Человек из телевизора - 2008-12-13
К. ЛАРИНА – Мегазвезда у нас сегодня в гостях.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Покажи, где.
К. ЛАРИНА – Вот она сидит. Ирина Петровская.
И. ПЕТРОВСКАЯ - О!
К. ЛАРИНА – Ведущая церемонии вручения премии «Лавровая ветвь» за лучшее документальное кино. Вчера блистала на сцене. Просто Ира скромный человек, она сама не скажет. Не начнет передачу: я вчера…
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я – мегазвезда.
К. ЛАРИНА – Я это делаю за нее. Ира, прими мои поздравления. Это было прекрасно и кстати, это не междусобойчик, это имеет определенное отношение к телевидению, церемония будет показана.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Она будет показана на канале СТС. И в первую очередь она имеет отношение к телевидению, потому что это премия в области не игрового, документального и телевизионного кино тоже. Как ты помнишь, как раз ты и вручала премию за лучший документальный фильм.
К. ЛАРИНА – Но мне было очень приятно, я впервые была на этой церемонии, что здесь собраны фильмы, которые большая редкость на телевидении. Потому что имеется в виду не та документалка-аморалка, которую мы обсуждаем. Потому что на телевидении, к сожалению, иногда и чаще всего за документальное кино выдается то, что документальным кино, по сути, не является. Такая имитация, профанация.
И. ПЕТРОВСКАЯ - В этом огромная проблема. Потому что в принципе за редким исключением у документального кино нет иного способа выйти к зрителю, кроме как быть показанным по телевидению. Телевидение в свою очередь задает очень жесткий формат, за который очень сложно выйти. И поэтому вынуждены часто даже очень талантливые способные художники и режиссеры снимать то кино, которое требует от них телевидение. А в результате за кадром что называется, остается целое искусство. И сейчас проходил, как раз предшествовал нашей церемонии, фестиваль «АртДокФест», куда могли придти все желающие посмотреть именно не форматное, не телевизионное, даже в каком-то смысле антителевизионное кино. И залы были набиты битком. То есть это говорит о том, что у этого кино, безусловно, есть зритель.
К. ЛАРИНА – Мало этого, я убеждена, что сегодня как раз именно документальное кино имеет все шансы стать главным источником правдивого отображения действительности. Потому что кино художественное оно уже, так или иначе, захвачено государственной идеологией, как ни крути. Поскольку мы знаем, что сегодня в моде, что востребовано властью, то и, собственно говоря, оплачивается широко, тому и зеленая улица. Такое кино документальное оно все-таки делается на маленькие деньги…
И. ПЕТРОВСКАЯ - Небольшие да.
К. ЛАРИНА – И оно абсолютно авторское. Такой взгляд одного конкретного, в крайнем случае, двух – автора сценария и режиссера на конкретную проблему. Реальная история, реальная жизнь. И еще отрадно, что какие-то фильмы даже из тех, что вчера были представлены, своего зрителя уже нашли телевизионного. Они уже были показаны по телевидению.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, в общем, небольшая часть. Я тоже думала, что сейчас, когда наступает кризис, когда сокращаются рекламные бюджеты, в какой-то момент подумала, что, наверное, сейчас будет шанс у настоящего документального кино попасть на экран. Потом я подумала, что в этом есть огромная опасность, потому что там есть подлинность людей, подлинность ситуаций, и боюсь, что это может придти в некоторое противоречие с этой создаваемой официозной картиной.
К. ЛАРИНА – Картинкой.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, показать жизнь как, она есть, это уже приходит в противоречие. Я по этому поводу говорила, когда фильм «Мать» смотрела. В прошлом году он победил. Потрясающий фильм. Его купил Первый канал. Эрнст уже почти год назад об этом сказал. До сих пор не показано. Хотя там, в общем, ничего такого, тем более нет никакой ни политики, но просто та жизнь, которая показана, она абсолютно приходит в противоречие с этим общим вектором, который нам сегодня навязывают.
К. ЛАРИНА – Так было, было такое понятие в советское время – второй малый экран. Помнишь как, находил же своего зрителя Франк тот же, я в «Стреле» помню, смотрела его фильм, самая знаменитая его работа, интервью с заключенным, который ждет смертную казнь. Это потом появился Говорухин с блокбастером.
И. ПЕТРОВСКАЯ - «Высший суд», по-моему, назывался.
К. ЛАРИНА – Или Подниекс «Легко ли быть молодым». Он не шел широким экраном, это все вранье. Дорогие друзья. Не верьте. Я сейчас обращаюсь к тем, кто не жил в то время. Не было широкого экрана у этого фильма. Он шел в маленьких кинотеатрах, в клубах, малым экраном. Но прорывались. Это было событие. Работало сарафанное радио, это было событие, безусловно.
И. ПЕТРОВСКАЯ - На Подниекса толпы стояли в очереди.
К. ЛАРИНА – Я думаю, что вполне возможно и такое время вернется, в конце концов, не запретят же его. Жалуются, что нет своего кинотеатра, но есть кинотеатр артхаусного кино, есть «35 миллиметров». Мне кажется, что они такие работы вполне себе возьмут.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Мне кажется, что и прокатчики и директора кинотеатров должны заинтересоваться, потому что действительно это может быть не будет собирать такую аудиторию и такую кассу как какой-нибудь «Ночной дозор», но своего зрителя и свою кассу, безусловно, возьмет.
К. ЛАРИНА – Давайте мы уже перейдем к вашим вопросам. Потому что много было событий телевизионных на неделе. Я вижу на sms: обсудите это, скажите это. Любовь, Подмосковье: «Прокомментируйте, пожалуйста, два выпуска "На ночь глядя". Замечательные ведущие, но блистательный Филиппенко и скучный и совсем неинтересный Макаревич».
И. ПЕТРОВСКАЯ - Мне не показалось, что Макаревич был какой-то особо скучный.
К. ЛАРИНА – Он был понятный, обычный Макаревич. Ничего нового не высветилось, к сожалению.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, действительно был очень симпатичный, яркий Филиппенко. Практически как всегда.
К. ЛАРИНА – Мне показалась беседа с Макаревичем, мне впервые в жизни не в обиду будет сказано Борису и Эльдару, мне захотелось переключить. Не потому что скучно, а потому что формальная была беседа, не было контакта, атмосферы, которая обычно у них присутствует. Когда они все трое друг другу интересны.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Но потом после выпуска пошел концерт «Машины времени» очень поздно. Я практически собиралась отойти ко сну и поняла, что не могу, потому что пошли песни те, под которые прошла даже не молодость, а юность совсем детство практически. И как идиотка лежала в постели и подпевала этим песням.
К. ЛАРИНА – «Какое отношение к культуре имеет передача Третьякова «Что делать»? Целиком и полностью посвященная воспеванию мудрых деяний питерской хунты», - Нестор из ближнего Подмосковья. Не очень понимаю, что такое «мудрое деяние питерской хунты». К «Культуре» передача Третьякова имеет такое отношение, что «Культура» ее транслирует. Как она называется?
И. ПЕТРОВСКАЯ - «Что делать?». Но видимо просто наш радиослушатель имеет в виду, что культура это обязательно музыка, кино театр. В принципе к культуре очень многое имеет отношение. Как просто к системе взглядов, мировоззрения. Я, честно говоря, давно не смотрела эту программу. Иногда были очень интересные, просто интеллектуальные выпуски. Про питерскую хунту тоже ничего сказать не могу.
К. ЛАРИНА – Руслан из Москвы: «Дорогие ведущие! Искреннее мое мерси начальству Первого канала, которое на этой неделе устроило на своих подмостках настоящий фестиваль двух театров - театра «Познер» и театра «На ночь глядя». Если считать интервью спектаклем, то мы увидели сначала этот спектакль в исполнении В. Познера, а потом в исполнении Бермана и Жандарева. Спектакль Познера получился фундаментальным, имперским, пафосным и совсем не искренним. Другой же спектакль, Бермана и Жандарева, был динамичным, вихревым, с ироничным прищуром, и, несмотря на свой быстрый темп, умудрился показать характеры героев. Наивный идеалист Филиппенко и прожженный циник Макаревич, который не стесняется рассматривать свои ногти на холеных руках. Наверное, мой взгляд субъективен, и кому-то понравился Чубайс у Познера. Я ему тоже очень симпатизирую, но мне почему-то показалось, что если бы Анатолий Борисович пришел в «На ночь глядя», мы бы про него узнали намного больше. В любом случае есть что с чем сравнивать, так что большой респект Первому каналу».
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, в общем, исчерпывающая практически рецензия. Но в первую очередь мне Чубайс и у Познера понравился. Тем, что человек не суетится, не пытается заискивать перед аудиторией, не пытается понравиться, задним числом как некоторые делают политики что-то такое подкорректировать в своей судьбе, биографии, деяниях. Да, он говорит я такой, как есть. Я делал именно это, делал осознанно. Жалею? – иногда да, иногда нет. В этом есть какая-то позиция и убежденность и вот этим он меня привлек.
К. ЛАРИНА – «Здравствуйте, дорогие доноры кислорода, - Ольга, вы чудо, - бежала к компьютеру, чтобы не разбить TV во время обсуждения фильма О.Бычковой – «Плюс Один» в «Ночном показе». Прелестный фильм, с хорошим настроением, теплым юмором. Вы бы слышали критику М. Шевченко, если бы все критики были такими, российский прокат бы рухнул, а всех бы заставили, без конца, смотреть «Ленин в Октябре». Ну нельзя людей озлобленных и абсолютно без чувства юмора допускать к журналистике, а тем более к общению с людьми!» У меня было ровно наоборот. Я вчера за долгое время общения с Максимом Шевченко, я была с ним абсолютно согласна. Я была на его стороне и в оценке фильма и в оценке выступлений артиста Алексея Панина, который, по-моему, вел себя совершенно непотребно на этом обсуждении. Хоть потом и руки целовал женщине, которую он оскорбил. Но я это не в первый раз за ним наблюдаю, мне кажется, нужно сначала думать, а потом болтать что-то в эфире. А Максим Шевченко был искренен. Во-первых, во-вторых, он не оценивал работу как кинокритик, он оценивал ее как зритель, причем как зритель-интеллектуал, и, по-моему, вполне аргументировано оценил эту работу. Мне показалось, что он прав. Потому что мне эта работа показалась несколько фальшивой, надуманной, во всяком случае, она меня эмоционально никоим образом не затронула. Я люблю артистку Мадлен Джабраилову. Мне очень понравился главный герой, главная его заслуга этого замечательного артиста в том, что он до безобразия сексапилен. Я думаю, это главная его манкость, что он демонстрировал в течение всего фильма. Как же тут ни влюбиться. Конечно, все женщины на стороне этого фильма. Ирина Петровна…
И. ПЕТРОВСКАЯ - Ирина Петровна, да. Мне кажется, просто выеденного яйца вообще не стоит. В данном случае та дискуссия, которая была со страстями…
К. ЛАРИНА – А для чего-то надо собираться.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да нет, мне кажется, что там…
К. ЛАРИНА – Не для «Закрытого показа» вообще кино.
И. ПЕТРОВСКАЯ – Там, как правило, обсуждается все-таки кино, которое предполагает какие-то разные смыслы, трактовки. Объяснить что-то надо. Здесь просто, я согласна со слушательницей, я посмотрела этот фильм не вчера, а на «Кинотавре». Мне тоже показалось мило, симпатично, но не более того. И мне кажется, и авторы никакой иной задачи не ставили. Они снимают просто такое славное, для молодежи, «Питер FM» они же делали. Тоже такое милое, симпатичное…
К. ЛАРИНА – Очень много вранья там, Ир.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я даже никакого особенного вранья не заметила.
К. ЛАРИНА – Какая-то глянцевая картинка, я ее терпеть не могу.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, есть, конечно. И глянцевая тоже. То есть мы хотим с тобой сказать, что это не наше кино…
К. ЛАРИНА – Но имеет право на существование.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Тебя оно раздражает, меня даже не раздражает. Я посмотрела и честно говоря, и забыла…
К. ЛАРИНА – Меня раздражало, но я тоже забыла сразу же о нем.
И. ПЕТРОВСКАЯ - …через секунду. Поэтому когда вдруг начинают сшибаться в дискуссии, спорить. Мне это было довольно смешно, вот и все. С Максимом Шевченко я практически никогда не соглашаюсь. Я просто очень не люблю этот тон его.
К. ЛАРИНА – Ну ладно. Какой тон? Он там никого не уничтожал. Он кстати был достаточно корректен по отношению к создателям фильма. Он каждый раз, когда говорил какое-то критическое замечание, он к ним обращался и говорил: прошу прощения. Но он никого не оскорбил.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я сейчас совершенно не про оскорбления.
К. ЛАРИНА – А артисты, которые вообще не умеют, по-моему, разговаривать вслух.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Он никого никогда и не оскорбляет в общем, но как-то есть такой у него тон, что он носитель и владелец абсолютной и однозначной истины. Вот этот тон я очень не люблю.
К. ЛАРИНА – Я тут не соглашусь. В других передачах – да. Здесь он был, по-моему, достаточно аргументирован.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Ну правда выеденного яйца не стоит. Почему вдруг это устроили в «Закрытом показе».
К. ЛАРИНА – Гордону нравится. Ты поняла?
И. ПЕТРОВСКАЯ - Хорошо, Гордону нравится. Тогда размывается сама идея…
К. ЛАРИНА – Мое кино, не мое кино.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Мне кажется, размывается идея, тогда нужно назвать «Закрытый Гордон» или «Открытый Гордон», все-таки у него есть своя именная рубрика. А в данном случае это все-таки про кино. А не про Гордона.
К. ЛАРИНА – «Закрытый Гордон» на этом закрывается. Сейчас у нас новости.
НОВОСТИ
К. ЛАРИНА – Мы продолжаем наш радиотелеэфир. И мы готовы выслушать вас, что вас зацепило, что хотелось обсудить и с чем поспорить. Алло. Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте. Меня зовут Нина. Я не по поводу того, что было на прошедшей неделе. Вы совсем ничего не говорили о фильме «Отцы и дети». Я все ждала…
К. ЛАРИНА – А мы не видели. Скажем печальную правду. Я кстати видела в продаже DVD уже, готова купить и посмотреть. К сожалению, не видела. Я не видела, потому что первый показ днем в воскресенье. Не повторяют.
СЛУШАТЕЛЬ – Мне кажется это достойная экранизация. Там такие роли, Юрский так играет потрясающе. Очень жалко. Мне ваше мнение хотелось услышать.
К. ЛАРИНА – Мы вам доверяем, поэтому обещаем посмотреть.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Даем слово. Устроим совместный просмотр.
К. ЛАРИНА – Речь идет о фильме «Отцы и дети» Дуни Смирновой. Алло.
СЛУШАТЕЛЬ – Добрый день. Федор, Санкт-Петербург. Мне бы хотелось вот какую тему поднять. Это не эта неделя, а последний месяц и может быть даже два. Это как раз вопрос к нашему телемэтру Ирине, потому что меня интересует и честно говоря, возмущает и удивляет чудовищная документалка, которая идет по «России», я подчеркиваю не фильмы Сванидзе в среду, а в 22.50 во вторник. В одном фильме говорится, что никакого голодомора не было, это все придумали какие-то западные спецслужбы. Во втором говорится, что вторжение войск в Чехословакию это прекрасно и хорошо, и хорошо, что там всех давили, не передавили. В третьем говорится, что война в Афганистане была просто манной. Вот кто стоит за этой документалкой чудовищной.
К. ЛАРИНА – А у вас есть ответ на этот вопрос, уважаемый Федор?
СЛУШАТЕЛЬ – Не знаю. Я хочу, чтобы Ирина…
К. ЛАРИНА – Ну как стоит, наверное, все-таки не коллектив авторов. Мне кажется, что коллектив заказчиков. Что тут думать. Вопрос риторический.
СЛУШАТЕЛЬ – Нет, ну кто.
К. ЛАРИНА – Ну как кто, вам фамилии назвать. Сами догадайтесь.
СЛУШАТЕЛЬ – Мне все-таки непонятно, кто делает это.
К. ЛАРИНА – Кто заказывает девушку, тот ее и танцует.
СЛУШАТЕЛЬ – То есть это власть.
К. ЛАРИНА – Ну а кто? Кто нас с вами танцует сейчас.
СЛУШАТЕЛЬ – Хорошо, скажите, эти фильмы они на каких-то конкурсах, оценка какая-то есть.
К. ЛАРИНА – Никакой оценки нет. Какая оценка? Вы что думаете, это фестивальное кино, куда его отправить, на Оскара?
СЛУШАТЕЛЬ – Хорошо, а какие-то форумы критиков…
К. ЛАРИНА – Все критики по этому поводу свое слово уже сказали. Я вас умоляю. И Ирина сказала. И наши коллеги сказали и в «Коммерсанте» Арина Бородина и Наталья Ростова в «Новой газете». Да можно всех назвать, кто про это написал. Телекритика свое сказала. Но толку-то.
СЛУШАТЕЛЬ – Но правда плюс в том, что фильмы Сванидзе конечно по «России».
К. ЛАРИНА – Другой вопрос, что он не отвечает своим фильмом на их фильм. Это, к сожалению, не принято. Мы эту тему поднимали, когда прошел фильм про голодомор, я в прямом эфире сказала, обратилась к Николаю Сванидзе, чтобы он взял, и свой ответ по этому поводу показал по телевидению. Но этого не происходит.
СЛУШАТЕЛЬ – Последний вопрос. Похороны патриарха прошли, чрезмерно эта тема показывалась.
К. ЛАРИНА – Ирина про это писала.
СЛУШАТЕЛЬ – Можете еще раз оценить слишком усиленное влияние государственных телеканалов по этому поводу.
К. ЛАРИНА – Спасибо вам, Федор.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Во-первых, Федор, чтобы долго на эту тему не говорить, я сразу скажу, прочитайте пятничные «Известия», я на эту тему писала, сознавая, что это достаточно зыбкая почва. И огромное количество людей, наверное, считают совершенно по-другому. И осудят даже кто-то, что на святое посягаешь. Мне тоже показалось, что освещение, безусловно, скорбного события было чрезмерным. Если особенно иметь в виду, что все-таки у нас церковь и государство должны существовать, как мне кажется параллельно. А здесь были чрезмерно программы, я не помню, чтобы до такой степени сетки вещания менялись в связи с такими событиями. Безусловно, повторю, смерть патриарха это событие, наверное, очень важное. В каком смысле – следует об этом говорить и менять сетки вещания. Но не до такой степени, не до абсурда чтобы доходило. И эти 6-часовые с лишним прямые трансляции из церкви, причем на трех фактически каналах, потому что «Вести-24» еще, все-таки…
К. ЛАРИНА – Называется канал «Вести». А то нас все время поправляют. Звонят потом с «Вестей».
И. ПЕТРОВСКАЯ - Мне кажется это такие обряды и процедуры, которые требуют все-таки некоторой какой-то интимности и тайны. Да, люди, которые пришли в храм, они это наблюдали. Для остальных мне кажется достаточно было каких-то прямых включений.
К. ЛАРИНА – Я не согласна с тобой, Ир.
И. ПЕТРОВСКАЯ – Да, мы спорили.
К. ЛАРИНА – Мне кажется, что для миллионов людей эти трансляции были необходимы.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Хорошо, на одном канале. Почему нужно на трех?
К. ЛАРИНА – А потому что, чтобы видно было всем.
И. ПЕТРОВСКАЯ - У нас два канала…
К. ЛАРИНА – Мы же сами об этом говорим, что у нас есть регионы, в которых только Первый канал.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Первый и Второй видно практически везде. И совершенно мне кажется, избыточны эти по 6 часов.
К. ЛАРИНА – Если бы речь шла о государственном деятеле, может быть, я с тобой согласилась. А речь идет все-таки о человеке, который церковь возглавляет, целую паству. Ну, как это. Представь себе, сколько у нас людей верующих по-настоящему. Не тех, которых нам по телевизору показывали.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я почти уверена, что верующие по-настоящему в эти мгновения сами стояли в своих храмах и молились за упокой души пастыря. А не смотрели.
К. ЛАРИНА – Ну может быть, не знаю.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Потому что в этом есть элемент, я всегда с детства видела, когда еще жили в районах, где все друг друга знают, но, тем не менее, выносят покойника, с ним прощаются, обязательно набегает толпа зевак и смотрит с любопытством. Вот в этом элемент есть…
К. ЛАРИНА – Давай вспомним похороны Иоанна Павла II, которые в прямом эфире показывали, кстати, по всему миру. Не один канал итальянский. А весь мир транслировал. В том числе и Российский канал.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я говорю свое ощущение. По моему ощущению был избыток в этом освещении, перебор.
К. ЛАРИНА – Я категорически не согласна с Ириной Петровской в этом случае.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Ну что поделать. Мы, наконец, с тобой не согласны.
К. ЛАРИНА – Мой аргумент, что речь идет не о государственном деятеле, не партийном лидере, а о несколько других вещах. Когда люди смотрят такие вещи, они смотрят не на покойника, не на то, как он выглядит, и даже не на то, кто пришел и как во что одет. А думает о совсем других вещах.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Между прочим, камера, я очень внимательно смотрела, она именно снимала, выхватывая…
К. ЛАРИНА – Камера она на то и камера. У нее свои задачи.
И. ПЕТРОВСКАЯ - … именно этих людей и их лица, которые пришли просто, потому что так положено.
К. ЛАРИНА – Кстати, я слушала с большим интересом, если можно так сказать применительно к таким траурным церемониям, и комментарий ведущего, который обычно комментирует праздничные службы. На сей раз он комментировал эту печальную церемонию. Мне было интересно. Мне кажется, что не было перебора. Я считаю, что именно так и должны прощаться с людьми такого уровня.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Мы не сойдемся в данном случае, потому что один человек считает, что не было, другой считает, что было. Причем когда я общалась с разными людьми, точно также. Одни считают, что так и должно быть, другие – что перебор. Я на их стороне. Я уж не говорю о том, как забавно выглядел, извините за слово «забавно». Как телевидение пыталось в другие дни, потому что это растянулось на несколько дней, с одной стороны приличную физиономию сохранить, а с другой стороны все-таки свои программы не особо подвигать. И получались иногда какие-то совершенные курьезы, когда идет веселуха, потом непонятно почему снимается какая-то совершенно нормальная программа.
К. ЛАРИНА – Это все какие-то были нервические движения глупые совершенно. И кстати меня больше знаешь, что бесило в этой ситуации. Все-таки несколько дней с ним прощалась паства, прихожане и граждане, а разговоры о том, какую роль он сыграл в истории отчества начались, еще тело не остыло. Только объявили о смерти, начали обсуждать, плохой он или хороший.
И. ПЕТРОВСКАЯ - В телевизоре это не обсуждали.
К. ЛАРИНА – Правда, то «Судите сами», которое я не видела…
И. ПЕТРОВСКАЯ - Это было в день похорон. Совершенно не было ни одного слова сказано на тему того, что он плох.
К. ЛАРИНА – Значит, может быть, я просто слышала, в том числе на нашем радио, что меня несколько покоробило.
И. ПЕТРОВСКАЯ - На радио было.
К. ЛАРИНА – Мне кажется, что рановато.
И. ПЕТРОВСКАЯ - В телевизоре этого абсолютно точно не было. Один фильм был, кстати, очень интересный, это было в понедельник. Должен был, тоже смешно, в программе значился фильм что-то такое «Чумак и Кашпировский. 20 лет спустя», это сняли и показали фильм «Вдали от мирской суеты», снятый в разных обителях, монастырях, в основном провинциальных. Это было очень интересно. Через судьбы людей, в частности актриса Ольга Гобзева, которая ушла в монастырь. Но там не было этого привычного, я подумала, как увидела Ольгу Гобзеву, сейчас будет опять такое размазывание. Нет, все как-то очень скромно, достойно. И люди и монахини и монахи удивительные какие-то люди исключительно интеллигентные рассказывали о своем пути. Кто как пришел. Комментировал это Владимир Вигилянский, пресс-секретарь Московской патриархии. И наш бывший коллега, в свое время работал в «Огоньке», был литературным критиком. Много интересного и нового для себя узнала.
К. ЛАРИНА – А был очень хороший фильм про самого патриарха Алексия II.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Если ты имеешь в виду Первый канал «Другого пути я не ведал» называется, его показали дважды. В сам день смерти и, по-моему, в день похорон. Эти фильмы, я абсолютно за то, что их показали, рассказали. О пути его и о том, что человек думал. Это все прижизненно снималось. Интервью подробные. Это конечно. Это просто по поводу того, что у нас все вроде хорошо, но избыточно. 90-летие А. И. Солженицына. Ты видела в четверг, что было. По всем каналам одновременно. Это невозможно было…
К. ЛАРИНА – Лучше бы кино показали уже, «В круге первом» я бы с удовольствием посмотрела.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Конечно, потому что, во-первых, часть работ уже показана, но для того чтобы это понять…
К. ЛАРИНА – Спектакль бы показали любимовский кстати. Почему его не показывают? «Шарашку».
И. ПЕТРОВСКАЯ - Покажут. Или уже показали. Как раз на «Культуре»…
К. ЛАРИНА – У Филиппенко есть блестящий моноспектакль по произведениям Солженицына.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Как раз 10-летие спектакля «Шарашка». К 80-летию они поставили Солженицына. Будет он или был или будет, точно знаю. Я анонсировала.
К. ЛАРИНА – У меня даже все смешалось в один большой фильм про Солженицына. Потому что ничем они друг от друга, по сути, не отличались абсолютно. Алло. Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте. Меня зовут Надежда, я из Москвы. Я хотела обсудить с вами сериал о Берии, который был по Пятому каналу на этой неделе. И, в общем, они старались быть объективными…
К. ЛАРИНА – Как он назывался?
СЛУШАТЕЛЬ – «Уроки истории» или как-то так.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Нет. Там «Живая история», а сам фильм - там какой-то Берия.
СЛУШАТЕЛЬ – И в конце получилось, что это эффективный менеджер, которого неправедно судили подлые соратники, которые его заложили. А потом воспользовались его идеями. И если бы в конце дали слово Алексею Герману, подвести моральный итог жизни Берии, то может быть, все бы сошлось. А так получилось с моральной стороны просто отвратительно.
К. ЛАРИНА – А вы весь цикл смотрели?
СЛУШАТЕЛЬ – Да.
К. ЛАРИНА – А кто автор, не помните?
СЛУШАТЕЛЬ – Нет.
К. ЛАРИНА – Спасибо за звонок. Я видела анонсы, и не посмотрела.
И. ПЕТРОВСКАЯ - А я видела частично и честно говоря, у меня было ощущение, мне показалось, что есть такой, я тоже уловила какую-то попытку некоторого пересмотра общего итога жизни Берии. И действительно там это звучало, что эффективный менеджер. Если на этом поставлена точка, то эффективность этого менеджера конечно заслуживает отдельного разговора.
К. ЛАРИНА – Вызывает сомнения. Алло. Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте. Елена, Подмосковье. Я согласна с Ириной по поводу того, что все-таки передачи о патриархе ушедшем, как ни жаль, их было очень много. Практически во все дни были изменены программы без указания естественно в передачах. Без возможности того, что просто ты запланировал посмотреть, можно было уже в какое-то время увидеть, и поэтому этот перебор был буквально во всем. И еще «Шарашка» прошла.
К. ЛАРИНА – Спасибо. Наташа пишет: была в четверг по «Культуре» в 13.20. Ну что это за время.
СЛУШАТЕЛЬ – Абсолютно точно.
К. ЛАРИНА – Это спектакль Таганки?
СЛУШАТЕЛЬ – Да, конечно.
К. ЛАРИНА – Безобразие.
СЛУШАТЕЛЬ – Поэтому мне казалось, все-таки вы сравнили с тем, что когда показывали Папу, Папа личность была…
К. ЛАРИНА – Давайте мы не будем сравнивать.
СЛУШАТЕЛЬ – Сложно обсуждать. Но мне кажется, перебор был.
К. ЛАРИНА – Спасибо. Я поняла уже, что тут абсолютно разные есть суждения. И справедливости ради замечу, что sms тоже приходят с разнообразными мнениями. «Подсудимый Берия».
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, точно.
К. ЛАРИНА – Алло. Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ – Меня зовут Илья, из Ярославля. Хотел бы высказаться по поводу освещения на телевидении смерти патриарха. Я считаю, что это очень хорошо, что освещаются у нас такие вещи. Не потому что я верующий или очень люблю церковь, а потому что свято место пусто не бывает. Потому что если не будет православного, то будет все исламское.
К. ЛАРИНА – Не знаю. Я сначала так обрадовалась, что вы меня поддержали. А аргументация ваша как-то не очень понятна. Что значит исламская. Только такая альтернатива получается. Что за ерунда.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Не в этом дело. Православная и исламская мне кажется в нашей стране представлена, я не помню пропорции, сколько православных, а сколько мусульман. Огромное количество. И по этой логике тогда непонятно, почему только православное. А не мусульманское. Поэтому в многоконфессиональной стране это отдельный особый вопрос.
К. ЛАРИНА – Праздники мусульманские у нас всегда показывают в прямом эфире.
И. ПЕТРОВСКАЯ - По утрам.
К. ЛАРИНА – А утром идет служба. Вот курбан-байрам когда был, ежегодно показывают. Похороны муфтиев не показывают, но я не знаю, насколько это в культуре мусульманской публично освещать похороны.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Согласна. Но ты все равно не будешь спорить, что в пропорции той, сколько православных, сколько мусульман…
К. ЛАРИНА – Мы сейчас меряем что?
И. ПЕТРОВСКАЯ - Присутствие на экране необязательно даже в такие дни.
К. ЛАРИНА – Мы сейчас говорим про похороны или вообще про передачи.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Вообще про передачи.
К. ЛАРИНА – Вообще про передачи согласна. Пропорции несоизмеримые. Алло. Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ – Добрый день, меня зовут Григорий. Вы в прошлый раз перед самым перерывом затронули тему «Школы злословия», пожалели госпожу Захарову. А мне например, ее совсем не жалко.
К. ЛАРИНА – Давайте мы не будем возвращаться. Мы про эту передачу много говорили. Не хочется. Передачи же есть новые, правда в этот раз не показывали программы.
СЛУШАТЕЛЬ – Алло. В этот раз «Школы злословия» не было.
К. ЛАРИНА – Отменили в связи с трауром.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Но только мне совершенно непонятно, почему отменили в понедельник, хотя траур был во вторник. И «Школа злословия» уж точно не подпадает под определение развлекательной программы. И гость Михаил Кожухов совершенно пристойный и совершенно никакого кощунства не было бы в том, если бы вышла программа. Там были какие-то страннейшие просто программные решения, постичь я их не могу. Что касается Светланы Захаровой, честно говоря, мы ее не жалели. Мы говорили о том, что…
К. ЛАРИНА – Я ее немножко пожалела. Она же не царапается, не кусается.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Ксения пожалела. А я совершенно не жалела, потому что, по-моему, она хорошо себя чувствует и собственно ей в конце Дуня и Татьяна об этом сказали, что ее ждет большое будущее. Жалеть ее совсем не стоит. А наблюдать за тем, как человек сам себя при конечно некотором участии ведущих раскрывает…
К. ЛАРИНА – Опыту нет еще. Вранья. Она даже врать еще не умеет. Не научилась профессионально врать как все депутаты.
И. ПЕТРОВСКАЯ - А может быть и не научится. Она была такая…
К. ЛАРИНА – Трепетная. Золушка, одним словом.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Ну нет. Если она Золушку танцует. А там совершенно все в шоколаде.
К. ЛАРИНА – Алло. Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ - Я еле дозвонилась до вас, сомневалась звонить или нет, вообще очень вас люблю. Разговаривать с вами не могу, потому что телевизор, как правило, не смотрю.
К. ЛАРИНА – О чем хотите сообщить?
СЛУШАТЕЛЬ – Относительно того, что меня удивила Ксюша сейчас.
К. ЛАРИНА – Я вас умоляю, вы же телевизор не смотрите. Чего же мы будем с вами спорить. Давайте не будем. Друзья мои. Алло. Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте. Скажите, пожалуйста, а вы не знаете, что сейчас на границах творится с перевозками автомобилей.
К. ЛАРИНА – Это в другую передачу, товарищ дорогой. Вы не туда попали. Я думаю, что это к Пикуленко, наверное.
И. ПЕТРОВСКАЯ - В зависимости от того, что творится там с автомобилями.
К. ЛАРИНА – Алло. Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ – Добрый день, Ксения, Ирина. Ксения, я хочу вас поддержать. В том, что по поводу трансляции похорон.
К. ЛАРИНА – Спасибо, а про другое что-нибудь?
СЛУШАТЕЛЬ – К сожалению, я хотела об этом поговорить. Но хорошо, был еще интересный фильм «Последнее интервью Алексия».
К. ЛАРИНА – Это на каком канале?
СЛУШАТЕЛЬ – По-моему, на Первом. Очень интересный. Он был не на службе, а в быту. Собачка его бегала. Он, в общем, рассказывал просто о своем, наверное, я волнуюсь, очень было интересно.
К. ЛАРИНА – Спасибо. Как вас зовут, простите?
СЛУШАТЕЛЬ – Наталья.
К. ЛАРИНА – Вот, Ир, кстати, по поводу этих фильмов, они, что специально все держали под смерть патриарха. Мне было обидно, я бы раньше с удовольствием посмотрела.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Что-то, по-моему, было показано. А что-то я думаю, делалось, поскольку ему должно было 80 лет исполниться в феврале, я думаю, заранее и делалось.
К. ЛАРИНА – Потому что когда это все собирается вместе, ощущение, что все это было специально подобрано и все фильмы совсем новые.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Нет, я думаю, что те новые, которые были, наверняка именно под это делались. Так же как и какие-то фильмы о Солженицыне. А специально просто ребята, не успеть специально за 2-3 дня, что-то такое сляпать быстро.
К. ЛАРИНА – Ну привлеки наше внимание.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я привлеку, потому что на следующей неделе я увидела и порадовалась, что будет фильм Леонида Парфенова. На Первом канале «Современница», посвященный юбилею Галины Борисовны Волчек. И судя по описанию это очень интересно, потому что он снимал и ее и коллег по театру, и весь «Современник» и на гастролях, и в кулуарах. То есть я так понимаю, не будет такая традиционная юбилейная документалка, просто нарезка, говорят какие-то хвалебные слова. Это именно было наблюдение за внутренней жизнью театра с поездками вместе на гастроли. С интервью Галины Борисовны. Мне кажется, что это должно быть очень интересно. Тем более что Леня умеет это делать вкусно.
К. ЛАРИНА – Там, кстати, еще что-то будет в честь Галины Борисовны. Я читала в твоих анонсах.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Во-первых, будет «Крутой маршрут». Канал «Культура». Будет «Линия жизни» с ее участием. И еще какие-то фильмы будут. Но я самый цимес, что называется, потому что и Парфенов у нас нечасто на экране. Галина Борисовна часто появляется, то думаю, что здесь…
К. ЛАРИНА – Часто она появляется только, к сожалению, в «Ледниковом периоде». В качестве жюри.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Она бывает.
К. ЛАРИНА – А поговорить как-то хочется
И. ПЕТРОВСКАЯ - А вот поговорить, я думаю, что она с огромным, наверное, или с большим желанием и интересом общалась с Парфеновым, который умеет делать и делает всегда очень хорошо.
К. ЛАРИНА – Пойдем, пообщаемся. Пошли?