Ирина Петровская - Ирина Петровская - Человек из телевизора - 2007-12-01
К. ЛАРИНА – Да, нам трудно сегодня придется. В студии Ирина Петровская. Потому что сегодня нельзя то, что хочется, но нельзя. Сегодня день воздержания.
И. ПЕТРОВСКАЯ - День тишины. Час тишины.
К. ЛАРИНА – На самом деле час часом, я, когда ехала сегодня на работу, обращаю внимание, когда предвыборные кампании проходят, соблюдается ли этот запрет на рекламу в городе. Ни хрена не соблюдается. Потому что все эти растяжки с призывами голосовать за того именно, мне нельзя называть, они все есть в городе. Их никто не снял.
И. ПЕТРОВСКАЯ - После Нового года и Рождества елку убирают через небольшое время или даже через большое. И подметают иголки.
К. ЛАРИНА – Но закон есть закон, он для кого-то действует, а для кого-то нет.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Но закон уже давно писан был и не действовал для кого-то, а для кого-то писан. Поэтому чего мы будем говорить о законах. Я думаю, что сегодня мы в эфире в той или иной степени будем наблюдать проявление косвенные агитации. Это было всегда, не только в этот сезон выборный. Даже специально посмотрела свои заметки предыдущих выборных кампаний. В той или иной мере, если подходить к этому закону избирательному буквально и следовать ему абсолютно, тогда продукция, которую показывают вроде бы даже в рамках этого дня тишины, она все равно некоторые вопросы вызывает. Для примера, сегодня полдня будет у нас в эфире замечательный фильм, я его очень люблю, и все любят, играл там многими любимый Владимир Высоцкий «Место встречи изменить нельзя», если кто-то подумает, как фамилия режиссера, то поймут, что он в этой ситуации человек не со стороны.
К. ЛАРИНА – Аналогичный случай с ним уже происходил на прошлых выборах, когда в день тишины накануне выборного дня в субботу по всей Москве расклеили рекламу его нового фильма «Благословите женщину».
И. ПЕТРОВСКАЯ - Вот именно. Если подходить буквально, потому что я помню какую-то историю, описанную в каких-то учебниках по медиа, что когда баллотировался Рейган, правда, это были президентские выборы, то кто-то из каналов американских показал фильм, где он в качестве актера играл ковбоя много лет назад. Поскольку Рейган был актером, как мы знаем. И тот, кто был соперником Рейгана, потребовал предоставить ему на этом же канале ровно столько же времени, потому что это было расценено как некая косвенная агитация. Поэтому если буквально подходить, то, наверное, там еще много открытий чудных мы обнаружим в этой программе.
К. ЛАРИНА – Дорогие друзья, хочу призвать вас помочь Ирине Петровской, она сегодня не спала всю ночь, с больной головой пришла сегодня на работу. И первый вопрос, который она мне задала…
И. ПЕТРОВСКАЯ - Это свидетельствует о степени умопомрачения Петровской.
К. ЛАРИНА – Скажи, пожалуйста, а кто автор стихотворения: колдуй, баба, колдуй дед, колдуй серенький медведь. Так вот, давайте поможем нашему несчастному гостю.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Вообще что это, откуда это.
К. ЛАРИНА – Откуда это. Потому что я на этот вопрос ответить не смогла. Свою занозу из мозга вытащила Петровская и засунула мне в голову. Теперь эта пуля у меня в голове будет.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я засунула вчера многим моим знакомым. И все вспомнили, что это что-то из детства. Из какой-то сказки. Почему серенький медведь. Причем это тот случай, как у Марка Твена заседает какая-то в голове заноза, либо песня, либо строчка и ты избавиться не можешь. Что это за баба, что за дед. Не говоря о том, что за медведь, тем более серенький. Вместо того чтобы думать о высоком, о нашем эфире с Ксенией Лариной сегодня, я думала о каком-то неведомом сереньком медведе.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Извините за использование эфира в личных целях. Медвед это уже современная интерпретация, но что это и откуда.
К. ЛАРИНА – А давай мы попробуем включить телефон сразу.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Неплохая идея. Нас же упрекают, что мы мало слушаем.
К. ЛАРИНА – Вам и карты в руки, пожалуйста.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Только давайте предупредим товарищей, что сегодня день, не следует называть наименование баллотирующихся партий и давать оценки очень грубо критические. Я так понимаю.
К. ЛАРИНА – Сейчас посмотрим.
СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте. Это Татьяна. Я вообще пенсионерка, мне уже лет прилично. И мы в детстве, когда играли, все время эту присказку говорили. Звучала так: колдуй баба, колдуй дед, заколдованный билет. Это у нас было в каждой игре.
И. ПЕТРОВСКАЯ - У разного поколения своя присказка. У нас появился серенький медведь.
К. ЛАРИНА – Петровская, ты сделала козу.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Это не я сделала. Это ты сделала.
К. ЛАРИНА – Нашему эфиру. Потому что здесь все пишут про это. И вариантов множество. И из рассказов Николая Носова, из «Денискиных рассказов», это народное наподобие Мишка-косолапый. Это Филатов, «Сказка про Федота-стрельца». Это точно нет. Что же нам делать.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я думаю, это теперь превращается в литературную викторину. Пока давайте все-таки перейдем к телевизору.
К. ЛАРИНА – Алло.
СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте. Я вообще по этой же самой…
И. ПЕТРОВСКАЯ - Про медведя.
СЛУШАТЕЛЬ – Я тоже достаточно взрослый человек. Владислав. Когда мы тоже в детстве играли, это была часть считалочки, когда в прятки играли.
К. ЛАРИНА – А кто придумал?
СЛУШАТЕЛЬ - Народное творчество детское.
И. ПЕТРОВСКАЯ - А начало тогда вспомните.
СЛУШАТЕЛЬ – Не вспомню начало. Я только помню этот кусочек.
К. ЛАРИНА – Спасибо. Еще один раз. Если по этому поводу, больше не включаем.
СЛУШАТЕЛЬ – По этому поводу. Меня зовут Алена. Это в детстве была игра в колдунчики. Как сейчас у детей камень, ножницы, бумага. Также это были: колдуй баба, колдуй дед, колдуй серенький медведь, делали руку домиком и все подставляли вторые пальцы указательные и говорили: колдуй баба, колдуй дед, колдуй серенький медведь, все разбегались, человек руку закрывал и чей палец оставался, тот водил или что-то такое.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, вспоминается, вдруг смутно вылезает из каких-то…
СЛУШАТЕЛЬ – Это точно.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Спасибо большое. Во всяком случае, не одинока я была в этом.
К. ЛАРИНА – Древняя языческая молитва русских арийцев. Теперь звучит так: колдуй баба, колдуй дед, вас приветствует медведь.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Трансформации временные.
К. ЛАРИНА – Товарищ Ларина, вы упрекаете меня в этих медведях. А кто это озвучил? Я поделилась сокровенным с тобой.
К. ЛАРИНА – А я сказала тебе, что слушатели нам сейчас помогут, сразу же ответят. Давайте к телевизору вернемся. Шутки в сторону. Алло.
СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте. Я хотела сказать насчет медведя серенького…
К. ЛАРИНА – Нет, все, хватит.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я так понимаю, что просто слушателей чуть заклинило, поэтому нам может быть…
К. ЛАРИНА – Алло.
СЛУШАТЕЛЬ – Добрый день. Ксения и Ирина, это Аршавин, ваш поклонник. Я давно уже хочу по поводу «Суперстар» высказаться. Потому что меня зацепило очень сильно. Вы смотрите или нет?
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я смотрю.
К. ЛАРИНА – И я.
СЛУШАТЕЛЬ – И как вам? Во-первых, мне непонятна система, лучше бы они что-то одно оставили: либо жюри, либо зрительское голосование. Потому что когда вышибли Легкоступову, и остался Шура, вообще, что он там делает непонятно. Меня просто это задело. Я так выбрал себе болеть за женщин. Кто победит из 4-х, за ту и буду рад. Потому что все они одинаково хороши. Только когда вышибли Легкоступову, и остался Шура, это просто меня возмутило. Потому что он вообще рядом не стоит. Убейте меня просто. И непонятно, по какому принципу, оставили бы одно голосование. А вообще нравится сама подача, их песни вчера вообще обалденные. Как Азиза спела супер. Я не ожидал от них. Анна Вески такой драйв. Я думал поначалу, что это очередная а-ля «Фабрика звезд», потом когда посмотрел несколько выпусков, и когда особенно женщины там запели, освоившись, то это просто…
К. ЛАРИНА – Спасибо, дорогой Аршавин. Я вчера смотрела программу и поняла, что они начали немножко в стиле компании НТВ немножко ее желтить, что называется. Уже пошли любовные истории какие-то расширенные. Истории из жизни. Вчера про Челобанова с Пугачевой.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Дело в том, что это было все время, причем сами истории, которые делаются граунд такой, их делает Вадик Такменев и, на мой взгляд, я тоже вначале насторожилась. Тем не менее, он, на мой взгляд, это делает достаточно тонко и не переходит какой-то грани. Другой вопрос, что вчера именно я посмотрела, что в жюри уже какие-то реплики совершенно непотребные начали звучать. До этого мне казалось, что жюри старалось.
К. ЛАРИНА – Какие реплики?
И. ПЕТРОВСКАЯ - С комментариями.
К. ЛАРИНА – Влад Топалов.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Нет, Влад еще ничего. Там есть такой музыкальный критик Соседов. И время от времени просто какие-то темы тоже…
К. ЛАРИНА – Есть ли у вас девушка, он сказал: у меня есть юноша. Честно ответил. Молодец.
И. ПЕТРОВСКАЯ - В общем, мне совершенно плевать, кто у Соседова.
К. ЛАРИНА – А зачем задавать такие вопросы.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Это другое совершенно. Но вернемся к самому главному и принципиальному, что есть во всех такого рода конкурсах. С одной стороны есть жюри, как в «Фабрике звезд», а с другой стороны есть зрительское голосование. И это позволяет в некоторых случаях, а чаще всего, как правило нарушать вот эти основные правила. На мой взгляд, тоже, я согласна, это несколько не сказать несправедливо, но просто для меня например, конкурс есть конкурс. И действительно зрительское голосование мы прекрасно понимаем, что его результаты могут быть какие угодно. От того, как в данный момент какая погода на дворе, какое у кого настроение. Не говоря о том, что очевидно вполне возможны какие-то технические подтасовки. Для меня тоже было большим потрясением, что вышибли абсолютную, на мой взгляд, звезду этого проекта Легкоступову. Притом, что она в прекрасной форме, ей доступны абсолютно все жанры, она почти все время держалась вообще на самых высших строчках. И вдруг пожалуйте. Но в целом, особенно когда ты переключаешься на другие конкурсы, понимаешь, что действительно все равно это уровень. И даже тот самый Шура, он тоже демонстрирует определенные возможности, диапазон. И то, как они трансформируются в зависимости от заданных условий, артисты, которые вынуждены петь и то и другое, и выступать в совсем несвойственных для себя жанрах, это свидетельствует о том, что они все люди артисты далеко незаурядные. Поэтому, как ни странно, мне вначале все время в первых выпусках казалось, что в этом есть какое-то уничижение, унижение их, что в любом случае к ним относятся как некоторому списанному материалу. И мы вас сейчас немножко поднимем, а потом опять куда-то засунем.
К. ЛАРИНА – Типа героев вчерашних дней.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Скорее всего, так и будет. Как ни крути, все равно, даже не то, что их поезд ушел, а другой поезд уже целый состав накатил. И будет очень сложно и, наверное, на это потребуются специальные силы и деньги, чтобы как-то удержать этих людей на сегодняшнем эстрадном олимпе. Потому что продюсеру Пригожину это удастся, если такая цель есть. Но, так или иначе, получается достаточно и профессиональное и эмоционально интересное зрелище. Из всех подобного рода конкурсов мне кажется этот для меня наиболее очевидный. Это действительно интересно и как эти люди умеют работать и как они преодолевают какие-то свои комплексы и проблемы. И то, что об этих проблемах рассказывают и у каждого они свои, тоже по-своему интересно, потому что это добавляет зрителям того необходимого чувства участия в этих героях.
К. ЛАРИНА – Ира, можно тебе задать вопрос по поводу твоей колонки в газете «Известия». Дело в том, что когда я ее читала, ты там очень подробно описываешь фильм Аркадия Мамонтова Бархат.ру. но почему-то не называешь ни автора, ни названия фильма, нет канала. Но канал может быть и не надо называть. Но авторов-то надо иногда. Получается у тебя странно так, сначала идет рассказ про Марианну Максимовскую на РЕН-ТВ, и потом сразу переходишь к этому «Бархату», я его узнала, потому что я его смотрела.
К. ЛАРИНА – Дело в том, что я только сегодня посмотрела в напечатанном виде газету, и поэтому у меня не было возможности в связи с тем, что все сегодня в газете отдыхают, уточнить, на каком этапе вылетело упоминание этой программы и тем более фамилии автора.
К. ЛАРИНА – То есть выходных данных там нет не по твоей воле?
И. ПЕТРОВСКАЯ - Ну, естественно. Как можно описывать программу, не называя автора. Конечно, Аркадий Мамонтов упомянут. Другой вопрос, что либо произошла какая-то техническая ошибка, либо может быть газета считает, что упоминание имени Аркадия Мамонтова сродни ненормативной лексики и может быть по этой причине его вычеркнули.
К. ЛАРИНА – Запикали.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Просто как в качественной газете вычеркиваются разные неприличные слова. Может быть вот так. Но другой вопрос, что немножко смысл там поменялся и непонятно, кто эти люди, которые это все сделали. Но уверяю тебя, я как большой давний поклонник высокого творчества Мамонтова Аркадия, конечно же, его упомянула. Но не знала, что у нас видимо, его имя табуировано в том смысле, что это неприлично, видимо, уже упоминать.
К. ЛАРИНА – А это повтор был?
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, конечно, это был повтор, хотя и несколько осовремененный. Туда были добавлены…
К. ЛАРИНА – Новые факты.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Не факты. А кадры, можно же говорить, «Марша», который был на прошлой неделе. То есть предваряло вот эту всю красоту, повторно показанную вот это довольно короткое, но, тем не менее, предуведомление о том, что состоялось такое действо, «Марш» и дальше давались характеристики участникам этого «Марша»…
К. ЛАРИНА – Про Каспарова опять говорили, про Лимонова.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Безусловно.
К. ЛАРИНА – Мы можем называть, потому что «Другая Россия» не баллотируется.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Там назывались и люди, которые идут сегодня во власть и показывались. В том числе дочь одного из бывших, так скажем, известных государственных и партийных деятелей. И на этом основании делался вывод, вот посмотрите, каковы эти люди, если их дети таковы. А таковы в чем, собственно. Эта дочка позволила себе отмечать день рождения в неком московском клубе.
К. ЛАРИНА – Это не Ксения Собчак.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Нет. Она не баллотируется. А намного более пристойный человек. И ничего ужасного на этих кадрах, которые из Интернета были выдернуты, я не увидела. Более того, я думаю, что большинство из нас отмечает дни рождения, дурачится, пляшет.
К. ЛАРИНА – То есть там никакой оргии не было.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Это молодая девушка, ее друзья держат на руках. Меня тоже, например, на днях рождения, наверное, где-то носили на руках. И также пляшут и также валяют дурака. И даже однажды ко мне прямо в квартиру привели осла. Это был такой мне подарок. Если не дай бог бы кто-нибудь из моих врагов в этот момент тайно или не тайно снимал это, то, наверное, потом можно было все, что угодно мне приписать, включая даже неформальные отношения с ослом. Я не исключаю. Поэтому это был очень чисто манипуляторский прием и очень недостойный, поскольку тогда можно говорить в принципе обо всех детях всех ныне действующих политиков.
К. ЛАРИНА – Можно поговорить про сына Сергея Иванова тогда.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Например. Кто-то замешан в ДТП, кто-то…
К. ЛАРИНА – Или про сына Александра Жукова.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Не будем сейчас, я не хочу. В каком-то смысле ни дети за родителей не отвечают, родители, наверное, до какого-то момента отвечают за детей. А дальше дети уже живут отдельной жизнью. Но если это основной аргумент, который говорит о том, каковы отцы и каковы дети, то конечно, это манипуляторский и довольно стыдный и подлый прием. И хотелось поинтересоваться, а у автора самого есть дети. А если есть, то до такой ли степени они безупречны, что он может быть всегда уверен, что никогда их никто не подстережет.
К. ЛАРИНА – А он тебе скажет: мои дети не баллотируются в депутаты ГД.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Ну пока не баллотируются, потому что Аркадий Мамонтов человек мне кажется, еще довольно молодой. Еще пока они не доросли. Мои тоже пока не баллотируются. Но ручаться, что вдруг им это в голову не придет, я не могу. Просто с какого-то момента дитя начинает жить своей отдельной жизнью. И ничего уже тут не поделаешь.
К. ЛАРИНА – Про культуру говорят. Могли бы конечно поговорить про Никиту Михалкова. Но он всю неделю занимался не культурой, а ровно наоборот.
И. ПЕТРОВСКАЯ - А что значит про культуру говорят?
К. ЛАРИНА – Про культуру может быть поговорить. Про культурные передачи.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я видела хорошую культурную передачу. Закончился на этой неделе сериал документальный «На фоне Пушкина». В прошлый раз я почему-то это не упомянула, это проект Беллы Курковой. Люди, которые застали расцвет пятого питерского канала в начале 80-х, начале 90-х, а потом и начало российского телевидения, помнят, Беллу Куркову и «Пятое колесо», которое она и затеяла вместе со своими соратниками. Вот это мне показалось очень значимый и значительный проект и причем он очень интересно лег на всю нынешнюю ситуацию, обстановку с этим нагнетанием массового народного энтузиазма. И этими двойными же стандартами, которые сегодня присутствуют. На другом конечно уровне. Такого ужаса и страха, наверное, даже и на новом витке не достигнуть, что было в 1937. Но судьбы потрясающие там литераторов, которые те, кто угадали, что вовремя надо подсуетиться и начинать обслуживать впрямую власть. Но впрочем, многие, которые хотели угадать и вроде бы угадали, тем не менее, все равно под этот каток попали. Про то, как еще была какая-то потрясающая категория для меня, например, людей, интеллигентных, интеллектуальных, с хорошей родословной что называется. Которые считали своим просто призванием, хобби, долгом стучать на своих же коллег. И там рассказывается об одной такой даме, переводчике очень образованной женщине. Дворянке. Которая внедрилась в окружение Ахматовой и стучала на нее с таким азартом, что даже чекистам страшно становилось, и они пытались ее как-то немножко охолонить, если есть такое слово. Про цензуру какая это порочная вещь и как…
К. ЛАРИНА – Те, кто не видел, много потеряли.
И. ПЕТРОВСКАЯ - И не уверена, что это появится на DVD. Но, во всяком случае, давно на мой взгляд не было таких важных и в культурном смысле и в политическом и в философском смысле такого рода проектов.
К. ЛАРИНА – Давай еще парочку звонков.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я вчера просто еще посмотрела. Мне очень понравилось, я редко до этого смотрела. Небольшая программа, я про культуру, откликаясь на запросы культурные. Называется «Камертон», которую ведет Сати Спивакова.
К. ЛАРИНА – Я не видела ни разу.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Посмотри. Она делает такие беседы с разными музыкантами. Причем не только российскими, разными. Вчера был пианист Николай Луганский и разговор с ним, причем не на птичьем заумном научном языке, а вообще о сути творчества. Об отношении музыканта к музыке.
К. ЛАРИНА – Интервью?
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, с фрагментами его выступлений. И на удивление, почему на удивление, просто на радость я бы сказала, очень хороша и органична в этом формате сама Сати Спивакова.
К. ЛАРИНА – Она делала передачи, на Первом канале у нее была программа.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, тоже был такого рода проект. И она очень хорошо общается. Я именно включилась и не могла оторваться по той самой причине.
К. ЛАРИНА – Знает этот мир музыкальный.
И. ПЕТРОВСКАЯ - И знает этот мир, и очень она образована во всех смыслах. Культурный бэкграунд всегда очень заметен. Ну вот, это я вам про культуру.
К. ЛАРИНА – Алло. Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ – Добрый день. Леонид. Я хотел бы в продолжение вашего разговора о культуре. Вчера была очень интересная передача о композиторе Артемьеве Эдуарде.
К. ЛАРИНА – «Линия жизни».
СЛУШАТЕЛЬ – Это был просто подарок для тех, кто любит музыку. Потому что он обычно не публичный человек, его не видать. И так раскрылась личность, просто совершенно я получил огромное удовольствие.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, абсолютно согласна и много раз мы с Ксенией обсуждали, что именно эта программа она в лучших традициях…
К. ЛАРИНА – Без посредников.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, как правило, способствует какому-то иногда даже неожиданному раскрытию того или иного персонажа. Тем более Артемьев всегда закадровый человек, и его мы почти не видели, не слышали. Только его замечательную музыку.
К. ЛАРИНА – Мне, кстати, не хватает в этой передаче того, что было заведено в этих программах встречи в концертной студии Останкино ответы на вопросы аудитории посредством записок. Это было очень неожиданно, непредсказуемо, интересно. Это было в перестроечные времена. Когда эта программа была очень популярной.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Мне кажется в «Линии жизни» поначалу тоже был этот принцип. Были попытки. А сейчас мне кажется, там аудиторию формируют по принципу…
К. ЛАРИНА – Под конкретного человека.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, и если ты замечаешь, то часто бывают именно знакомые этого человека…
К. ЛАРИНА – Друзья, ближний круг.
И. ПЕТРОВСКАЯ - …которым делегируется право задать вопрос. Но ты права, потому что, в общем, какими бы ни были эти люди и прекрасными, но они, тем не менее, зададут свои вопросы, исходя из знаний этого человека.
К. ЛАРИНА – Конечно.
И. ПЕТРОВСКАЯ - А любопытно конечно услышать вопросы просто людей, которые сидят в студии.
К. ЛАРИНА – Это очень интересно. Я иногда смотрю на канале «Ностальгия» они там часто повторяют эти старые, ну как старые, это 1987-89 год. То есть самое активное яркое неожиданное гласное время. И классное. И буквально на прошлой неделе я посмотрела встречу с Эдуардом Лимоновым. 1992 год.
И. ПЕТРОВСКАЯ - То есть, видимо, только вернулся.
К. ЛАРИНА – Да, они спрашивают про его семью, жену. Это так интересно. И хочу сказать, если говорить о выводах, связанных именно с этим человеком. Он абсолютно не изменился в хорошем смысле этого слова. Он очень последователен. Все его принципы, которые были в нем заложены 15 лет назад, которые он тогда декларировал, появившись здесь в нашей стране, в России. Он сегодня им же предан этим принципам. И в этом смысле он, конечно, молодец, вызывает уважение этот человек. С Рязановым встреча 1989 год. Я там такие вещи смотрю, которые сегодня кажутся крамольными, Ира.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Но даже не то что крамольными, а поражаешься действительно тому, какой-то был период, когда казалось, что некоторые смыслы утеряны в силу того, что ушли эти обстоятельства, ушли конкретные какие-то приметы. А сейчас вдруг возврат. Это я заметила, кстати в том числе по-моему, я рассказывала, что я была некоторое время тому назад на вечере памяти Григория Гурвича, замечательного человека. Художественного руководителя театра-кабаре «Летучая мышь» и ведущего, многие помнят скорее его по этому – «Старой квартиры». И вообще такой человек-оркестр, море обаяния. И был вечер в Доме актера ему посвященный. И там были фрагменты из вечеров, капустников, спектаклей. Начало 90-х, конца, по-моему, 80-х. И вдруг действительно ощущение, что была какая-то эпоха, когда все это казалось устаревшим, а сейчас вдруг все снова свежо и по-новому зазвучало. Конечно, немного уже иначе. И кстати, не случайно я сказала про этот вечер, потому что на следующей неделе в субботу или воскресенье канал «Культура» его отрывки покажет. Но, судя по времени минут 40 или 50, конечно не весь вечер, который длился часа 2, но я надеюсь, что какие-то ударные фрагменты туда войдут. Там был замечательный ведущий. Это питерский актер и тоже телевизионный ведущий Андрей Максимков. Пришло множество людей, которые любили, любят, продолжают любить ушедшего уже 8 лет назад Гришу. Ему 50 сейчас исполнилось, а ушел он в 42. И Олег Табаков, Гусман Юлий Соломонович. Масса народу пришла, не говоря уже о том, как там шикарно перепели, когда 40 лет исполнялось Гурвичу, и канал «Россия» тогда этот вечер показывал. И там его актеры, а также друзья театра, совершенно замечательно спели. У каждого была своя партия. По куплету. И все они собрали всех этих ребят, но живых. Потому что есть некоторые тоже ушедшие. Которые перепели это замечательно совершенно. И вообще атмосфера была на этом вечере необыкновенная. Надеюсь, что часть ее сохранится в этой выжимке.
К. ЛАРИНА – В телевизионном варианте.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, скорее всего это конечно, такая более выжимка, чем весь вечер.
К. ЛАРИНА – Еще звонок. Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ – Михаил меня зовут. Ирина Евгеньевна, следующий «Закрытый показ» в пятницу какой-то непонятный часовой. В одной программе вообще только написано «Закрытый показ», а в другой «Закрытый показ» «Преступление и наказание». Что-то можете сказать?
И. ПЕТРОВСКАЯ - Наверное, скажу, потому что на сто процентов не уверена, но думаю, что скажу правду. Дело в том, что с понедельника начинается показ давно анонсированного Первым каналом сериала по Достоевскому «Преступление и наказание». И «Закрытый показ» в пятницу, скорее всего, будет посвящен обсуждению этого сериала.
К. ЛАРИНА – По-моему, это точно, потому что мне Арина Бородина сказала вчера, что это будет про фильм «Преступление и наказание», причем что странно, что в середине показа, что сериал еще не закончится.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Так уже было, когда-то «Пять вечеров» еще…
К. ЛАРИНА – Но это были рекламные программы. Поддерживающие программы. Там не было диспута как такового.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Почему же, был. Я сама участвовала.
К. ЛАРИНА – И что там от тебя осталось?
И. ПЕТРОВСКАЯ - Осталось все, абсолютно все. «Дети Арбата» обсуждались.
К. ЛАРИНА – И в середине тоже показа?
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да.
К. ЛАРИНА – Еще помню нашу любимую «Московскую сагу» обсуждали также.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Там я не была. А на «Детях Арбата» была и была съемочная группа и критики, и были за, и против. И зрители говорили. Так что в принципе эта практика была в небольших каких-то отрезках эфира. Не исключаю, что это будет интересно, потому что, в конце концов, уже пройдет, по-моему, не помню, сколько там серий, но, наверное, половина пройдет.
К. ЛАРИНА – Обсуждать можно уже.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Почему час, потому что смотреть мы не будем в этот момент ничего, а только обсуждать.
К. ЛАРИНА – Следующий звонок.
СЛУШАТЕЛЬ – Добрый день. Ирина, Ксения, вы прелесть. Меня зовут Николай.
К. ЛАРИНА – И вы прелесть.
СЛУШАТЕЛЬ – Из Москвы. Спасибо. У меня есть предложение. Я недели три назад слышал вас и один из ваших слушателей сказал, что скачивает некоторые передачи из Интернета. В частности Михалкова с Ерофеевым. К сожалению, я так и не узнал адрес, откуда можно скачать.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Корбина.
К. ЛАРИНА – Я сама там смотрела передачу, которую не досмотрела до конца.
СЛУШАТЕЛЬ – Я попробую. Но в любом случае есть предложение, если какие-то передачи, о которых вы так хорошо отзываетесь, есть в Интернете, их можно скачать, вы бы давали такую информацию.
К. ЛАРИНА – Ну что же мы будем сами ходить по Интернету искать, чтобы вам сообщать. Это вы нам должны сообщать.
СЛУШАТЕЛЬ – Это верно. Но может быть есть какие-то корреспонденты, которые вам могут такую информацию давать.
К. ЛАРИНА – Я считаю, что перебьются все эти замечательные интернет-компании, которые этим занимаются. Если что-то нам нужно найти, мы к вам обратимся, я имею в виду слушателей, и они нам помогут. Как это и было. Мы же не работаем в Интернете.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я сама себе Корбина. Бесконечно все записываю. Может быть, мне организовать маленький заводик.
К. ЛАРИНА – Да, да.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Маленькую фабричку по тиражированию. Надо подумать.
К. ЛАРИНА – Алло. Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте. Я по поводу телевизионных передач. Я совсем случайно, не смотрю телевизор, а тут включила и последние кадры увидела на канале «Звезда». Фильм, по-моему, Сергея Соловьева «Чужая белая и Рябой». Я просто сразу руку операторскую, 20 лет я не видела фильм, я его видела один раз. Скажите, пожалуйста, есть ли у вас какое-то мнение по этому фильму. Правильно ли я догадалась, что это Сергей Соловьев. И что это за канал, что такие фильмы…
К. ЛАРИНА – Правильно, что это Сергей Соловьев, это его замечательная работа. Великолепный фильм, который для меня отдельно стоит в его творчестве. Совсем другое кино. Не то, что он любит такой немножко стеб, постебаться, поиронизировать. А это кино очень серьезное. Там Андрей Битов играет, что поразительно в этом фильме. Он выступает как актер. А канал «Звезда» это канал «Звезда». Что тут скажешь. Хорош он тем, что там без рекламы кино показывают.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Этот канал существует уже года 2-3. Мы очень опасались, когда он появлялся, потому что за ним стоял Минобороны.
К. ЛАРИНА – Хороший канал получился.
И. ПЕТРОВСКАЯ - И было ощущение, что это будет такое впрямую военно-патриотическое воспитание. А-ля «Служу Советскому Союзу» только в расширенном виде. Но мы не угадали по счастью. Там есть разные продукты.
К. ЛАРИНА – Там сейчас Кириченко со своей программой выходит.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, там появились свои новости, там бывает документальное кино и старое. И не старое. А самое главное, почему я, например, смотрю «Звезду», потому что там показывают кино хорошее без рекламы. И там называется у них: любимые фильмы без рекламы.
К. ЛАРИНА – И конечно, кстати, качественное. Несмотря на то, что оно советское, там не всякую дрянь они достают, а очень хорошее кино.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Иногда могут немножко и дрянцы может попадается. Но в целом это очень хорошее кино.
К. ЛАРИНА – Там Германа практически всего показывали.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Германа и Соловьева. Ну, кого там только не было. Абдрашитова были фильмы. Много чего. Так что такой канал, который иногда особенно ходишь, щелкаешь по кнопкам и вдруг попадаешь на что-то такое, от чего отовраться не можешь. И, как правило, это оказывается наше старое кино хорошее на канале «Звезда».
К. ЛАРИНА – Ирина Евгеньевна, не знаете ли вы, куда пропал Сванидзе с «Хрониками?»
И. ПЕТРОВСКАЯ - Никуда не пропал. А «Хроники», насколько я знаю, как Коля обычно объясняет, Николай Карлович, дело в том, что это не готовый цикл все сто программ, затеяно, по-моему, сто программ, каждая программа на год 20 века. Они же очень трудоемкие, они требуют работы в архивах, подбора хроники, материала и так далее. Поэтому он, насколько я понимаю, выдает некоторые готовые части, как правило, 5-6 может быть фильмов, потом следует перерыв, потому что идет работа над следующей частью, следующими несколькими годами. Надеюсь, что это связано с этим технологическим моментом. Но надо спросить, поскольку Николай Карлович здесь бывает, друзья, спросите у него. Но я помню, когда я взволновалась из-за того, что долгий перерыв, я спросила его. Он объяснил это таким образом.
К. ЛАРИНА – Спрашивают про «Диверсант». Я пропустила этот фильм.
И. ПЕТРОВСКАЯ - А что спрашивают?
К. ЛАРИНА – Как вам «Диверсант». Я первую часть, которая тогда была показана и сейчас повторена, она мне очень понравилась. Но почему-то, то ли с этими выборами, у меня все перевернулось, и я этот фильм не стала смотреть, а когда пропустила сюжетные истории, дальше не возвращалась. Поэтому хочу посмотреть его отдельно на DVD.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я не могу сказать, что я смотрела очень пристально и внимательно. Но несколько серий, в том числе 2-3 заключительных я смотрела от и до и подробно. То же самое я скажу, что говорила на прошлой неделе. У меня все время какие-то возникают вопросы такого свойства. То, что мы в прошлый раз обсуждали. Почему, например, не то чтобы почему, вот эти сытые замечательные партизаны. В очень хорошие телогреечки одетые зеки. Ухоженные все бритые. И так далее. Никаких признаков истощения и издевательств в лагере. Потом бесконечно возникают вопросы какие-то бытовые. А почему так, а почему сяк. Мне это мешает смотреть. Хотя там конечно, это вся фабула очень захватывающая. Потому что три человека, которые одним махом всех кого нужно побивахом. Но бесконечные вопросы, тем не менее, а бывает ли так, а может ли так быть. И то, что там после войны уже происходит, наверное, должны это оценивать какие-то бывшие сами разведчики и бывшие диверсанты. Было ли так, последняя серия, например, этим диверсантам нашим дается задание из нашего же лагеря почему-то похитить двух немцев военнопленных.
К. ЛАРИНА – Табаков там был?
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да. Нет, он раньше играл.
К. ЛАРИНА – Он играл там какого-то медведа.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да. Каких-то повстанцев украинских или кого-то. Очень смешной. А в этой серии уже никакого Табакова нет. Им дается задание проникнуть в лагерь, и из этого лагеря, где содержатся военнопленные немцы почему-то двоих умыкнуть. У меня вопрос: а почему их надо было так, взрыв какой-то организовать.
К. ЛАРИНА – Это тайное задание
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я понимаю. Но это же наш советский родной лагерь, где содержатся эти немцы. И тот же самый НКВД над всем этим стоит. Чего-то я не понимаю. Может быть, я не знаю каких-то подробностей. Но то, что у меня эти вопросы все время возникают по ходу, мне мешает смотреть.
К. ЛАРИНА – Я все равно посмотрю.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я все равно тоже.
К. ЛАРИНА – Бородина хвалила этот фильм. А поскольку мы всегда прислушиваемся друг к другу, хочется проверить на себе.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Тем более Арина она, как правило, смотрит все сериалы, записывает, и потом смотрит. На следующей неделе я обнаружила не сказать, что что-то похожее, но по стилистике по картинке, которая стилизована под конец 40-х годов, то, что у нас спрашивали недели две назад, будет ли «Ликвидация». Он начнется с завтрашнего дня, это очень умный ход. Это сериал, который сделал Сергей Урсуляк. Это на «России». И там борьба с бандитизмом, послевоенная Одесса.
К. ЛАРИНА – Типа «Места встречи».
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я тоже посмотрела, да, типа «Места встречи».
К. ЛАРИНА – Там хорошие артисты.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Машков в роли начальника одесского уголовного розыска.
К. ЛАРИНА – Там Костя Лавроненко играет.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Там очень много актеров.
К. ЛАРИНА – Андрей Краско. Его последняя роль.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Андрей Краско там не играет, к сожалению, его переиграл Сергей Маковецкий. Потому что там было все два съемочных дня. И он не успел. Но там говорят, он сохранился просто тот, кто захочет его увидеть, увидит в каких-то кадрах. И почему я говорю, что это очень умный ход показывать это с воскресенья, потому что дальше на этой неделе начинается чудовищная конкуренция между Первым и Вторым.
К. ЛАРИНА – С «Преступлением»?
И. ПЕТРОВСКАЯ - Не только. Это что-то новенькое в программной политике. Потому что обычно новый сериал ставится после программы «Время» на Первом канале. А тут я обратила внимание, что после программы «Время» на следующей неделе в начале стоит сериал «Личная жизнь доктора Селивановой», про врача-гинеколога, которого играет Ольга Будина.
К. ЛАРИНА – Что это такое?
И. ПЕТРОВСКАЯ - Какая-то некая хроника…
К. ЛАРИНА – Госзаказ?
И. ПЕТРОВСКАЯ - Ну почему госзаказ? Не думаю. Я думаю, что некая такая житейская история, судя по тому, что я прочитала про это и как это анонсируется.
К. ЛАРИНА – Не для того поставлено, чтобы отговаривать женщин от абортов.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я тебя умоляю. Я до такой степени все-таки не подозреваю.
К. ЛАРИНА – Мало ли, госзаказ под демографию.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да нет, вряд ли. Там судьба женщины-врача. Которая с одной стороны все время принимает участие в личных драмах и в судьбе других женщин, а с другой стороны она живет собственной жизнью, у нее есть маленький ребенок. Она несчастная ищет, не то что несчастна, но не очень успешна в своей личной жизни. Тоже хочет простого человеческого счастья. Думаю, что по идее очень точно в аудиторию попадание. Такие истории зрительницы особенно очень любят. А вот следом, это в 21.30, а следом в 22.20 или 22.30 «Преступление и наказание». То есть это целый двойной удар.
К. ЛАРИНА – Столько держали. Прошло с сентября месяца почти полгода. Не показывали ни одного фильма.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Но тут для меня есть загадка какая. С одной стороны может быть это такая попытка двойного удара по конкуренту тем более, чтобы уж точно и железно с такого-то момента держать зрителя. После программы «Время». Может быть даже таким образом на программу «Время» человек приходит. А с другой стороны все-таки, как правило, ударные какие-то вещи канал ставит пораньше. В 22.30 это уже край прайм-тайма вечернего и многие люди в это время уже от телевизора отползают. Поэтому тут два варианта: либо канал не считает этот сериал, я имею в виду «Преступление и наказание» большой удачей, и он его в эту связку поставил. Либо он не считает, даже если этот сериал большая удача, что на него все равно придет достаточное количество зрителей. В силу того, что Достоевский. Хотя «Идиот», в общем, разбивает эти аргументы. Но, так или иначе. И поэтому я говорю, что у «России» есть единственный шанс со своей «Ликвидацией» захватить зрителя вот этого горяченького, готовенького именно в воскресенье. Если он в воскресенье подсядет на «Ликвидацию», тогда начнется то, что они больше всего любят, это раздербанивание зрителя и перетягивание на собственную сторону.
К. ЛАРИНА – Все, что говорила сейчас Ирина Петровская, кто только сейчас включил свое радио, что у «России» есть единственный шанс на собственную «Ликвидацию», когда она говорит, что это в воскресенье все произойдет, это не имеет никакого отношения…
И. ПЕТРОВСКАЯ - Ваша фамилия Мамонтов? Не надо передергивать. Я говорю про сериал «Ликвидация». А не то, что, понимаю, конечно, ликвидация единственное, что спасет канал «Россия». Вот он заголовок. Это желтая пресса. Мы не желтая, мы качественная. У канала «Россия» есть возможность чуть-чуть для себя зрителей все-таки поднатаскать именно завтра.
К. ЛАРИНА – Мы уже должны заканчивать. Понимаешь, в чем дело. Конечно, хочется обсудить всю предвыборную кампанию на телевидении. Я думаю, мы обязаны это сделать. В следующую субботу мы будем свободны уже от всяких обязательств. Я предлагаю вернуться к этому.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Более того, у нас будет еще очень важная вещь, завтра все каналы будут так или иначе отслеживать результаты голосования и как они построят эти свои каналы информационные, тоже любопытно. Потому что если мы вспомним разные опыты предыдущих лет…
К. ЛАРИНА – Встреча нового политического года.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Тут по какому-то каналу показали, это как будто тоже просто из другой жизни. И заканчивая, как ты помнишь, дискуссиями в «Гласе народа» на НТВ и были такие же грандиозные какие-то вещи на канале «Россия». Посмотрим. Здесь в принципе особенно трудиться и не стоит. Просто отметить.
К. ЛАРИНА – Ты будешь участвовать завтра?
И. ПЕТРОВСКАЯ - Где?
К. ЛАРИНА – В голосовании.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я буду обязательно. Я обязательно пойду завтра голосовать. Чего и всем желаю, как Алла Пугачева. Только я не конкретно агитирую ни за кого, а просто агитирую пойти и отдать свой голос тому, кому вам не противно, так скажем.