Слава Тарощина - Человек из телевизора - 2009-06-13
К. ЛАРИНА – Мы начинаем программу «Человек из телевизора». Плавно переходим от кино к телевидению, хотя в телевизоре кино осталось. У нас сегодня в студии Слава Тарощина - телекритик газеты «Газета». Здравствуйте.
С. ТАРОЩИНА - Доброе утро.
К. ЛАРИНА – Ирина Петровская на «Кинотавре», на сочинском пляже, она смотрит кино большого стиля и малого. Я отсутствовала неделю и поэтому у меня вялые телевизионные впечатления, но сильные. Поскольку подряд я увидела учения в Дагестане, куда отправился президент Медведев с разбором автоматов в черных очках, куртке. Такой крутой парень. Затем мы все увидели игривое настроение Владимира Владимировича Путина, который выразился с одной стороны в визите к художнику Глазунову, а с другой стороны открытие заседания правительства, когда он сказал: ну че, типа прищурились, чего молчите. Чего сделали полезного для российского народа. Я поняла, что он в игривом настроении. Это хороший признак. Значит все не так плохо. У вас какие впечатления от этой хроники?
С. ТАРОЩИНА - Я абсолютно разделяю ваши оценки. Я думаю, что и большинство наших слушателей. Но я бы зашла чуть издалека. Потому что если пытаться хотя бы проанализировать то, что мы видим ежедневно и то, что называется новостным вещанием, то я подумала, есть такая вещь как два президента, рожденные в телевизоре. Это абсолютно новая конструкция, ее никогда не было в мире. Это действительно два рожденных в телевизоре президента. И эта своеобразная конструкция накладывает на весь наш телевизионный пейзаж свой отпечаток. Потому что телевидение создается только для этих двух господ, и они себя чувствуют солистами, и каждый в меру своих художественных талантов позиционирует себя в телевизоре. В последнее время мы видим обострение, заочная дуэль между президентом и премьером. Один в черной курточке с очками, второй поучает Глазунова. И поэтому что же тут удивляться. Я думаю, что на этом пути нас будет ждать еще много открытий чудных. Другого нет, другого политического содержания нет. Публичной политики нет, нет политического вещания. Если раньше мы говорили о паркетной хронике, что было естественно, она существует в любом государстве, то теперь эта паркетная хроника стала единственным видом бытования политической жизни в телевизоре.
К. ЛАРИНА – Она прикидывается как раз демократичной. Не паркетной.
С. ТАРОЩИНА - Я же сказала, каждый в меру своих талантов. Но мы не впервые видим поучающего Владимира Владимировича. Он еще в театр сходил, и вообще у нас еще литература, живопись. У нас много чего есть, простор оперативный открывается очень большой. Поэтому если конкретно этот эпизод с Глазуновым, мне кажется вот что важно. Несколько лет назад было интервью с Эрнстом Неизвестным. Умнейший человек, его редко приглашают в эфир, его спросили: а как вам Путин. Он сказал: нормально. – Ну как, бывший офицер, КГБ, вы почти диссидент. Он сказал: а для меня главное, чтобы меня власть не учила рисовать. Видимо, уже этот этап мы перешли. Власть начинает учить нас рисовать.
К. ЛАРИНА – Я думаю, что просто он дипломатично ушел от прямого ответа на этот вопрос. Поскольку его эта проблема уже не волновала.
С. ТАРОЩИНА - Да, конечно, но, тем не менее, этот ответ довольно симптоматичный.
К. ЛАРИНА – Потому что ему ничего не надо от этого человека и от этой власти. Это самый важный момент. Потому что даже среди тех, кто не живет в России, кто уехал по тем или иным причинам из художников, сразу видно, кому что-то надо от этой власти, а кому ничего уже не надо. Хотя тут Николай Сванидзе, я с ним соглашусь, вспомнил про Юрия Петровича Любимого, что попробовал бы так Путин придти к Юрию Петровичу Любимову в его 90 лет и сказал бы: а чегой-то у вас тут так иронично изображен Иосиф Виссарионович Сталин, не слишком ли много у вас умыслов тайных.
С. ТАРОЩИНА - Так он и не приходит. Он видимо, тоже понимает. Это уже другая проблема. Но то, что у нас телевидение вообще заточено только под двух персон, это для меня, человека, который смотрит телевизор в промышленных масштабах, это не составляет вообще…
К. ЛАРИНА – А вам не кажется, что наше телевидение заточено на этих двух персонах, но это отражается на всем продукте телевизионном.
С. ТАРОЩИНА - Конечно.
К. ЛАРИНА – Не только политическом.
С. ТАРОЩИНА - Конечно. Меняется весь пейзаж, весь ландшафт, потому что эта упреждающая цензура у всех у нас сидит в той или иной степени и что меня поражает, она сидит у абсолютно молодых людей, которые не понимают даже о чем речь. Но это уже что-то такое генетическое. Эта цензура движет теленачальниками в очень большой степени. И это распространяется. Об этом очень хорошо говорил во «Временно доступен» Галкин. Очень осторожный господин и, к сожалению, господин, чье золотое время телевизионное мне кажется уже позади. Это другая тема. Но, тем не менее, он говорил об этом. Вот, пожалуйста, коньки, танцы, цирк. Зачем, все то, тут нельзя развести на деньги, тут все будет хорошо, тут ты ничего не потеряешь, и рейтинг будет замечательный. Конечно, это диктует. Этот контекст диктует правила текста.
К. ЛАРИНА – Вы чувствуете, что это телевидение, которое мы сегодня имеем, имеет прямое действие на общество. Есть эффект? Вы чувствуете эту связь?
С. ТАРОЩИНА - Я вообще не верю в прямое действие. Потому что тогда нужно придти к мысли о воспитательной роли искусства. Все-таки телевидение, как ни крути тоже часть искусства. Я в это не верю. Я верю в личность. В самоценность каждой личности. И поэтому когда люди говорят, запретить Дом-2, дети смотрят, все-таки я верю в то, что если нормальные родители, то они будут воспитывать нормальных людей.
К. ЛАРИНА – Ну почему, при советской власти телевидение была кладезь запретов. Мы все знали, что этого нельзя в телевизоре, значит и в жизни нельзя делать.
С. ТАРОЩИНА - Наверное, какая-то связь есть. Есть другая связь, что телевидение - это последний социальный институт, где проходят границы идентичности. Что такое Дом-2? Это же действительно такой просветительский можно сказать проект. Молодые люди смотрят, как, во всяком случае, замышлялось так, как себя нужно вести. Делать жизнь с кого. Все социальные институты умерли, а тут тебе с утра до ночи. Но другое дело, что телевидение с этой функцией тоже не справляется. Телевидение просто стало машиной для зарабатывания денег. Здесь и сейчас. И это ни для кого не секрет и отсюда все наши беды. Вы спросили, что было интересного, - было интересно явление народу Ксении Собчак в качестве политического обозревателя. Это произошло на канале РЕН-ТВ, там теперь с недавних пор прописалась программа «Нереальная политика».
К. ЛАРИНА – Там же ее подруга Канделаки.
С. ТАРОЩИНА - Я бы так решительно не могла сказать. Но, тем не менее, ведет Канделаки и Андрей Колесников. Программа амбивалентная, имеет право на существование, живая, забавная. Что интересно. Ксения Собчак, ей посчастливилось побывать в Северной Корее. Посчастливилось – говорю без всякой иронии, потому что действительно, судя по ее рассказу, это очень интересно. Я думаю, что те, кто эту программу слышал, были поражены. Ксения была невероятно убедительна, это было квалифицированное мнение. Это было мнение, подкрепленное аргументами и фактами. То есть она сделала заявку на возможность политологического анализа. При этом она советовала лидерам ведущих держав, как нужно управлять в Северной Корее. Это было очень тактично, умно, это было интересно, особенно на благодатном фоне ее подруги Канделаки. У которой такое ковровое бомбометание слов постоянное. И немножко шумная, немножко суетливая. Фон был замечательный. Это было очень интересно. Но вопрос встает: соотношение цели и средства. Каким образом она достигла этого нынешнего уровня. На телевидении проблема морали вообще, можно на одном канале быть «Блондинкой в шоколаде», а на другом быть блистательным специалистом по Северной Корее.
К. ЛАРИНА – У нас так все себя ведут. И политики такие же у нас. Жириновский посмотрите, сколько у него лиц.
С. ТАРОЩИНА - Правильно, но здесь это особенно наглядно, Жириновского тоже щелкнуть двумя-тремя кнопками, он будет. Это уже очень такой выпукло-выразительный пример.
К. ЛАРИНА – В этом есть, мне кажется проявление такого циничного высокомерия по отношению к аудитории.
С. ТАРОЩИНА - Конечно.
К. ЛАРИНА – Потому что люди решают там свои задачи, которые к человеку, который по ту сторону экрана, не имеют никакого отношения.
С. ТАРОЩИНА - Так это родовая черта всего телевидения. А какие задачи решают авторы проектов «Плесень», «Вода»…
К. ЛАРИНА – Просветительские.
С. ТАРОЩИНА - Но это нужно, извините за высокий слог, который мне несвойственен, это нужно очень не уважать свой народ, чтобы так педалируя самые низменные инстинкты, ничуть не облагороженные цивилизацией, выдавать это в эфир. Я казалось бы, смотрю телевизор. Я все понимаю. Просмотрев программу «Мясо», я заявляю дочке, что нет, мяса не надо больше. А задачи решаются другие, не имеющие отношения ни к публике, ни к народу, ни к электорату, ни к чему.
К. ЛАРИНА – Мы уже с Ириной на эту тему говорили, что особенно передачи, посвященные либо таким проблемам, связанным с питанием, с медициной, с криминалом, либо с коррупцией, и с политикой, мы настолько привыкли, что нас все время дурят, впаривают, что все время думаешь: ага, опять куда-то тебя впихивают в какую-то кампанию. Ты участвуешь в чьей-то кампании. Кто-то на тебе, который сидит, как дурак смотрит телевизор, зарабатывает большие бабки.
С. ТАРОЩИНА - Но вы говорите идеальный вариант, о зрителях, которые способны проанализировать…
К. ЛАРИНА – Увидеть.
С. ТАРОЩИНА - Увидеть, понять.
К. ЛАРИНА – Почувствовать, что ты уже участвуешь в лохотроне.
С. ТАРОЩИНА - А из 150 млн. Дай бог, если это 1%. Весь ужас в том, остальные искренне верят. Вы посмотрите ледовые шоу.
К. ЛАРИНА – Не могу больше смотреть.
С. ТАРОЩИНА - Вот эти слезы счастья, ведь это мы видим, действительно, если первый проект был очень симпатичный, второй был хуже. Но это же невозможно, там оригинальные номера ставятся к каждому выпуску. А если говорить о лохотроне, это тоже игла, я подсел, я рассуждаю как большой специалист, я так понимаю, что доза должна быть все время увеличена. Посмотрите уже надежда на чудо. Вот у нас появился Ури Геллер. Причем чудо у нас правильное. Он разгуливал по эфиру, а в заставках он заглядывал за высокие кремлевские заборы. Он понимал, где главные чудотворцы наши находятся. Тут все было правильно. Вот чудо. Потом уже Чумак, которого не было лет 20. Не так давно Кашпировский стал звездой эфира. Более того, он готовит два проекта новых. И с каким почтением с ним обращались, просто второе пришествие. А потом что.
К. ЛАРИНА – А потом сначала начнется. Давно живем на этом свете. Очень много вопросов по «Братьям Карамазовым». Ваше мнение, вы наверняка весь фильм посмотрели.
С. ТАРОЩИНА - У меня мнение, я прошла какие-то разные этапы, злость, неприятие и какая-то бесконечная грусть по поводу этого сериала. И мне кажется, что это продолжает тему лохотрона. Дело в том, что можно восхититься дерзостью Юрия Мороза, который замахнулся на это, во-первых, самое сложное произведение Достоевского, а во-вторых, неоконченное. Но всю религиозно-философскую часть, всю базу практически убрали.
К. ЛАРИНА – А Великий Инквизитор там был?
С. ТАРОЩИНА - Есть. Но это такой комикс, там даже сюжетно, они же увлекаются обманчивостью мелодраматических сюжетов Достоевского. Это обманчивый мелодраматизм. Там даже убийства и то идеологические у Достоевского. И как правильно Розанов, я перечитала заодно, я девушка серьезная, я перечитала и «Братьев Карамазовых», и какую-то литературу. Вот Розанов правильно сказал, что Достоевский занимается швами мироздания. Когда швов нет, рухнуло все мироздание. И эти любовь-морковь, треугольник, четырехугольник, шестиугольник…
К. ЛАРИНА – Такие «Петербургские тайны» получаются.
С. ТАРОЩИНА - Да, но поскольку Достоевский немножко другой, то есть, сюжета внятно пересказать не удалось. И это невозможно, пересказать просто сюжет внятно. Потому что сюжет тоже замешан на каких-то других вещах. Не бытовых.
К. ЛАРИНА – А почему с другой стороны получился «Идиот» у Бортко. Там буквально экранизация.
С. ТАРОЩИНА - Я тоже думала над этим. Дело в том, что это был первый опыт, и мы были так благодарны, что мы увидели возможность другого взгляда, вообще в телевизор и из телевизора. Мы были восхищены этим старинным слогом, неспешностью действия.
К. ЛАРИНА – Там Женя Миронов был сильный. Сам себе сделал историю.
С. ТАРОЩИНА - И это была наша благодарность, как мне кажется, более-менее мне показалось даже интересным, я была в меньшинстве, «Преступление и наказание». Потому что там Дмитрию Светозарову удалось воссоздать то, что очень трудно поддается – колорит петербуржский.
К. ЛАРИНА – Там тоже был свой авторский взгляд. Без этого невозможно снимать таких авторов.
С. ТАРОЩИНА - Здесь не было ничего. И что меня очень огорчило, каждый из нас понимал, что сериальные актеры рано или поздно…
К. ЛАРИНА – Чудес не бывает.
С. ТАРОЩИНА - Не бывает.
К. ЛАРИНА – Вот там Колтаков работал как. Блестяще.
С. ТАРОЩИНА - Колтаков работал блестяще, но все равно и даже с Колтаковым. Но он один, Колтаковых мало. Хороший очень актер Белый. Потому что не было концепции образа вообще. Нечего было играть.
К. ЛАРИНА – Удивительно. Потому что такие характеры прописаны. Актеры все мечтают сыграть эти роли. В институтах театральных отрывки из «Братьев Карамазовых» делают с первого курса. Потому что все мечтают. Там копай, не хочу. Просто тренироваться можно на всей системе Станиславского. Но здесь вы правы, мне кажется это режиссерская неудача.
С. ТАРОЩИНА - И эта адаптация бесконечная, упрощение, это все градус выше, выше, причем поразительно, эта адаптация классики для людей, которым классика не интересна. Потому что те, кому интересна, те читают. А те, кому не интересна, эта мысль о том, что побегут покупать томики с сериальными актерами, это только ход для promotion, ничего больше.
К. ЛАРИНА – Кстати, там по рейтингам в итоге и «Высший пилотаж» их победил. В какой-то момент.
С. ТАРОЩИНА - Просто так должно быть.
К. ЛАРИНА – Я тут две реплики очень симпатичных нашла среди вопросов, которые на сайт пришли. Ирина Шиканова, домохозяйка из Москвы: «Скажите пожалуйста, почему в День независимости по Первому каналу показывают древние сны 70- 80 годов - фильм «Освобождение» и другое. Почему не показывают первый съезд народных депутатов 1989 года, хронику 1991 года, знаменитую речь Б. Н. Ельцина в память о 3-х ребятах, погибших, защищая Белый Дом в августе, многотысячные митинги в Москве 1989-1991 года. Должно быть понятно, что машину времени не повернуть, на дворе 21 век. Неужели руководители Первого канала не понимают, что нельзя вернуться в прошлое? Возвращение в реальный мир может оказаться очень суровым». Мне кажется правильное наблюдение.
С. ТАРОЩИНА - Очень правильное. Но частично мы уже ответили. Потому что видимо, двум главным зрителям пока неугодно видеть эти материалы. Более того, 20-летие первого съезда и вообще самых значительных, как ни оценивай для истории новейшей событий, можно оценивать с плюсом, с минусом, мы не об этом сейчас говорим. Их не было вообще. Это же не впервой нам так управляться с историей.
К. ЛАРИНА – Кстати, я хочу обратить внимание, вчера же или 11 или 12-го, на канале «Звезда» был сериал Владимира Набутова, сына Кирилла Набутова, который посвящен новой истории России. «Новая Россия», кажется. Как раз с 1991 года хроника событий. И мне показалось это по-моему единственный фильм, который так всерьез обратился к нашему недавнему прошлому, которое почти настоящее.
С. ТАРОЩИНА - Конечно, и если говорить о маленьких каналах, то там еще что-то возможно. Но когда идет речь о телевидении, я думаю, критики пишущие и говорящие имеют в виду федеральные каналы, доступные всем. А на маленьких что-то возможно, на больших муха уже не пролетит.
К. ЛАРИНА – И еще одно наблюдение по поводу вчерашнего дня. Дмитрий, студент из Москвы: «Только что по РТР (это он пишет вчера, в половине двенадцатого ночи) я увидел такое, что мог придумать только Жванецкий или Хармс. Идет концерт ко Дню России на Васильевском спуске. Говорят, что прямой эфир. Выступает какое-то непонятное под названием "Республика", поют что-то из советской гражданственной лирики - про БАМ, "едут новоселы по земле целинной" и прочую муру. В середине песни объявляется в толпе (ну, вроде в толпе) ведущая в белом платье и берет интервью у какого-то студента, он бубнит про всенародный праздник и другие лозунги. Потом опять показывают сцену, а там Канделаки в красном платье трындит про стройотряды, которые будут возводить Сочи-2014, все ликуют, аплодируют. И вы не поверите - вновь возникает ведущая в белом платье, в толпе и тот же студент про всенародный праздник. Я глазам своим не поверил. Они с промежутком минут в пять вмонтировали тот же фрагмент. Обалдеть! "Смотри, Россия!" - так, кажется, у них на РТР твердят денно и нощно. Мастера, другого не скажешь».
С. ТАРОЩИНА - Блистательно, ничего не дополнишь. Но я думаю, что эфир прямой. Он действительно прямой, там может быть чуть какой-то зазор во времени.
К. ЛАРИНА – Но вообще это все чудовищно. Я кстати не поверила своим ушам, дорогие слушатели помогите мне, правильно ли я услышала, что в финале какую-то чудовищную фальшивую совковую песню «Вставай вперед, Россия, великая Россия» исполняла группа «Чайф».
С. ТАРОЩИНА - Нет.
К. ЛАРИНА – Если я ослышалась, прости меня господи и Владимир Шахрин. Но если это правда, был «Чайф», я в ужасе.
С. ТАРОЩИНА - А группа «Чайф», по-моему, сейчас на «Кинотавре».
К. ЛАРИНА – Пожалуйста, опровергните мои подозрения. Скажите, что это неправда, что мне это приснилось. Потому что я услышала голос, да не может быть. Этого быть не может.
С. ТАРОЩИНА - Нет, в финале вообще исполняли гимн.
К. ЛАРИНА – Нет, до гимна. Что-то такое: зажигай свои победы, Россия. В общем, все это ужасно. Страшно. Вспоминаю теперь как шедевр, как милую шутку выступление Макаревича, за которое он получил по полной программе от либеральной общественности. Он хотя бы песен не пишет новых. А эти же все пишут песни.
С. ТАРОЩИНА - Да, конечно. И регулярно.
К. ЛАРИНА – Удлиняют ножики – так теперь это называется. Давайте несколько звонков послушаем. Алло.
СЛУШАТЕЛЬ – Добрый день. По поводу концерта. Действительно последняя песня была ужасная, звучала фальшиво, это был ужас.
К. ЛАРИНА – А кто пел?
С. ТАРОЩИНА - Не показывали, в это время показывали зрителей. Мы тоже хотели посмотреть, кто пел. Но так и не получилось. Я хотела давно дозвониться и про передачу «Что? Где? Когда?» сказать. Мало передач осталось, которые хочется посмотреть. Мы любили эту передачу. Но сейчас само поведение ведущего скоро приведет к тому, что ее смотреть нельзя будет. Такой у него менторский тон, совсем не остается радость, которую приносила эта передача от встречи с умными людьми, интеллигентными. У них конфликт был две передачи назад с Блиновым, когда был правильный ответ, и он его не засчитал. И сейчас это продолжается, он в эфире учит капитанов.
К. ЛАРИНА – А как они реагируют?
СЛУШАТЕЛЬ – Блинов пытался на следующей передаче разобраться, принес даже экспертизу. Начиналась передача, что он предоставил экспертизу, где говорится, что ответ его соответствовал правильному ответу. Независимая лингвистическая экспертиза. Тот сказал: передачу начали…
К. ЛАРИНА – Давайте мы не будем вдаваться в подробности. То есть вам это мешает, что образ передачи меняется в связи с поведением ведущего.
СЛУШАТЕЛЬ – Да, и какого-то сопротивления не чувствуется. Блинов ушел, и из оставшихся его никто не поддержал.
К. ЛАРИНА – Поняли. Спасибо большое. Слава, пожалуйста, вы поклонница этой передачи?
С. ТАРОЩИНА - Я стараюсь смотреть по мере возможностей. И та программа, которой восхищались, она умерла все-таки с Ворошиловым. Это совершенно другая программа. Они этого не скрывают. Но есть два уровня разговора. По сравнению с программой ворошиловской это мало интересно. По сравнению с остальным, извините за выражение контентом это все-таки живое дело и все-таки элемент игры есть и по-моему это интересно. Хотя ведущий и меня раздражает очень часто. Это правда.
К. ЛАРИНА – Еще звонок.
СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте. Валентин Миронович из Москвы. Мы с супругой хотим сказать, что нас очень раздражает манера, с которой ведет программу «Время» Екатерина Андреева. Она умудряется делать ударения сразу на 3-4 словах в одной фразе. Причем не главных.
К. ЛАРИНА – Это она старается просто. Это от старания. У каждого по-своему проявляется это рьяное старание. У нее так.
СЛУШАТЕЛЬ – Мы уже просто с трудом даже слушаем, когда она выступает. Последний раз выступала неплохо.
К. ЛАРИНА – А что, смысл теряется?
СЛУШАТЕЛЬ – Трудно слушать. Возникает этакая манерность.
К. ЛАРИНА – Мне кажется, даже если правильно ударения расставить, смысла вы там не увидите все равно.
С. ТАРОЩИНА - Я боюсь огорчить наших слушателей, им еще долго придется слушать Екатерину Андрееву. Она страдает синдромом первой отличницы, и он проявляется…
К. ЛАРИНА – Они там все на Первом, мы на Первом.
С. ТАРОЩИНА - Первые на Первом.
К. ЛАРИНА – Слушайте, какой потрясающий был сюжет пародия на Познера в «Большой разнице». Ну, просто браво. Ребята там фантастически талантливые. И они не боятся, о чем мы говорим, не надо бояться, ну не бойтесь вы, сделайте так, как чувствуете. И получится в десятку. Просто супер.
С. ТАРОЩИНА - Они замечательные, я с ужасом все время думаю, появятся ли они в следующий раз. И если брать эту программу и программу «Прожекторперисхилтон», если пытаться найти какой-то луч света, это появление все-таки новой юмористики. Сейчас уже окончательно можно об этом говорить. Потому что то, что делают они, это феерически. Я много писала о Познере, пыталась своими скромными…
К. ЛАРИНА – Как они это все угадали.
С. ТАРОЩИНА - Гениально.
К. ЛАРИНА – И момент когда он: ничего не слышу, ничего не знаю, бла-бла-бла, ничего не слышу, ничего не говорите, это абсолютно…
С. ТАРОЩИНА - Там очень много точно уловлено вещей, которые словесно трудно оформить.
К. ЛАРИНА – Молодцы.
С. ТАРОЩИНА - А потом свято место пусто не бывает. Нет политического вещания, нет общественно-политического вещания вообще. Если мы раньше говорили худо-бедно «К барьеру!», «Судите сами», которые теперь как заезжий гастарбайтер появляется в эфире непонятно как. Теперь нет вообще ничего. И какая-то частичная функция недостающая, она все-таки перетекает сюда. Потому что здесь было несколько сюжетов, достигающих такой степени художественного обобщения, что они о нас сегодняшних.
К. ЛАРИНА – Помните «Трудяги».
С. ТАРОЩИНА - «Работяги» это называлось.
К. ЛАРИНА – Особенно последний клип.
С. ТАРОЩИНА - Я большая поклонница и фильма «Стиляги», я просто в восторге. А это было просто с этой хроникой черно-белой, и была еще одна блистательная совершенно работа «Хрень» называлась.
К. ЛАРИНА – По «Плесени».
С. ТАРОЩИНА - Это было блистательно. Это такая метафора всего, что происходит.
К. ЛАРИНА – Но а Познер, мало того что похоже, блестяще совершенно они улавливают все интонации, манеру, привычки. Но все его уязвимые места. Просто достали и показали. И ничего не скажешь. Все же понятно.
С. ТАРОЩИНА - С первой фразы. Good evening, и дальше он начинает рыться и искать…
К. ЛАРИНА – В этой передаче буду показывать всем, какой я умный посредством диалога.
С. ТАРОЩИНА - Я думаю, неслучайно он не пришел, они ведь приглашают пародируемых.
К. ЛАРИНА – Хотя там есть удачи, неудачи. Потому что невозможно на конвейер поставить такую трудоемкую работу.
С. ТАРОЩИНА - Та же пародия на «Ментов» голливудская была…
К. ЛАРИНА – Слабенькая. А «Приют комедиантов».
С. ТАРОЩИНА - Ну да.
К. ЛАРИНА – Только Гурченко угадали.
С. ТАРОЩИНА - Зато был хорош Швыдкой, который блистательно реагировал.
К. ЛАРИНА – Так что тут молодцы. Что хорошо, то хорошо.
С. ТАРОЩИНА - И это можно сказать единственная наша радость.
К. ЛАРИНА – Следующий звонок. Алло. Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте. Я хотел бы рассказать впечатление о передаче «Воскресное время с Петром Толстым».
К. ЛАРИНА – А долгий рассказ?
СЛУШАТЕЛЬ – Я перескажу фразу, которую он произнес. Когда теннисистка Светлана Кузнецова выиграла Roland Garros, прозвучала следующая фраза: еще одна хорошая новость, русская теннисистка выиграла турнир Roland Garros. Это было притом, что играли две россиянки. Вот такое впечатление. Мне кажется, что это верх уже…
К. ЛАРИНА – Это тоже стараются. Наша сила в победах. Кстати, по поводу побед. Футбол вы смотрели Россия-Финляндия?
С. ТАРОЩИНА - Нет.
К. ЛАРИНА – Я смотрела как честный труженик по Первому каналу. Как и положено всем советским людям. Геннадий Орлов комментировал. Прекрасный матч, наши блистательно играли и выиграли. Кричали мы ура с сыном. Все было прекрасно. Ничто не предвещало беды. И вдруг потом я узнаю, что оказывается, там на трибунах творилось что-то невообразимое. Что наши болельщики опозорили Россию на весь мир практически. Что они устроили там драку до начала футбольного матча. Причем такую драку, что полиция их разгоняла. Драку с местными финскими болельщиками. В кровь просто. Потом это показывали на канале Пятом, очень хорошие новости у них идут. И на РЕН-ТВ. И мало этого, там, оказывается, хотели матч прекращать. Они бросали зажженные файеры прямо на поле. Спорили с охранниками, Мутко бегал среди трибун сам умолял их остановиться и просил сделать что-нибудь, чтобы успокоить, иначе матч прервут. Геннадий Орлов как Николай Озеров когда-то стойко держался. Мышь не проскочила. Мы, зрители ничего не заметили.
С. ТАРОЩИНА - Это очень давняя традиция такого отношения. Когда было наводнение, много лет назад, Николай Первый вышел на трибуну Зимнего и сказал, что царям стихия неподвластна. На следующий день вышли газеты, не было ни наводнения, ничего. Поэтому тут удивляться не приходится.
К. ЛАРИНА – Следующий звонок. Алло. Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте. Не подскажите, нет ли какого-то способа повлиять, чтобы не было такого количества насилия на телевизионном экране. Я посмотрел передачи, было свободное время, это не поддается описанию, сколько показывают негатива и всяких…
К. ЛАРИНА – Как вас зовут, простите?
СЛУШАТЕЛЬ – Сергей.
К. ЛАРИНА – Сергей, по-моему, не понял. Сейчас установка на позитив.
С. ТАРОЩИНА - Да, но пока насилие приносит хороший рейтинг, будет насилие.
К. ЛАРИНА – Наше насилие позитивное.
С. ТАРОЩИНА - А насилие это самая рейтингоемкая категория.
К. ЛАРИНА – Следующий звонок. Какие-то сегодня чудные слушатели. Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ – Добрый день. Вы не могли бы прокомментировать ситуацию с передачей «История в деталях».
К. ЛАРИНА – Ее закрыли.
С. ТАРОЩИНА - Она утонула.
СЛУШАТЕЛЬ – Как жаль.
К. ЛАРИНА – Ну что делать. К сожалению, так.
С. ТАРОЩИНА - К сожалению, это тоже в русле нашего разговора. Потому что я думала так, история новейшего телевидения, было время авторов, авторское телевидение было не только в качестве логотипа отдельно взятой компании, потом было телевидение личностей. Уже более близкие нам времена. Потом было телевидение лояльных исполнителей, но талантливых. А сейчас осталось время, замена Соловьева на Минаева это все-таки знак и символ. Это замена талантливых лояльных на просто лояльных.
К. ЛАРИНА – Это что называется: и так сожрут.
С. ТАРОЩИНА - Да. Ведь нет программы Татьяны Веденеевой.
К. ЛАРИНА – Она что-то готовила на «Домашнем».
С. ТАРОЩИНА - Она не только готовила. У нее была программа. А сейчас нет. Закрыли Андрея Максимова «Ночной полет». Вот Соловьев. И это такой тренд сезона.
К. ЛАРИНА – Пятый канал мне очень нравится, там очень много хороших программ. И новости они стараются максимально объективно освещать.
С. ТАРОЩИНА - И Норкин утренний интересен.
К. ЛАРИНА – Ничего особенного не делает, а глаз не оторвать. Давай еще о чем-нибудь хорошем. Жандарев с Берманом.
С. ТАРОЩИНА - Да. Это сезонная работа. Если говорить о хорошем, я бы сказала о человеке, о котором принято было говорить как-то… Я бы сказала об Иване Урганте. Мне кажется, что он вырос до такой интересной личности. Во всем, что он делает, он тоже прошел разные этапы и в разных программах снимался. Но сейчас он может себе позволить встать во весь свой немалый…
К. ЛАРИНА – Пока по голове не дали.
С. ТАРОЩИНА - Ну не дали. Вот молодец. Он же тоже это все понимает. Он работает невероятно интересно в эфире. И как раз столкновение Урганта и Познера в рамках его программы было очень символично.
К. ЛАРИНА – Там очень было все понятно.
С. ТАРОЩИНА - Это мне кажется важно, что все-таки есть какие-то люди, которые и позволяют себе…
К. ЛАРИНА – Накладные карманы.
С. ТАРОЩИНА - Говорить хоть как-то, хотя с всякими оговорками. А так хорошее, давайте подводить итоги, давайте. Итоги грустные к сожалению.
К. ЛАРИНА – У нас какие-то премьеры грядут. На следующей неделе новый сериал. Для меня тоже загадка, почему под лето «Братья Карамазовы» держали. Два года назад фильм был готов.
С. ТАРОЩИНА - Я думаю, что они опасались ситуации с рейтингом. А потом сейчас все-таки этот мертвый сезон несколько видоизменяется. Потому что и летом многие каналы пробуют наоборот что-то запускать. Щупать воду.
К. ЛАРИНА – Про «Культуру» нас просят сказать. И вчера я смотрела потрясающий вечер памяти Геннадия Бортникова в театре Моссовета. Как будто в другой мир погружаешься. И что отрадно, что там очень много молодых актеров участвует. Большое уважение театру хочется высказать. Поскольку редкий театр так помнит своих корифеев и знакомит молодых актеров с их звездами. Тех, которых уже нет. Мне кажется это очень важно, эта атмосфера очень здорово передавалась через телевизор. Это ощущалось, это отношение к этому человеку, к истории собственного театра. Это большая редкость.
С. ТАРОЩИНА - И молодцы, что они теперь дают творческие встречи интересные живые. Потому что в остальном канал «Культура» меня, честно говоря, не радует. Просто никак не радует.
К. ЛАРИНА – А что вас там раздражает?
С. ТАРОЩИНА - То, что они не используют вообще, мне кажется даже десяти процентов, там нет жизни текущей. Там есть несколько программ, есть программа «Острова», которая интересна.
К. ЛАРИНА – «Линия жизни».
С. ТАРОЩИНА - Но там нет этого пульса…
К. ЛАРИНА – А «Культурная революция», «Апокриф», пожалуйста, ток-шоу есть.
С. ТАРОЩИНА - И эти форматы уже тоже как-то, формат как женщина она нуждается в каком-то обновлении время от времени. Там, по-моему, много проблем.
К. ЛАРИНА – Кстати, Петр Шепотинник опять же там появляется.
С. ТАРОЩИНА - Сейчас появляется больше, но это какие-то точечные удары, а стратегия, когда установка делается на консервы или какие-то опробованные программы…
К. ЛАРИНА – Так что у кого есть возможность, перемещайтесь на спутниковое телевидение. И сейчас потихонечку такой отток происходит. И в Интернет народ уходит, кто помоложе. И кто возможность имеют, смотрят на спутниковых каналах телевидение. Там все-таки поинтереснее жизнь.
С. ТАРОЩИНА – Нас пугают все время цифровым телевидением.
К. ЛАРИНА – Это может быть и спасение.
С. ТАРОЩИНА - Но боюсь, что не скоро оно настанет.
К. ЛАРИНА – Владимир: «А почему телевидение не показало пир на Авроре? Я не про то, что они там ели. Может, у них там стриптиз был? Если будет в храме Христа Спасителя, обязательно покажите».
С. ТАРОЩИНА - Я думаю, нас услышат старшие товарищи.
К. ЛАРИНА – Про Познера все очень хвалят. «Не перестаю удивляться, как точно подбирают актеров на роли. Порой бывает невозможно отличить оригинал от пародиста». По «Культуре» все старые кино. Здесь как-то тоже грустно. Я так понимаю, что чем дальше в лето, тем меньше будет каких-то новых потрясений от телевидения.
С. ТАРОЩИНА - Очень может быть, что какие-то и будут сюрпризы. Нам же грозился в прошлом году Эрнст в это время и как-то все так радостно это восприняли. Он говорил о том, что все уже наступает какое-то мертвое время, нужно что-то делать. Нужны новые формы.
К. ЛАРИНА – Чего-то их нет.
С. ТАРОЩИНА - Не получилось. И наоборот, уровень деградации все усиливается.
К. ЛАРИНА – Просил передать Бунтман, что будет повтор передачи Лизы Листовой про метро. А когда, я забыла.
С. ТАРОЩИНА - Если говорить о радости этого сезона, то конечно это Лиза Листова со своим проектом «Метро», Лиза Листова достигла какого-то нового качества в своей работе. И она большая молодец.
К. ЛАРИНА – «Будет ли ваша реакция такой же радостной, когда на вас сделают пародию?» – Владимир. Да мы были бы счастливы. Вы что. Во-первых, это показатель того, что тебя слушают. Во всяком случае, реакцию Ксении Собчак любимой вами и Тины Канделаки во время «Двух звезд», когда они на Иру Петровскую всерьез обиделись. И это было продемонстрировано, когда они начали передачу, пришли в обносках, оборванных каких-то шмотках, кедах. И читают: нам пришло письмо от слушательницы из деревни Верхние Пижмы от нашей зрительницы Ирины Петровской, которая обвиняет нас, что мы так ужасно одеты. Канделаки все время болтает, Собчак то-то, а Лазарева говорит глупости. Мы выполняем просьбу и сегодня пришли вот так как все.
С. ТАРОЩИНА - Понятно.
К. ЛАРИНА – Так что все-таки реакция есть. Еще один звонок. Алло. Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте. На меня произвело тяжелое впечатление в субботу прошлую, я переключала каналы и наткнулась на НТВ. Чей-то юбилей был. И вижу знакомые лица. И когда я увидела Марка Захарова, думаю, чей это юбилей. Показывают какого-то дядечку с усами, понятия не имею кто такой. Он сказал такие теплые слова. Гусман, Кобзон, Хазанов, кого только не было. И о ком говорили. О директоре Черкизовского рынка. Так было стыдно слышать…
К. ЛАРИНА – Да ладно! А где это было?
СЛУШАТЕЛЬ – По НТВ. Где Пьяных ведет какие-то передачи.
С. ТАРОЩИНА - Программа «Максимум».
К. ЛАРИНА – А, он где-то их снял, наверное, сюжет.
СЛУШАТЕЛЬ – Это был кошмар какой-то, как они хорошо о нем говорили. А он восседал. Это было ужасно. Почему наши такие хорошие люди как Марк Захаров влезают в это дерьмо.
С. ТАРОЩИНА - Моника Беллучи тоже очень хорошо отзывалась и Ричард Гир, не Черкизовского конечно рынка, тоже была какая-то…
К. ЛАРИНА – Вообще это конечно ужасно. Я понимаю прекрасно, что Глеб Пьяных показывает, как у них реклама идет: мы показываем то, что нигде не показывают. Что скрывают.
С. ТАРОЩИНА - Но я помню, как Марк Захаров тепло встречал…
К. ЛАРИНА – Золото.
С. ТАРОЩИНА - Или это уже не он, Тайванчика, Япончика. Что делать.
К. ЛАРИНА – Как надо быть осторожным. Я думаю, что, отмечая юбилей директора Черкизовского рынка, они не предполагали, что угодят в телевизор.
С. ТАРОЩИНА - И как-то очень некстати. Особенно с Черкизовским рынком.
К. ЛАРИНА – Так что осторожнее, ребята.
С. ТАРОЩИНА - Будьте бдительны.
К. ЛАРИНА – Вас видят зрители. Мы на этом заканчиваем. Спасибо большое за то, что нашли время для нас. Поезжайте обратно на фазенду. Вы там сейчас проводите время?
С. ТАРОЩИНА - Да. Суббота-воскресенье.
К. ЛАРИНА – И смотрите телевизор.
С. ТАРОЩИНА - Спасибо.