные побуждения в отличие от многих других создателей такой ширпотребной продукции, которая вообще непонятно, зачем…
К. ЛАРИНА – Оранжевые дети Третьего рейха.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Ой, ужасно.
К. ЛАРИНА – А как сделано. Это не на коленке. Затрачены деньги.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Об этом даже говорить не хотелось, потому что в начале 21 века увидеть абсолютный образчик такой махровой пропаганды…
К. ЛАРИНА – Времен холодной войны.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Времен махровой холодной войны. И главное я не поняла…
К. ЛАРИНА – Кукрыниксы такие.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Опять же от «Очарования зла» отталкиваясь или отвлекаясь ненадолго, я не поняла, собственно, месседж, как ты говоришь. Потому что Ющенко уже не участвует в выборах, а у нас по Леонтьеву и всем остальным источникам он главный проводник…
К. ЛАРИНА – Фашистских идей.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Национализма и так далее. И здесь нам пытаются доказать, что на таком чуть ли ни генетическом или родовом уровне эти все в нем проявления.
К. ЛАРИНА – У него же отец был в концлагере.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Здесь через его жену, у которой то ли родители, то ли родственники, я даже вникать не стала, до такой степени ощущение этой грязи от всего этого и вони исходящей. Но смысл в том, что не зря и недаром он женился на конкретной девушке, она в свою очередь по заданию, разумеется, определенных кругов вышла на него. И заставила жениться, потому что дальше доказывается то, что какая родовая связь между Ющенко и разными фашиствующими родственниками его жены. В общем, какой-то ужас и кошмар. И какая-то непонятная видимо, какая-то русскоязычная может быть станция в Америке, потому что там сидит титр, сидит дама с лицом гестаповки, которая обличает, а тут же сам Леонтьев. В общем, просто диву даешься. Так же как диву даешься, давалась я диву, отдавалась, когда фильм две почти недели назад на канале «Россия» смотрела Семина и почему-то Владимира Меньшова под названием «Украина». Который точно также…
К. ЛАРИНА – Владимира Меньшова?
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, каким боком он приклеился к этому произведению, вот уж точно кое-как. Мне напомнило по небрежности монтажной и случайностей каких-то кадров и явной тенденциозности, фильм Никиты Михалкова «55» к юбилею. Только там был пафос такой любовный. А здесь, наоборот, антилюбовный. Говорить об этом просто невозможно, хотя бы потому что у других людей выборы, как сказал Владимир Познер, я подумала: о, какая смелость в предыдущем выпуске в прощалке, вот мы ругаем выборы, а на самом деле это жизнь, политическая жизнь и типа можно только позавидовать, так и должно быть. После чего он перешел к теме: а не того ли Виктор Ющенко, того – в смысле не спятил ли, или вообще ни сумасшедший, когда он наградил Бандеру чем-то там. Этот уровень – а не того ли, и вообще все как будто бы там того, между прочим, мы вроде бы хотим сохранить свое влияние на Украине. И, между прочим, совсем недавно, оказавшись в общественной коллегии по жалобам на прессу, вместе с Дмитрием Орешкиным, мы заговорили на тему того, как мы влияем, и наше телевидение влияет. И он сказал, что интересную тему можно сделать и обсудить, до какой степени влияние российского телевидения сегодня в связи со всеми этими подтасовками, тем, как это все освещается в какой оскорбительной форме, сегодня ослабело на Украине. И он приводил данные, сейчас не могу вспомнить проценты, но наше телевидение стремительно теряет доверие украинцев. Так ради чего все это делается тогда.
К. ЛАРИНА – Ради нас. Ради граждан. Для внутреннего пользования.
И. ПЕТРОВСКАЯ - И что нам, что называется, что ей Гекуба.
К. ЛАРИНА – Это для внутреннего пользования. Чтобы мы все были сплоченные против врага единого.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Сплотились, попользовались, против братьев. Дальше. Дальше все равно, так или иначе, придется выстраивать отношения…
К. ЛАРИНА – Они выстраивают, это не мешает, Ира. Телевидение телевидением, а кто-то из наших гостей в эфире приводил данные, по-моему, Радзиховский вчера, что ни в коей мере торговля не ухудшилась, никакие экономические сотрудничества не ухудшились. Ничего не снято, никакие совместные проекты. Наоборот, увеличился товарооборот между странами за эти годы.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Еще побольше прибавим этого пафоса и товарооборот вообще зашкалит.
К. ЛАРИНА – Действительно это игры игр.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Может быть, но я думаю, что это в сознании, в умах, душах и сердцах обычных людей, что с одной стороны, что с другой стороны отзывается самым разнообразным образом и в том числе часто, наверное, совершенно непредсказуемым. А это самое главное, потому что межчеловеческие отношения важнее всего остального. И если на этом уровне ненависти я бы сказала, потому что многие отмечали, что эта предвыборная кампания освещается у нас вполне корректно. Но вот сорвались, не выдержали. Надо обличить и с позиции старшего брата сказать, что так нельзя. Ребята, вы на себя-то обратитесь и посмотрите. Вы их упрекаете за то, что карнавал вместо осмысленной политической жизни, да хоть карнавал, все живее, полезнее и важнее и все-таки простите меня, пожалуйста, выборы. Выборы. Да, их многие могут вести сообразно своим представлениям о прекрасном. Но это все равно, тем не менее, живая политическая жизнь. А на себя посмотрите. И тогда только будете пальцем грозить и учить, как надо жить.
К. ЛАРИНА – Телефон послушаем.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я хочу только сказать, что спасибо каналу «Культура» за то, что он показывает «Подстрочник».
К. ЛАРИНА – Россия-К.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Нет, я не могу так говорить. Многие люди так и не научились в свое время произносить новые названия улиц.
К. ЛАРИНА – Заставим.
И. ПЕТРОВСКАЯ - А мы, которые жили в этих новых названиях, во многом часто так и не научились уже вернувшиеся старые произносить. Поэтому извините, я буду называть…
К. ЛАРИНА – «Подстрочник» смотрим с большим удовольствием.
И. ПЕТРОВСКАЯ – Единственное, мне кажется, порции, на которые разделен этот показ, немножко маловаты. Потому что только увлекся…
К. ЛАРИНА – Кстати, сегодня слышала программу утреннюю Арины Бородиной, и специально слушаю всегда, чтобы узнать цифры. Чуть ли ни самые лучшие цифры в истории канала «Культура». То есть сейчас очень хорошие рейтинги у «Очарования зла» на начальных сериях. И очень хорошие рейтинги невероятные для канала «Культура» это «Подстрочник». Действительно тот, кто один раз начнет смотреть, тот уже с этого не отойдет.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, я думаю, конечно, сработал эффект обсуждения предыдущего показа. Многие в связи с тем, что было лето, не увидели и действительно ждали. И я должна сказать, что канал «Культура» стал по-другому свои программы внутри собственного пространства рекламировать. Намного интереснее и привлекательнее. Я в прошлый раз попросила вас обратить внимание, что начинается «Подстрочник», а сейчас хочу обратить внимание на то, что во вторник по окончании или понедельник…
К. ЛАРИНА – «Очарование зла» будет ток-шоу.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, тоже впервые в таком формате. Формат не новость, безусловно, обсуждения только что увиденного…
К. ЛАРИНА – Тема нравственного выбора русской интеллигенции будет обсуждаться в ток-шоу. После завершения фильма.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Не только тема нравственного выбора, но я думаю, что будет сам фильм обсуждаться. То есть закончился показ и это прекрасная, на мой взгляд, форма - немедленно вослед обсудить. Это очень редко используется у нас. Я помню «В круге первом» закончилось и вдруг канал «Россия»…
К. ЛАРИНА – «Мастер и Маргарита» тоже обсуждали.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я сейчас не припомню. А «В круге первом» хорошо помню. Это очень важная, очень простая по исполнению, по всему вещь. Но очень важная для людей, потому что действительно, когда чего-то ты закончил смотреть…
К. ЛАРИНА – А поговорить.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Хочется очень поговорить и это делает тоже канал «Культура» впервые и, на мой взгляд, это какие-то такие первые ласточки тех перемен, которые мы давно и упорно ждали.
К. ЛАРИНА – Напомним телефон прямого эфира – 363-36-59. Пожалуйста. Алло. Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте. Владимир, я из Саратова. Я хотел с вами переговорить насчет Познера. Я уже давно не смотрю передачи телевизионные, но я хочу сказать, что он недавно был на «Эхо Москвы» и рассказывал, по-моему, в передаче «Без дураков» и рассказывал про свою жизнь, ему задавали вопросы…
К. ЛАРИНА – Давайте я вас все-таки остановлю, поскольку телевизор вы не смотрите, Познера вы слушаете по радио, ну так чего нам обсуждать то, что он сказал по радио. Я думаю, что он у нас частый гость в эфире «Эхо Москвы», когда он в следующий раз появится, можете к нему свои вопросы адресовать. Все-таки мы говорим о телевидении, уважаемые друзья, простите. Алло, здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ – Добрый день. Я хотела бы уточнить информацию по поводу милиции. Вы сказали, что 100 тысяч преступлений совершено было. А сотрудников у нас 300 тысяч.
К. ЛАРИНА – Нет, 1 миллион 300 тысяч.
СЛУШАТЕЛЬ – Извините. Я тогда думала, что каждый третий. Недослышала.
К. ЛАРИНА – Спасибо. Какие бдительные слушатели наши. Алло. Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте. Марина Николаевна. Можно дифирамб?
К. ЛАРИНА – Да, пожалуйста.
СЛУШАТЕЛЬ – Столько времени хочу вам дозвониться по поводу передачи «Абсолютный слух» с Яниным. Это просто какое-то солнце. Откуда взяли такого ведущего.
К. ЛАРИНА – А где это?
СЛУШАТЕЛЬ – На «Культуре». Янин молодой человек, обаятельный до невозможности.
К. ЛАРИНА – А о чем передача?
СЛУШАТЕЛЬ – Там несколько блоков про музыкальные инструменты, про выдающихся, причем сделано, операторы, помните, был Вайль, у него были передачи, полноценные, полнокровные, с шикарным операторским искусством. Вот такой же «Абсолютный слух».
К. ЛАРИНА – А когда она выходит?
СЛУШАТЕЛЬ – Каждый понедельник и даже в 8 часов приличное время. Но такой обаятельный ведущий.
К. ЛАРИНА – Спасибо.
СЛУШАТЕЛЬ – Необыкновенный.
К. ЛАРИНА – Мы обратили внимание и наверное, тоже посмотрим вместе с вами. Алло. Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте. Я Валентина Дмитриевна из Москвы. Мне очень жаль, что «Романтика романса» теперь идет без очаровательной Любови Казарновской.
К. ЛАРИНА – А кто ведет теперь?
СЛУШАТЕЛЬ – Какая-то молодая девушка. И Бэлза.
К. ЛАРИНА – Понятно. Жаль, конечно. У них там кстати регулярно меняются ведущие.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, и я думаю, что в этом нет никакой особой идеологической причины. А есть только одно, все-таки это люди во многом, такие как Любовь Казарновская еще и занимаются конкретной и концертной деятельностью и много разъезжают, и просто у них физических нет возможностей в таком режиме конвейерном существовать на экране. Поэтому и меняются знаменитости, которые ведут те или иные программы.
К. ЛАРИНА – Кстати, в программе «Треугольник» тоже поменялись ведущие, которая на Третьем канале выходит. Там раньше была Алина Кремер, или Крамер, и Татьяна Геворкян, а там сейчас там две новые девочки какие-то.
И. ПЕТРОВСКАЯ - И время перенесено. Но там появилось ток-шоу.
К. ЛАРИНА – Наталья Метлина появилась. Но очень все шумно, крикливо. Это прямой эфир, похоже.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я не знаю, насколько это прямой эфир. Но поскольку это идет каждый день, то я попадала на несколько выпусков уже, когда мне было действительно реально интересно.
К. ЛАРИНА – Ну так очень трудно разобрать иногда, что кричат.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Потому что очень много народу приглашено.
К. ЛАРИНА – Все время хочется напихать, напихать.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Это проблема «Судите сами». Если исключить другие ее проблемы, плюс ко всему еще то, что за эти 50 минут нужно успеть, чтобы высказалось 20 человек. Что практически нереально. И еще я тоже все время не успеваю до этого дойти, на ДТВ стартовала программа «Горячий вечер». Или просто вечер…
К. ЛАРИНА – Вечер с Тиграном Кеосаяном А ты видела?
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я видела несколько. Примерно в том же формате, приглашенные гости, студия. На мой взгляд, это тоже очень хорошее ток-шоу.
К. ЛАРИНА – Я не попадаю, все время забываю.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Каждый день и почти по часу. Но, во всяком случае, там обсуждаются важные вещи, то, что один раз в неделю в лучшем случае обсуждают, а некоторые вообще до этого не доходят, наши большие каналы.
К. ЛАРИНА – Алло. Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте. Это Людмила. Можно поговорить, вы очень важные темы затронули насчет Миронова. Почему такой ажиотаж поднялся насчет его выступления. Может его партия…
К. ЛАРИНА – Нет, нет, про телевидение говорим, а не про Миронова. Все, что касается сути событий, в «Сути событий». Алло. Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ – Добрый день. Яков Маркович из Саратова. Я хотел задать вопрос. 30 января исполнилось 110 лет со дня рождения композитора Дунаевского. Но ни на одном из каналов телевидения этому не была посвящена ни одна программа. У меня вопрос. Как это произошло?
К. ЛАРИНА – Так и произошло.
СЛУШАТЕЛЬ – Без комментариев.
К. ЛАРИНА – А что тут можно нам сказать? Мы, к сожалению, не являемся директорами праймового вещания.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Вообще мне кажется, что на каждом канале сидит какой-то человек, который именно отслеживает календарные даты и дальше определяет, кому выдать порцию побольше в эфире, кому поменьше. Видимо, почему-то Дунаевский не попал в этот список. Но я знаю, что на следующей неделе например, в связи с 95-летием Лидии Смирновой, будет программа «Больше, чем любовь» и будут еще программы, в которых будет рассказываться о ее романе красивом и длительным с И. И. Дунаевским. И будут участвовать разные люди в этих программах, которые будут подробнейшим образом в отсутствие обоих персонажей на свете белом, будут рассказывать, как это у них все было.
К. ЛАРИНА – Дунаевский даже странно, что он пока еще не попадает в поле зрения наших гиен эфира.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Он уже попадал. Именно в связи с этим.
К. ЛАРИНА – Там же сколько можно всего рассказать.
И. ПЕТРОВСКАЯ - И уже рассказывали. И на канале «Культура» несколько раз его уже показывали, совсем в ином ключе, хотя эти темы тоже затрагивались, был целый цикл про Дунаевского. Но видимо, не приуроченный ни к каким календарным датам.
К. ЛАРИНА – Алло. Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ – Добрый день. Это вас Михаил беспокоит из Москвы. Дело в том, что Дунаевскому была посвящена передача. Это была «Романтика романса» на «Культурке», как вы говорите.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Мы так не говорим. Мы говорим наоборот «Культура».
СЛУШАТЕЛЬ – Да, на «Культуре». И вели ее Бэлза и Максакова.
К. ЛАРИНА – Спасибо. Значит, кое-что было. И последний звонок. Алло. Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте. Яна из Саратова. Я хочу о своем культурном шоке прошлой недели. Как глумились над Хью Грантом в ряде передач…
К. ЛАРИНА – Мы про это говорили уже в прошлый раз. Мы говорили про программу «Пусть говорят», а потом он еще в «Прожектореперисхилтон».
СЛУШАТЕЛЬ – Да. К сожалению, не слышала, извините.
К. ЛАРИНА – Спасибо за это напоминание. Но Ира написала об этом в своей колонке.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, мне было тоже очень неловко это наблюдать.
К. ЛАРИНА – Хороший парень, талантливый актер, остроумный. И очень открытый.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Совершенно видимо, другой тип юмора он воспринимает. И потом попробуй ты в переводе все это каким-то образом перевари и мгновенно отреагируй. Я думаю, что их конечно зовут в рамках этой PR-кампании, когда они приезжают сюда на презентации своих фильмов, но явно не объясняют, в какой формат они попадут. Это гнусность мне кажется. Потому что все-таки да, это у нас популярная программа и конечно, Хью Гранту по большому счету с высокой колокольни плевать, какое он произвел впечатление в «Прожекторперисхилтон».
К. ЛАРИНА – Но как-то неловко.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Ну, несправедливо. И просто какие-то, вес человека, его значение, обязывают минимум какого-то уважения.
К. ЛАРИНА – Товарищ ведущий тоже производит не лучшее впечатление в таких эфирах.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Это само собой.
К. ЛАРИНА – Когда это все переходит поглумиться над иностранцем, это у нас просто любимая забава. А у нас время истекло. Олимпиада начинается, в воскресенье открытие торжественное.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Нет, с пятницы на субботу в 5 утра Первый канал в субботу следующую 13-го числа будет транслировать церемонию открытия.
К. ЛАРИНА – А я посмотрела в программе в 6 часов вечера.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Повторит в субботу же в 6 часов вечера.
К. ЛАРИНА – Так что будет чем заняться через неделю, дорогие товарищи. Спасибо.