Человек из телевизора - 2009-08-01
А. ВЕНЕДИКТОВ – Ирина Петровская злобно: что ты опять решил поставить Высоцкого. Неделя прошла. Будет другая неделя.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я готова Высоцкого слушать независимо от памятных дат, печальных и радостных.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Это правильно. Я хотел бы, чтобы ты сказала, как ты видишь ситуацию с «Домом-2» и ТНТ и с тем решением суда, которое было принято. Просто скажи свое мнение, я тебе возражу, наверное.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Тут много поворотов. В сущности, когда мы часто с Лариной обсуждаем какие-то скандальные программы, возмутительные, то говорим о том, что есть прекрасный отработанный механизм в любом обществе. Недовольные зрители обосновывают свои претензии и обращаются в суд, суд это решает. В данном случае это на моей практике может быть первый и единственный случай, когда действительно некие люди…
А. ВЕНЕДИКТОВ – Симпсоны были еще.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да. Но там все-таки это была мультипликация. Хотя ты прав. Хорошо, второй, может быть, еще кто-то припомнит случай. Но, тем не менее, люди обратились со своей претензией.
А. ВЕНЕДИКТОВ – На программу «Время» никто не обратится.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Это следующая тема. Ощущение такое у меня, что всегда уже по Дому-2 не первая волна, есть какой-то заказушный душок в зависимости от того, кто этим занимается. Например, когда министр МВД наш внутренних дел Нургалиев вдруг выступил и сообщил, что Дом-2 надо закрыть, потому что это одна из самых тлетворных программ. Хочется сказать уважаемому министру, что есть множество областей жизни, которые ему подвластны, которые он может лично улучшать и последнее дело все-таки кивать на это, хоть и очень часто противное и кривое зеркало. Потом периодически возбуждаются разные депутаты. В данном случае некоторые сведущие люди связывают нынешнюю кампанию с грядущими выборами в Мосгордуму. И там есть персонажи, которые может быть за этот счет хотят повысить собственную капитализацию. Говоря современным языком. Если говорить вообще, безусловно, Дом-2 не моя программа и не твоя программа.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Подожди. Ты сейчас как профессионал, как журналист, это наша программа.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я в данном случае говорю как зритель сейчас. Дальше я начинаю говорить как журналист. Мы эту ситуацию рассматривали на большом жюри некоторое время тому назад, когда была очередная жалоба. Тоже была экспертиза, мы просматривали разные кусочки, рекомендовали тем, кто создает эту программу, все-таки избегать слишком экспрессивной лексики, и возможно слишком откровенных сцен, особенно в дневное время. Хотя по совести говоря, там их и не было. Я посмотрела сейчас, когда начался этот скандал несколько выпусков, ну через силу это не то слово сказать, не просто через силу, это просто элементарно скучно, страшно занудно. Может быть, потому что я уже вышла из этой адресной фокусной группы, которой предназначено.
А. ВЕНЕДИКТОВ – А дочка?
И. ПЕТРОВСКАЯ - Она вообще телевизор практически не смотрит. Она немножко уже подросла, 23 года. Но Дом-2 у них регулярно, она уже замужем, включен, и идет таким фоном в ночное время.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Идет тем не менее.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, подсматривают. Не постоянно. Для чего – не знаю. Во всяком случае, я иногда у них использую какую-то информацию, что там происходит. Может быть, если следить за бесконечными, на чем основано реалити-шоу, за развитием, хотя я не знаю, есть ли оно там, сюжета каждого конкретного героя и персонажа, может быть это интересно. Я сейчас включилась после большого перерыва, я никого не знаю. Там совершенно тупые, на мой взгляд, опять же разговоры, он смотрит на меня, не смотрит.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Это нормальные разговоры. В реалити-шоу – так разговаривают.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Если они не составляют всю основу того, что там происходит.
А. ВЕНЕДИКТОВ – А ты хочешь бедную Настю, конечно, чтобы все было ах красиво и они стрелялись.
И. ПЕТРОВСКАЯ - А вторая часть как раз такая, пэтэушная красота называется, пафос, когда девушка говорит: хочу большой светлой любви, я думаю, может это стеб, нет, на полном серьезе.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Она хочет.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Потом какие-то прощания с возлюбленным, пускание корабликов, разговоры о внутренней красоте, которую должен следующий оценить. Короче, лабуда редкая. Скука чудовищная. Но что-то такое нащупали люди, которые все это придумали и очевидно в первую очередь то, что нынешние молодые люди лишены возможности самоидентификации через экран. У них нет специальных программ или героев, предназначенных для них, с которыми они могли…
А. ВЕНЕДИКТОВ – «Кремлевские курсанты».
И. ПЕТРОВСКАЯ - Это сериал, все понимают, что это игровая среда.
А. ВЕНЕДИКТОВ – «Бедная Настя».
И. ПЕТРОВСКАЯ - Разумеется, и СТС на этом и вообще каналы, которые уловили заказ на всякие ситкомы, непритязательные сериалы из современной жизни, они действительно угадали правильно, потому что действительно молодым людям этого не хватает. Если мы представим большой экран, то существует некая среда, где есть уже успех, гламур, большие деньги, слава, чего большинство людей пытается добиться. И все, больше нет ничего. Или наоборот, аномальная сторона жизни. А здесь такая рутинная жизнь.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Абсолютно верно.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Они смотрят за тем, как люди притираются друг к другу, общаются.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Разводятся, расходятся. По мелочам.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Где еще сегодняшние подростки, тинэйджеры даже могут увидеть, как эти строить отношения. Другой вопрос, что они здесь тоже строятся далеко не идеально.
А. ВЕНЕДИКТОВ – А где они строятся идеально? В жизни что ли?
И. ПЕТРОВСКАЯ - Наверное, мы выросли на советском и во многом пропагандистском телевидении и недаром же существовали молодежные редакции, детские, где на эту тему думали. Другой вопрос, что это была в голом и чистом виде пропаганда, но в целом то телевидение работало достаточно точно и умно. Обращаясь по конкретному адресу. Сегодня такого мы нигде не увидим. И поэтому молодые люди выбирают из имеющегося. Я знаю очень многих людей, которые смотрят и искренне издеваются над тем, что они смотрят. И говорят, что вот эти разные есть…
А. ВЕНЕДИКТОВ – Лучше бы они в зеркало смотрелись. А это зеркало.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Отчасти, конечно.
А. ВЕНЕДИКТОВ – И это противно смотреть. Хочется быть высокой зеленоглазой русой блондинкой.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Они там все высокие зеленоглазые русые блондинки.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Ну так понимаешь.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Там как раз и отбирают по этому типу. Но еще тут есть одна забавная вещь. Конечно молодые люди, да и не только молодые, зритель вообще человек простодушный в большинстве, существо простодушное и искренне верит, что это действительно происходит в режиме реалити-шоу, что все заперты в 4-х или 6-ти, 8-10 стенах. Никто никуда не выходит. А у меня был очень смешной момент. Я приехала на запись другой программы в то место, где снимается много разных программ.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Не оправдывайся.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я не на Дом-2 приехала. Меня уже не возьмут. Боюсь, что уже вышла из этой категории возрастной. И просто навстречу шли молодые люди, которых я не знала в силу того, что я не смотрю телевизор. И один из них вдруг бросился ко мне со словами: вы к нам пришли? Куда к вам. В общем, к вам, наверное. - Я из Дома-2. И тут я поняла, потом мы с ним заговорили. Они ходят как на работу на запись программы. Потом уходят, наверное, за это получают не, наверное, а практически точно, деньги. То есть это не жизнь все равно. Это сконструированные ситуации. Поэтому можно только пожелать создателям этой программы все-таки как-то немножко поразнообразнее что ли это конструировать.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Весь вопрос, что ближе к жизни: Дом-2 или скажем «Папины дочки».
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да ни то, ни другое я думаю.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Что ближе из этого?
И. ПЕТРОВСКАЯ - Конечно, Дом-2 ближе, потому что здесь все-таки…
А. ВЕНЕДИКТОВ – Ближе, честнее.
И. ПЕТРОВСКАЯ - В заданных обстоятельствах, безусловно, люди все равно проявляют сами себя, да, пусть они ходят на работу, снимаются, но, в сущности, они играют самих себя, если можно так сказать. Поэтому, наверное, это ближе к жизни, другой вопрос, что, наверное, в какой-то степени какова жизнь, таково и телевидение. При этом не менее справедливо, что в какой-то части каково телевидение, такова и жизнь. Очень тесная взаимосвязь. Телевидение формирует при всем притом отношение к жизни, модели жизненные, модели отношений. И тут, наверное, правы и те люди, которые озабочены тем, какие именно модели это телевидение формирует.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Да разные. Должны.
И. ПЕТРОВСКАЯ - В данном случае здесь как это слово модное – промискуитет…
А. ВЕНЕДИКТОВ – Это не модное слово, это научный термин.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Любят употреблять.
А. ВЕНЕДИКТОВ – У нас тут Гусман рассказывал про общежитие ГИТИСа, все было уже. И есть.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Конечно, во всех общежитиях мира все было и вообще все было в этом смысле.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Есть и будет.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Может быть, это хорошо и оригинально, остроумно сделано, а может быть скучно. На мой взгляд, здесь это скучно, тупо и смотреть это в этом даже развитии в продолжении я не знаю, чего там можно…
А. ВЕНЕДИКТОВ – Ну конечно «Последний герой» лучше. Красочнее. Только это не в жизни.
И. ПЕТРОВСКАЯ - И «Последний герой» не в жизни. Вообще из всех реалити-шоу, которые у нас были…
А. ВЕНЕДИКТОВ – Хотя «Последний герой» я смотрел очень пристально.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Первые выпуски, просто потому что это было экзотично.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Я и «За стеклом» смотрел.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Реалити-шоу как таковое, где действительно люди жили за стеклом, в непроницаемом для внешнего мира пространстве это было шоу «За стеклом». И потом еще какие-то были попытки, а в целом это уже потом превратилось во многом в игровой жанр, где люди играют те роли, которые им определяют продюсеры и авторы этих сюжетных, если их можно так назвать, линий.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Вот знаешь, что я хочу сейчас сделать. Я хочу проголосовать. Я не сомневаюсь, какой будет результат. Но я хочу сейчас проголосовать и задать вопрос нашим слушателям. Правильно ли поступил суд, справедливо ли поступил суд, что Дом-2 был…
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я сразу уточню. Не закрыт.
А. ВЕНЕДИКТОВ – 4 утра я понимаю.
И. ПЕТРОВСКАЯ - С 11 до 4. С 11 ночи. Перенос в чисто ночное время, как пиво.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Тогда я поставлю по-другому. Надо ли закрыть Дом-2.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я бы Америку закрыл, как там у Маяковского…
А. ВЕНЕДИКТОВ – Сейчас ты увидишь.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Почистил и опять открыл.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Открыл бы Дом-3.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Но на этом основании нужно действительно закрыть все телевидение. Может быть за исключением канала «Культура».
ГОЛОСОВАНИЕ
А. ВЕНЕДИКТОВ – Это интересная история. Звонят, видимо, только те, кто смотрят. Откуда вы знаете. Пастернака не читал, но надо закрыть.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Абсолютно точно.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Звоните те, кто смотрят.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Это многочисленная категория. Я Пастернака не читал, но скажу. В чистке и уборке генеральной, безусловно, нуждаются все каналы.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Жизнь нуждается в чистке.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Жизнь само собой. Но понимаешь, с жизнью мы мало или чаще всего можем что-то поделать. А здесь сами руководители сколько раз были всякие предупреждения, сделайте сами, до того как этим озаботятся депутаты, министры внутренних дел.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Делай не делай, все равно они озабочены.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Есть простая вещь. В чистом виде выживание, мы выживаем или нас закрывают, или мы почистим и сделаем так, чтобы это хотя бы не раздражало в то время, когда собирается большая часть людей у экрана. Всех не удовлетворишь, безусловно, всегда будут раздраженные даже на самое что-то абсолютно невинное. Но все-таки есть вещи абсолютно вызывающие. На том же НТВ, когда в самое смотрибельное время показывают, причем непонятно, ведь никогда не предупреждают, реальные это кадры, что сути, в общем, не меняет. Или это реконструкция, как насилуют детей, как снимают каких-то голых детей педофилы. Эти педофилы и дети реальные они черт их знает, не реальные. Но, тем не менее, формируется абсолютно агрессивная среда, которая, на мой взгляд, намного более тлетворна для душ подрастающего поколения, которые видят, что их окружает исключительно извращенный патологический мир.
А. ВЕНЕДИКТОВ – 75% - надо, 25% - не надо. Вот смотрят, ежики кололись, но ели кактус. Плакали, кололись, но ели кактусы. Это напоминает безобразие, женщины ходят в коротких юбках. И смотрят на коленке. Это те же самые люди. И смотрят, и не отворачивают глаз. Потому что если вы голосуете и не смотрели, вы бессмысленны и тупы. А если вы голосуете и продолжаете смотреть, ну так чего вы смотрите, зачем вы создаете рейтинг передачи.
И. ПЕТРОВСКАЯ - На эту тему очень любит говорить наш с тобой коллега и товарищ Даниил Дондурей.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Я не знаю.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Не знаешь Дондурея?
А. ВЕНЕДИКТОВ – Я не знаю, что он говорит на эту тему.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Что это установлено научно, сейчас не могу точно сказать, потому что наукой не занимаюсь, что это действительно один из эффектов телесмотрения, человек не в состоянии сделать выбор. Это как-то обосновывается психологически, психически, социологически. Очень многие люди смотрят то, что им отвратительно. Но не перестают смотреть. Они бегут просто бегом, чтобы не пропустить…
А. ВЕНЕДИКТОВ – И требуют это выключить.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Требуют потом выключить. Я всегда рассказываю на разных встречах со студентами и прочими зрителями, читателями, как мне пришло письмо после того как у меня вышла колонка еще про мою семью, письмо от пожилых людей интеллигентных явно с огромной благодарность, что наконец только после моей статьи они поняли, какая это гадость, а до этого каждый раз смотрели, доходило до сердечного приступа, иногда даже вызывали скорую помощь, но что тут скажешь. Взрослые люди, ну зачем же себя доводить до сердечного приступа.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Это Дондурей объяснил.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, я тебе для иллюстрации говорю.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Конечно, замечательная история с голосованием. Да не смотрите вы, успокойтесь. Если бы это был один канал, если бы было всего три.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Тут давай после паузы обсудим, эта тема тоже нуждается в развитии. Не смотрите и успокойтесь. Она только взрослых и в принципе сознательных людей может…
А. ВЕНЕДИКТОВ – Какое же население у нас сознательное.
И. ПЕТРОВСКАЯ - У нас есть все-таки некоторая часть сознательного населения.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Я просто не верю, что люди несознательные.
И. ПЕТРОВСКАЯ - То есть ты хочешь сказать, что все сознательные.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Все сознательные. У нас же, как говорят, мы-то понимаем, а вот другие, то есть мы молодцы, они козлы.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Ну и конечно, здоровье нравственное подрастающего поколения.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Духовно-нравственное.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Не путай. Мы уходим на новости. Пока Роман Плюсов зарядит вас духовно, мы потом перейдем на нравственное. У нас такое разделение труда.
НОВОСТИ
А. ВЕНЕДИКТОВ – Так вот, теперь что нас ждет. Про ТНТ мы, наверное, будем говорить, будем следить, как суд более высокой инстанции будет рассматривать, Мосгорсуд это решение.
И. ПЕТРОВСКАЯ - У меня такое подозрение, что это опять будет все слито и спущено на тормозах, потому что там есть очевидные юридические какие-то несуразности и читала, выясняла, две экспертизы, повлияла на решение суда только одна, которая против. А группа экспертов с журфака делала свою экспертизу именно то, что инкриминируется Дому-2, эротизм излишний и всякая непристойность, там эта экспертиза не обнаружила. Поэтому наверняка или это… нет, оно не сможет, конечно, совсем судебное решение быть отменено просто так…
А. ВЕНЕДИКТОВ – Может.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Без следующей инстанции суда? Я думаю, что там все это будет подкорректировано и в результате все для этого Дома-2 будет хорошо, но звонки эти мне кажется, нужно учитывать все равно тем, кто все это делает.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Звонки несодержательные.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Звоночки.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Я же читаю тут. Вот Галина пишет: Дом-2 ближе к порнухе в бытовом смысле. Бессмысленный набор слов.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Нет, потому что порнография слово у нас часто употребляется метафорически.
А. ВЕНЕДИКТОВ – В зеркало, Галина, посмотритесь.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Поэтому все, что не нравится или считается аморальным, безнравственным все называется порнографией.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Порнография духа.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Это еще в свое время А. А. Вознесенский.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Я ровно про это.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Ревет порнография духа. Точно так же как ностальгия по прошлому, настоящему в буквальном смысле это тоска по родине. А используется метафорически. И порнография тоже используется, порнуха. Любимый упрек большинства людей в адрес телевидения. Сплошная порнуха. Ну, нет у нас порнухи к счастью в прямом и прямолинейном толковании, а все остальное, что не нравится, тогда слишком много будет не нравиться.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Каждому не нравится свое.
И. ПЕТРОВСКАЯ - И действительно все-таки канал ТНТ адресный, нишевый. Он не общефедеральный, а вот на общефедеральных каналах я бы тоже согласилась, что конечно не в прямом смысле порнография, то есть не показ конкретных взаимодействующих друг с другом органов, но просто часто запредельный выбор тем, персонажей, героев, интонаций, и так далее. Что мы будем говорить, это уже такие общие вещи.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Бог с ним, давай поговорим о том, что нас ожидает на этой неделе.
И. ПЕТРОВСКАЯ - На следующей.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Для меня неделя началась вот.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Если для тебя эта неделя.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Еще уикенд, еще сегодня, завтра.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я прошлый раз не здесь, а у себя в газете анонсировала премьеру.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Газета называется «Известия».
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, ты, по-моему, до этого говорил, поэтому уже можно не повторять даже. Естественно летом за каждую премьеру, когда смотришь анонсы, цепляешься. Она называется «Рубик всемогущий» на Первом канале и там был очень смешной анонс, что некий состоятельный московский армянин всегда мечтал был ведущим и наконец он достиг степеней известных и купил часть эфира на Первом канале и теперь будет приглашать к себе звезд на интервью. И это будет такое юмористическое ток-шоу интервью. Я представила вообще какая плодотворнейшая идея, в том числе в борьбе с кризисом на телевидении. Можно какой-то день один как раньше…
А. ВЕНЕДИКТОВ – Народ сейчас поверит, ты подожди.
И. ПЕТРОВСКАЯ – Помнишь, была на ТВ-6 программа «Знак качества». Там за какие-то копейки человек любой мог придти и продемонстрировать свои способности, от пения, танца до каких-то чертежей, открытий и здесь так эфирчики распределить и глядишь, и кризис переживем. На самом деле я потом уже поняла по этому анонсу, это шутка. Это все актеры.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Слышите, это шутка.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Действительно главный персонаж Рубик Кубик актер, который будет изображать состоятельного московского армянина.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Небось из «Камеди клаб».
И. ПЕТРОВСКАЯ - Может быть, но мне эта фамилия незнакома. Я сейчас не могу, к сожалению, вспомнить. А также его семейство, дедушка армянский, сестра, невеста. Там так написано, что суть интервью будет в том, что Кубик Рубик берет интервью у звезды, а домочадцы всячески ему мешают. С одной стороны я подумала, что наверное чушь несусветная, потом вспомнила, что в общем, юмористические программы в последнее время на Первом канале как раз удавались.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Да, и «Прожекторперисхилтон». И Познер.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Если говорить о каких-то позитивных итогах сезона… Да новости бывают симпатичные в этом смысле. Если говорить о позитивных итогах этого сезона, это конечно эта юмористическая линейка. «Большая разница», хотя она несколько раньше появилась. «Прожекторперисхилтон». И плюс у нас есть пример Гарика Мартиросяна…
А. ВЕНЕДИКТОВ – Он сам себе программа.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Но вот еще будет второй армянин. Это завтра будет. И насколько я понимаю, пока что идет лето, премьеры воскресные каждую неделю. А дальше очевидно они посмотрят, насколько это будет удачно воспринято зрителями. Это если говорить о том, что уже началось. А на следующей неделе.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Извини, я сейчас смотрю такой сериал на дисках, называется «Репортеры». Это французский сериал. Я просто купил диски два сезона…
И. ПЕТРОВСКАЯ - На французском небось.
А. ВЕНЕДИКТОВ – На французском небось. О том, как существуют газеты и телеканалы информационные. Во Франции. Со всеми прибамбасами, закулисными историями, очень интересно. Наверное, для России это будет не очень интересно, и никто его не купит, потому что там есть такая реальность, которая нам несвойственна. Но вообще забавно.
И. ПЕТРОВСКАЯ - То есть ты хочешь порекомендовать кому-нибудь из руководителей каналов.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Это точно надо посмотреть. И как увольняют руководителей каналов из Елисейского дворца. Но не впрямую. Как приходит новый инвестор, покупающий газету. И как там себя ведет, крупная, по-моему, химическая фирма. И как рекламодатели влияют, очень интересно. Причем все так тонко, это французский сериал, это такой Дом-2, бытовуха такая. Все это воспринимается нормально. Частные трагедии, но вообще все нормально. Это жизнь. Очень интересно.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Очевидно да. Как «Скорая помощь» помимо того, что там профессиональная деятельность, там еще и частная жизнь врачей, и взаимоотношения. Но я думаю, что может быть не очень большому количеству, но какой-то части людей это было бы действительно страшно интересно.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Ну как «День радио».
И. ПЕТРОВСКАЯ - Примерно.
А. ВЕНЕДИКТОВ – У нас неделя впереди.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Которую я по счастью проведу не здесь, я тебя сразу предупреждаю. А также наших дорогих слушателей, что я неделю пропущу.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Теперь будет: вот вы ее уволили, она вам надоели, вы с ней не хотите. Если ты не придешь, будут.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Нет, меня пока, может быть, пока я буду, отсутствовать, Алексей Алексеевич уволит, но дальше посмотрим.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Я не могу тебя уволить, ты не сотрудник. У меня проблема. Ты гость, а Ларина зовет, кого хочет. Я бы рад тебя не видеть, но что же я могу сделать.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Уволит из эфира.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Не могу.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Во-первых, я уж сотрудник. Я тут уж сколько лет оттрубила.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Тогда могу.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я ветеран движения. А. ВЕНЕДИКТОВ – Значок будем делать. Золотой значок партии.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я кстати везде представляюсь как сотрудник и «Известий» и «Эхо Москвы».
А. ВЕНЕДИКТОВ – Все равно уволить не могу. Давай рассказывай. Мне Ларина плешь проест. Рискую своей плешью. Своей бурной прической.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Следующая неделя у нас два события. Одно это день памяти Солженицына. Год как он ушел. Это, по-моему, 3 августа. И есть программы на эту тему. Есть фильм на канале «Россия», он сейчас начал анонсироваться повтор, правда. Называется «Слово». И там Евгений Миронов рассказывает о своих встречах, когда «В круге первом» они общались и за несколько дней до смерти он каким-то образом с ним связывался. Сама вдова Наталья Дмитриевна рассказывает о последних днях и последних мыслях своего мужа. И так далее. Понятно. Воспоминательный. На канале «Культура» будет моноспектакль Александра Филиппенко «Случай в Кочетовке». А также программа «Острова», тоже посвященная памяти Солженицына. Это все, что мне удалось обнаружить. Не очень густо, но с другой стороны я недавно отметила тенденцию, когда происходит какая-то дата, независимо от того, радостная или печальная, когда все каналы так массированно выстреливают и потом забывают до следующей даты, в этом тоже есть какой-то элемент такой дежурной обязаловки.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Пусть она будет, если хорошо сделана.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Во-первых, сделано практически всегда все по одним и тем же лекалам. За редким исключением.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Посмотрим в понедельник. Фильм на РТР.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Это ты про «Слово» ты говоришь. Это уже повтор, не новое кино. Притом, что есть еще несколько фильмов, на мой взгляд, очень интересных.
А. ВЕНЕДИКТОВ – А показывать они не будут «В круге Первом».
И. ПЕТРОВСКАЯ - Нет.
А. ВЕНЕДИКТОВ – А чегой-то они так?
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я о том и говорю, что есть такая новая, отчасти новая, отчасти старая тенденция, вот так галочки ставить.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Или сейчас про Иосифа Виссарионовича надо хорошо говорить.
И. ПЕТРОВСКАЯ - У каждого лежит календарик и ставят галочки.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Но «В круге первом» же можно показать.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да конечно можно.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Как раз к дате. Хотя бы к дате.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Тем более сейчас в нынешней абсолютной пустоте. Конечно можно. И много чего еще, наверное, можно.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Боятся Сталина обидеть.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Есть несколько фильмов того же Сергея Мирошниченко, где Солженицын много очень и подробно рассказывает, говорит, думает. Его правда показывали, по-моему, после сразу ухода из жизни. И второе событие намного более масштабно отмечается. Просто залп такой. Это годовщина событий в Южной Осетии. Каждый канал, по меньшей мере, по два фильма, то есть практически все 8-е августа, это будет суббота и часть начинается 7-го в ночь, видимо, как раз приурочено к началу событий.
А. ВЕНЕДИКТОВ – В 23.35.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Это на ТВЦ будет первый фильм, по-моему, 7-го числа. А дальше 8-го сплошь два фильма на Первом канале, один называется «08.08.08» по началу операции или как назвать событий.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Войны.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, нигде в анонсах, кстати, войной не называется. Везде сказано, типа события или трагические события.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Война всегда трагическое событие.
И. ПЕТРОВСКАЯ - И если судить по анонсу, там будет рассказано нам о том, как Грузия и западные спецслужбы, именно западные в первую очередь те, которые на стороне Грузии, обеспечивали медийное и PR обеспечение этой кампании. И как им удалось мировое общественное мнение склонить против России.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Это Первый канал? А чего Мамонтов перешел на Первый канал?
И. ПЕТРОВСКАЯ - Это пока трудно сказать. Посмотрим, кто, у них своих достаточно Мамонтовых.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Я не помню никого таких.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Там есть свои.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Но так не назовешь.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Хорошо, Мамонтов это Мамонтов.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Это канон.
И. ПЕТРОВСКАЯ - У них есть Антон Верницкий. Много кто есть. На Первом есть свои. Хотя может быть привлеченные люди. Причем что меня поразило, что этот фильм будет дважды в этот день показан. Первый раз утром часов в 11, и второй – вечером тоже часов в 11.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Суббота.
И. ПЕТРОВСКАЯ - То есть начали этим и этим закончили. В промежутке фильм военкоров Антона Степаненко и оператор Кирилл Бутырин, по-моему.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Антон хороший репортер.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Они снимали во время событий. Потом много раз туда ездили. Еще собирали материалы, вернулись, чтобы сделать новый фильм, сейчас они покажут.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Я посмотрю точно.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Год спустя. Примерно по той же схеме, во всяком случае, это глазами очевидцев и людей, которые это видели и тогда работали на НТВ сделан фильм, не помню сейчас, как называется. По-моему, «В августе 2008» Вадима Фефилова.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Он в пятницу выйдет, по-моему.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Кажется да. И то же самое…
А. ВЕНЕДИКТОВ – Вадика я позвал к нам в эфир.
И. ПЕТРОВСКАЯ - …Видеосвидетельство многих репортеров, собранное и сам Фефилов, который там был, и год спустя туда возвращался. И тоже делал по следам. Причем что меня там подкупило в этом анонсе, что это были съемки с разных сторон. И в Южной Осетии и Тбилиси, и в Гори, и Кутаиси. Так что это может быть интересным действительно.
А. ВЕНЕДИКТОВ - А в Вашингтоне. Где плелся заговор сам.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Но может быть и Вашингтон. Не знаем. Посмотрим. На ТВЦ тоже два фильма. Один такой описательный, судя по названию, что-то насчет шипов и революции роз, видимо, тоже достаточно однозначно трактующееся событие. Второй фильм это народный артисты Аким Салбиев сделал фильм как тоже написано в анонсах такая поэма, это не пропаганда, а он на родной земле общается со своими земляками, и пытается показать войну глазами мальчика 11-летнего, который раньше представлял эту войну, вообще войну по фильмам и книгам. И тут ему довелось это увидеть собственными глазами и увидеть разруху. Интересно на России там тоже будет один фильм, рассказывающий о том, что происходило, а второй сделал его очень известный наш кинодокументалист Сергей Мирошниченко, который делал фильм о Солженицыне и «Русский крест».
А. ВЕНЕДИКТОВ – Тоже надо посмотреть.
И. ПЕТРОВСКАЯ - И много еще чего. Валерий Гергиев. «Сумерки богов». Там, как написано две линии в фильме. Первая – как готовился тот концерт сразу после окончания этих событий в разрушенном Цхинвали, когда Гергиев со своим оркестром прямо на улице какой-то открытой площадке играли Шостаковича, Чайковского. И там конечно самое интересное, как люди это все слушают. И вторая линия это Гергиев, его деятельность концертная, репетиция в Лондоне заключительной части трилогии Вагнера «Кольцо нибелунга». И после этого всего после фильма снова канал «Россия» покажет прошлогодний концерт.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Хорошо.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я уж не говорю о том, что на Первом канале будет повторен опять этот «Олимпиус инферно», художественный фильм.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Не знаю, что это такое.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Его же показывали, и было очень мощное обсуждение.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Не все успеваю.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Это художественное кино.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Про что.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Мы возьмем в некоторые кавычки.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Про любовь?
И. ПЕТРОВСКАЯ - Про любовь энтомолога американского и русской девушки, приехавшей в Цхинвал по заданию реакции. И про то, как они оказались свидетелями и более того, энтомолог, который поставил свои камеры, чтобы зафиксировать появление бабочки «олимпиус инферно» на самом деле увидел, как идут танки, броня грузинская, как начинает Грузия агрессию. А потом за ним охотятся грузины, чтобы изъять у него пленки. В общем, все заканчивается очень плохо. Кого-то из них убивают. По-моему, девушку.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Жалко.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Такая вот история. Ее много действительно обсуждали.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Я пропустил.
И. ПЕТРОВСКАЯ – Понятно, что это сделано по горячим следам. И по особому заказу. Большой художественности там ждать не приходится, но правильно акценты все расставлены, это точно.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Это самое главное, чтобы все акценты были расставлены правильно. А ты думаешь, что они будут расставлены неправильно.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Нет, все-таки, когда время проходит уже можно чуть расширять угол этот зрения.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Мы посмотрим Фефилова.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Смотреть с разных сторон действительно.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Я посмотрю Степаненко и Фефилова. Из того, что ты сказала, меня привлекло.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я еще Сергея Мирошниченко просто потому, что он умеет делать настоящее документальное кино.
А. ВЕНЕДИКТОВ – А Мирошниченко где будет?
И. ПЕТРОВСКАЯ - На «России».
А. ВЕНЕДИКТОВ – Значит, я буду смотреть Степаненко на Первом, на Втором – Мирошниченко, и на Четвертом – Фефилова.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, только единственное там в каких-то случаях что-то с чем-то совпадает. Я тоже мучительно думала, как развести.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Это интересно, потому что по прошествии года, когда выяснилось, что все что было здесь сказано про канал «Фокс» чистая лажа…
И. ПЕТРОВСКАЯ – Это, по-моему, не год спустя, а сразу.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Чистая лажа и вот уж фальсификация. Когда выяснилось, что тетя она не была в Цхинвали во время войны. Эта тетя, которая там выступала. А это программа «Своими глазами». Девочка была, а тетя не была.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Девочка рассказала тете.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Тетя не была. Это выяснилось потом уже, к сожалению. Так что там много чего интересного, как кто готовился. И мы, конечно, тоже будем обсуждать. Я думаю, что мы тоже что-то будем делать. На самом деле это суббота. «Детская площадка». У нас будут «Музейные палаты».
И. ПЕТРОВСКАЯ - В «Детской площадке» обсудить.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Обойдутся.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я вообще говорю о том, что конечно такие события, если это можно сказать год спустя события, наверное, требуют формата исчезнувшего, сейчас в том числе и по случаю отпуска, а вообще исчезавшего в течение ряда лет этого дискуссионного какого-то формата.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Вот сейчас.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Вот этого мне сегодня чрезвычайно не хватает вообще на экране.
А. ВЕНЕДИКТОВ – А что, кстати, между прочим, там сохраняется. Соловьева уже не будет, в тех форматах.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Во-первых, все держат все в тайне.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Шевченко видимо, будет в каком-то формате.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Наверное, он предполагается как дискуссионный, но мы знаем, что там последнее время были темы часто очень далекие от такой актуальности.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Интересно все-таки про войну будет дискуссия. Вскроют они сейчас или нет.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Нет, конечно. Сейчас нет даже места, куда можно было бы эту дискуссию впихнуть.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Скажут, и все каналы будут круглосуточно, фильмы впихнули и дискуссию впихнут.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Кто с кем будет дискутировать и по поводу чего?
А. ВЕНЕДИКТОВ – Марков с Кургиняном, например. Почему нет.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Понятно. Что нужно было, совсем стереть с лица земли, потом Грузию.
А. ВЕНЕДИКТОВ – У нас же Рогозин сказал, что мы еще слабо ответили. Надо было так ответить. Вот.
И. ПЕТРОВСКАЯ – Дискуссия, что самое удивительное, потому что это резко противоречит декларациям нынешнего нашего Дмитрия Анатольевича.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Он в Киргизии, не в курсе.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Он не в курсе сейчас, но он же не все время управляет Россией из Киргизии.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Почти всегда. А у нас Владимир Владимирович на дне, я еще не видел Байкала, представляешь, опустился на 1400 метров. Кто позволил?
И. ПЕТРОВСКАЯ - Песня была. Опускаться… на чего-то морское.
А. ВЕНЕДИКТОВ – А ты слышала песню: Путин едет в Пикалево.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Уже такая. Нет, я только знала: за нами Путин и Сталинград в свое время.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Сейчас Путин едет из Пикалево - есть песенка. Можно будет как-нибудь послушать. Кто управляет, один в Киргизии, другой на дне Байкала. 1400 метров.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Это мы уже подошли к финалу, насколько я понимаю. Но новости сегодня страннейшее из себя представляют некое образование. Потому что есть главная тема. Причем ясно, что это такое или негласное соревнование или просто должны отчитаться, этот выступил, этот поехал. Потом этот поехал.
А. ВЕНЕДИКТОВ – По картинке красиво. Если с ним камеру опустили с Владимиром Владимировичем на дно Байкала, наверняка опустили. Представляешь, он там в гидрокостюме. Он сейчас должен начать подниматься. Представляешь, три часа.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я волнуюсь.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Без охраны.
И. ПЕТРОВСКАЯ - На дне морском. Озерном. Байкальском.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Кошмар какой-то.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Царь морской. Я говорю про новости, это основная составляющая. Обязательно что-нибудь про Америку, презабавнейшая история с пивом.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Откуда мы узнали, что Байден не пьет. Поэтому приписать ему, что он спьяну натворил в Грузии невозможно. Он там единственный из этих четверых, кто заказал безалкогольное пиво, потому что не пьет алкогольных напитков.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Это чрезвычайно важно, конечно, дает ключ к понимаю внешнеполитических…
А. ВЕНЕДИКТОВ – Нет, они могли бы сказать, что он по пьяни это все сделал.
И. ПЕТРОВСКАЯ - С пьяных глаз, залил зенки.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Залил зенки чачей. Оказалось, нет, не получится.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Встреча произошла позже, после того как он вернулся.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Он вообще не пьет.
И. ПЕТРОВСКАЯ – А, может в Грузии на грузинское вино потянуло.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Там тяжело.
И. ПЕТРОВСКАЯ - И третья часть экзотические сюжеты. Например, про то, как некий испанец изучает волков Тамбовской области. Это идет в программе «Время», чрезвычайно забавно.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Это то, что называется в информационных агентствах «разное»…
И. ПЕТРОВСКАЯ - Или то, что у них же называется «другие новости». В специальном формате. И вот сейчас этого становится все больше. Недавний сюжет, где особенно я понимаю, что здесь тема болезненная, больной мальчик, в больнице захотел встретиться со своим кумиром Н. Н. Дроздовым. И чудно, и Николай Николаевич чудный и прекрасно, что он откликнулся на просьбу больного мальчика. Но для чего это делать огромным сюжетом в программе «Время» и плюс еще показывать, как мальчик вырисовывает логотип Первого канала, за этим за всем ощущение, что какой-то самопиар, хотя он совершенно не нужен ни мальчику, ни Николаю Николаевичу Дроздову.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Николай Николаевич пришел и то, что это показали, я не видел, но что это показали, чтобы знали, что люди должны приходить к этим детям. Что звезды должны приходить и это в плюс Дроздову только.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я с этого начала. Это и в плюс Дроздову и в плюс всем остальным. Но просто так же как благотворительность не вершится под непосредственным светом камер, точно также и такие вещи они оставляют еще плюс помимо этого, о чем мы сейчас сказали, некоторое ощущение какой-то неловкости. Как бы всё в одну и ту же корзину, все яйца сложить для собственного пиара.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Это Ирина Петровская в программе «Человек из телевизора». Я просто хочу сказать, что мы, конечно, не сможем с вами обсудить фильмы, частично не сможем обсудить, потому что у нас программа выходит в 11 часов утра в субботу, а многие фильмы про события в Южной Осетии произойдут как раз в субботу.
И. ПЕТРОВСКАЯ - И мы уже это с Ксенией Лариной обсудим 15-го числа.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Отдыхайте, Ира.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Недолго.
А. ВЕНЕДИКТОВ – Коротенечко. Низенько. Ирина Петровская.