Арина Бородина - Человек из телевизора - 2008-09-13

А. ВЕНЕДИКТОВ - Арина Бородина - обозреватель газеты "Коммерсантъ". Я три недели практически не смотрел ничего по телевизору. Я смотрел только «Вести-24», потому что у меня в кабинете идет 4 канала. И все информационные. Я не посмотрел ни одного фильма. Ни одной передачи. В данном случае абсолютная серая серость. Единственное хотел бы, чтобы ты прокомментировала историю вокруг канала 2х2. Попытки прокуратуры то ли московской, то ли какой-то окружной вынести второе предупреждение за «Южный парк» и соответственно канал может лишиться лицензии.

А. БОРОДИНА - Дело в том, что я вчера разговаривала с главой «Профмедиа» Рафаэлем Акоповым, честно говоря, мне эта ситуация кажется довольно напряженной. Я прочитала заметку в своей же газете по поводу этого о том, что из Россвязьохранкультура каналом 2х2 получено письмо и 17 октября будет конкурс, заседание ФКК, на котором будет решаться вопрос о продлении лицензии.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Так это перед концом лицензии получается. Совпадение.

А. БОРОДИНА - Получается, да, поскольку у нас подобные решения принимаются только на высоком уровне и не без участия власти, мне показалась эта ситуация странной. Тем более что холдинг «Профмедиа» не политический.

А. ВЕНЕДИКТОВ - А 2х2 сейчас входит в «Профмедиа»?

А. БОРОДИНА - Наряду с МТВ, ТВ-3. Ситуация, очень напоминающая конец 90-х, начала 2000-х, когда этот метод непродления лицензии был очень хорошо известен. В частности с НТВ такая была история, когда их держали на крючке по разным политическим причинам. А тут вообще я изумилась. Понятно, что частот в Москве мало. Эфирных нет вообще. И, видимо, больше не будет. Поэтому может быть только конкурс или перепродажа. Но тогда за этим должна стоять какая-то крупная либо бизнес-структура, либо бизнес-политическая. А мы знаем, что «Профмедиа» владеет Владимир Потанин, фигура не последняя на нашем рынке.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Может быть, Прохоров решил создать телевидение. А Пятый канал есть в Москве?

А. БОРОДИНА - Есть. Но там очень слабый передатчик. Ее надо расширять. Они выиграли пулчастот, Леша.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Московская я имею в виду.

А. БОРОДИНА - Они уже больше года вещают в Москве. С прошлого сентября. Просто надо ее укрупнять, а частота есть и более того, она эфирная. Но мне это кажется очень странным, искать экстремизм в мультфильмах канала 2х2, вот слово «глупость» первое, что хочет соскочить с языка. В любом случае там ситуация очень непростая и непрозрачная. Если суд действительно примет решение прокуратуры, то это основание для предупреждения. Я вообще не помню за последние лет 5 ситуаций с непродлением лицензии у телеканалов. Когда-то это только были политические ситуации. Выносили предупреждения, даже у «Коммерсанта» есть предупреждения, но они касались других историй. Но что телевизионную частоту таким образом забирали, да еще у достаточно устойчивого не политического крупного медиахолдинга как «Профмедиа», я, честно говоря, не припомню. Я думаю, что это какой-то может быть и шантаж. Кого-то на что-то хотят поменять. Я думаю, что все-таки здравый смысл возобладает и ситуация разрешится мирно. В конце концов, эту ситуацию решает ФКК – федеральная конкурсная комиссия.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Сейчас она практически государственная.

А. БОРОДИНА - Да, но все-таки там есть несколько человек, чей голос будет слышен, и они решают все вместе.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Если по этим поводам ФКК решит не в пользу канала 2х2, это значит, это властное решение. Просто люди знают, что это властное решение.

А. БОРОДИНА - Разумеется. Это совершенно никакой не «Южный парк», ни экстремизм. Это смешно. Тем более это единственный канал, есть плашки, на какую аудиторию он рассчитан. И там очень аккуратно относятся к показу мультфильмов. Надо все-таки разделять здравый смысл и решения прокуратуры.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Ну это необязательно разделять. Очень много вопросов по Интернету. Речь идет о программе «Закрытый показ», который был вчера.

А. БОРОДИНА - Вчера был спецвыпуск. Он выходил в 21.30. Это был фильм-расследование Джульетто Кьеза итальянского журналиста. И ровно поэтому для меня это представляло наименьший интерес. Но я просто понимала, что этим будут интересоваться, тем не менее, я все-таки слежу за процессом. И претворял фильм Александр Гордон, представлял точку зрения и тех, кто за и тех, кто против. Это первый показ у нас. Фильм в прошлом году был показан на одном из фестивалей. Он очень длинный. Полтора часа. И набор гостей тоже был, для меня не было ничего неожиданного. Мне было не очень интересно смотреть. Там были представлены точки зрения известных людей, журналистов, экспертов на то, что это не был теракт, совершенный Аль-Каидой, а что правительство США. Эти версии звучали, что это было на руку США. Кстати, очень симптоматично время показа фильма.

А. ВЕНЕДИКТОВ - 11 сентября.

А. БОРОДИНА - Его 12-го показали. Но понятно, что он был приурочен к трагедии и выразили соболезнование всем погибшим. Там был Михаил Леонтьев, Виталий Третьяков, Владимир Хотиненко. Он сторону против принимал. И еще ряд экспертов. Самой запоминающейся, как ни странно фразой была фраза Виталия Третьякова, поразившая меня, который сказал: я бы еще подумал, доверять ли мне своему правительству…

А. ВЕНЕДИКТОВ - Что это с ним.

А. БОРОДИНА - Не знаю. А вот типа американскому – тем более. Я даже сегодня утром еще раз просмотрела. Эта фраза меня поразила. Дискуссия была, да. Но ничего сверхъестественного в этом фильме для себя…

А. ВЕНЕДИКТОВ - Не про это. Это даже не интересно. Вообще «Закрытый показ».

А. БОРОДИНА - Сам по себе формат очень яркий.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Советуем смотреть.

А. БОРОДИНА - Сейчас финал ТЭФИ вышел, «Закрытый показ» обсуждение фильма «Груз 200», потрясающая дискуссия была с огромным рейтингом. Доля была колоссальная в 2 часа ночи. И совершенно справедливо выпуск этой программы номинируется сейчас на премию ТЭФИ. «Закрытый показ» будет в сезоне, они пакет фильмов формируют. Но я знаю, что уже съемки идут, несколько фильмов они обсуждают с Гордоном. Но он выходит в более позднее время. Раньше выходил по пятницам. Поздно вечером.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Хорошо. 363-36-59. Алло, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ – Добрый день, Виталий. Я по поводу 2х2. Арина сказала по поводу здравого смысла, который должен возобладать. Когда смотришь канал, это разрушение любого здравого смысла. Это хуже порнографии, хуже любой пропаганды.

А. ВЕНЕДИКТОВ - То есть вы предпочитаете порнографию?

СЛУШАТЕЛЬ – Нет. Я не предпочитаю. Но есть вещи, которые хуже.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Например.

СЛУШАТЕЛЬ – Когда разрушают твой здравый смысл. Причем в 9 часов вечера я включаю канал два дня назад, начинается мультфильм, который даже вроде бы интересен. Некое полотенце написало книгу. И это полотенце попадает в передачу Опры. И дальше в повествование включается задний проход Опры, ее половой орган. Которые хотят, чтобы Опра меньше работала, а больше отдыхала. И занималась ими. Они говорят, что раньше она больше занималась нами, мы жили очень хорошо, а сейчас она увлекается всякой дрянью. Писателями какими-то и поэтому она нами мало занимается.

А. БОРОДИНА - Но вы все это просмотрели до конца?

СЛУШАТЕЛЬ – Я не до конца. Я хотел понять, что это такое. Потому что это идет в 9 часов вечера. Когда может любой ребенок…

А. ВЕНЕДИКТОВ - Там стоит плашка возрастная?

СЛУШАТЕЛЬ – Да причем тут возрастная плашка? В 9 часов вечера в эфире нигде в открытом эфире такое издевательство над мозгом человека, которое там происходит. Причем еще один раз случайно, когда переключаешь каналы, крик раздается: убей свою мамочку. Изнасилуй своего брата.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Отвечай, Арина.

А. БОРОДИНА - Тяжело отвечать, потому что так на взгляд обычного зрителя, обывателя, безусловно, это безобразие и полный кошмар. Но мне кажется, все-таки всегда надо пытаться разделять это, потому что, я сейчас возможно вызову негативную реакцию, у каждого свой вкус. Разный менталитет, пристрастия. Можно переключать кнопки, можно выключать телевизор. Это такой черный юмор бывает. Это не значит, что это вызывает восторг. Но я приведу пример, который случился на этой неделе возможно. На канале «Россия» общедоступном канале. В четверг был показан фильм после 11 вечера, он назывался «Химия любви. Только для взрослых». Причем он в сетке указан с этой пометкой. Он вроде бы научно-популярный, но, честно говоря, там были элементы абсолютной порнографии, для меня это было, мягко говоря, тоже недоумением. Когда мне рассказывали про длину полового члена мужского, как быстро может женщина испытать оргазм, как быстро возбуждается мужчина. Все это сопровождалось научной терминологией, но было показано достаточно откровенно. Причем на канале, который традиционно избегал эпатирующих вещей. Просто полное недоумение у меня это вызывало. Но, тем не менее, это же показывает канал, значит он провоцирует зрителей. Более того, более пожилую аудиторию, более консервативную. Это государственный канал. У канала 2х2 такая лицензия, у него такая ниша. Они ничего не меняли. Они не предлагали нам показывать детские мультфильмы круглосуточно «Ну, погоди!». Более того, они сами их не снимают, эти мультфильмы идут везде. Это нишевый канал. Этот фильм «Химия любви. Только для взрослых» мне кажется он тоже для специализированных каналов. Он имеет место быть, но не на общедоступном эфире в достаточно массовое время. Тем более что я практического смысла из этих советов, притом, что я не пуританка и не ханжа тоже для себя никаких не вынесла.

А. ВЕНЕДИКТОВ - А почему нужно из всего выносить практический смысл?

А. БОРОДИНА - Нам же телевидение показывает…

А. ВЕНЕДИКТОВ - Какой из «Ледникового периода» мы выносим…

А. БОРОДИНА - Эстетическое наслаждение.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Мне Аюр из Томска пишет: Алексей Алексеевич, это гениальная серия. Дядя ничего не понял. Ему уж лучше сериалы про ментов.

А. БОРОДИНА - Хорошо, что у нас так слушатели реагируют. Есть очень смешные и то, что наш слушатель сказал, может быть, справедливо возмущался, но у меня совершенно другая реакция на эти мультфильмы.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Может быть, нашему слушателю в детстве чего-то недодали, потому что на самом деле, если мы вернемся к «Ну, погоди!» большей кульминации жестокости, плющат этими, наезжают и это можно, положительный герой Заяц наезжает катком и раздавливает…

А. БОРОДИНА - А сказки, наши стихи: он бежал по дорожке, ему перерезало ножки. Теперь он хромой и босой, маленький заинька мой. А мы акулу кирпичом, кирпичом, нам акула нипочем. В детстве вообще психика другая. А этот канал совсем не для детей. Там есть слоты для детей дневные. Но есть совсем не для детей.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Несколько слов про ТЭФИ. Уже вышли тройки. Что тебя порадовало? Народ хочет позитива.

А. БОРОДИНА - Про Гордона сказали. Безусловно, «Ликвидация». Очень интересная номинация «мужские роли» это Машков и Миронов в «Апостоле». Меня порадовала Вера Алентова, как актриса за сагу «И все-таки я люблю». Это ее потрясающая работа. Хотя у нее много других работ. Меня порадовала Марианна Максимовская. Это справедливо абсолютно. И как ведущая и как программа. Там хорошие «Репортерские истории» вышли в эфир. Но мы оговариваем, что не выставлял ВГТРК свои работы. И нет в конкурсе НТВ. Продюсер Наталья Никонова, выставлено ее шоу «Закрытый показ» с «Грузом 200», моя любимая я считаю самая яркая программа «Модный приговор».

А. ВЕНЕДИКТОВ - Это очень хорошо сделанная программа.

А. БОРОДИНА - Очень позитивная. И она гораздо шире, чем просто программа о моде. Это личные истории, истории жизни. Там есть непременно «Ледниковый период». Танцы. Мне не очень понятно насчет программ «Раша тудей», но я не видела этого выпуска о Грузии, он вышел в информационную тройку. Программы все-таки на английском языке выходят на англоязычную аудиторию. Это, пожалуй, позитивные такие вещи. В номинацию «Репортер» второй год подряд выходит Любовь Камырина. С канала СТС, это программа «История в деталях». В прошлом году очень сильная была конкуренция. И Любовь со своим репортажем о маленьком городке, который принимал после аварии 11 сентября самолеты, не получил ТЭФИ. Хотя все конкуренты были сильные. Но она второй раз выходит в финал. В номинацию «Интервьюер» вышли Борис Берман и Эльдар Жандарев с программой «На ночь глядя». Я к сожалению, не помню третьего участника этой номинации. А еще один участник Владимир Познер. И тут меня поразил один факт. У меня нет никаких вопросов к Владимиру Владимировичу как интервьюеру, я считаю, что это его конек. Вопрос вызвало лишь то, что он вышел с проектом «Одноэтажная Америка». Тоже проект яркий, запоминающийся. Где они вместе с Иваном Ургантом объездили множество штатов. Но тут вопрос просто, что не совсем чистота жанра соблюдена. Потому что работа в документальном фильме цикловом, безусловно, он общается и задает вопросы, но мне кажется, это не чистый классический жанр интервью. Но всегда ТЭФИ несовершенно, много вопросов вызывают разные номинации. Но здесь у меня есть такое двусмысленное ощущение. Но рада за Бермана и Жандарева, потому что хоть и редко, но метко.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Олег из Москвы спрашивает: что слышно о цифровизации эфирного телевидения?

А. БОРОДИНА - Мне бы тоже хотелось спросить. Я периодически слышу заявления.

А. ВЕНЕДИКТОВ – В октябре-ноябре будет решение окончательное.

А. БОРОДИНА - Они для начала должны определиться, кто войдет в этот бесплатный пакет. У нас там разные козни и интриги.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Объясни людям, что это значит.

А. БОРОДИНА - Как я это понимаю, мне кажется в нашей большой стране цифровое вещание большая мистификация. Потому что невозможно перейти. Слишком страна большая и слишком большие расходы на все эти приставки и приемники.

А. ВЕНЕДИКТОВ – есть деньги в стране.

А. БОРОДИНА - Но я без конца читаю заявления о том, что завод «Ситроникс» готов выпустить целую партию телевизоров для приема цифрового сигнала. Нужны специальные телевизоры или приставки. С помощью которых мы можем получать огромное количество каналов. Мультиплексы так называемые.

А. ВЕНЕДИКТОВ – Очень хочется.

А. БОРОДИНА - Это дает разнообразие. Более того, производители должны изготавливать телевизионную продукцию определенных стандартов. Многие из них могут перейти для того, чтобы она принималась приставками и приемниками. Новый министр наш связи и массовых коммуникаций Игорь Щеголев делал заявление, он не так давно встречался с Дмитрием Медведевым и тоже говорили про цифровое вещание. Сам Дмитрий Анатольевич возглавлял комиссию по цифровому вещанию. Туда входит очень много серьезных политических деятелей, не говоря о руководителях федеральных каналов. Туда Сурков входит и Алексей Громов. Мне кажется, что пока продвижение не очень вперед ушло. В отдельных регионах, например, в Мордовии они существует, в Ханты-Мансийске существует, там вообще очень продвинутые коммуникации.

А. ВЕНЕДИКТОВ – Это масса каналов.

А. БОРОДИНА - Да, в открытом доступе.

А. ВЕНЕДИКТОВ – То есть бесплатно.

А. БОРОДИНА - Но там предусматривается какая ситуация. Часть каналов должна быть бесплатна, а остальное ты платишь какую-то плату абонентную. И за то, чтобы войти в этот социальный пакет…

А. ВЕНЕДИКТОВ – Следующий этап – государство должно сформировать…

А. БОРОДИНА - Отрегулировать.

А. ВЕНЕДИКТОВ – Некий бесплатный пакет. Для всех одинаковый.

А. БОРОДИНА - Абсолютно. Для всей страны. Для всех часовых поясов. Но я не знаю, как это будет.

А. ВЕНЕДИКТОВ – Будет социальный пакет некий.

А. БОРОДИНА - По поводу состава этого пакета, они обсуждают, по-моему, год. И все интриги, кто должен войти, кто не должен войти, и даже этого решения принять не могут. Поэтому чего мы говорим о распространении цифрового сигнала.

А. ВЕНЕДИКТОВ – По моим сведениям конец осени это точка.

А. БОРОДИНА - Я когда делала интервью с Борисом Боярсковым, который еще тогда возглавлял Росохранкультуру, а сейчас Россвязьохранкультуру, входящую в министерство, он говорил, что все это откладывается и именно вокруг этого всего идет достаточно много разговоров. Он сделал это заявление, что он бы НТВ не включил в этот социальный пакет. Но вообще по сути туда должны пойти Первый канал, ВГТРК, но это три канала: «Россия», «Культура» и «Спорт».

А. ВЕНЕДИКТОВ – Там же можно загнать безумное количество. Хоть все бесплатно

А. БОРОДИНА - Но, например, «Газпром-медиа» тоже претендует на мультиплекс. У него тоже НТВ и ТНТ. А тогда вопрос: а почему ТНТ, у кого-то может возникнуть вопрос. Там Пятый канал. Ему присвоен общефедеральный статус и это вроде как автоматически дает ему путевку в этот социальный пакет. Но при этом у нас есть информационный канал «Вести-24», есть Бибигон, это тоже канал ВГТРК.

А. ВЕНЕДИКТОВ – Сейчас должен сформироваться социальный пакет.

А. БОРОДИНА - Я даже не знаю, с чего они начнут. Мне кажется и это не так важно.

А. ВЕНЕДИКТОВ – Это доступ.

А. БОРОДИНА - Мне кажется главное это бюджетное финансирование, выделение средств, но эти приставки и оснащение приемников. Это огромное количество денег, которое государство должно выделить из бюджета.

А. ВЕНЕДИКТОВ – Пусть выделит.

А. БОРОДИНА - Это вопрос к нашему государству. Они готовы к этому. Сегодня мы в эфирном доступе получаем порядка 20 каналов. В регионах их больше, потому что там работают кабельные операторы. Многие каналы распространяются через спутник и через кабель. И они заключают договоры с местными региональными станциями. И вещатели транслируют программу в других городах. И то, что Вести-24 в Москве только через спутниковую тарелку можно ловить, во многих регионах они вещают на эфирных частотах и через кабель. Я думаю, в таком регионе как Ханты-Мансийск, там настолько все оснащено, поскольку денег там в силу понятности региона, много. И зрители имеют большую возможность смотреть.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Вот мне пишут, сейчас все телевизоры с цифровым тюнером.

А. БОРОДИНА - Но не все имеют возможность их купить. В поселках наших маленьких, где принимает Первый канал и «Россия», они в жизни не смогут купить эти телевизоры.

А. ВЕНЕДИКТОВ – А что, когда будет переход на цифру, аналоговые не будут работать?

А. БОРОДИНА - По идее там очень большая сложность. Во-первых, есть какая-то международная конвенция, которая до 2015 года длится, что мы должны прекратить аналоговое вещание. В Америке, например, аналоговое вещание так и существует, они не стали переходить на цифру.

А. ВЕНЕДИКТОВ – Да, я знаю, я удивился сильно.

А. БОРОДИНА - Мне кажется, что замены, альтернативы аналоговому вещанию в нашей стране достаточно долго не будет. Именно в силу его социальной разобщенности и черте бедности, за которой живет очень большое количество людей.

А. ВЕНЕДИКТОВ – Здесь государство может позволить себе, так как же снабдило Интернетом все школы…

А. БОРОДИНА - Но если оно настроено на это, если оно хочет, чтобы граждане страны получали альтернативный доступ к разным каналам, в том числе информационным…

А. ВЕНЕДИКТОВ - И усмехнулась.

А. БОРОДИНА - То, конечно я бы это приветствовала.

А. ВЕНЕДИКТОВ – Информационные каналы не попадут в бесплатный пакет.

А. БОРОДИНА - У нас их нет, правда. У нас всего один и он государственный. Вот RTVi, наверное, вряд ли.

А. ВЕНЕДИКТОВ – RTVi сидит где-то в кабелях. На севере Москвы, в Уфе.

А. БОРОДИНА - Их тоже можно настраивать, если не перекроют местные власти, через кабель можно это смотреть.

А. ВЕНЕДИКТОВ – Андрей пишет из Екатеринбурга: в Екатеринбурге цифра есть, обещают скоро закодировать. Всего 15 каналов. Я даже не понял.

А. БОРОДИНА – Значит, они будут смотреть с помощью спутника.

А. ВЕНЕДИКТОВ – То есть энное количество каналов будет в открытом виде. А другие будут закодированы. Платить надо будет.

А. БОРОДИНА - И это тоже вызовет наверняка какой-то всплеск эмоций. Потому что телевизор это наиболее доступное средство досуга бесплатное.

А. ВЕНЕДИКТОВ – Главное, чтобы не уменьшилась возможность у людей.

А. БОРОДИНА - Это очень сложный вопрос и люди многие просто психологически будут не готовы к этому. Как не были готовы платить за медицину и образование. И по-прежнему многие не готовы.

А. ВЕНЕДИКТОВ – Алло. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте. Тимофей, Москва. Слушаю и честно говоря, понять не могу. Во-первых, в Москве проблем нет с телевидением.

А. БОРОДИНА - Так никто и не говорит, что они есть.

СЛУШАТЕЛЬ – Прекрасно смотрим и все видим, и зачем нужно это цифровое вещание. Мне кажется, что в России как всегда способ денег урвать себе лично в карман тем, кто ответственный.

А. ВЕНЕДИКТОВ – А как мы все смотрим? Что вы смотрите в Москве? Вы лично.

СЛУШАТЕЛЬ – Я лично смотрю 30 каналов, которые поступают через кабель.

А. БОРОДИНА - А вот у меня нет кабеля. У меня есть 20 каналов, но далеко не все. Мне надо покупать специальную тарелку, чтобы иметь еще доступ к 20-30 каналам.

СЛУШАТЕЛЬ – Мне кажется, кому нужно, тот купит тарелку, будет смотреть. Например, мои знакомые очень многие и моих сверстников, мне 33 года, вообще прекращают смотреть телевидение. Нечего там смотреть. И по бесплатным каналам тем более смотреть будет нечего. А что касается платных, кому надо, тот купит тарелку, тот будет смотреть.

А. ВЕНЕДИКТОВ – Не кому надо, а кто может быть все-таки.

СЛУШАТЕЛЬ - Не те деньги.

А. ВЕНЕДИКТОВ – Спасибо. Есть такая точка зрения. Я готов про это устраивать дискуссии. Где был эксперимент, в каком-то городе приволжском включили все. И народ сел на National Geographic, на Discovery, на типа 2х2.

А. БОРОДИНА - Да, более того, там была смешная история. Там брали в кредит и расплачивались овощами. Это был эксперимент в одной из приволжских республик. Очень прогрессивный был район, он и есть. И там у кого не было финансовых возможностей, овощами с урожая…

А. ВЕНЕДИКТОВ – Сделали всем.

А. БОРОДИНА - Да, с вами согласна, но дело в том, что по идее как хотят те, кто ратует за цифровое вещание, чтобы контент, то есть продукция, сериалы, программы и так далее был разнообразнее. Качественнее. И это должно производителей программ, наши каналы стимулировать…

А. ВЕНЕДИКТОВ – И не только наши. Там же будут приниматься…

А. БОРОДИНА - Мы говорим хотя бы о наших. Это должно их стимулировать к более высокому качеству, чтобы может быть вернуть к телевизору ту аудиторию, которая уходит. Мы все время, кстати говорим о том, что уходят, не смотрят, уходят в Интернет, это действительно так, но цифры смотришь показатели, они конечно несовершенны, но такого радикального оттока я не замечаю. С каждым сезоном примерно одна и та же аудитория смотрит наши каналы. Больше, меньше, меняются немножко показатели, но в целом одинаковые.

А. ВЕНЕДИКТОВ – Я бы хотел сказать Тимофею, когда дали возможность смотреть бесплатно все каналы в этом эксперименте, в этой одной маленькой, но гордой территории, то на первое место по рейтингам вышли такие как National Geographic, как Discovery, как мультфильмы. То есть канал ОРТ стоял на 4-й позиции. Мне рассказали в ужасе люди.

А. БОРОДИНА - Первый канал.

А. ВЕНЕДИКТОВ – Но вы же понимаете, что вы сможете в Москве смотреть Discovery, но для этого нужен спутник или кабель. Все равно платить. А цифра дает возможность один раз заплатить и если Discovery, это обсуждается, попадает в бесплатный пакет социальный как научно-популярный канал, то вся Россия в деревне, где три канала и где они не могут ничего, будет смотреть Discovery, и дети будут смотреть Discovery, будут смотреть National Geographic. Будут смотреть спорт, не только спорт, но и экстремальные виды спорта. Вот что это дает. Тут я, Тимофей, с вами не могу согласиться. Владимир из Ярославля: а как на селе, есть три и будет три. Если у вас будет приставка…

А. БОРОДИНА - Если государство или местные федеральные власти это финансировать, то, безусловно, это будет. Вот у меня большие сомнения на этот счет. Именно по части маленьких городов, дотационных регионов, которые более бедные.

А. ВЕНЕДИКТОВ - В Тюмени есть…

А. БОРОДИНА - В Тюмени тоже все в порядке я думаю.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Алло. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте. Наталья Александровна, город Москва. Я простите, хотела сказать по поводу вчерашнего «Закрытого показа». На меня произвело совершенно ужасающее впечатление, жуткий чудовищный откровенный цинизм.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Ну и что, ну цинизм.

А. БОРОДИНА - А цинизм чей?

СЛУШАТЕЛЬ – За кого нас-то принимают. Это просто чудовищно.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Вас? За быдло.

СЛУШАТЕЛЬ - Это абсолютно заказной, сфальсифицированный…

А. ВЕНЕДИКТОВ - Ну бог с ним. Поскольку я не видел, обсуждать не могу, давайте представим себе, что автор фильма и те, кто обсуждают, истинно в это верят. И ваша задача как зрителя посмотреть, послушать и оценить.

А. БОРОДИНА - На меня не произвело совершенно никакого впечатления. Это не моя история. Но я смотрела по долгу службы. Ничего нового, но хорошо, что все равно обсуждается. Все-таки точка зрения против тоже звучала.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Да пусть обсуждают.

А. БОРОДИНА - Это все-таки лучше, чем смотреть «Юрмалину» или «Кривое зеркало».

А. ВЕНЕДИКТОВ - Почему? Как ты первое сказала?

А. БОРОДИНА - Фестиваль в Юрмале.

А. ВЕНЕДИКТОВ - А мне он нравится. Я сидел, фестиваль в Юрмале, когда мне было вдруг интересно по звуку, я поворачивался к телевизору. Когда не интересно, отворачивался. Я сейчас смотрю фоново, так же как радио слушают.

А. БОРОДИНА - Возможно. На вкус и цвета товарища нет.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Между прочим, было какое-то исследование удивительное, оно европейское о том, что телевизор стали смотреть теперь, как радио слушать. Даже фильмы. Фильмы вообще смотрят, прокручивают. Но даже шоу, отворачиваются, поворачиваются. Новости. Посмотрел сюжет из Занзибара, дальше пошел сюжет из Зимбабве – отвернулся. Не смотрят новости. В Европе уже перешли к фоновому просмотру. Это, наверное, просто другой образ жизни. Не сидят со звериной серьезностью смотрят от начала и до конца все. Вот как показывают рейтинги. Сколько людей удерживается на протяжении шоу, например.

А. БОРОДИНА – Смотря, какое шоу.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Я очень люблю ледниковое шоу.

А. БОРОДИНА - Сегодня первый день конкурса в 8 вечера.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Люди входят, там 2 миллиона человек. А на выходе сколько?

А. БОРОДИНА - Я по количеству зрителей сейчас могу ошибиться. Но понятно, оно сейчас выходит до программы «Время» и после. По первому шоу говорить сложно, потому что это гала-представление, сегодня начинается конкурс. И как правило, количество зрителей одинаковое. В прошлый раз оно было очень длинное и на выходе количество зрителей снизилось. Но после его был Евродансинг, где была наша замечательная Татьяна Навка, и количество зрителей резко взлетело. Они пришли на Евродансинг.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Они пришли на Навку.

А. БОРОДИНА - Сегодня, на мой взгляд, поздно вечером будет любопытная программа, на канале ТВ-центр после летнего перерыва возвращается программа «Временно доступен». И там героем будет Леонид Парфенов. Очень любопытно, потому что его давно не было в эфире.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Где Леонид Парфенов?

А. БОРОДИНА - Он будет героем программы.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Я думал, его допустили.

А. БОРОДИНА - Уже интересно, о чем будет говорить Парфенов в программе как герой. По-моему, это будет после полуночи. Но программа выходит в записи, поэтому тут тоже есть вопросы. Но я, честно говоря, сегодня с любопытством жду этого эфира.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Юра пишет: у меня в локальной компсети вещает 115 каналов в суперкачестве абсолютно бесплатно.

А. БОРОДИНА - Далеко не у всех есть такая возможность.

А. ВЕНЕДИКТОВ - А разве вы не платите за компьютерную сеть? Что такое абсолютно бесплатно, Юра? «Передатчики останутся…», - причем здесь передатчики. Вы не о том. Алло. Есть люди, которые 706 раз звонили и хотят тебе задать вопрос. Но я не буду их спрашивать. Арина, это любовь.

А. БОРОДИНА – Я не знаю, кто это звонит.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Знать бы, кто звонит, соломки бы подстелил. Алло.

СЛУШАТЕЛЬ – Добрый день. Геннадий, я из Черноголовки. Я не сначала слушаю. Никто не звонил по поводу недавней передачи, трансляция «Евгения Онегина» из Парижа.

А. БОРОДИНА - По «Культуре».

СЛУШАТЕЛЬ – Я такое удовольствие получил, ухохотался. Потому что это какая-то новая постановка. Там столько навешано всего, то есть это уже не та опера совершенно. Осталась только музыка и слова. Все остальное интерьеры, поведение актеров, это какая-то пародия. Они в современных костюмах, дуэль даже была не на пистолетах, а на охотничьих ружьях. Причем не на улице, а в доме. Чушь собачья.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Спасибо.

А. БОРОДИНА - Сейчас на гастролях был Большой театр…

А. ВЕНЕДИКТОВ - Это Большой театр что ли?

А. БОРОДИНА - Да. Новая постановка. Она вызвала большой резонанс. И Галина Вишневская в свое время очень критически отозвалась об этой постановке. Я слышала ее интервью в программе Бермана и Жандарева. Большой Театр сейчас на гастролях в Гранд-опера. И там это вызвало резонанс. И кстати были сюжеты в новостях об этом. Я думаю, что была и трансляция.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Меня спрашивает Герберт: как вы оцениваете «Груз 200». Я скажу, как заслуживающий Оскара.

А. БОРОДИНА - У меня совсем другое мнение.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Скажи.

А. БОРОДИНА - Мы просто обсуждали это в свое время здесь. Этот фильм, безусловно, заслуживает того, чтобы быть и тем более меня очень порадовала дискуссия, но это не мой фильм. Я считаю, что это просто такие личные очень ощущения Алексея Балабанова, несомненно, талантливого очень режиссера.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Так это же важно, когда есть личные ощущения. Не только подсчитанные на компьютере, как это повлияет на жюри.

А. БОРОДИНА - Это был тот самый редкий случай, когда мне хотелось очень попасть на «Закрытый показ», на сторону против. И аргументировано высказать свою точку зрения. Но, к сожалению, я опоздала. На тот момент, когда я попросилась, просто уже была сделана запись эфира. Но я была рада, что люди, которые были на этой стороне очень внятно, я бы подписалась под каждым словом тех, кто был против. Хотя, несомненно, это очень яркая дискуссия и несомненно, яркий фильм.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Любой фильм телевизионный, любая передача, которая вызывает полярные дискуссии, есть предмет изучения, обсуждения и искусства.

А. БОРОДИНА - Тем оно и сильно.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Поэтому призываем вас смотреть. Все люди нам пишут: выкинули телевизор. Ну, выкинули и выкинули.

А. БОРОДИНА - Я не выкинула. У меня их три.

А. ВЕНЕДИКТОВ - У меня 11 дома.

А. БОРОДИНА - А где же они у тебя все размещаются?

А. ВЕНЕДИКТОВ - В кабинете, где я работаю, 4 экрана. Ребенок, который смотрит свое. Дедушка, который смотрит свое. Лена, которое смотрит свое. Кухня, в которой все смотрят. У меня же рабочее место. Но я ничего не записываю в отличие от тебя.

А. БОРОДИНА - Я записываю регулярно. Фабрика по производству записей.

А. ВЕНЕДИКТОВ - И последний вопрос. Как составляются рейтинги? Там приставки сейчас работают.

А. БОРОДИНА – Пипл-метры. Вы знаете, такая спорная ситуация. Были уже у Лены Афанасьевой в программе представители ТНС России, они лучше об этом скажут. Но это берут среднестатистические замеры. Семья и так далее. Это очень много противоречий вызывает. Есть телефонные опросы, которые делает Первый канал. Они звонят и узнают предпочтение телезрителей. Потом выводится среднеарифметическое.

А. ВЕНЕДИКТОВ – Я только хочу сказать нашему слушателю, какая вам разница, какие рейтинги. Если вы сидите и смотрите программу и вам она нравится, да хоть вы один перед телевизором. Какая вам разница, что еще сто человек ее смотрит.

А. БОРОДИНА - Иногда приятно. Я, например, всегда смотрю, и мне кажется, вот должен быть, наверное, высокий рейтинг.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Ты профессионально смотришь. Ты такое «г» смотришь профессионально.

А. БОРОДИНА - В большом количестве, к сожалению.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Отправим девушку отдыхать. Сегодня суббота.

А. БОРОДИНА - Как раз самый пик смотрения. Итоговые политические программы.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Я тебя умоляю. Я тебе про каждую могу рассказать уже сейчас. Арина Бородина, до встречи.

А. БОРОДИНА - До свидания.