Анна Качкаева - Человек из телевизора - 2009-08-08
ПЕСНЯ ВЫСОЦКОГО
А. ВЕНЕДИКТОВ – Смеется Анна Качкаева. И мы с криком: это программа Малахова!..
А. КАЧКАЕВА - Прекрасный эпиграф. Здравствуйте все, здравствуй, Леша.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Привет, все уже было сказано.
А. КАЧКАЕВА - Можно не говорить. Бермудно на душе.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Да. Но прежде я хотел бы проиграть новый диск, это фильм «Библиотекарь-3».
ИГРА
А. ВЕНЕДИКТОВ – Теперь мы возвращаемся к разговору о сегодняшнем телевидении. Мертвый сезон с одной стороны, с другой стороны годовщина событий в Осетии.
А. КАЧКАЕВА - Да, и естественно уже вчерашний день сильно напомнил о том, что было год назад. И об ощущениях, а сегодня выпуски новостей все, в том числе европейских каналов начинаются с поминальных репортажей вечерних, которые были…
А. ВЕНЕДИКТОВ – Разных стран.
А. КАЧКАЕВА - Да, безусловно. Грузии в том числе, чего нет в новостях пока российских каналов. Еще с утра я не видела, но про Осетию и Москву уже все показали. Вчера Вести-24 в основном очень подробно возвращались к этим событиям. И такие эмоциональные перемотки кадров, и пролога, и того, как это происходило, и того, как музыка помогала людям, и в новостях естественно об этом сообщали. Вчера уже показали фильм на НТВ Фефилова об этом годе спустя. Сегодня будет фильм Антона Степаненко, его поставили в 8, а сейчас, очень жаль, я поставила на запись, мы не видим…
А. ВЕНЕДИКТОВ – Я могу еще раз повторить песню и включить.
А. КАЧКАЕВА - Потому что сейчас фильм на Первом канале, «Война в прямом эфире». И это фильм о том, как пропагандистски осуществлялось все то, что мы 08.08.08 видели, чувствовали, кто был прав, кто был неправ. Об объективности западных телеканалов. О том, как там PR-агентства работали. Но это в анонсах, я пока не видела, поэтому не могу сказать. Но по некоторому количеству фрагментов понимаю, что будет новый виток информационной войны, обвиняющей тех, кто не в лучшем свете показал Россию в прошлом году.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Канал «Фокс».
А. КАЧКАЕВА - В том числе. Судя по картинкам, которые приводятся с тетушкой и девочкой из Осетии, эта история еще та.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Совсем там.
А. КАЧКАЕВА - Мы можем к этому вернуться. Просто об общем фоне вчерашнего дня. Я думаю, что, кстати, в этом фильме не будут рассказывать о том, как в прошлом году госпожа Нарочницкая 9-го числа рассказывала на том же канале Вести, как в церкви Пресвятой Богородицы старики и дети прятались от грузин, и ее спалили. Как понимаешь, никто этого не подтвердил.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Просто церковь стоит.
А. КАЧКАЕВА - Так вот, об общей атмосфере, все-таки я думаю, что это важно. Очень важно, что вчера не было такой истерики по поводу грузин вообще. Да, конечно, поминался президент Саакашвили не лучшими словами. Очень аккуратно обращались, были, конечно, жесткие слова и формулировки с утра возникло слово «геноцид» в связи со Следственным комитетом, но не в синхроне, а у ведущих…
А. ВЕНЕДИКТОВ – Впервые Саакашвили вчера употребил по отношению к российским войскам «этнические чистки». Раньше он говорил только про осетинские вооруженные формирования. Я должен сказать нашим слушателям, что мне удалось посмотреть, правда, в записи грузинские каналы, полная шизофрения. Все зеркалят, чтобы вы понимали. Российский государственный канал и грузинский государственный канал все зеркалят. Поменяйте их местами, Саакашвили Медведева, одни и те же слова, только здесь Грузия, а там Россия. Все одно и то же. Те же свечи, те же поминальные молитвы, я бы выделил, знаешь, что, два события, два информационных события, которые не очень сильно были на наших каналах. Информационное агентство или РИА или ТАСС, не помню, помню, что государственное очень точно написало, что патриарх Кирилл будет проводить службу в память обо всех погибших в конфликте. Всех, внимание, - грузинская церковь молится за всех погибших в братоубийственной войне, и это говорилось у нас, и Сергей Шойгу вчера в Вестях-24 пожалуй, единственный из наших политиков сказал, что мы спасали и грузин, и осетин. Обратила внимание?
А. КАЧКАЕВА - Да, было интервью…интервью большое с Шойгу.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Но Шойгу еще раз подтвердил мысль о братоубийственной войне и о том, что МЧС России спасало всех. Не спрашивая паспорт.
А. КАЧКАЕВА - И еще, почему я говорю, что фильм Фефилова с точки зрения подхода и гуманистического звучания, безусловно, лучше многого того, что я вчера видела с некоторыми ура-патриотическими высказываниями. Во-первых, потому что там две стороны и идет разговор не о наших и не наших, а о трагедии людей и он показывает, прежде всего, врачей, а если солдат, то одного гранатометчика, которого сильно ранили, тоже история фантастическая. Они год назад нашли каску, потом нашли ее владельца, оказалось, что он жив и этот парень рассказывает.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Это человеческая история.
А. КАЧКАЕВА - И он рассказывает о том, как они двое суток умирали от жажды. Потому что тыловики воду не подводят. Это к разговору о том, как замечательно справлялись войска. А с другой стороны он показывает год назад плененного грузинского парня, которому они давали мобильный телефон и показывают картинку и он говорит: ужас, и он тоже раненый и большие проблемы у него с ногой. И бабушка в Гори, которая похоронила собственную дочь, но жив внук, и она корреспондентов НТВ из Москвы кормит. И ощущение трагедии человеческой это гораздо более важное ощущение и неделение на наших и не наших, меня и в прошлом году это очень по-человечески больно ударяло, потому что война на одном языке. Даже в переговорах, перехватах это было слышно, ощущение людей, которые воюют друг с другом по сути дела, это, по-моему, одна из главных вещей, которая должна была всем бы сказать, что поменьше бы политиков, поменьше бы идиотических конфликтов, лучше бы люди оставались живы.
А. ВЕНЕДИКТОВ – В любом случае эта тема будет, я думаю, числа до 25 тянуться, до признания.
А. КАЧКАЕВА – Ну, наверное, других новостей нет. И отложены всякие решения по поводу, кто прав, кто виноват. Потому что очень аккуратно, тем не менее, говорится о количестве жертв, опять путаются цифры. Поэтому я очень прошу, чтобы сейчас все не кидались в их сравнение, потому что вчера я слышала и о 162, и о 200, и 500. И на разных каналах в связи с разными обстоятельствами эти цифры меняются.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Но при этом все-таки есть канонические цифры, что называется, если сложить погибших миротворцев и жителей Осетии, в том числе и мирных жителей, и ополченцев, то это, как мне объяснили в коридоре 230-250. И грузины опубликовали списки погибших уже поименные – 255. Понимаешь, да, вот 250 и 250, даже цифры магические на сегодняшний день. Братоубийственная война. В любом случае вы будете смотреть это еще в течение нескольких дней.
А. КАЧКАЕВА - И поэтому важно опять не скатиться на ужасно старую, страшную риторику того, что враги, враги. Вообще слово «враг», это тоже важно, вчера звучало довольно аккуратно. Мало. Там агрессор, войска, особенно есть некоторое количество молодых людей в Вестях, у некоторых корреспондентов Первого канала, но в целом тон не был таким истеричным. Как могло бы быть. Что еще сегодня будет, посмотрим.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Анна Качкаева. Я напомню, что Анна Качкаева не только телеобозреватель радиостанции «Свобода», наших коллег и конкурентов, но еще и преподаватель на факультете журналистики. Как ты называешься?
А. КАЧКАЕВА - Зав. кафедрой.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Скажи, пожалуйста, прием, ЕГЭ, журналисты. Я воспользуюсь тобой.
А. КАЧКАЕВА - Описать журналиста будущего?
А. ВЕНЕДИКТОВ – Да. Призыва этого года.
А. КАЧКАЕВА - Сразу скажу, что в этом году поступали дети 1990-1991 года рождения, совершенно понятно, на разломе ценностном, историческом, все это объясняет. Довольно любопытно, что это молодые люди, в основном почти нет, совсем нет людей, работавших, единицы. И еще более молодые, потому что история 1.4, на апелляциях были абитуриенты с родителями, потому что они еще несовершеннолетние. Мамы с папами приходят, можешь себе представить, какое удовольствие. И поэтому часть из них просто дети. Дети, которые испытывали, на мой взгляд, невероятный стресс от того, что им пришлось пройти. В нашем случае это еще собеседование.
А. ВЕНЕДИКТОВ – У вас есть творческий конкурс.
А. КАЧКАЕВА - 20 минут разговаривать с взрослыми людьми. Но в целом, если говорить об общем ощущении от них, это люди незакомплексованные, довольно внутренне свободные, но малообразованные.
А. ВЕНЕДИКТОВ – И аполитичные.
А. КАЧКАЕВА - Да. В основном.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Это я по прошлому году.
А. КАЧКАЕВА - В смысле твоей любимой истории, просто можно сливать воду, потому что путаем все. Не помним, кто такие декабристы, не знаем, что было в 1991-1993. Про мой любимый вопрос про 4-7 ноября можно не задавать. Потому что Минин и Пожарский это революционеры.
А. ВЕНЕДИКТОВ – А про 4 ноября я тоже ничего не знаю. Поэтому никаких претензий к ним быть не может.
А. КАЧКАЕВА - Вопрос о том, какие республики стали независимыми государствами бывшие советские, вызывал тоже некоторую оторопь.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Другое поколение.
А. КАЧКАЕВА - Да, это их уже все мало интересует.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Это все как Римская империя.
А. КАЧКАЕВА - И еще может быть одно наблюдение. Хотя были совершенно замечательные блестящие ребята, главным образом из регионов…
А. ВЕНЕДИКТОВ – Этот вопрос: столицы и регионы.
А. КАЧКАЕВА - Москва частью своей мне вообще в последнее время кажется очень провинциальной. Потому что язык этих детей такой, как наждачная бумага, зашкуренный, какой-то неяркий, необразный. Вообще с языком проблемы есть. Но дело даже не в этом. Просто уровень взгляда на мир, на жизнь, отношение, эмоциональная реакция, ориентация на какие-то авторитеты, круг чтения, мы же все это должны были выяснить. От наблюдательности до того, чем человек более-менее интересуется, и кто его авторитеты хотя бы в литературно-музыкально-художественно, даже спортивном, в любом случае такой круг нужно было попробовать выяснить. И мне показались ребята в основном из провинции интереснее. Но у нас было 25 комиссий, везде возможно это по-разному, но те ребята, 40 с небольшим человек прошли во время моего собеседования, мне показалось, что разница есть. И регионы мне были интереснее, чем столичные дети. Это понятно, что не все, есть исключения.
А. ВЕНЕДИКТОВ – В массе. Еще один летний сюжет, с Ирой Петровской мы это обсуждали. Вокруг Дом-2. Он вечный, он пока будет. Как ты видишь эту ситуацию? Я не спрашиваю тебя юридическое обоснование. Мы же говорим об общественном мнении, восприятии общественного мнения.
А. КАЧКАЕВА - А вот это очень хороший мостик к студентам. Потому что молодые люди, которых мы видим в Доме-2, хотим мы того или нет, это люди уже из другого времени, другого поколения.
А. ВЕНЕДИКТОВ – То есть это вот эти люди…
А. КАЧКАЕВА - Да, чуть постарше. Уже студенты кстати Дом-2 не смотрят, им это неинтересно. Потому что у них есть другие возможности, время проведения досуга. Они информационно живут в иной среде. А 50-60%, 20 плюс в маленьких регионах, селениях конечно должны как-то себя соотносить с миром. И в этом смысле это вопрос и самоидентификации в том числе. Да, они обсуждают вопросы возможной взрослой жизни, взаимоотношений полов. Да, может раздражать лексика. Она действительно там есть инвективная, неприятная. Может раздражать манера поведения. Некоторый замес на сексуальности. Но, в конце концов, сюжет там замешан на этом. Да, это не проект мой. Я начинаю раздражаться и скучать на десятой минуте. Разумеется. Но я вполне понимаю, что, наверное, часть молодежи наблюдает за тем, что там происходит. И может быть и не молодежи тоже. Поэтому так активно бороться с этой программой, имея, между прочим, на массе каналов, ни в кого не хочу сейчас бросать камень, потому что это связано с судебными вещами, гораздо более, на мой взгляд, плохих вещей, связанных с нравственностью, с агрессией и так далее. И не имея внятного законодательства по-прежнему, не имея внятных саморегулирующих документов, что показывать днем, что не показывать, как к этому относиться, чего же мы так ополчились на эту программу. Это такой некий символ, метафора, конечно.
А. ВЕНЕДИКТОВ – И перед новостями у нас буквально полторы минуты, могла бы ты сказать, что было событием недели. Телевизионным в этом затхлом периоде.
А. КАЧКАЕВА - «Новая волна», которая меня потрясла своей пошлостью чудовищной, закрытие просто ее…
А. ВЕНЕДИКТОВ – Закрытие не видел.
А. КАЧКАЕВА - В общем, текст такой, что вот уж тоже впору разговаривать и проводить экспертизу на качество лексики. И «Рубик всемогущий». И конечно, Осетия, которая главное событие.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Итак, Анна Качкаева. Вы можете задавать ей вопросы по телефону 363-36-59.
НОВОСТИ
А. ВЕНЕДИКТОВ – Пока шли новости, мы с Анной Качкаевой говорили о том, что сказал патриарх Кирилл и в общем политик.
А. КАЧКАЕВА - Да, политик, а не пастырь. Но если это позволено так сказать, с точки зрения медийности конечно он абсолютно на голову выше большинства наших российских политиков. Потому что то, как он обращается, как он действует…
А. ВЕНЕДИКТОВ – Как он поехал в Ровно.
А. КАЧКАЕВА - Да, и вообще, как обеспечивается его PR-стратегия, если угодно, у нас ни одного светского товарища, ни у кого нет такой замечательной стратегии, как у него. Потому что публично он человек, безусловно, очень выигрышный для экрана.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Почти без промаха.
А. КАЧКАЕВА - Да, очень точен, не боится аудитории.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Сейчас тебе вспомнят часы немедленно. Часы надо снимать.
А. КАЧКАЕВА - Да, да, сейчас все конечно вспомнят. Мы можем вспомнить, у нас на этой неделе, между прочим, другой медийный персонаж, я имею в виду Владимира Владимировича, поскольку он был в Туве, и успел там поплавать у нас, это было уже все на грани анекдота, на мой взгляд. Да простят меня его пиарщики. Потому что он встретил чабана и чабан пригласил его отобедать. Дальше показывают картинку в этих тарелочках, которые я думаю, никогда в жизни в этих местах не видали. И весь этот чабан, по-моему, с изумлением в эту тарелочку глядящий. И обедающий с Владимиром Владимировичем и потом эта прекрасная картинка с точки зрения…
А. ВЕНЕДИКТОВ – Красоты.
А. КАЧКАЕВА - Да, мужчина в хорошей форме, плывущий по реке, но в этом есть тоже какое-то от мальчишества чего-то.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Кстати, я уже говорил…
А. КАЧКАЕВА - И часы потом на ручку, это традиция.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Называется, снял с Кирилла. А я помню, что у Ельцина тоже была привычка дарить часы. Он тоже снимал, дарил. И мы знаем, что часы «Президент», которые выпущены сто тысяч экземпляров ровно для этого. Чтобы он снимал и дарил. И было очень смешно, в январе или феврале 2000 года, он уже не президент, и у нас была встреча, прощался. Как политик. Как раз была поездка в Израиль у него. Как у бывшего президента. И он говорит: я вам, (он на «вы» был всегда), Алексей, подарю часы. Можно я их не буду надевать. А сразу в коробочке. Это было очень смешно. Мы все понимали, что это такой ритуал. Я до сих пор храню.
А. КАЧКАЕВА - Удивительно, что у мальчика тут же не взяли какой-то синхрон, что он должен был стрелять по этим часам и так далее.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Сверять свою жизнь он должен. Бог с ним. Я хотел бы Гарика из Саратова прочесть. Гарик про Рубика. Он говорит: смотрел недоразумение под названием «Рубик всемогущий». Я понимаю, что формат передачи, но очень жаль, что люди не знакомые с армянской культурой и историей, будут судить об армянах по уровню этой передачи, - Гарик из Саратова. Я не посмотрел, поэтому говори ты.
А. КАЧКАЕВА - Я посмотрела, и я просто думаю, что может быть, и не имело смысла так сильно возмущаться по этому поводу. Думаю, что таланта и вкуса продюсеров канала хватило бы у самих либо что-то скорректировать, либо просто убрать эту программу. Потому что она к тому же еще несмешная. Это странное семейство, все покупающий армянин, который теперь кусочек Первого канала вроде бы себе в эфире прикупил. Рядом с ним как полагается около каждого армянина блондинка. Это так пишется. И в этом смысле это не так есть. Его сестра, племянник, его дедушка, который рассчитывает, что как-то у внука все сложится. И вот они все встречают реальных гостей. Все придуманное семейство. Первыми гостями были Дмитрий Дибров, который, по-моему, не очень понимал, что ему делать и как шутить. И Анна Семенович, тоже блондинка, с крупными достоинствами, я бы сказала. Их тоже обыгрывали. Все это было, в общем, неинтересно.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Не склалось.
А. КАЧКАЕВА - Это было, даже не могу сказать, что пошловато. Это было просто скучно, не собрано, натужно, в этом во всем была какая-то самодеятельность. Некая провинциальность. Что для юмористических и нарядных программ Первого канала этого формата не свойственно. Поэтому возмущение такое благородное молодых армян России, они, конечно, использовали эту возможность, любая организация, в том числе политическая должна себе делать имя, если такая возможность предоставляется. Они воспользовались и возмущенно попросили отказать в эфире этой программе. Не знаю, пока разговоры разные, я не успела поговорить ни с кем с Первого канала, отменяют они ее потому что попросили и потребовали или просто действительно уже думали о том, что надо…
А. ВЕНЕДИКТОВ – Что не склалось.
А. КАЧКАЕВА - …как-то ее или корректировать или отложить в долгий ящик. Посмотрим. Но пока, во всяком случае, там разговаривать не о чем. И на самом деле это не так, чтобы уж оскорбительно для армян. Просто это действительно не тонко, неумно, неизящно, невесело. Вот и все.
А. ВЕНЕДИКТОВ – А что касается все-таки «Новой волны», я считаю, что то, что делает этот фестиваль во враждебной Латвии, окруженной враждебными плавающими шпротами, и, тем не менее, то, что там Игорь Крутой, я знаю, что очень многие предлагали перенести из Юрмалы. Враждебное государство.
А. КАЧКАЕВА - Все вполне в Юрмале…
А. ВЕНЕДИКТОВ – Так что тебя…
А. КАЧКАЕВА - Просто ощущение…
А. ВЕНЕДИКТОВ – Ну концерт молодых и концерт молодых.
А. КАЧКАЕВА - Да никакой не концерт молодых. Меня конферанс там совершенно возмущал. А там было некоторое количество народу нашей попсы разной и в том числе некоторое количество телевизионных ведущих. Кто им это писал, понять невозможно. Но попытка рифмовать слова: настанет венец, настанет конец, и дальше продолжай, что рифмуется, с чем и это посвящается Ксюше Собчак или представляют…
А. ВЕНЕДИКТОВ – Так это же просто Дом-2 всероссийский.
А. КАЧКАЕВА - Предоставляют Кобзону выход на сцену…
А. ВЕНЕДИКТОВ – Это я видел.
А. КАЧКАЕВА - Мне было как-то неловко за человека, который совершенно не стоит того, чтобы вернее, он достоин того, что его так не представляли. Потому что текст был приблизительно такой, что-то рифма такая дурацкая: красавец, добрый, умный, все это он, человек легенда и звать его Кобзон. Я не вру. То есть, может быть, какие-то слова…
А. ВЕНЕДИКТОВ – Одноклассники моего мальчика могли сочинить лучше.
А. КАЧКАЕВА - Или какой-то конферанс по поводу Баскова с Оксаной Федоровой, когда они вели, что-то тоже: а ему лучше спалось с Хрюшей и Степашей. Вот такие какие-то реплики. Я, говорит, попробую представить сейчас Серегу, это такой певец, обращусь к стихотворному жанру, посягая на вотчину Пушкина и Державина. Вот это вся…
А. ВЕНЕДИКТОВ – И Дзержинского.
А. КАЧКАЕВА - Нет, Державина. Эта смесь пошлости, глупости, отсутствия вкуса. Глядела я по сторонам, а дюны шарят по волнам. Вот это тоже.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Кто шарит по волнам?
А. КАЧКАЕВА - Дюны.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Сами?
А. КАЧКАЕВА - Леша. Я тебе цитирую то, что я слышала.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Я не понимаю, какой Дом-2. О чем вы. Верх изящества.
А. КАЧКАЕВА - При этом выходили молодые исполнители. Кстати, довольно симпатичные многие. Розданные призы говорят о том, что думали об этом. И украинские хорошие были голоса, и парень из Индонезии. И довольно расширен был круг этих участников. Но вот это все вокруг, наш какой-то доморощенный шоу-бизнес пошловатый, гламурный, он, по-моему, все это задавливал.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Дюны шарят по волнам…
А. КАЧКАЕВА - И честно говоря, я где-то внятно не прочла, но, по-моему, даже Паулс возмущался уровнем конферанса. Того, как это вели. И точно уж не добавляет это все престижа.
А. ВЕНЕДИКТОВ – 363-36-59. Я напомню, что Анна Качкаева обозреватель радиостанции «Свобода» и зав. кафедрой журналистики…
А. КАЧКАЕВА - Нет, радио и телевидения факультета журналистики МГУ, Алексей Алексеевич, вы, поскольку преподаете на факультете…
А. ВЕНЕДИКТОВ – Я сейчас задам вопрос. Это у Третьякова?
А. КАЧКАЕВА - Нет.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Народ спрашивает.
А. КАЧКАЕВА - Это кафедра, которой 50 лет. Вы преподаете.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Я никогда не мог запомнить…
А. КАЧКАЕВА - Как называется…
А. ВЕНЕДИКТОВ – Я с трудом помню, как собственно радиостанция называется. Это старость.
А. КАЧКАЕВА - Нет, это просто третья неделя не вылезания из эфира.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Да, я Ксений Юлий-Ларина. Алло. Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ – Алексей Алексеевич, здравствуйте. Дмитрий, Вологда. Извините за фривольность, можно поприветствовать Анну Григорьевну так: освобожденная от свободы.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Да, Дмитрий, молодец. Давайте ваш вопрос.
СЛУШАТЕЛЬ – Сейчас просто в голову мысль пришла. Вы на прошлой неделе как раз разговаривали по этому поводу. Что на Первом канале есть свои…, про Мамонтова говорили. Анна Григорьевна, в своей образовательной деятельности, когда вы готовите специалистов, ведь, наверное велик процент таких людей, которые придут на Первый канал и будут, что называется, фальсифицировать историю или делать какие-то программы, вот сейчас идет в эфире про грузинский конфликт 08.08.08. Как-то есть разговор со студентом, который потенциальный будущий работник телевидения, о нравственности, о справедливости на каналах.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Ой, Дмитрий, спасибо.
А. КАЧКАЕВА - Не просто есть, этот разговор с него начинается все и провожая их с дипломами, я, во всяком случае, всегда говорю: я вам желаю испытывать удовольствие от работы и не стесняться ее. Потому что, что бы ни происходило…
А. ВЕНЕДИКТОВ – Ты считаешь, что стесняются что ли?
А. КАЧКАЕВА - По-разному бывает. Некоторые не стесняются, некоторые мучаются. Потому что никто не отменял представлений о совести, и если вы посмотрите разные программы и разные фильмы, в том числе в связи с Осетией, вы увидите, как можно не переходить меру или грань, даже если ты работаешь в предложенных государством обстоятельствах, владея этими обстоятельствами и так далее.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Я бы добавил, во время войны, когда человек сидит в окопах с одной стороной, нельзя предъявлять претензии, что он не смотрит на другую сторону. Он там делит кашу с солдатом или офицером, который через два часа погиб или ранен. И он человек, корреспондент. И корреспондент это человек.
А. КАЧКАЕВА - Другое дело, что возможность отстраненного взгляда уже через год еще больше обязывает журналиста, который был в этих местах, попытаться сбалансировать картинку.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Что сделал Фефилов.
А. КАЧКАЕВА - Безусловно. Президент ему не помог, потому что фильм развалился драматургически, но неважно, во всяком случае, это ощущение сочувствия к людям, в конце концов, это главное, что человек и журналист должен ощущать в таких ситуациях. Но это понятно, журналисту очень трудно вообще быть на войне, и делить на такой особенно войне, наши, не наши. И даже если ты наши, как попытаться объяснить неправедность, например, войны своей против кого-то. Это очень трудно. Слова для этого трудно подбираются.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Все-таки те американские журналисты, которые были на войне в Ираке, очень жестко писали и пишут про иракские войска, про свое любимое правительство во главе с Джорджем Бушем.
А. КАЧКАЕВА - Так же как сейчас…
А. ВЕНЕДИКТОВ – Пишут про Афганистан.
А. КАЧКАЕВА - Про Афганистан, так же как мы совершенно не скрываем, у нас был блестящий диплом защищен в этом году об осетинской истории, о том, как освещали НТВ и CNN и если так по дням и часам сравнивать, то на самом деле белых-то мало и пушистых. Есть много проблем. И вообще в подходах нынешней журналистики к тому, что происходит. И ее очень часто используют. Это к счастью, научились делать.
А. ВЕНЕДИКТОВ – А ее всегда используют.
А. КАЧКАЕВА - А нашим слушателям я могу сказать, что да, факультет в этом смысле разнообразен. Мамонтов наш выпускник, но и Марьяна Максимовская наша выпускница.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Алло, здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ – Меня зовут Владимир Ильич. Я будучи на Украине, случайно посмотрел передачу «Наша Раша». Здесь ее в Москве никогда не смотрел. И эта передача у меня такое омерзительное впечатление…
А. ВЕНЕДИКТОВ – А почему?
СЛУШАТЕЛЬ – Потому что у меня такое создалось впечатление, что кроме проституток, гомосеков и еще…
А. ВЕНЕДИКТОВ – Разных.
СЛУШАТЕЛЬ – Разных других, больше ничего нет. Я не представляю, это пошлость самая настоящая.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Я смотрел один выпуск, когда она только вышла, поэтому я не собеседник Владимиру Ильичу.
А. КАЧКАЕВА - «Наша Раша» это к разговору о том, как по-разному аудитория реагирует, как ее разделил уже возраст, традиции, представления. И вообще восприятие мира. «Наша Раша» в молодежной аудитории, аудитории канала ТНТ и в аудитории людей, которые не смотрят ТНТ, но иногда на торрентах скачивают или видят это в Интернете, не воспринимается как программа, которая откровенно пошлая. Да, у нее особый язык. Но она такая стебно-пародийная, если угодно. Нам с тобой может это не нравиться и нашему слушателю. Но молодой зритель находит в ней ответ на какие-то вопросы. И я всегда нашим слушателям говорю, что вы ругаете тот же Дом-2, может быть надо подумать не о Доме-2, а почему Дом-2 становится социальным лифтом, а другого социального лифта в стране нет. Может быть, это проблема в стране, в социальном лифте, доступа, мобильности населения. Может быть в этом проблема, а не только в Доме-2.
А. ВЕНЕДИКТОВ – И в этом проблема тоже конечно, он зеркалит, иначе бы его не смотрели.
А. КАЧКАЕВА - Конечно.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Я могу сказать Владимиру Ильичу, что на самом деле в нашей жизни есть и как вы сказали, и гомосеки, и проститутки, и разные, на что вы намекаете, но если вы смотрите мультфильм «Ну, погоди!», это не значит, что в нашей жизни только волки и зайцы. Это кусочек, скол общества про это в том числе.
А. КАЧКАЕВА - Да, ТНТ отчасти легитимизирует эти все темы, которые до последнего времени были табуированы и которые страшно раздражают просвещенную публику или публику больших каналов. А он провокативный в этом смысле. И он точно имеет свою нишу.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Алло. Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ – Добрый день. Меня зовут Лев. Москва. Немножко рассуждений. Очевидно, что складывается картина из мелких множественных пазлов, желание людей руководящих нами занизить уровень общего развития, образованности. Это мое личное мнение и все те фрагменты телепередач, которые мы сегодня обсуждаем, подчеркивают только наличие этой тенденции. Проще управлять людьми глупыми, необразованными…
А. ВЕНЕДИКТОВ – Это вы тоже упростили, я бы вам сказал. На мой взгляд.
А. КАЧКАЕВА - Такого буквального заказа может быть и нет. Но ощущение от общего состояния телевидения, общее ощущение, конечно, дает такой эффект. Потому что действительно есть некоторая исчерпанность и аудитория, которая взыскует чего-то лучшего, она не смотрит телевизор. Хотя многие говорят, что это иллюзия, все равно смотрят, но очень сильно отличается аудитория, например, мегаполисов и крупных городов от небольших городов и поселков. И социологи говорят, что небольшие города и поселки, если все это сложить, это 60% аудитории и именно она достаточно консервативна, достаточно с привычкой во взоре и вкусах. Очень трудно реагирует на новое и поэтому именно эта консервативная аудитория, ей легче скармливать такой пошловатый простенький продукт и легче манипулировать с точки зрения информационных потоков, связанных с какой-то пропагандистской направленностью. В больших городах как опять же историку тебе не надо объяснять, большие города иначе живут. Они сейчас за собой тащат модернистскую тему. Они иначе вообще с информационными потоками работают и живут. Уж молодежь так точно.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Нас очень смешно поправляют по поводу «Новой волны»…
А. КАЧКАЕВА - Кто?
А. ВЕНЕДИКТОВ – Слушатели. Не дюны, а тюнер шарит по волнам – поет Серега. И по радио, не по волнам, не в Юрмале, не серфинг.
А. КАЧКАЕВА - По-моему, это не он пел. Это кто-то обыгрывал, или я уже просто запуталась.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Я хочу сказать, что наши слушатели с трудом и скрипом все-таки набралось 9 человек, которые правильно ответили на вопрос про телевидение. Но тем не менее, действительно вторым человеком в то время в Рейхе был Герман Геринг, который возглавлял Рейхстаг, который был спикером парламента. Именно ему Гитлер поручил курировать телевидение, как индустрию уже в 1936 году.
А. КАЧКАЕВА - Олимпийские игры были показаны на больших экранах. Кстати, Гитлер и вообще немцы тогда, поскольку везде был опытный период у телевидения, не поняли, что в домах это более всего эффективно, поэтому пытались в пивные, на площади.
ОБЪЯВЛЕНИЕ ПОБЕДИТЕЛЕЙ
А. ВЕНЕДИКТОВ – «Наша Раша» отличная передача, - пишет Гера из Челябинска. И еще: в «Нашей Раше» ставятся очень актуальные проблемы, нетерпимость к сексменьшинствам, к нерусским, взяточничеству и так далее, - пишет Сергей из Тамбова. Я даже не выбираю, Тамбов, Челябинск.
А. КАЧКАЕВА - Я и говорю, кто зрители тоже понятно.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Тут человек пишет: «Наша Раша» образец вкуса для управленцев. Управленцы бывают разные. И вот тебе персонально Ольга из Казани: Анечка, привет от КГУ и бывшей казанской студии ТВ, здоровья, Тюряева.
А. КАЧКАЕВА - Замечательно. И привет Казани.
А. ВЕНЕДИКТОВ – А ты в Казани.
А. КАЧКАЕВА - Я же окончила университет в Казани. И выросла, я казанская девушка-то. Из-за аспирантуры приехала в Москву.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Рифат из Саратова пишет по поводу «Нашей Раши» и тех, кто критикует: пусть справляются со своими комплексами.
А. КАЧКАЕВА - Это точно. Вообще может быть важно говорить особенно в эти дни о терпимости, толерантности и возможности слышать друг друга. Это очень важно.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Еще одно сообщение: будущие историки-фальсификаторы напишут когда-нибудь: какой-то человек организовал в Южной Осетии пожар, а сам скрылся в неизвестном направлении, так его и не нашли. Я вам скажу так, это будут не фальсификаторы. Но его найдут, вы не волнуйтесь. И в конце: присутствие православных священников на ТВ это требование или мода? – спрашивает Рита. Первый канал, там не только Первый.
А. КАЧКАЕВА - Поначалу была мода, а теперь я думаю, уже отчасти будет и требованием. Вообще усиление этой сферы в медийном пространстве с приходом нового патриарха я думаю, мы заметим в будущем сезоне.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Но я бы предпочел видеть патриарха со словами «братоубийственная война» и «помянем всех», чем некоторых наших политиков с криком «На Тбилиси!», «На Вашингтон!», «На Индийский океан!», «На Марс!», - нет, на Марс можно. Пожалуй, вот так.
А. КАЧКАЕВА - А я бы предпочла, чтобы все-таки все было в меру и телевидение оставалось все равно главным образом местом может быть для культуры, а не только для проповедей.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Конечно, но лучше когда проповедью занимается человек, который, в общем…, чем остальные, которые не имеют на это никакого права.
А. КАЧКАЕВА - Это правда.
А. ВЕНЕДИКТОВ – И последняя реплика Дмитрия, он в ужасе восклицает, он даже знаки ставит: боже мой, как вы это все смотрите!
А. КАЧКАЕВА - Работа такая.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Анна Качкаева, «Человек из телевизора». Спасибо большое, Аня. Обозреватель радиостанции «Свобода» и зав. кафедрой, не буду говорить, чего, все равно…
А. КАЧКАЕВА - Телевидения и радиовещания, Алексей Алексеевич. Вам на работу 1 сентября.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Нет, 1 сентября мы с Владимиром Владимировичем, надеюсь, в Гданьске на Вестерплатте.
А. КАЧКАЕВА - Ну через неделю после 1 сентября.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Через неделю другую. Это так же как я никак не могу запомнить имя бывшего генсека НАТО. Я семь раз делал с ним интервью и все равно Яап не получается. Вот Расмуссен другое дело.
А. КАЧКАЕВА - Ну ладно, главное, что все-таки название радиостанции помнишь. Это важно. Где работаешь. И моей.
А. ВЕНЕДИКТОВ – И твоей. В Москве 12.